Bill Gates: Longhorn kostet soviel wie die erste Mondexpedition

[lyzerak]

Hallo Leute!

Ich habe da was bei Chip gesehen.

Das glaube ich fast nicht.
Was haltet Ihr davon???

Window$ Longhorn (http://www.chip.de/news/c_news_10993444.html)

MFG Enis

[Redeemer]

Net schlecht M$ !!!

Das muss man erstmal haben das Geld. Weiß jemand, um wieviel Geld es sich handelt?

[gerry7]

Wußte garnicht das Löcher so teuer sind.

g7

[JuNkEE]

Ist doch alles nur ein Werbegag

[siegemaster]

Naja der Gates hat das doch in der Rechten Jackentasche! ;D

[lyzerak]

Aus einem Zeitungsartikel:

Am 20. Juli 1963 hielt die ganze Welt den Atem an, als Mondfähre Eagle (Adler) von Apollo 11 auf der Mondoberfläche aufsetzte. Der Kommandant Neil Armstrong stieg gefolgt von Edwin "Buzz" Aldrin, die Leiter hinab und steckte das Sternenbanner in den Staubigen Boden Das war der Höhepunkt des 25-Milliarden-Dollar-Projekts, das Präsident John F. Kennedy 1961 gestartet hatte.


Dem zufolge ist das "Longhorn-Projekt" schön teuer :-)

[-X-]

ms kann es sich leisten, haben sie in 3 jahren wieder drinnen. die entwicklungskassen sind voll. als werbephrase hört sich das aber gut an. ist doch wirklich 'krass', wie teuer die software heutzutage in der entwicklung ist.

[mh01]

Überlegt Euch doch einfach mal, wie viele Personen an der Entwicklung beschäftigt sind und wie lange die Entwicklung dauert.

Mal angenommen, 20 Mann wären 2 Jahre damit beschäftigt (tatsächlich sind deutlich mehr Leute deutlich länger damit beschäftigt), so ergibt das, wenn man von ca 220 Arbeitstagen pro jahr ausgeht, 8800 Manntage. Was glaubt Ihr, was eine solche Arbeitszeit an Geld verschlingt?

Auch wenn es nicht die tatsächlichen Entwicklungskosten wiederspiegelt, mal ein Beispiel, was es einen Kunden kosten würde (keine Rabatte berücksichtigt, Tagessatz 1100 €), bei unserer Firma 8800 Manntage Entwicklungszeit einzukaufen:

9.680.000,00 € (zuzüglich MwSt.)
11.228.800,00 € (incl. 16 % MwSt.)

[FireFrog]

25.000.000 + das Geld um die Bugs wieder rauszumachen ;D

Naja schon ein schönes Sümmchen, bin gespannt was rauskommt

[The_Strip]

Original geschrieben von ||FireFrog||
25.000.000
Da fehlen dann aber noch drei Nullen, oder meinst du die mit dem Geld für das Bugfixing ;D?

[Metzler]

Ich will mal wissen, wie die auf die Summe von 25 Milliarden Dollar kommen.
Wenn wir einen TAgessatz von ca. 500 US Dollar (ist ja nur ne Schätzung) und ca. 6 Jahre Entwicklung (weiß der Kuckuck, wie lang die schon an Longhorn arbeiten) zu je 220 Arbeitstagen nehmen, müsste er mit 37878,79 Männern daran arbeiten... Wie kommt der auf diese Geldsumme ?
Selbst wenn man die anderen Ziffern ordentlich nach oben schraubt... Es arbeiten nie und nimmer 37878,79 Personen nur an Windows ;)

[Dr.Doom]

Da steckt bestimmt auch bisserl Geld drin, das man für TCPA/Palladium-Sponsoring ausgibt. ;)

[[Bi]n ein Hoeness]

wie die auf die summe kommen ist mir auch nicht ganz klar, aber man darf nicht vergessen, dass sich die summe nicht nur löhnen zusammensetzt, sondern auch aus kosten für steuern, hardware und was weiss ich nicht noch alles
wenn da 3000 leute dran arbeiten und jeder nen neuen rechner für 2000€ vor sich stehen hat sind das auch schon wieder 6.000.000
ähhhhhhh, daraus folgt dann 25 mrd - 6mil = 24,994mrd und die läppern sich ja sehr fix zusammen :D
ne, also da fragt man sich dann doch wo das ganze geld hinfließt. lassen die jeden mitarbeiter morgens einzeln mit nem hubschrauber von zuhause zur arbeit fliegen?

[mapel110]

hm, kann ja wohl nicht ernst gemeint sein.

aber wenn man sich diese zahlen anschaut, kommts wohl doch hin :o
http://www.heise.de/newsticker/data/anw-24.07.03-011/
Das Unternehmen will auch seine Forschungs- und Entwicklungsausgaben im laufenden Geschäftsjahr um 8 Prozent auf bis zu 6,9 Milliarden Dollar (6 Milliarden Euro) erhöhen.

[sun-man]

Moin,
warum sollte das nicht hinkommen ? Selbst wenn es etwas weniger ist.
Technologierentwicklung kostet IMMER ungemein viel, bei den Lohnkosten sollte man auch die Nebenkosten nicht vergessen. Longhorn ist ja nicht nur Desktopbasierend, da ist auch irgendwelche Serverhard- und software anzupassen, schon alleine auf deren Seite. Was auch immer da noch kommen mag, Internettools oder Abfragen oder sonsitger Kram, das muß ja erstmal laufen und nicht nur auf 2 oder 3 Rechnern.
Dazu noch Treiberverifizierung und tausende verschiedenen Konfigurationen die ja auch zu beachten sind.
Immerhin wird bei JEDER Software von 2-3 Fehlern auf 1000 Codezeilen ausgegangen und Longhorn wird diese genauso haben wie Unix, Linux, Solaris, OpenOffice oder all der ganze andere Kram. Die Fehler sind nicht das wirkliche Problem, jeder andere Software hat diese auch....nur die Fehlerbeseitigung und der Umgang damit ist bei M$ gruselig.

Nettes Beispiel von SUN, kann nix dafür das ich dort arbeite :). EIN einziger Rechner stürzt ab, zeigt Fehler, aber keine Sau weiß warum. Nach ewiger suche stürzt vielleicht auch noch ein zweiter ab und man findet doch irgendwie/irgendwann etwas. Wegen 2 Rechnern werden stellenweise tausende andere umgerüstet, wenn es von der Hardware kommt oder es werden auf sunsolve Patches mit veröffentlicht mit der Bemerkung UND ner Fehlerbeschreibung UND BugID's wo dann steht was wo wie aufgetreten ist.
Letztendlich liegt es beim Kunden oder dem Techniker zu entscheiden OB man den Patch wirklich nutzen will.

Microsoft kann genausowenig wie jede andere Firma auf alle Hardware oder verfügbare Software eingehen. Stellenweise gibts ja nur für ein einziges Programm schon hunderte verschiedene Versionen oder Konfigurationen, sowas kann man einfach nicht testen.

MFG

[Karlsson]

:uhippie:

[FireFrog]

Original geschrieben von The_Strip
Da fehlen dann aber noch drei Nullen, oder meinst du die mit dem Geld für das Bugfixing ;D?
Ups, hatte 25 Mio. gelesen;D
Aber 25 Mrd. die Spinnen doch....und die Bugs das ganze Geld, daran will ich gar nicht denken.

[HellHorse]

Original geschrieben von Mogul
Moin,
warum sollte das nicht hinkommen ?
....

Weil die Teuerung nicht eingerechnet wurde.

Original geschrieben von Mogul
...
Immerhin wird bei JEDER Software von 2-3 Fehlern auf 1000 Codezeilen ausgegangen und Longhorn wird diese genauso haben wie Unix, Linux, Solaris, OpenOffice oder all der ganze andere Kram. Die Fehler sind nicht das wirkliche Problem, jeder andere Software hat diese auch....nur die Fehlerbeseitigung und der Umgang damit ist bei M$ gruselig.
...

Bloss 2 bis 3 :O
Uns wurden da immer ganz andere Zahlen genannt.

[sun-man]

@Hell,

können ja auch mehr oder gar deutlich mehr sein. Letztendlich zählt ja nur das es in jeder Software Fehler gibt, nur der Umgang damit ist halt überall anders.

MFG

[Xanthomryr]

Seht euch mal an, was die alleine für ein Resource Kit Deployment Lab Network aufgebaut haben um das Win2000 Resource Kit zu entwickeln bzw zu testen.

Ihr braucht den Flashplayer im Browser, über Rechtsklick kann man rein und raus zoomen.

http://www.microsoft.com/windows2000/techinfo/reskit/deploymentscenarios/lab-network-view.asp

http://www.microsoft.com/windows2000/techinfo/reskit/deploymentscenarios/poster_text.asp

Das nenne ich eine Testumgebung.

[Xanthomryr]

Original geschrieben von ||FireFrog||
Ups, hatte 25 Mio. gelesen;D
Aber 25 Mrd. die Spinnen doch....und die Bugs das ganze Geld, daran will ich gar nicht denken.

Wie soll man denn deiner Meinung nach die Bugs vermeiden?

Windows2000 besteht aus 50 Millionen Zeilen Code, wie soll man das denn bitte schön ohne Bugs proggen.
Wacht mal auf.

[Dragon]

Laut meinem Mathematik-Dozenten ist es bei vielen großen Softwarehäusnern gar nicht Priorität, Software fehlerfrei zu programmieren, sondern nur so, dass sie gerade eben funktioniert, da das viel wirtschaftlicher ist. Klingt plausibel...

[Karlsson]

:uhippie:

[FireFrog]

Original geschrieben von Grendel
Wie soll man denn deiner Meinung nach die Bugs vermeiden?

Windows2000 besteht aus 50 Millionen Zeilen Code, wie soll man das denn bitte schön ohne Bugs proggen.
Wacht mal auf.
Bugs 100% vermeiden ist nicht möglich, gegen kleine Bugs die man nicht so wahrnimmt und nicht Stören sind ja ok, aber es gibt ja auch die Störenden Bugs, die man beim Software herstelen und ausprobieren doch merken muss und deshalb dann auch vermeiden kann, naja ich meine das mit dem Zeitdruck stimmt ja schon, das man eben auch mal unfertige Prdoukte in den verkauf schicken muss, dazu gibt es ja auch genügend beispiele bei Spielen

[harkpabst_meliantrop]

Original geschrieben von mh01
Auch wenn es nicht die tatsächlichen Entwicklungskosten wiederspiegelt, mal ein Beispiel, was es einen Kunden kosten würde (keine Rabatte berücksichtigt, Tagessatz 1100 €), bei unserer Firma 8800 Manntage Entwicklungszeit einzukaufen:

9.680.000,00 € (zuzüglich MwSt.)
11.228.800,00 € (incl. 16 % MwSt.)
Wenn MS für die Entwicklung nur Externe einstellen würde.

Ansonsten bin ich beeindruckt, wenn ihr am Markt tatsächlich noch (zumindest bei Neukunden) einen Tagessatz von 1100 durchgedrückt bekommt ...