Neue AMD-FAB in Dresden!

[Aqualon]

Laut dem Heise Newsticker (http://heise.de/newsticker/data/jk-16.11.03-001/) soll die Entscheidung für den Bau einer zweiten FAB in Dresden gefallen sein.

Auf jedenfall wäre das gut für den IT-Standort Deutschland und auch für AMD, die damit endlich mehr Kapazitäten besitzen würden.

Aqua

[grakaman]

Ich finde das eine Frechheit, was für Bürgschaften in letzter Zeit die Politik so stellt. Hier sollte man endlich mal einen Riegel vorschieben, aber man hats ja im Osten nicht anders gelernt.

MfG

[KM]

Original geschrieben von grakaman
Ich finde das eine Frechheit, was für Bürgschaften in letzter Zeit die Politik so stellt. Hier sollte man endlich mal einen Riegel vorschieben, aber man hats ja im Osten nicht anders gelernt.
Ohne Bürgschaften funktioniert es heutzutage nicht. Das haben die Bonzen längst kapiert und versuchen den Steuerzahler noch weiter auszupressen.

[StefanV]

Original geschrieben von Aqualon
Laut dem Heise Newsticker (http://heise.de/newsticker/data/jk-16.11.03-001/) soll die Entscheidung für den Bau einer zweiten FAB in Dresden gefallen sein.

Auf jedenfall wäre das gut für den IT-Standort Deutschland und auch für AMD, die damit endlich mehr Kapazitäten besitzen würden.

Aqua
Naja, wenn man gemein ist, dann würd man behaupten, daß der Standord USA zu 'unsicher' ist, bei dem Stromnetz, das sie da haben :eyes:

Da sind wir hier in D den USA um Jahrzehnte vorraus und das schon seit jahren ^^

[CrazyIvan]

Original geschrieben von grakaman
Ich finde das eine Frechheit, was für Bürgschaften in letzter Zeit die Politik so stellt. Hier sollte man endlich mal einen Riegel vorschieben, aber man hats ja im Osten nicht anders gelernt.

MfG

Zu DIR fällt mir nur eins ein:
Ignoranter Kloppi ohne Ahnung

Soviel beknackte Kommentare gewürzt mit Vorurteilen hab ich in 2 Sätzen noch nie gelesen.

1. Eine Bürgschaft ist kein Geschenk. Da AMD auch keine kleine Klitsche ist und man ja mit dem K8 scheinbar ne ganz ordentliche CPU hat, kann der Staat darauf hoffen, das Geld auch wiederzusehen bzw. niemals zahlen zu müssen.

2. Diese Bürgschaften sind gerade in Deutschland unabdingbar. Oder was dachtest Du, womit man hier punkten soll? Mit Niedriglöhnen?? Und wenns weitere 1000 Arbeitsplätze werden - von Zulieferern ganz zu schweigen - dann ist das schon okay.

3. Was bitte sollte diese Anspielung im letzten Satz??
Kann mich nicht daran erinnern, dass es in der DDR sowas gab. Die Löhne in der DDR waren ja so schön niedrig, dass Westfirmen noch Geld dafür bezahlt haben, um hier fertigen zu dürfen. Also erzähl bitte nicht so nen Stuss!!

@KM
Dein Kommentar war auch net viel besser. So ne Sprüche könnt Ihr am Stammtisch reißen.

[Crushinator]

Original geschrieben von CrazyIvan
(...)
1. Eine Bürgschaft ist kein Geschenk. Da AMD auch keine kleine Klitsche ist und man ja mit dem K8 scheinbar ne ganz ordentliche CPU hat, kann der Staat darauf hoffen, das Geld auch wiederzusehen bzw. niemals zahlen zu müssen. Richtig, und ich finde selbst beim besten Willen nichts verwerfliches daran, bei mehr als 2 Milliarden an Investitionen - welche heutzutage oft nur über Kredite finnanzierbar sind - sich für weniger als die Hälfte eine Bürgschaft zu holen. Bei AMD kann man ja auch nicht gerade von Kreditunwürdigkeit sprechen oder? :|

[Gunslinger]

Original geschrieben von grakaman
Ich finde das eine Frechheit, was für Bürgschaften in letzter Zeit die Politik so stellt. Hier sollte man endlich mal einen Riegel vorschieben, aber man hats ja im Osten nicht anders gelernt.

MfG

Seien wir doch froh, dass das Land solche Bürgschaften macht. Denn ohne die Bürgschaften hätten die Banken die Investitionen ev. nicht finanzieren können oder wollen und es wären damit die riesigen Investitionen und Schaffung der Arbeitsplätze ausgeblieben.

Wenn die neue Fab ordentlich läuft verdient man sogar doppelt - Provisionen für die übernommene Haftung, Arbeitsplätze, Steuern, Kreditrückzahlungen usw.

... und Deutschland ist sicher über die Schaffung eines jeden neuen Arbeitsplatzes froh bei der momentanen Jobsituation. :bäh:

[grakaman]

Original geschrieben von crushinator
Richtig, und ich finde selbst beim besten Willen nichts verwerfliches daran, bei mehr als 2 Milliarden an Investitionen - welche heutzutage oft nur über Kredite finnanzierbar sind - sich für weniger als die Hälfte eine Bürgschaft zu holen. Bei AMD kann man ja auch nicht gerade von Kreditunwürdigkeit sprechen oder? :|

Ach kann man das tatsächlich nicht? Na wenn sie kreditwürdig wären, bräuchten sie keine Bürgschaft. Und wenn ich mich recht erinnere, sind AMD's Quartalsabschlüsse nicht gerade das Gelbe vom Ei.

[CrazyIvan]

@ GraKaMan

Was in Bilanzen steht, kannste ja wohl getrost knicken. Oder denkste, irgendjemand stellt damit den tatsächlichen Stand seiner Firma da?

Wenn ein Jahr eh net so dolle war, dann schreibt man ein möglichst hohes Minus - Steuern sparen, Börsenphilosophie.

Und wenn der Kurs mal wieder steigen soll, dann versucht man, möglichst viel Gewinn in der Bilanz darzustellen.

Will damit nichts generalisieren. Aber niemand wird behaupten wollen, dass man beim Erstellen von Bilanzen keine schöpferischen Freiheiten besitzt.

Und wenn AMD wirklich sooo schlecht dran wäre, wies in den Bilanzen steht, dann würden die jetzt ein wenig mehr, als nur ne Bürgschaft brauchen - ich denke da so an Geldregen ;D ;D

[robbitop]

seit der K8 verkauft wird geht es deutlich bergauf für AMD..einzig limitierende Komponente ist der Output aus der FAB30...das wird sich mit 90nm und später der FAB37 gravierend ändern...besonders im Servermnarkt konnte man Intel gut ärgern


naja vom Osten würde ich an deiner Stelle nicht sprechen, wenn man kA hat...(zumal nicht alles so schlecht war wie man es gern darstellt)

my 2 cents

[Gunslinger]

Original geschrieben von grakaman
Ach kann man das tatsächlich nicht? Na wenn sie kreditwürdig wären, bräuchten sie keine Bürgschaft. Und wenn ich mich recht erinnere, sind AMD's Quartalsabschlüsse nicht gerade das Gelbe vom Ei.

Bei so einer riesigen Summe gibt dir garantiert keine Bank Kredit ohne Sicherheiten - da kann die Bonität des Kreditnehmers noch so gut sein.

Außerdem kann die Bank dem Kunden durch gute Sicherheiten mit besseren Konditionen entgegenkommen, da weniger Risikokosten in der Kalkulation angesetzt werden müssen.

[grakaman]

Original geschrieben von CrazyIvan
@ GraKaMan

Was in Bilanzen steht, kannste ja wohl getrost knicken. Oder denkste, irgendjemand stellt damit den tatsächlichen Stand seiner Firma da?

Wenn ein Jahr eh net so dolle war, dann schreibt man ein möglichst hohes Minus - Steuern sparen, Börsenphilosophie.

Und wenn der Kurs mal wieder steigen soll, dann versucht man, möglichst viel Gewinn in der Bilanz darzustellen.

Will damit nichts generalisieren. Aber niemand wird behaupten wollen, dass man beim Erstellen von Bilanzen keine schöpferischen Freiheiten besitzt.

Und wenn AMD wirklich sooo schlecht dran wäre, wies in den Bilanzen steht, dann würden die jetzt ein wenig mehr, als nur ne Bürgschaft brauchen - ich denke da so an Geldregen ;D ;D

Also wenn du AMD absichtliche Bilanzfälschung über "all die Jahre" unterstellst, denn deren "super" Geschäftsergebnisse sind ja bekanntermaßen nichts neues, woher nimmst du dann die Sicherheit, dass sie nicht ihre Geschäftsergebnisse so manipulieren, dass der Staat als Bürge einspringen muss?

[grakaman]

Original geschrieben von Gunslinger
Bei so einer riesigen Summe gibt dir garantiert keine Bank Kredit ohne Sicherheiten - da kann die Bonität des Kreditnehmers noch so gut sein.


Da fällt mir so salopp nur Jürgen Schneider ein, mit 55Mrd. offenen Krediten. Diese Summe würden freilich finanzkräftige Unternehmen ohne Bürgschaft bekommen, nur AMD ist eben keins.


Außerdem kann die Bank dem Kunden durch gute Sicherheiten mit besseren Konditionen entgegenkommen, da weniger Risikokosten in der Kalkulation angesetzt werden müssen.

Toll, trotzdem gibt es immer noch ein Risiko. Hier wird ja gerade so getan, als ob das alles risikofrei wäre, weil ein paar AMD Fanboys einfach nicht die Realität wahr haben wollen. Diese Bürgschaft kostet trotzdem erst mal Geld und muss im Haushaltsplan vorgehsehen sein, ansonsten hast du irgendwann in ein paar Jahren unter Umständen ein Defizit von ca. 1Mrd Euro und keiner wills dann gewesen sein.

[KEINPLAN]

Original geschrieben von grakaman

Da fällt mir so salopp nur Jürgen Schneider ein, mit 55Mrd. offenen Krediten. Diese Summe würden freilich finanzkräftige Unternehmen ohne Bürgschaft bekommen, nur AMD ist eben keins.



Toll, trotzdem gibt es immer noch ein Risiko. Hier wird ja gerade so getan, als ob das alles risikofrei wäre, weil ein paar AMD Fanboys einfach nicht die Realität wahr haben wollen. Diese Bürgschaft kostet trotzdem erst mal Geld und muss im Haushaltsplan vorgehsehen sein, ansonsten hast du irgendwann in ein paar Jahren unter Umständen ein Defizit von ca. 1Mrd Euro und keiner wills dann gewesen sein. Nun ja du hast von Wirtschaft wohl KEINENPLAN, bestes Beispiel ist Ron Sommer Ex staatliches unternehmen, die haben nun wirklich vermögenswerte falsch angegeben, und Gewaltige Bilanzschönungen gemacht!
AMD hingegen ist ein sehr standhaftes unternehmen!
Vor allem haben die ernsthafte Gegenwerte, die beiden fabs die ihr Eigentum sind, haben einen nicht zu verachtenden wert!
Und in der Wirtschaft nimmt jedes unternehmen, Förderungen und Bürgschaften vom Staat mit Absicht an. Selbst als intel in Deutschland (Frankfurt) Ne fab bauen wollte, hat der Staat Unterstützung zugesagt.
Aja Fanboy gehabe hat hier keiner an den Tag gelegt!

Eine Bürgschaft kostet übrigens kein Geld, erst wenn es in die Hose geht.

[grakaman]

Original geschrieben von KEINPLAN
Nun ja du hast von Wirtschaft wohl KEINENPLAN, bestes Beispiel ist Ron Sommer Ex staatliches unternehmen, die haben nun wirklich vermögenswerte falsch angegeben, und Gewaltige Bilanzschönungen gemacht!
AMD hingegen ist ein sehr standhaftes unternehmen!


:lol: seit Jahren in den roten Zahlen, äußerst standhaft.


Vor allem haben die ernsthafte Gegenwerte, die beiden fabs die ihr Eigentum sind, haben einen nicht zu verachtenden wert!


:lol: das hat das VW Werk, was eigens für den Phaeton gebaut wurde und dessen Produktion auf Grund fataler schlechter Kaufkraft zurückgekurbelt wurde, auch.


Und in der Wirtschaft nimmt jedes unternehmen, Förderungen und Bürgschaften vom Staat mit Absicht an.


Du meinst erpresst sich das Geld.


Selbst als intel in Deutschland (Frankfurt) Ne fab bauen wollte, hat der Staat Unterstützung zugesagt.
Aja Fanboy gehabe hat hier keiner an den Tag gelegt!

Ja, und deswegen wandern jetzt Technologiepatente im Mrd. Bereich nach Dubai, weil man gar nicht an deren Fertigstellung interessiert war. Sachsens Wirtschaft kenne ich gut genug, ich habe dort 18 Jahre lang gelebt, um zu Wissen, dass es langsam dort Mode geworden ist, irgendwelchen Unsinn zu subventionieren.

[KEINPLAN]

Original geschrieben von grakaman
:lol: seit Jahren in den roten Zahlen, äußerst standhaft.



:lol: das hat das VW Werk, was eigens für den Phaeton gebaut wurde und dessen Produktion auf Grund fataler schlechter Kaufkraft zurückgekurbelt wurde, auch.



Du meinst erpresst sich das Geld.



Ja, und deswegen wandern jetzt Technologiepatente im Mrd. Bereich nach Dubai, weil man gar nicht an deren Fertigstellung interessiert war. Sachsens Wirtschaft kenne ich gut genug, ich habe dort 18 Jahre lang gelebt, um zu Wissen, dass es langsam dort Mode geworden ist, irgendwelchen Unsinn zu subventionieren. Du weist aber schon was standhaft bedeutet oder?
Du sagst es ja selber Technologiepatente, da hat AMD Mehr als genug inne.

Zu dem Rest sag ich mal nix.

[grakaman]

Original geschrieben von KEINPLAN
Du weist aber schon was standhaft bedeutet oder?
Du sagst es ja selber Technologiepatente, da hat AMD Mehr als genug inne.

Zu dem Rest sag ich mal nix.

Ich rede nicht von Technologiepatenten von AMD, sondern von denen, die der Bund so freizügig Dubai versprochen hat.

[KEINPLAN]

Original geschrieben von grakaman
Ich rede nicht von Technologiepatenten von AMD, sondern von denen, die der Bund so freizügig Dubai versprochen hat. Das ist egal, denn nicht nur der wert von AMDs Immobilien ist Ausschlag gebend, sondern auch deren Wissen (patente)! Das macht den Aufkaufs wert ja wiederum sehr hoch.
Insofern brauchst du dir keine sorgen machen, um die Bürgschaft.

Aber so gefällt mir die Unterhaltung schon besser.

[HOT]

Grakaman, du KANNST als unternhemen ein solches Projekt in unserem land OHNE Bürgschaften durchziehen.
Eine Investition von 2,2Mrd € finanziert keine Bank ohne eine Sicherheit. Es gibt auch keine andere Möglichkeit, als dass der Staat eine Bürgschaft gibt. AMD an sich hat diese FAB über einen sehr langen Zeitraum geplant und der Bau wird sicher 3 Jahre in Anspruch nehmen. AMD zahlt nicht sofort 2,2 mrd und sagt dann macht mal, sondern der Bau wird so langsam anfinanziert. Und da AMD nicht Intel ist, braucht AMD einen finanziellen sicherheitspuffer in Form der Bürgschaft. Ich finde das ist es auf jeden Fall wert, auch das 2. Werk nach D zu holen, da es die Region an sich drastisch als Technologiezentrum Dresden aufwertet. Im Endeffekt geht es dem Land nur darum.

[Tigerchen]

Original geschrieben von grakaman
Ich rede nicht von Technologiepatenten von AMD, sondern von denen, die der Bund so freizügig Dubai versprochen hat.

Erstmal war es Brandenburg und nicht Sachsen.Und zweitens hat AMD keine solche Praktiken ausgeübt.Sonst gäbs jetzt garantiert keine neue Bürgschaft.Was Dubai und INTEL da abziehen ist höchst kriminell.Eigentlich ein Ansporn seriöse Unternehmen die nun wirklich HighTech produzieren ins Land zu holen.Man darf sich halt nur nicht über den Tisch ziehen lassen.Aber das weiß ja wohl jeder.

Sehe ich mir also die Geschäftspraktiken von Dubai/INTEL auf der einen Seite und AMD auf der anderen Seite an weiß ich jedenfalls wem ich auch in Zukunft mein Vertrauen schenken werde.

[grakaman]

Hier mal aus der Financial Times Deutschland:

"Offenbar haben die Deutschen genug Geld geboten. Mit seinen Barreserven von nur 1 Mrd. $ könnte AMD die Investition alleine nicht schaffen. Schließlich zählt AMD zu den am höchsten verschuldeten Unternehmen der Branche", sagte Ben Lynch, Technologie-Analyst bei der Deutschen Bank in New York.

[CrazyIvan]

Full ACK!

Was intel und Dubai sich mit FF/Oder leisten, ist einfach nur ne Frechheit und nicht mit der Bürgschaft ggüber. AMD vergleichbar...

[grakaman]

Original geschrieben von CrazyIvan
Full ACK!

Was intel und Dubai sich mit FF/Oder leisten, ist einfach nur ne Frechheit und nicht mit der Bürgschaft ggüber. AMD vergleichbar...

Aha, und was leisten die sich deiner Meinung nach?

[CrazyIvan]

@ GraKaMan

Leider ist meine Quelle jetzt kostenpflichtig (Artikel kostet bei Spiegel.de jetzt 40ct).

Ich versuchs mal, ausm Kopf zusammenzureimen:

AFAIK sind Brandenburg, Daubai und intel die Gesellschafter. Alle 3 haben zu gleichen Teilen eingezahlt. Leider sieht der Plan aber vor, dass Dubai und intel auf jeden Fall ihre Investitionen zurückbekommen - notfalls ausm Steuersäckel.

Des weiteren hat Dubai mit der Investition das Recht "gekauft", eine auf dieser Technik basierende Fabrik auch in Dubai bauen zu können. Des weiteren hat intel einige sehr interessante Patente bekommen - für sie der Hauptgrund, sich zu beteiligen.

Beide Vorteile bleiben den beiden, auch wenn die Fabrik in Brandenburg nix wird. Beide haben somit keine sonderlich großen Interessen am Gelingen der Sache - im Gegensatz zu AMD. Diese brauchen die Dresdner Fabrik zum Überleben. Somit sollte da einiges mehr an Motivation drin stecken ;D ;D

Des weiteren gabs da AFAIK noch ein bissl Vetternwirtschaft beim Communicant Geschäftsführer - ums mal nett zu formulieren :)

BTW:

Wieso redest Du so über Sachsen und hältst FF/Oder für eine Stadt in Sachsen, wenn Du 18 Jahre hier gelebt hast?? *GGG*

[KEINPLAN]

Ein Paar neue Infos




Nach den Spekulationen über den Standort der neuen Chipfabrik von AMD scheint
sehr schnell Klarheit in die Angelegenheit zu kommen.
Mit höchster Wahrscheinlichkeit ensteht das Werk in Dresden.
Nach einem Bericht der "Sächsischen Zeitung" hat der Freistaat Sachsen eine
Bürgschaft von 250 Mio. Euro für einen Bau der Chipfabrik übernommen.
Auch der "Spiegel" weiß etwas darüber zu berichten.
Angeblich soll der erste Spatenstich für dieses Großprojekt schon recht bald
anstehen. Lediglich eine Entscheidung des Bundestagsausschuss über eine Bürgschaft
über 380 Millionen Euro steht noch aus.
Auch für die Fabrik von Intel in Frankfurt/Oder sollte der Bund bürgen.
Da sich die Verhandlungen darüber in die Länge ziehen und das Projekt immer
unwahrscheinlicher wird, dürfte dies zugunsten von AMD sprechen.
AMD plant ein Halbleiterwerk für 300 Millimeter-Wafer im 0,065µm-Fertigungsprozess.
Die Investition wird auf rund 1,1 Milliarden Euro beziffert.
Quelle: tecChannel

[grakaman]

Original geschrieben von CrazyIvan
BTW:

Wieso redest Du so über Sachsen und hältst FF/Oder für eine Stadt in Sachsen, wenn Du 18 Jahre hier gelebt hast?? *GGG*

Wieso sollte ich Frankfurt/Oder für eine Stadt in Sachsen halten? Und wenn der Bund diese Technologietransfers als Gegenleistung bietet und dann aber bei der Finanzierung einen Rückzieher macht, dann geht das ja mal wieder auf die Kappe des Staates.

[Leonidas]

Wieso steht das im Speku-Forum?

AMD hat eben eine PR verschickt und lädt am 20.11. vormittags alle Welt nach Dresden zu einer großen Pressekonferenz ein. Was wird man da wohl sagen? ;)



Sie sind herzlich zu einer kurzfristigen Pressekonferenz in Dresden eingeladen, auf der AMD eine bedeutende Mitteilung des Unternehmens bekannt geben will. Teilnehmer an der Pressekonferenz sind neben Hector Ruiz, dem President und CEO von AMD, Edelgard Bulmahn, Bundesministerin für Bildung und Forschung, und Prof. Georg Milbradt, Ministerpräsident des Freistaates Sachsen.

Tag und Zeit: Donnerstag, 20. November, 2003, 11:30 Uhr
Ort: AMD Saxony, Wilschdorfer Landstr. 101, 01109 Dresden (Einfahrt: Tor 1)
Bitte melden Sie sich bis Mittwochabend unter folgender Adresse an, wenn Sie an der Veranstaltung teilnehmen wollen: 20.november@amd.com

[KEINPLAN]

Weil es am 16 noch nicht sicher war

Hmm
Habe gerade meine Mails gescheckt. Aber eine Einladung habe ich leider noch nicht, wird wohl im Laufe des Abends reinflattern;)

[Karlsson]

:uhippie:

[Pirx]

Original geschrieben von grakaman
Also wenn du AMD absichtliche Bilanzfälschung über "all die Jahre" unterstellst, denn deren "super" Geschäftsergebnisse sind ja bekanntermaßen nichts neues, woher nimmst du dann die Sicherheit, dass sie nicht ihre Geschäftsergebnisse so manipulieren, dass der Staat als Bürge einspringen muss?
Er unterstellt ja keine Bilanzfälschung, sondern Bilanzpolitik im Rahmen der rechtlichen Möglichkeiten.

[Riptor]

http://www.hwlux.de/logo/amd.jpg - All Made in Deutschland :D

[Karlsson]

:uhippie:

[Riptor]

Genau. ;D Alle made in Deutschland eben, ist ne feine Sache. :) Ne, ich freu mich einfach, dass WIR hier in Deutschland AMD haben.

[mrdigital]

Kam gerade in der ARD (12.00 Ausgabe) der Tagesschau - AMD bestätigt den Bau der 2. Chipfabrik in Dresden....

[Sebuste]

ich spare es mir

[Tigerchen]

Original geschrieben von mrdigital
Kam gerade in der ARD (12.00 Ausgabe) der Tagesschau - AMD bestätigt den Bau der 2. Chipfabrik in Dresden....


Baugenehmigung wurde in 3 (!) Wochen erteilt.
Wenn die Beamten alle so fix wären würde mein Weltbild zusammenbrechen.Zum Glück ist dies aber eher unwahrscheinlich.:biggrin: