Zur Info: Hab die Unreg User derzeit ausgesperrt [Archiv]

Asuka

2003-11-23, 17:56:10

Original geschrieben von Flöte
Suchfunktion zu deaktivieren is ok, aber kann man getrennt die "Neue Beiträge zeigen" Funktion laufen lassen? Oder wird die mit der Suche-Funktion deaktiviert? Ich denke schon.

Nur mal so nebenbei bemerkt, es wäre schön, wenn die Unregs auf die Support-Foren beschränkt würden - in den anderen Foren wird nach wie vor viel Müll von Gästen fabriziert, das muß doch echt nicht sein :(

GUNDAM

2003-11-23, 18:35:28

Original geschrieben von Flöte
Suchfunktion zu deaktivieren is ok, aber kann man getrennt die "Neue Beiträge zeigen" Funktion laufen lassen? Oder wird die mit der Suche-Funktion deaktiviert?

Beide Funktionen gehören zusammen. Wenn man die Suchfunktion abschaltet, wird die "Neue Beiträge anzeigen" Funktion auch automatisch mit abgeschaltet.

PatTheMav

2003-11-23, 18:37:34

Vielleicht sollten wir Jean-Lucs Hit-ziehende Avatare entschärfen ;) Dürfte auch etwas Last vom Board nehmen :D

GUNDAM

2003-11-23, 18:39:08

Original geschrieben von PatTheMav
Vielleicht sollten wir Jean-Lucs Hit-ziehende Avatare entschärfen ;) Dürfte auch etwas Last vom Board nehmen :D

Da könnten wir noch was ganz anderes vom Board nehmen. Wie z.b einen etwas zu vorlauten User:D

Mordred

2003-11-23, 18:39:13

Original geschrieben von Asuka
Ich denke schon.

Nur mal so nebenbei bemerkt, es wäre schön, wenn die Unregs auf die Support-Foren beschränkt würden - in den anderen Foren wird nach wie vor viel Müll von Gästen fabriziert, das muß doch echt nicht sein :(

MAn sollte unregs generell ausgesperrt lassen. Wer unbedingt was will der kann sich anmelden. Wenn er/sie das net will is halt pech. Jedenfalls finde ich die gast kommentare mehr störend als alles andere vorallem da von gästen meistens flameversuche kommen, was dann wohl ein normaler Member auf Agro ist der sich das sonnst net traut.

Würde helfen denke ich :>

naja ejal

Exxtreme

2003-11-23, 18:41:06

Original geschrieben von Asuka
Ich denke schon.

Nur mal so nebenbei bemerkt, es wäre schön, wenn die Unregs auf die Support-Foren beschränkt würden - in den anderen Foren wird nach wie vor viel Müll von Gästen fabriziert, das muß doch echt nicht sein :(
Müll kammt nicht nur von Gästen. Und nicht alles, was von Gästen kommt, ist automatisch Müll. Diese Diskussion hatten wir schon oft etc.

Mordred

2003-11-23, 19:30:33

Original geschrieben von Exxtreme
Müll kammt nicht nur von Gästen. Und nicht alles, was von Gästen kommt, ist automatisch Müll. Diese Diskussion hatten wir schon oft etc.

Da sacht auch neimand was gegen. Aber Memebers kann man dann als od doch ein wenich ebsser in Zaum halten. Oder hast duc schonmal nen unreg gebannt :>

Von daher wärs doch praktischer.

Klar gibt auch gäste die keinen müll schreiben aber die können sich wie in jedem anderen Forum auch doch anmelden. Bricht denen auch kein zacken ausser krone :>

Black-Scorpion

2003-11-23, 19:48:51

Das würde diesem Unreg aber bestimmt nicht gefallen. ;)
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/member.php?s=&action=getinfo&userid=7198

mofhou

2003-11-23, 21:14:28

Das Problem bei Gästen ist ja die fehlende Identifikation, man kann den einen nicht vom anderen unterscheiden, außerdem ich kenne keinen einzigen Grund, warum sie nicht ausgesperrt werden sollten (ich meine nur noch read only)

{655321}-Hades

2003-11-23, 21:17:59

Regpflicht! Regpflicht! Regpflicht! Regpflicht!Regpflicht!Regpflicht!Regpflicht!Regpflicht!

Habe ich damit meine Meinung zum Thema deutlich gemacht?

Vor allem sind Gäste im Beleidigen sehr schnell, das ist echt nicht ok.

Black-Scorpion

2003-11-23, 21:24:24

Wie oft denn noch.
Leonidas hat schon so oft gesagt das es keine Regpflicht geben wird.
Da könnt ihr diskutieren wie ihr wollt, wenn er es nicht will gibt es keine.

Asuka

2003-11-23, 21:55:35

Nun, genau deshalb hatte ich ja gesagt, die Unregs auf die Support-Foren beschränken (denn da macht es ja vielleicht noch ein kleines bißchen Sinn) und dann entsprechend für die anderen Foren Regpflicht - denn da hat es nun wirklich absolut rein gar keinen Sinn, daß da noch Gäste posten können.

BNO

2003-11-23, 22:01:06

ICh betreib schon seit längerer Zeit ein eigenes Board und ich spreche a) aus erfahrung und b) aus überzugung:
Wenn man eine Regpflicht einfühgrt schadet das der Diskussionsfreiheit und ich sags mal so, wenn einer mal ein Problem hat und nur kurz etwas fragen will und dann nie mehr ins Forum kommt, warum sollte er sich dann registrieren?

Beste Beispiel is für mich das Forum von GameStar. Die haben wesentlich mehr registrierte User als das 3DC hier aber ein wesentlich geringeres User Aufkommen pro Tag, woraus sich schließen lässt, dass es sehr viele "tote" User gibt, also USer die nurnoch in der datenbank rumschwirren. Dort herrscht soweit ich weiß auch regpflicht. Mit Gästen wäre deren Datenbank dann nicht so mit unnötigen Accounts vollgestopft und welcher admin macht sich die mühe zu kontrollieren ob ein Account von 20000 nicht mehr genutzt wird.

Gast 11.05

2003-11-23, 22:29:55

Original geschrieben von BNO
... Mit Gästen wäre deren Datenbank dann nicht so mit unnötigen Accounts vollgestopft und welcher admin macht sich die mühe zu kontrollieren ob ein Account von 20000 nicht mehr genutzt wird.
:up:
Zähle mich leider zu dem Teil der Menschheit die konsequent Passwörter verbummeln und kein Interesse an einer "zweiten Persönlichkeit" haben.

Original geschrieben von {655321}-Hades
Regpflicht! Regpflicht! Regpflicht! Regpflicht!Regpflicht!Regpflicht!Regpflicht!Regpflicht!
Habe ich damit meine Meinung zum Thema deutlich gemacht?
Vor allem sind Gäste im Beleidigen sehr schnell, das ist echt nicht ok.
Nö, ausser das Sie das Wort "Regplicht!" incl. dem Satzzeichen mögen weis ich nichts von Ihrer Meinung!
Ach ja, meine nicht zu Beleidigungen neigende Persönlichkeit wird sich durch eine Registrierung auch nicht ändern. <-Das dürfte auch auf "schnell beleidigende Menschenkinder" zutreffen!

Original geschrieben von mofhou
Das Problem bei Gästen ist ja die fehlende Identifikation, man kann den einen nicht vom anderen unterscheiden, außerdem ich kenne keinen einzigen Grund, warum sie nicht ausgesperrt werden sollten (ich meine nur noch read only)
Meine Person hat eine Persönlichkeit, das von Ihnen beschriebene Problem ist mir vollkommen unbekannt.
Unterscheiden kann ich die mehrfach registrierten User auch nicht, juckt mich aber trotzdem kein bisschen.
Ich kenne Sie nicht, stelle aber deshalb nicht gleich Ihre Existenzberechtigung in Frage!

Original geschrieben von Anonym_001
Wie oft denn noch.
Leonidas hat schon so oft gesagt das es keine Regpflicht geben wird.
Da könnt ihr diskutieren wie ihr wollt, wenn er es nicht will gibt es keine.
Wahrscheinlich bis die Hölle zufriert, oder Leonidas seine Meinung ändert.

Original geschrieben von Asuka
das muß doch echt nicht sein :(

Was denn? Der Müll von allen, Müll der RegUser, Müll der Gäste oder die nur Gäste?

PatTheMav

2003-11-23, 23:50:12

Das Problem mit der Registrierungspflicht ist einfach, dass a) Leute, die nur für ihr Problem (mehr oder weniger ;)) kompetente Hilfe suchen sich extra dafür anmelden müssten und im nachhinein wie schon oben im Gamestar-Beispiel beschrieben als tote Accounts rumschwirren müssten und damit sogar b) Verfügbare Usernamen besetzen.

Im Grunde ist es inzwischen eine Art Unsitte, für jeden Scheiss eine Registrierung zu verlangen. Inzwischen kann man ja kaum noch irgendwo etwas herunterladen ohne registriert zu sein. Seien es billige PHPNuke-Pages, die von der Konzeption her nur "Mitgliedern" den Download erlauben oder irgendwelche Firmen, die Kunden-Infos und Emails für Newsletter sammeln (besonders gerne wenn sie der einzige Downloadmirror wichtiger Files sind).

Und da vor allem im Deutschland gemäss des TKG ein möglichst anonymes Vorgehen im Netz möglich sein soll, bin ich auch weiterhin gegen eine Registrierungspflicht. Die ersten 3 bis 4 Wochen war ich auch nur als Unreg unterwegs, bis ich merkte, dass es sich für dieses Forum lohnt, sich zu registrieren - und das tut es sich beileibe nicht bei jedem Forum.

Klar gibt es auch solche, die nur mal eben schnell spammen wollen, doch genauso wie Demokratien mit ihren Spinnern zurechtkommen müssen, müssen wir hier mit diesen "Spinnern" umgehen können, ohne gleich ne Verbotskeule rausholen zu müssen.

Der Kompromiss wäre es natürlich für die Smalltalk-Foren diese User zu sperren, da solche Threads eher der Erheiterung der Forengemeinschaft denn Hilfesuchender User dient.

aths

2003-11-24, 10:15:19

Original geschrieben von PatTheMav
Im Grunde ist es inzwischen eine Art Unsitte, für jeden Scheiss eine Registrierung zu verlangen. Inzwischen kann man ja kaum noch irgendwo etwas herunterladen ohne registriert zu sein. Japp. Ich finde es gut, dass Leo keine allgemeine Reg-Pflicht einführt. Für bestimmte Bereiche des Forums mag das Reggen ja Sinn machen, aber der größte Teil, vor allem der Hilfe-Teil, sollte schon jedem offen stehen ohne dass er sich reggen muss. Leo ist nicht nur gegen Datenschnüffelei, er geht auch mit gutem Beispiel voran. Siehe auch den 3dc-Download-Bereich. Klick, speichern, und nicht erst mal 5 mal auf "Weiter" und dann "Download wird in 10 Sekunden gestartet". Außerdem gibt es hier nicht die Unsitte, Links mit Javascript zu gestalten. Alles Gründe, die aus meiner Sicht für 3dc sprechen =)

Gast

2003-11-24, 11:36:47

Genau. 3dcenter ist ein Vorblid für den Internetauftritt Deutschlands.
Bin seit Anfang 2001 hier im Forum und habe mich nicht registriert, weil wozu? Damit ich in Offtopic: Isch bim platinemeber gworden sein !!!111einseins posten kann?

LovesuckZ

2003-11-24, 11:40:47

Original geschrieben von Gast
Bin seit Anfang 2001 hier im Forum und habe mich nicht registriert, weil wozu? Damit ich in Offtopic: Isch bim platinemeber gworden sein !!!111einseins posten kann?

Wenn man solange hier ist und auch haeufiger postet, sollte man sich dann nicht anmelden und so aktiv sich an der Community beteiligen?

Hermes House Band

2003-11-24, 11:50:16

Original geschrieben von LovesuckZ
Wenn man solange hier ist und auch haeufiger postet, sollte man sich dann nicht anmelden und so aktiv sich an der Community beteiligen?

Wieso sollte man das denn tun? Was spricht dafür? Muß man wirklich "sichtliches" Teil der Community sein? Was kann ich mir davon versprechen? Freundschaften? Bekanntschaften? Ansehen? Respekt? Solange ich mich gut verhalte ist es doch schnurzpiepegal ob man mich sieht oder nicht.

Hermes House Band

2003-11-24, 11:50:16

Gast

2003-11-24, 11:52:23

Sorry,

bitte löscht mein 1.Posting!

Danke :)

Gast

2003-11-24, 11:57:02

Der Inhalt einer Aussage ist maßgeblich für ihren Wert, nicht der Name der Person, die sie gemacht hat.

LovesuckZ

2003-11-24, 12:03:38

Original geschrieben von Gast
Der Inhalt einer Aussage ist maßgeblich für ihren Wert, nicht der Name der Person, die sie gemacht hat.

Und nun rate mal, warum viele wollen, dass es gaesten nicht mehr erlaubt sei in den Diskussionsforen (oder überhaupt) zu posten?
Anonymitaet führt zur Überheblichkeit.
Und da die Obrigkeit erst bei richtig vielen Verstoßen eines gastes mit der selben IP einschreiten wird, liegt es wohl auf der Hand, dass gaeste fast einen Freischein zum Spammen, Flamen und sonstigen Aktivitaeten haben.
Und was spricht dagegen, sich einen individuellen Namen zu geben?

StefanV

2003-11-24, 12:10:28

Original geschrieben von LovesuckZ
Und was spricht dagegen, sich einen individuellen Namen zu geben?

Was spricht dafür??

Wenn jemand sich nicht reggen möchte, dann will er das halt nicht, solange sich derjenige an die Regeln hält, ist das völlig in Orndung.

Und die meisten Gäste verhalten sich IMO deutlich besser als einige Regs...

Ich sehe eigentlich keinen Grund, warum man jene zum reggen zwingen sollte...

BTW: wenn man von heut auf morgen 'ne Regpflicht einführen würde, dann würden wir auch von heut auf morden sehr viele Userzahlen verlieren, außerdem hätten wir viel mehr DB Leichen...
Und ja, hab sowas schonmal in einem recht kleinen Forum erlebt, wo die Regpflicht irgendwann aufgehoben wurde...

Gast

2003-11-24, 12:12:36

Original geschrieben von LovesuckZ
Anonymitaet führt zur Überheblichkeit.

Wie manche so leicht von A auf B schließen können, wo sie doch gerade nur einmal sich selbst besser einschätzen können, ist mir ein Rätsel. Ist nicht auch das, Überheblichkeit? =)
Anzunehmen, die Schlußfolgerung von dir hätte universalen Charakter, grenzt nämlich auch ganz nah dran.

Gast

2003-11-24, 12:13:59

Ich habe mir nicht mehr vorzuwerfen, als jeder Durchschnittuser hier im Forum, zweimal wurden von Aths und einem anderen Mod meine Beiträge editiert, da er der Meinung war, ich wäre zu offensiv vorgegangen.
Und zu dem Namen: der ist schon 2001 vergeben gewesen, derjenige postet aber schon noch länger nichts mehr. Eine richtige Datenbankleiche, wie schon vorher angesprochen.

Asuka

2003-11-24, 15:16:45

Original geschrieben von PatTheMav
Der Kompromiss wäre es natürlich für die Smalltalk-Foren diese User zu sperren, da solche Threads eher der Erheiterung der Forengemeinschaft denn Hilfesuchender User dient. Genau das, was ich meine! Für die Supportforen kann man weiterhin Gäste zulassen, so daß diese weiterhin schnelle Hilfe auf ihre Probleme bekommen können.
Für die ganzen anderen "Smalltalk"-Foren (insbesondere die Offtopic-Foren) wäre hingegen eine Regpflicht sehr wünschenswert, da gerade hier besonders viel Müll von den Gästen gepostet wird, der sich so einfach vermeiden ließe.

Gast

2003-11-24, 15:23:03

Original geschrieben von Asuka
Genau das, was ich meine! Für die Supportforen kann man weiterhin Gäste zulassen, so daß diese weiterhin schnelle Hilfe auf ihre Probleme bekommen können.
Für die ganzen anderen "Smalltalk"-Foren (insbesondere die Offtopic-Foren) wäre hingegen eine Regpflicht sehr wünschenswert, da gerade hier besonders viel Müll von den Gästen gepostet wird, der sich so einfach vermeiden ließe.

Das sagst du? Du, Asuka, Freund von "Unter 18"-Pornographie, der hin und wieder durch Flameversuche in, Achtung, Support-Foren(!), negativ aufgefallen ist? :)
Ganz zu schweigen von deinen Rechtfertigungsversuchen für deine pornographischen Vorlieben...

Asuka

2003-11-24, 15:40:48

Original geschrieben von Gast
Das sagst du? Du, Asuka, Freund von "Unter 18"-Pornographie, der hin und wieder durch Flameversuche in, Achtung, Support-Foren(!), negativ aufgefallen ist? :)
Ganz zu schweigen von deinen Rechtfertigungsversuchen für deine pornographischen Vorlieben... Danke, daß du mir mit deinen persönlichen Angriffen ein gutes Beispiel dafür gibst, wieso es eine Regpflicht geben sollte! :no: :down:
So ein armseliges Verhalten kannst du dir auch nur als Gast zutrauen :eyes:
Keines der Mädchen war unter 18, auch wenn es von manchen Leuten immer wieder gern so dargestellt wird :no:

Andre

2003-11-24, 15:56:54

Original geschrieben von Asuka
Danke, daß du mir mit deinen persönlichen Angriffen ein gutes Beispiel dafür gibst, wieso es eine Regpflicht geben sollte! :no: :down:
So ein armseliges Verhalten kannst du dir auch nur als Gast zutrauen :eyes:
Keines der Mädchen war unter 18, auch wenn es von manchen Leuten immer wieder gern so dargestellt wird :no:

Ob die 18 waren oder 120 ist doch uninteressant. Es zeigt doch nur, dass auch die lieben Regs jede Menge Bullshit posten.

LovesuckZ

2003-11-24, 16:02:58

Original geschrieben von Andre
Es zeigt doch nur, dass auch die lieben Regs jede Menge Bullshit posten.

Und deswegen werden sie auch bestraft: Punkte -> Temp ban -> Weg
Wie sieht es aber bei Gaesten aus? Trash und dann?
Solange wie kein gast haeufiger mit der selben IP auffaelt, so weniger wird die Obrigkeit dagegen auch etwas unternehmen (koennen).
Damit haben Gaeste einen deutlichen Vorteil gegenüber registrierten Usern.
Wie waere es mit einer Liste für Gaeste mit ingesamt 50 zu erreichenden Punkten? ...

Asuka

2003-11-24, 16:11:45

Original geschrieben von LovesuckZ
Und deswegen werden sie auch bestraft: Punkte -> Temp ban -> Weg
Wie sieht es aber bei Gaesten aus? Trash und dann?
Solange wie kein gast haeufiger mit der selben IP auffaelt, so weniger wird die Obrigkeit dagegen auch etwas unternehmen (koennen).
Damit haben Gaeste einen deutlichen Vorteil gegenüber registrierten Usern.
Wie waere es mit einer Liste für Gaeste mit ingesamt 50 zu erreichenden Punkten? ... Stimmt, gegen Gäste hat man nichts in der Hand, genau deshalb plustern sie sich gerne so auf (wie eben oben).

@Andre
Und geisse Mods sind da ja auch soooo viel besser. Wissen wir ja alle. ;)

Andre

2003-11-24, 16:13:40

Original geschrieben von LovesuckZ
Und deswegen werden sie auch bestraft: Punkte -> Temp ban -> Weg
Wie sieht es aber bei Gaesten aus? Trash und dann?
Solange wie kein gast haeufiger mit der selben IP auffaelt, so weniger wird die Obrigkeit dagegen auch etwas unternehmen (koennen).
Damit haben Gaeste einen deutlichen Vorteil gegenüber registrierten Usern.
Wie waere es mit einer Liste für Gaeste mit ingesamt 50 zu erreichenden Punkten? ...

...die dann welcher Mensch überprüfen soll? Wir müssen uns schon genug um die regs kümmern, weil sie die regeln nicht einhalten und jetzt auch noch die Unregs?
Fordern kann man viel.

Andre

2003-11-24, 16:15:02

Original geschrieben von Asuka
Stimmt, gegen Gäste hat man nichts in der Hand, genau deshalb plustern sie sich gerne so auf (wie eben oben).

@Andre
Und geisse Mods sind da ja auch soooo viel besser. Wissen wir ja alle. ;)

Punkt 1: Ich sehe nichts aufplusternedes an dem Posting von Unreg. Eher in dem Posting, wo ihm erstmal vorgeworfen wird, dass er Unreg ist. Arm.

Punkt 2. Habe ich nichts mit am Hut. Nenne Namen oder lass das pauschalisieren.

Exxtreme

2003-11-24, 16:17:47

Original geschrieben von Asuka
Stimmt, gegen Gäste hat man nichts in der Hand, genau deshalb plustern sie sich gerne so auf (wie eben oben).

Es gibt genug Registrierte, die sich genauso "aufplustern". Von daher sehe ich hier keinerlei Unterschiede.

LovesuckZ

2003-11-24, 16:21:02

Original geschrieben von Andre
...die dann welcher Mensch überprüfen soll?

Die Obrigkeit.

Fordern kann man viel.

Ihr wolltet dieses Punktesystem.
Nun solltet ihr aber bei einer Gruppe von Usern keine Ausnahme machen, denn gaeste sind nicht anders als die registrierten Leute.
Ansonsten Spamme und Flame ich bald als Gast, viel passieren kann mir ja nicht...

/me

2003-11-24, 16:22:28

Original geschrieben von LovesuckZ
Solange wie kein gast haeufiger mit der selben IP auffaelt, so weniger wird die Obrigkeit dagegen auch etwas unternehmen (koennen).
Damit haben Gaeste einen deutlichen Vorteil gegenüber registrierten Usern.

ähm, die IP ändert sich doch normalerweise bei jeder Einwahl...

Wie waere es mit einer Liste für Gaeste mit ingesamt 50 zu erreichenden Punkten? ...

und dann mal schön als Gast spammen und weg sind sie. So einfach wird man dann die Gäste auch los. Nur nicht so auffällig. Also was bringts?

/me

Hermes House Band

2003-11-24, 16:40:10

Original geschrieben von LovesuckZ
Ansonsten Spamme und Flame ich bald als Gast, viel passieren kann mir ja nicht...

Ist diese kindische Eigenschaft immmernoch Bestandteil deines Charakters oder hast du es einfach nur geschafft diesen Teil aufrecht zu erhalten um notfalls etwas mit "Gewalt" durchzusetzen, wenn dein eigener Horizont längst erreicht ist. Gibt es auch nettere Möglichkeiten, die du anbieten kannst, außer, inkognito, die Diskreditierung der Gäste noch weiter aufzuheizen?

Gerade als schon mal gesperrter User, sollte dir viel daran liegen, zu verhindern, daß dir dasselbe nochmal wiederfährt. Aber sowas gibt es doch immer wieder. Wenn man sich selbst zu fein ist und seine eigene Schuld, sein eigenes Versagen nicht sieht ooder sehen will, aus falschem Stolz, dann müssen eben Sündenböcke her. :)

Andre

2003-11-24, 16:40:11

Original geschrieben von LovesuckZ
Ansonsten Spamme und Flame ich bald als Gast, viel passieren kann mir ja nicht...

Bitte, kann dich keiner von abhalten.
Glaubste so eine Drohung juckt mich?

Exxtreme

2003-11-24, 16:44:26

Original geschrieben von LovesuckZ

Nun solltet ihr aber bei einer Gruppe von Usern keine Ausnahme machen, denn gaeste sind nicht anders als die registrierten Leute.

Tja, man kann nicht alles haben. :)
Original geschrieben von LovesuckZ
Ansonsten Spamme und Flame ich bald als Gast, viel passieren kann mir ja nicht...
Soll das ein Versuch werden, die Gäste schlecht zu machen damit man selbst besser da steht?

LovesuckZ

2003-11-24, 16:51:40

Original geschrieben von Hermes House Band
Ist diese kindische Eigenschaft immmernoch Bestandteil deines Charakters oder hast du es einfach nur geschafft diesen Teil aufrecht zu erhalten um notfalls etwas mit "Gewalt" durchzusetzen, wenn dein eigener Horizont längst erreicht ist. Gibt es auch nettere Möglichkeiten, die du anbieten kannst, außer, inkognito, die Diskreditierung der Gäste noch weiter aufzuheizen?

Ein schoener Post, aber leider scheint dein Horizont in Sachen Sarkasmus nicht mal gebildet wurden zu sein.
Versuche es nicht weiter auf andere Menschen einzuprügeln ohne eine Absicherung zu haben, du koenntest dich der Laecherlichkeit preisgeben.

Wenn man sich selbst zu fein ist und seine eigene Schuld, sein eigenes Versagen nicht sieht ooder sehen will, aus falschem Stolz, dann müssen eben Sündenböcke her. :)

Tja, die Obrigkeit wird nicht einschreiten, werden doch Gaesten ein Status zu ehren, der von einem registrierten nie erreicht werden kann.
Ich sehe in gaeste keine "Sündenböcke", eher User, die sich mehr erlauben koennen ohne auch nur eine Strafe zu erhalten, wie man an deinem Postings sieht.

StefanV

2003-11-24, 16:55:11

Original geschrieben von LovesuckZ
Ihr wolltet dieses Punktesystem.
Nun solltet ihr aber bei einer Gruppe von Usern keine Ausnahme machen, denn gaeste sind nicht anders als die registrierten Leute.
Ansonsten Spamme und Flame ich bald als Gast, viel passieren kann mir ja nicht...

1. nö, nicht wirklich...
Die 'normalen User', welche sich über das sinkende Niveau beschwerten, wollten ein härteres Durchgreifen der MODs...
Die MODs befolgen 'nur' den Wunsch vieler...

2. öhm, sorry, aber die meisten Gäste benehmen sich einigermaßen...
Warum sollte man hier eine Regpflicht einführen??
NUr weil sich ein paar *insertbadword* nicht benehmen können?!

3. mit verlaub, aber der letzte Satz ist nicht wirklich sinnvoll, für dich, denn dadurch hast du dein 'Ansehen' bei den Moderatoren nicht wirklich verbessert...
Ein User, der sich gegen die Moderatoren stellt und die 'Wünsche' jener konsequent ignoriert, wird nicht gerade bevorzugt behandelt...

Hermes House Band

2003-11-24, 16:56:48

Original geschrieben von LovesuckZ
Ein schoener Post, aber leider scheint dein Horizont in Sachen Sarkasmus nicht mal gebildet wurden zu sein.
Versuche es nicht weiter auf andere Menschen einzuprügeln ohne eine Absicherung zu haben, du koenntest dich der Laecherlichkeit preisgeben.

Sarkasmus ist die schönste Ausrede :) Damit unterstellst du André und Exxtreme wohl ebenfalls eine ungesunde Portion mangelnden Verständnisses Lovesuckzschen Sarkasmus.

LovesuckZ

2003-11-24, 16:59:40

Original geschrieben von Hermes House Band
Sarkasmus ist die schönste Ausrede :)

Das sagst du wahrscheinlich zu jeder rhetorischen Figur...

Damit unterstellst du André und Exxtreme wohl ebenfalls eine ungesunde Portion mangelnden Verständnisses Lovesuckzschen Sarkasmus.

Nein, dass tust du gerade.

Das gute A

2003-11-24, 17:08:37

Lovesuckz, hast Du einen speziellen, sehr gesteuerten Geltungsdrang oder warum machst Du um sämtliche neue Regelungen so ein Tam-Tam momentan?

Irgendwie kann ich deine - in meinen Augen unreife - Art und Weise der Argumentation weder nachvollziehen noch in irgendeiner Form unterstützen.

Wenn man schön konstruktiv bleibt dann kann man eventuell was erreichen, mit dumpfen Sprüchen, blödem Sarkasmus und langweiligen Pseudo-Drohungen erreicht man jedenfalls gar nichts...

Just my 2 cents.
Grüße vom guten A

LovesuckZ

2003-11-24, 17:19:10

Original geschrieben von Das_gute_A
Lovesuckz, hast Du einen speziellen, sehr gesteuerten Geltungsdrang oder warum machst Du um sämtliche neue Regelungen so ein Tam-Tam momentan?

Ich vergaß, es handele sich hier ja nicht um ein Meinungsforum zum Forum. Wenn man seine Meinung nicht sagen darf, warum dann dieses Forum hier?

Irgendwie kann ich deine - in meinen Augen unreife - Art und Weise der Argumentation weder nachvollziehen noch in irgendeiner Form unterstützen.

Welches Argument setzt du denn dagegen, dass Gaesten ein "hoeherer" Status engegengebracht werde, da sie sich über Konsequenzen keine Sorgen machen brauchen?

Cadmus

2003-11-24, 17:30:45

Ich stimme LovesuckZ voll zu, die Regpflicht sollte eingeführt werden. Und ergänze seine Argumente um den Punkt, das dann der Unsitte, sich auszuloggen und geistigen Abfall zu produzieren um dafür nicht gradestehen zu müssen, die einige User gerne an den Tag legen endlich ein Ende bereitet wird.

Hermes House Band

2003-11-24, 17:34:06

Original geschrieben von Cadmus
Ich stimme LovesuckZ voll zu, die Regpflicht sollte eingeführt werden. Und ergänze seine Argumente um den Punkt, das dann der Unsitte, sich auszuloggen und geistigen Abfall zu produzieren um dafür nicht gradestehen zu müssen, die einige User gerne an den Tag legen endlich ein Ende bereitet wird.

Schade Cadmus,

es überrascht mich doch, daß gerade du diese Meinung teilst, habe ich doch eigentlich ein Bild von dir, das einen nachdenkenden, kompromißbereiten und aufgeweckten Menschen zeigt. Hast meine volle Enttäuschung, aber es ist ja deine Meinung. Und die will ich nicht anfassen. :)

x-dragon

2003-11-24, 17:41:44

Original geschrieben von LovesuckZ
... Welches Argument setzt du denn dagegen, dass Gaesten ein "hoeherer" Status engegengebracht werde, da sie sich über Konsequenzen keine Sorgen machen brauchen? Seltsam, ich meine hier im Forum schon gelesen zu haben, das Gäste eher "minderwertig" sein sollen ...

Aber ich kann auch nicht nachvollziehen, was daran toll sein, jemandem anderem anonym etwas an den Kopf zu werfen. Was hat man davon? Wenn ich einen guten Grund dafür habe dann sage ich es demjenigen "direkt", so das er weiß wer der Absender ist, aller andere wird normal sowieso nicht ernstgenommen. Dazu kommt noch das sich richtige Diskussionen sowieso eher schwierig mit anonymen Gästen entwickeln, ausser sie schreiben immer einen Nick dabei. Von daher bezweifel ich doch stark, das man da von einem "höheren" Status reden kann.

Ausserdem, bevor eine generelle Reg-Pflicht eingeführt wird müsste schon sehr viel hier im Forum passieren, aber das Thema gabs ja auch schon x-mal ...

Cadmus

2003-11-24, 17:45:29

Wieso bist du überrascht? Diese Meinung habe ich schon immer vertreten, in einigen Threads, und das werde ich auch weiterhin tun. Wenn die Suchfunktion wieder funktioniert werde ich sie dir gerne raussuchen.

Wobei das Argument mit den Forenleichen in dieser Form nicht richtig ist, es wird doch wohl kein größeres Problem darstellen, die Forensoftware so zu konfigurieren, das Accounts, die innerhalb eines bestimmten Zeitraums X nicht mindestens Y Beiträge vorweisen, automatisch gelöscht werden.

PatTheMav

2003-11-24, 17:53:26

Das Problem liegt meist darin, dass ein richtiges Löschen von Usern nicht unbedingt vorgesehen ist. Meistens kannst User auf gelöscht oder Inaktiv setzen, da aber solche Posts ein Gewirr von IDs innerhalb der SQL-Datenbank ist und überall relationale Tabellen umherschwirren, kann das Löschen EINER ID und sei es die User-ID eine Kettenreaktion hervorrufen die dein ganzes Board in den Abgrund reisst ...

StefanV

2003-11-24, 17:54:01

Original geschrieben von Cadmus
Wobei das Argument mit den Forenleichen in dieser Form nicht richtig ist, es wird doch wohl kein größeres Problem darstellen, die Forensoftware so zu konfigurieren, das Accounts, die innerhalb eines bestimmten Zeitraums X nicht mindestens Y Beiträge vorweisen, automatisch gelöscht werden.

Kann, man, nur wird hier in diesem Forum rein GARNIX gelöscht.

Und diese Einstellung find ich eignetlich gut :up:

Und was soll die Regpflicht bringen??

Das einzige Forum, wo sie wirklich angebracht ist, wäre die Spielwiese...

WeyounTM

2003-11-24, 18:14:41

Original geschrieben von LovesuckZ
Tja, die Obrigkeit wird nicht einschreiten, werden doch Gaesten ein Status zu ehren, der von einem registrierten nie erreicht werden kann.

Ich verstehe nicht ganz warum Du so stark pauschalisierst. Weder sind alle Gäste notorische Rumpöbler oder Flamer, noch sind die User, die sich für die Ordnung im Forum einsetzen, bzw. dieses erst ermöglichen (Mods und Admins) eine "Obrigkeit".

Eine komplette Regpflicht aufgrund des Strafenproblems einzuführen ist eine typisch deutsche Bürokratenregelungswut. Wegen jedem Pups wird ja heutzutage die Gerichtsbarkeit bemüht...weil ja nicht sein kann was nicht sein darf :stareup: .

Leo handhabt das hier schon ganz korrekt wie ich finde...

Cadmus

2003-11-24, 18:24:03

Mhh, diese sich ständig wiederholende Streiterei geht mir gehörig auf die Eier. Das Pro oder Contra zu diskutieren bringt doch nichts, wenn man bei der Gegenseite gegen Windmühlen kämpft. Klarheit könnte nur ein Feldversuch schaffen, über einen beliebigen Zeitraum die Gäste aussperren, und prüfen, ob sich das Forenklima (in jeder Hinsicht) verbessert. Wenn ja, sollte die Administration ihre Einstellung zur Regpflicht nochmal überdenken, wenn nicht, stellt diese künftig keine Diskussionsgrundlage mehr dar.

Hermes House Band

2003-11-24, 18:39:54

"Wir brauchen uns nicht mit jeder einzelnen Angst beschäftigen, wenn wir erkennen, daß hinter jeder Angst die Angst vor dem Unbekannten ist, und daß wir alle unsere Ängste auf das Unbekannte projezieren."

Darauf läuft's bei manchen wohl hinaus, so scheint es mir.
Hier werden die Gäste, deren Existenzberechtigung man gerne mißbilligt ("Gäste haben eh nichts zu melden"), zu einem fürchterlichem Mysterium aufgebauscht.

@Cadmus:

Dann habe ich wohl falsch übertragen. Kann aber auch sein, daß du einfach eine gute Phase hattest und mal einen Rollenwechsel vornehmen wolltest :)

Cadmus

2003-11-24, 18:50:49

Original geschrieben von Hermes House Band
@Cadmus:

Dann habe ich wohl falsch übertragen. Kann aber auch sein, daß du einfach eine gute Phase hattest und mal einen Rollenwechsel vornehmen wolltest :)
Achwas, ich versuche immer, mich möglist unbeliebt zu machen :D
B.t.w.: Wenn du schon solange im Forum bist, wie du sagst, habe ich dich bisher übersehen, oder bist du unter mehreren Namen unterwegs?

Asuka

2003-11-24, 18:57:18

Original geschrieben von Cadmus
Mhh, diese sich ständig wiederholende Streiterei geht mir gehörig auf die Eier. Das Pro oder Contra zu diskutieren bringt doch nichts, wenn man bei der Gegenseite gegen Windmühlen kämpft. Klarheit könnte nur ein Feldversuch schaffen, über einen beliebigen Zeitraum die Gäste aussperren, und prüfen, ob sich das Forenklima (in jeder Hinsicht) verbessert. Wenn ja, sollte die Administration ihre Einstellung zur Regpflicht nochmal überdenken, wenn nicht, stellt diese künftig keine Diskussionsgrundlage mehr dar. Ja, ist leider traurig, aber wahr... da fühlt man sich wie Sysiphus :-(
Deine Idee ist wirklich gut, aber traurigerweise wird sie wohl an den Dickköpfen ungehört abprallen :-(
Die stellen sich eben einfach taub, da können wir reden, soviel wie wir wollen...

thomasius

2003-11-24, 19:46:44

irgendwie kann ich die argumentationskette der unregverbieterwoller net nachvollziehen.

imho sind mitnichten die unregs für die meisten flame oder spampostings verantwortlich, sondern eher die regs, zumindest lese ich das so, wenn ich durch das forum stöbere. interessant finde ich, dass grade ein hm sehr gerne provozierender und ein sehr viel hm spam postender sich am meisten dafür einsetzen unregs zu sperren.

mofhou

2003-11-24, 19:52:54

Original geschrieben von Asuka
Ja, ist leider traurig, aber wahr... da fühlt man sich wie Sysiphus :-(
Deine Idee ist wirklich gut, aber traurigerweise wird sie wohl an den Dickköpfen ungehört abprallen :-(
Die stellen sich eben einfach taub, da können wir reden, soviel wie wir wollen...
Naja, so ganz so schlimm ist es nicht.
Ich wäre für die regpflicht in Offtopic und Marktplatz:
1. Identität, man kann einfach auf keinen Gast eingehen (von der Person her) oder es bleiben keine Eindrücke erhalten (sowohl positive als auch negative). Es steht einfach unpersönlich "Gast" da. Niemand weiß, wer er ist, wie lange er schon da ist usw. Außerdem kann man nicht immer seinen Namen (z.B. Hermes House Band) hinschreiben, wobei der/die/das Beispiel das schon gezeigt hat.
1.b) wenn 4 Gäste in einem Thread sind, weiß man nicht mehr wer wer ist...
2. Würde man "mehr zu der Community gehören" und man könnte dies statistisch festhalten. Mich würde ein Forum mit 90% regs mehr ansprechen als eins mit 40%.
3. Aus den genannten oberen Gründen wie Flames ohne Bestrafung (wobei das nicht jeder Gast macht, aber subjektiv mehr wie die regs)

Für unreg wäre ich:
1. Wegen der Anonymität, Erläuterungen dazu stehen schon oben
2. Wenn man kurz eine FRage stellen will, muss man sich registrieren. (Wobei dies Problem gelöst wäre wenn man die Suppertforen free4all liese)
3. Passwörter vergessen (Dies wäre durch Cookies gelöst, oder man speichert sein PW bei seiner Emailadresse)

Und zu dem Thema "Das wir eh blockiert!":
"Wer kämpft kann verlieren, wer nicht kämpft hat schon verloren"
Was nicht heisen soll, dass hier jetzt nur noch genervt wird. Dies würde eher zu Gegenteiligem führen
Dies war mein teils etwas destruktiv geschrieben Beitrag zum Thema
mfg
mofhou
PS: @Gast auf Seite 1: Darf ich ihnen das Du anbieten, aus dem einfachen Grund, da hier das per du einfach normaler und ümgänglicher ist.

Cadmus

2003-11-24, 19:56:49

Original geschrieben von thomasius
irgendwie kann ich die argumentationskette der unregverbieterwoller net nachvollziehen.

imho sind mitnichten die unregs für die meisten flame oder spampostings verantwortlich, sondern eher die regs, zumindest lese ich das so, wenn ich durch das forum stöbere. interessant finde ich, dass grade ein hm sehr gerne provozierender und ein sehr viel hm spam postender sich am meisten dafür einsetzen unregs zu sperren.
Komm, so schlimm bin ich doch garnicht ;(

Sry for Spam...http://www.forendienst.de/board_files/8867/smilies/e43422a4.gif

mofhou

2003-11-24, 19:57:00

Original geschrieben von thomasius
interessant finde ich, dass grade ein hm sehr gerne provozierender und ein sehr viel hm spam postender sich am meisten dafür einsetzen unregs zu sperren.
er fordert imo Gerechtigkeit für alle, was ist daran schlimm...Darf ein Politiker denn nicht über andere Politiker schimpfen (als Beispiel)?

Gast

2003-11-24, 20:03:15

Original geschrieben von Cadmus
Achwas, ich versuche immer, mich möglist unbeliebt zu machen :D
B.t.w.: Wenn du schon solange im Forum bist, wie du sagst, habe ich dich bisher übersehen, oder bist du unter mehreren Namen unterwegs?

Wie du siehst, bin ich ein Gastposter. So war das schon immer und wird es auch bleiben :). Insofern ist es leicht mich übersehen zu haben. Der scheinbare Nick dient nur dazu Verwechslungen entgegenzuwirken, sollte ich mich mal hinreißen lassen etwas von mir zu geben. :)

Cadmus

2003-11-24, 20:03:53

Original geschrieben von mofhou
er fordert imo Gerechtigkeit für alle, was ist daran schlimm...Darf ein Politiker denn nicht über andere Politiker schimpfen (als Beispiel)?
Glaubst du nicht, das du das Ganze jetzt etwas überbewertest? Für mich ist es erstmal von primärer Wichtigkeit, dass das Board auf dem Neuen Server endlich vernünftig läuft (d.h. ohne Einschränkungen), dann sollten wir weiterdiskutieren.

Hermes House Band

2003-11-24, 20:05:47

Original geschrieben von mofhou
er fordert imo Gerechtigkeit für alle, was ist daran schlimm...Darf ein Politiker denn nicht über andere Politiker schimpfen (als Beispiel)?

Du zitierst etwas, ohne es gelesen zu haben? Imho ein tolles Kunststück :) Das Argument mit dem Politiker lassen wir mal außen vor, da es ein wirklich schwaches Argument ist. Keiner sollte hier unangenehm auffallen, anderen aber unangenehmes Verhalten vorwerfen. :)

{655321}-Hades

2003-11-24, 20:09:45

Der einzige Gast der hier regelmäßig unter dem selben Nick und sinnvoll postet (bei anderen kann ich das ja aufgrund des "Gast" nicht beurteilen) ist 0711.

Und der ist mir bisher positiv aufgefallen.

Warum er sich nicht regt ist mir ein Rätsel :freak:

Ich würde ihm auch gerne eine PN schicken, aber er ist ja nicht registriert X-D

Cadmus

2003-11-24, 20:17:24

Original geschrieben von Hermes House Band
Keiner sollte hier unangenehm auffallen, anderen aber unangenehmes Verhalten vorwerfen. :)
Das meinst du doch nicht ernst, oder? Das ist immer noch Aufgabe der Moderation. Die können das sachlich handhaben, ansonsten wird in vielen Fällen ein Flamewar draus.

StefanV

2003-11-24, 20:18:37

Original geschrieben von {655321}-Hades
Der einzige Gast der hier regelmäßig unter dem selben Nick und sinnvoll postet (bei anderen kann ich das ja aufgrund des "Gast" nicht beurteilen) ist 0711.

Und der ist mir bisher positiv aufgefallen.

Warum er sich nicht regt ist mir ein Rätsel :freak:

Ich würde ihm auch gerne eine PN schicken, aber er ist ja nicht registriert X-D

nö, nicht nur...

Mir fallen da noch ein paar ander ein, up z.B.

Die anderen sind mir leider gerad entfallen...

mofhou

2003-11-24, 20:21:07

Original geschrieben von Hermes House Band
Du zitierst etwas, ohne es gelesen zu haben?
Wenn du meinen Post gelesen hast ist dir sicher das Wort imo aufgefallen, welches "in my opinion" bedeutet. *Touche* :D
Ich gebe zu der Vergleich mit den Politikern hinkt, aber ich hoffe die "Message" kam rüber.

Hermes House Band

2003-11-24, 20:23:18

Original geschrieben von Cadmus
Das meinst du doch nicht ernst, oder? Das ist immer noch Aufgabe der Moderation. Die können das sachlich handhaben, ansonsten wird in vielen Fällen ein Flamewar draus.

Da habe ich mich falsch ausgedrückt. Entschuldige :)
Die von Thomasius "erwähnte" Person fällt tatsächlich desöfteren negativ auf. Ausgerechnet diese Person ist überzeugt, daß das Übel aus der Gästeloge kommen würde.
Woher nimmt er sich das Recht anderen vorzuwerfen sie würden unangenehm auffallen, obwohl er selbst das beste Beispiel dafür ist wie man NICHT auftreten sollte, ob registriert oder nicht registriert So wollte ich das ausdrücken.

Vielleicht habe jetzt aber ich dich falsch verstanden. :)

Cadmus

2003-11-24, 20:31:46

Original geschrieben von Hermes House Band
Vielleicht habe jetzt aber ich dich falsch verstanden. :) Nein, hast du nicht, ich habe deinen Beitrag mehrdeutig verstanden. Solltest vielleicht "etwas" sparsamer mit den Smilies umgehen, die geben einem Beitrag manchmal einen ganz anderen Sinn ;)

thop

2003-11-24, 20:37:18

Warum man zum testen nicht die Gäste mal für 2 Wochen ausschließt ist mir ein Rätsel.

Cadmus

2003-11-24, 20:38:36

Original geschrieben von thop
Warum man zum testen nicht die Gäste mal für 2 Wochen ausschließt ist mir ein Rätsel.
Bei einem Forum dieser Größe sind 2 Wochen zuwenig. 2 Monate sollten da eher hinkommen.

mofhou

2003-11-24, 21:02:21

Original geschrieben von Cadmus
Bei einem Forum dieser Größe sind 2 Wochen zuwenig. 2 Monate sollten da eher hinkommen.
Was aber imho wieder schwer durchzusetzen wäre.
Eine Zwickmühle...

thomasius

2003-11-25, 05:44:55

Original geschrieben von Hermes House Band
, obwohl er selbst das beste Beispiel dafür ist wie man NICHT auftreten sollte, ob registriert oder nicht registriert So wollte ich das ausdrücken.

so meinte ich das. solange man mehr verstösse von regs liest als von unregs, besteht imho kein handlungbedarf.

ps
wenn natürlich regs sich ausloggen um zu flamen, naja dann legen sie bei regpflicht eben einen flameaccount an, das eine und das andere zeugen nicht grad von reife...

LovesuckZ

2003-11-27, 20:09:38

Original geschrieben von thomasius
so meinte ich das. solange man mehr verstösse von regs liest als von unregs, besteht imho kein handlungbedarf.

Und genau das habe ich angeprangert: Warum macht man bei Gaesten ausnahmen und unternimmt nur etwas bei leuten, die sich angemeldet haben?
Sowas koennte man fast "zwei - Klassen - Gesellschaft" nennen.

StefanV

2003-11-27, 20:42:57

@LS

Glücklicherweise gibts aber keinen Handlungsbedarf bei den Gästen, da sich jene meist recht ordentlich verhalten.

Eine Reg Pflicht zu fordern ist zum jetzigen Zeitpunkt einfach unangemessen.

€dit:

In diesem Falle sollten wir der Urteilsgabe der Moderateren und Administratoren vertrauen!!

Quasar

2003-11-27, 21:26:12

Nur mal so als Denkanstoß:

Wie ist das Zahlenverhältnis der Reg-Posts zu den Unreg-Posts? Das sollte man bedenken, wenn man sagt, daß Gäste nicht so viele kritische Postings produzieren, wie die Registrierten User.

Weiters werden irreguläre Gast-Postings sicherlich häufiger getrashed/gelöscht als Reg-Postings, die eher editiert werden dürften (IMO).

Kleiner Test:
Original geschrieben von Gast
Die NV-Tunte hat gesprochen :lol:
aber was solls, anscheinend zu blöde oder zu nv geblendet. der tobi hat auch stocken, ich schreiben gutes zeug.... :P (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?s=&postid=1374305#post1374305)
Vor zwei Minuten ca. von mir gemeldet...

edit:
Hier (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?s=&postid=1375482#post1375482) ist noch ein schöner, oder? *meld*

Andre

2003-11-28, 11:45:11

Original geschrieben von LovesuckZ
Und genau das habe ich angeprangert: Warum macht man bei Gaesten ausnahmen und unternimmt nur etwas bei leuten, die sich angemeldet haben?
Sowas koennte man fast "zwei - Klassen - Gesellschaft" nennen.

LS, nochmal für dich:
Was sollen wir deiner Meinung nach tun, hm?
Gäste aussperren, zur Registrierung zwingen und damit Leute bestrafen, die nix dafür können?
Oder jede IP eines flamenden Gastes notieren, mit dem nächsten flamenden Gast vergleichen und dann Punkte per IP vergeben?
Merkst du nicht, dass ein Punktesystem für Gäste U N M Ö G L I C H durchzuführen ist?
Wenn du dich schlecht behandelt fühlst, kann ich auch nix dafür, aber dieser ewige Fingerzeig auf andere und das Anbringen der achso eingeschränkten Gerechtigkeit ist ja schon auffallend.

zeckensack

2003-11-28, 11:53:17

Original geschrieben von thomasius
irgendwie kann ich die argumentationskette der unregverbieterwoller net nachvollziehen.

imho sind mitnichten die unregs für die meisten flame oder spampostings verantwortlich, sondern eher die regs, zumindest lese ich das so, wenn ich durch das forum stöbere. interessant finde ich, dass grade ein hm sehr gerne provozierender und ein sehr viel hm spam postender sich am meisten dafür einsetzen unregs zu sperren. Ack :eyes:

PS: wir sollten den -> :down: <- vielleicht in :asuka: umbenennen :grübel:
*hust*

Quasar

2003-11-28, 12:01:49

Original geschrieben von Andre
Merkst du nicht, dass ein Punktesystem für Gäste U N M Ö G L I C H durchzuführen ist?

Ich glaube, daß er genau _das_ bemerkt hat und für ungerecht befindet.

In gewissem Maße kann ich das sogar nachvollziehen, denn:
Wird man als reg. User von einem Gast beleidigt und verfährt alttestamentarisch Auge um Auge, Zahn um Zahn, kriegt man evtl. einen Punkt auf der Liste, aber der Gast steht quasi ausserhalb der 'Gerichtsbarkeit'.

Wenn man also wirklich den Drang verspürt, mit gleicher Münze heimzuzahlen, kann es schon sein, daß man durch seine Registrierung im Nachteil ist, weil eben dieses Verhalten nur auf der einen Seite Konsequenzen hat (haben kann!).

Wenn man dann noch den evtl. leicht paranoiden Gedanken, daß sich manche reg. User zum reinen provozieren ausloggen und schnell neu einwählen, hinzunähme, kann ich, unter eben diesen Umständen, LSs Unmut schon nachvollziehen, wenn auch nicht teilen.

Andre

2003-11-28, 12:07:58

Original geschrieben von Quasar
Ich glaube, daß er genau _das_ bemerkt hat und für ungerecht befindet.

In gewissem Maße kann ich das sogar nachvollziehen, denn:
Wird man als reg. User von einem Gast beleidigt und verfährt alttestamentarisch Auge um Auge, Zahn um Zahn, kriegt man evtl. einen Punkt auf der Liste, aber der Gast steht quasi ausserhalb der 'Gerichtsbarkeit'.

Wenn man also wirklich den Drang verspürt, mit gleicher Münze heimzuzahlen, kann es schon sein, daß man durch seine Registrierung im Nachteil ist, weil eben dieses Verhalten nur auf der einen Seite Konsequenzen hat (haben kann!).

Wenn man dann noch den evtl. leicht paranoiden Gedanken, daß sich manche reg. User zum reinen provozieren ausloggen und schnell neu einwählen, hinzunähme, kann ich, unter eben diesen Umständen, LSs Unmut schon nachvollziehen, wenn auch nicht teilen.

Natürlich kann man, wenn man will, 100 Situationen finden, dass das Punktesystem ja so schlecht und ungerecht ist.
Es ändert nichts daran, dass ich mich als Reg-User korrekt zu verhalten habe. Wenn ich auf eine Provokation eines Gastes reagiere und einen Punkt kassiere - Pech. Jeder hat die Wahl den Kopf einzuschalten. Ich verstehe nicht, warum das Provzieren hier als Argument genommen wird. Ist es denn ein Recht zurückzuflamen, was ich als Reg habe? Nein, ich kann es verhindern, wie es 95 % dieses Forums es tagtäglich schaffen. Bin ich dazu auf Dauer nicht in der Lage, ist es Zeit zu gehen.

Quasar

2003-11-28, 12:15:30

Ja, das stimmt schon.

Allerdings gibtst du dadurch auch zu (was eh schon klar war und auch kaum anders zu machen ist), daß das Punktesystem nur innerhalb einer gleichbehandelten Gruppe funktioniert.

Gäste befinden sich nicht innerhalb dieser Gruppe, und mehr, glaube ich, wollte LS auch nicht kritisieren.

Andre

2003-11-28, 12:20:41

Original geschrieben von Quasar
Ja, das stimmt schon.

Allerdings gibtst du dadurch auch zu (was eh schon klar war und auch kaum anders zu machen ist), daß das Punktesystem nur innerhalb einer gleichbehandelten Gruppe funktioniert.

Gäste befinden sich nicht innerhalb dieser Gruppe, und mehr, glaube ich, wollte LS auch nicht kritisieren.

Natürlich gebe ich das zu - warum sollte ich das leugnen?
Ich sage nur, dass jeder für sich selbst verantwortlich ist - heißt, dass ich auf Provokationen nicht antworten muss. Und von Membern, die hier seit Monaten unterwegs sind, erwarte ich einfach eine gewisse soziale Reife (obwohl diese Erwartung tagtäglich in sich zusammenbricht).
Ich kann doch meine Handlungen nicht dadurch verteidigen, dass ein anderer nicht belangt wird. Ich kann ja auch nicht sagen, dass ich keine Steuern zahle, weil es Arbeitslose auch nicht tun.

Exxtreme

2003-11-28, 12:59:35

Jungs, ich habe da einen Vorschlag. Wir überreden Leo, daß er das Forum komplett schliesst. Da kann keiner mehr meckern, daß die Punkte ungerecht sind, es eine diktatorische Willkür-Moderation gibt, eine allg. Reg-Pflicht Gäste, die sich benehmen benachteiligt und daß Gäste "höherwertig" sind als registrierte User. Und Leo kann sich das Geld für einen neuen Server komplett sparen.

Das löst hier alle Probleme auf einen Schlag. Das wäre doch was.

Aqualon

2003-11-28, 16:22:34

Mal ne kleine Denkanregung an alle Regs UND Unregs, aber besonders an die sich benachteiligt fühlenden Regs.

Das Punktesystem 'benachteiligt' in dem Sinne schon die Regs, weil es für Unregs nicht durchführbar ist, aber die Regs sollten sich mal zu Gemüte führen, warum es überhaupt ein Punktesystem gibt. Wenn sich hier jeder Poster (inkl. Unregs) benehmen und auf aggressive bzw. provozierende Äusserungen verzichten würde, bräuchten wir kein Punktesystem und die 'Modwillkür' hätte sich auch erledigt, weil sie nicht mehr so oft einschreiten müssten (bzw. sich ihre Tätigkeit auf Verschieben und Closen von Threads beschränken würde).

Versucht euch endlich mal zu benehmen und tretet euch selbst in den Arsch, bevor ihr hier auf andere losgeht. Und wenn wirklich einer einen Ausfall hat ignoriert das einfach und gut ist. Wenn jemand sich nicht anders zu behelfen weiß als mit provozierenden Aussagen, weil ihm die Argumente ausgegangen sind, dann ist es der nicht wert, dass ich weiter mit ihm rede.

Aqua

Binaermensch

2003-11-28, 21:13:46

möglich dass dieser vorschlag schonmal kam, muss gestehen mir nicht den ganzen thread durchgelesen zu haben:

könnte man nicht eine gäste-ignorieren-funktion ins user-steuerpanel (user-CP) einbauen?
"Gast" auf die ignorier-liste zu setzen funzt leider nicht. :(

Asuka

2003-11-28, 21:57:38

Original geschrieben von zeckensack
PS: wir sollten den -> :down: <- vielleicht in :asuka: umbenennen :grübel:
*hust* Danke danke, meine Fans! :D
Was für eine Ehre... Ich bin echt gerührt X-D
Wenn's nicht zu viele Umstände macht, hätte ich aber noch lieber den hier als :asuka: -> :ficken:

@ suka:
Ja, eine Ignore-Möglichkeit für Gäste wäre in der Tat zu begrüßen! Da kann dann jeder selbst entscheiden, ob er die Gäste-Postings lesen will oder nicht.

reunion

2003-11-28, 22:37:03

AlfredENeumann

2003-11-29, 00:26:31

Original geschrieben von suka
möglich dass dieser vorschlag schonmal kam, muss gestehen mir nicht den ganzen thread durchgelesen zu haben:

könnte man nicht eine gäste-ignorieren-funktion ins user-steuerpanel (user-CP) einbauen?
"Gast" auf die ignorier-liste zu setzen funzt leider nicht. :(

Wäre ja quatsch weil du damit jeden Gast ignorierst.

Aber eine Funktion die bestimmte Key-Words in Postings prüft und dann dieses Posting ignoriert wäre schon nicht schlecht.
Jedenfalls geht es mir mom auch auf den Keks das Leute die ich auf meiner Ignore-Liste habe zwischendurch als Gast Posten, und ich keinen Bock habe den mist zu lesen.

Das gute A

2003-11-29, 09:44:10

Wie wäre es, wenn wir es einfach so lassen wie es ist? Keíner wird gezwungen hier was zu lesen, und wenn einer spamt dann wird das gemeldet, der Thread "ausgemistet" und gut ist.

Ich verstehe echt nicht, was manche immer für Probleme haben.. man kann auch jeden Mückenfurz totdiskutieren, was hier ansatzweise getan wird.

Ungerechtigkeiten hier zu suchen im Vergleich von Regs und Unregs finde ich einfach doof, Wayne interessierts schon groß, ich mache mir deshalb jedenfalls keinen Kopf - und lese sowie poste auch (mehrmals) täglich hier im Forum.

Gruß

Binaermensch

2003-11-29, 23:47:38

Original geschrieben von AlfredENeumann
Wäre ja quatsch weil du damit jeden Gast ignorierst.will ich doch auch :asshole:

ICH will für MICH die möglichkeit haben, unreg-posts zu ignorieren.. wenn andere die unreg-posts lesen soll, solln sie doch.. ich beeinträchtige ja niemanden mit meinem unreg-ignore.

LovesuckZ

2003-12-19, 21:27:13

Tja, ich hoffe, dass die Obrigkeit die in letzter Zeit aufgefallend bashs der Gaeste auch bemerkt.
Denn irgendwie ist es paradox zu glauben, mit den Bannen von usern das Niveau steigern zu koennen, doch gleichzeitig laesst man das Gebashe von gaesten freien lauf...

aths

2003-12-19, 21:41:14

Flame-Postings können gemeldet werden. Wir reagieren dann schon.

LovesuckZ

2003-12-19, 21:46:08

Original geschrieben von aths
Flame-Postings können gemeldet werden. Wir reagieren dann schon.

Und dann?
Post weg, post wieda, post weg...
Und die Konsequenz?
Im Spieleforum flamet/flamen ein/mehere Gaest(e) dauernd gegen "The Counter".
Wo liegt der Lerneffekt?

betasilie

2003-12-19, 23:38:25

Original geschrieben von LovesuckZ
Und dann?
Post weg, post wieda, post weg...
Und die Konsequenz?
Im Spieleforum flamet/flamen ein/mehere Gaest(e) dauernd gegen "The Counter".
Wo liegt der Lerneffekt?
Das ist aber nicht das normale Verhalten der Gäste, sondern eher eine Ausnahme, deren Ursachen ggf. auch bei dem Zielobjekt der Trollgäste zu suchen sind.

LovesuckZ

2003-12-20, 07:57:46

Original geschrieben von betareverse
Das ist aber nicht das normale Verhalten der Gäste, sondern eher eine Ausnahme,

Das weißt du woher? Ich habe eher die Annahme, dass relativ gesehen die gaeste mehr Flamen als die registrierten User, vorallen wegen der "keine Konsequenz" halten diese sich doch nicht zurueck!

deren Ursachen ggf. auch bei dem Zielobjekt der Trollgäste zu suchen sind.

:|

FeuerHoden

2003-12-23, 08:44:28

Was schätzt ihr den wie hoch der Anteil der RegUser unter den Gästen ist welche, sich nur kurz ausloggen um ein bißchen zu flamen ohne Konsequenzen dafür tragen zu müssen?

StefanV

2003-12-23, 11:56:40

Original geschrieben von FeuerHoden
Was schätzt ihr den wie hoch der Anteil der RegUser unter den Gästen ist welche, sich nur kurz ausloggen um ein bißchen zu flamen ohne Konsequenzen dafür tragen zu müssen?

Meine Meinung:

recht hoch.

Viking-Warrior

2003-12-24, 00:16:03

Eigentlich hab ich bisher nichts gegen die Unregs gehabt. Aber irgendwie stören mich in letzter Zeit immer mehr Kommentare von den Gästen.
Gäste ganz auszuschließen ist natürlich keine Lösung, falls ein Gast mal ein Problem hat, sollte ihm geholfen werden können, ohne dass er sich reggen muss.
Deshalb bin ich auch für die Lösung, Diskussions- und Offtopic-Foren für Gäste zu sperren. Für's Politik- und Witschaftsforum gings doch auch.
Dann können die, welche Hilfe brauchen, sich immer noch in den Software- bzw. Hardware-Hilfeforen melden.
Finde ich immer noch den besten Kompromiss.
Hat sich schon mal ein MOD bzw. ADMIN zu diesem Vorschlag geäußert?

betasilie

2003-12-24, 01:05:48

Original geschrieben von Viking-Warrior
Hat sich schon mal ein MOD bzw. ADMIN zu diesem Vorschlag geäußert?
Ja. Leo will den Gastzugang haben.

thop

2003-12-24, 03:40:26

Original geschrieben von Stefan Payne
Meine Meinung:

recht hoch.
seh ich auch so.

mofhou

2003-12-26, 22:53:15

Da meint mal wieder ein Gast, hier wäre Flameland..:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?s=&threadid=110902&perpage=20&pagenumber=14
Ein Teil wurde schon von einem Mod gelöscht, aber er hat sich davon nicht abbringen lassen..

betasilie

2003-12-27, 02:05:18

Original geschrieben von mofhou
Da meint mal wieder ein Gast, hier wäre Flameland..:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?s=&threadid=110902&perpage=20&pagenumber=14
Ein Teil wurde schon von einem Mod gelöscht, aber er hat sich davon nicht abbringen lassen..
Und, was nun? :spock:

... Außerdem glaube ich nicht, dass es sich in diesem Thread nur um einen Troll handelt. ;)