Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Athlon 64 3000+ ist da
reunion
2003-12-12, 21:28:35
Das Rätselraten um den Athlon 64 3000+ hat ein Ende. Wie der eine oder andere bereits bei einem Blick in den Geizhals-Preisvergleich festgestellt haben wird, dürfte der Prozessor in den nächsten Tagen zu Preisen zwischen 235 und 270 Euro verfügbar werden. Anders als lange Zeit vermutet, taktet der Athlon 64 3000+ jedoch mit 2,0 GHz genauso schnell wie der 3200+, verfügt dafür allerdings mit 512 KB lediglich über die Hälfte an L2-Cache. Wieviel dies im Vergleich zum 3200+ wirklich ausmacht, werden wir in Bälde berichten.
Ebenso sollte man in diesem Zusammenhang nochmals einen Blick auf die letzte AMD-Roadmap werfen: Denn im ersten Halbjahr 2004 soll der Athlon 64 zum "Newcastle"-Core mit 512 KB L2-Cache überwechseln - handelt es sich beim Athlon 3000+ womöglich bereits um den ersten und damit deutlich vorgezogenen "Newcastle"-Prozessor? Auch die Spezifikationen des irgendwann zum Jahresbeginn 2004 erwarteten Athlon 64 3400+ könnten damit noch einmal fraglich werden: Bisher war von 2,2 GHz Taktrate und 1 MB L2-Cache ausgegangen worden, doch wenn es sich hierbei ebenfalls um einen "Newcastle"-Prozessor handeln sollte, dann stünden doch schon wenigstens 2,4 GHz Takrate zu erwarten, um das Rating zu rechtfertigen. Warten wir es ab...
http://www.hardtecs4u.com/?id=1071248172,92167,ht4u.php
mfg
reu
Der geilste und günstigste Prozzi ist endlich da.
Juchu (ich meine damit nur 64 Bit Prozzi)Habe ihn heute gleich bestellt für 239,90 Tacken.
Lüfterr extra für 9,99.
Hahaha ganz billig, wie Media-Markt immer sagt.
Leonidas
2003-12-12, 23:56:00
Stay tuned ... bald gibt es sicherlich ein Review dieses Teils.
Ich könnte mir aber gut vorstellen, daß der höhere Takt den fehlenden Cache mehr als ausgleicht, d.h. ein 2GHz 512kB-Hammer wird schneller sein als ein 1,8er mit 1MB (= der 3000+, den es in Notebooks gibt).
Bei einigen Anwendungen ist zwar Cache sehr wichtig, aber gerade Spiele oder andere Progs, die große Datenmengen rumschaufeln, wollen doch lieber "echte MHz" ;)
[dzp]Viper
2003-12-13, 00:45:05
Original geschrieben von Leonidas
Stay tuned ... bald gibt es sicherlich ein Review dieses Teils.
:naughty:
:up:
das istja wirklich der Hammer... =)
Hier bei Akiba liegt das Teil schon zum kaufen =)
Athlon 3000+/512 (http://babelfish.altavista.com/babelfish/urltrurl?url=http%3A%2F%2Fwww.watch.impress.co.jp%2Fakiba%2Fhotline%2F20031213%2 Fathlon643kp.html&lp=ja_en&tt=url)
(Ich hab den link mal kurzerhand gebabbelt)
Diese Bilder sind haarscharf und es sollte uns bewußt sein, daß das eine der grösten Überraschungen der CPU-Geschichte ist!
In diesem Sinne schon mal 'Frohe Weihnachten'!
up
Gebabbelt:
http://babelfish.altavista.com/babelfish/urltrurl?url=http%3A%2F%2Fwww.watch.impress.co.jp%2Fakiba%2Fhotline%2F20031213%2 Fathlon643kp.html&lp=ja_en&tt=url
oder japanisch:
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20031213/athlon643kp.html
Leonidas
2003-12-15, 00:05:36
Und hier (http://www.hardtecs4u.com/reviews/2003/amd_athlon64_3000/) ein erstes, wohl welt-exklusives Review.
stickedy
2003-12-15, 00:31:30
Also heri wäre ein kleiner Fehler: "Möglicherweise platzt mit der Einführung dieser Athlon 64 CPU nun endlich der Knoten und der Absatz der Sockel 754 Prozessoren und Mainboards im Endkunden Bereich steigt deutsch an"
Ich nehme an, dass soll "deutlich" heißen... ;)
Leonidas
2003-12-15, 00:39:27
Gefixt.
mapel110
2003-12-15, 01:08:58
hm, also die CPU gefällt mir jetzt. wäre da nicht dieser blöde sockelwechsel im Q2 nächsten jahres ;(
Was wird dieser neuer Sockel bringen ?
Werden für diesen neuen Sockel wieder neue Prozi erscheinen ?
MechWOLLIer
2003-12-15, 08:06:42
mhm, sehr interessant. Flotte CPU für wenig Preis. Auch schön zu sehen, dass HT4U wohl immer bekannter wird :-)
Madkiller
2003-12-15, 15:34:13
Original geschrieben von Leonidas
Und hier (http://www.hardtecs4u.com/reviews/2003/amd_athlon64_3000/) ein erstes, wohl welt-exklusives Review.
:up:
Doch führen wir uns vor Augen, dass beide Prozessoren auf den gleichen Prozessortakt setzen und sich lediglich durch die Größe des Level2 Caches unterscheiden, so wird sehr schnell deutlich, wie sehr die Architektur dieser Prozessorfamilie doch vom größeren Cache profitiert, weitaus besser als die bisherigen Athlon XP Kandidaten.
Full ACK
Bei Spielen ist der Unterschied zwischen 1MB und 0.5MB Cache doch deutlich größer, als zwischen Tbred und Barton...
dildo4u
2003-12-15, 15:52:21
Original geschrieben von Madkiller
:up:
Full ACK
Bei Spielen ist der Unterschied zwischen 1MB und 0.5MB Cache doch deutlich größer, als zwischen Tbred und Barton... Troztdem der 3000+ ist ein klasse prozzi für 240€ bekommt man eine cpu die ein 3.2ghz P4 alt aussehen lässt die über 400€ der A643200+ sind hoffnungslos übertrieben im vergleich fast schlimmer als A64 zu A64FX
http://www.hardtecs4u.com/images/reviews/2003/amd_athlon64_3000/rtcw.png
http://www.hardtecs4u.com/images/reviews/2003/amd_athlon64_3000/ut03.png
Madkiller
2003-12-15, 15:57:50
Original geschrieben von dildo4u
Troztdem der 3000+ ist ein klasse prozzi für 240€ bekommt man eine cpu die ein 3.2ghz P4 alt aussehen lässt die über 400€ der A643200+ sind hoffnungslos übertrieben im vergleich fast schlimmer als A64 zu A64FX
Sehe ich nicht anders :)
mrdigital
2003-12-15, 18:36:07
Weiss einer, ob das ein neuer Core ist, oder ob es der "normale" A64 3200 Core ist mit hälftig abgeschaltetem Cache? Wenn es der "normale" Core ist, dann wird es doch sicher bald ne "Bastelanleitung" zum reanimieren der 512kb geben
Madkiller
2003-12-15, 18:51:17
Original geschrieben von mrdigital
Weiss einer, ob das ein neuer Core ist, oder ob es der "normale" A64 3200 Core ist mit hälftig abgeschaltetem Cache?
'Normal', und die hälfte des Caches ist deaktiviert. :)
mrdigital
2003-12-15, 18:53:21
ha dann kann man ja die Stunden zählen, bis einer von den verrückten Russen oder Japanern den Heatspreader knackt und mal nachsieht ;)
Dalai-lamer
2003-12-15, 18:55:41
Hm mit dem Bleistift wird das jetzt nicht mehr so einfach ;)
Original geschrieben von Leonidas
Und hier (http://www.hardtecs4u.com/reviews/2003/amd_athlon64_3000/) ein erstes, wohl welt-exklusives Review.
exzellenter Test;)=)
Sk_Antilles
2003-12-15, 19:16:34
Für mich stellt sich nur die Frage, wieso die ganzen synthetischen Bechmarks überhaupt noch zum Testen genommen werden. Für mich sind die absolut überflüssig, da sie mit reelen Anwendungen nichts zu tun haben, da man aus irgendwelchen flop-Zahlen absolut nicht übertragen kann, was in der Realität, bei normalen Anwendungen, herauskommt.
Trotzdem ist es doch schön zu sehen, dass Intel und AMD sich einen harten Kampf liefern. Wer Spielt nimmt ein AMD, wer Videos de/enkodiert nimmt ein Intel (wenn einem die Kodierzeit sooo wichtig ist).
Sk_Antilles
Liegts bei den "Encodier"-Tests eher an der Speicheranbindung oder stark am Hyperthreading?
pippo
2003-12-15, 19:54:42
Des liegt am Takt, HT und die bessere Unterstützung ihrer SSE2-Einheit
CrazyIvan
2003-12-15, 20:36:21
@ pippo
???
intel SSE2 != AMD SSE2 ??
Bitte um nähere Erläuterung...
2B-Maverick
2003-12-15, 20:44:51
Original geschrieben von CrazyIvan
@ pippo
???
intel SSE2 != AMD SSE2 ??
Bitte um nähere Erläuterung...
nö, aber die SSE2 Einheit läuft bei Intel aufgrund des deutlich höheren Taktes einfach schneller.
Die AMD Einheit ist sogar Takt-Bereinigt schneller als die Intel-Einheit. Nur kann AMD leider ca. 1GHZ Takt-Vorsprung nicht damit wettmachen. Zumindest unter 32Bit nicht. (hat die SSE2 Einheit Vorteile unter 64 Bit durch mehr Register?)
Goldmund
2003-12-15, 22:53:07
Original geschrieben von 2B-Maverick
nö, aber die SSE2 Einheit läuft bei Intel aufgrund des deutlich höheren Taktes einfach schneller.
Die AMD Einheit ist sogar Takt-Bereinigt schneller als die Intel-Einheit. Nur kann AMD leider ca. 1GHZ Takt-Vorsprung nicht damit wettmachen. Zumindest unter 32Bit nicht. (hat die SSE2 Einheit Vorteile unter 64 Bit durch mehr Register?)
Stimmt niet ganz soweit ich weiß kommt es aud die Art des
sse2 codes an. Packed oder scalar . Bai scalar macht
meines wissens der a64 auch en p4 fertig.
weß nur niet mehr wer den arikel dazu verbrochen hat
MfG
Goldmund
CrazyIvan
2003-12-16, 16:32:03
@ Maverick
Okay, das sehe ich ein. War mir auch schon bekannt. Dachte nur, Du beziehst das auf die SSE2 Einheit an sich - dann hätte mans so ja nicht ganz stehen lassen können *korinthenkack*
Und ja, die AMD SSE2 Einheit zieht aus 64bit Vorteile durch mehr Register. Das ist genau genommen für auf Desktops übliche Programme (Spiele, etc.) neben dem vergrößerten Adressraum auch der einzige Vorteil von 64bit.
Aber pst, nich weitersagen... ;D
dayton
2003-12-16, 18:19:31
geil.. jetzt kann ich mir endlich ein amd 64 leisten. :D.. bleib nur die Frage, wieviel Geld ich zu Weihnachten bekomme :(..
JuNkEE
2003-12-17, 22:52:05
Das mit dem restlichen Cache freischalten dürfte, wenn überhaupt, wieder zur reinen Glückssache werden, wie es beispielsweise bei der Radeon 9500 der Fall war. Die restlichen 512kb Cache werden wahrscheinlich defekt sein, genau wie bei der Radeon die restlichen 4Pipes (teilweise) defekt waren.
;)
mrdigital
2003-12-18, 10:37:02
Original geschrieben von JuNkEE
Das mit dem restlichen Cache freischalten dürfte, wenn überhaupt, wieder zur reinen Glückssache werden, wie es beispielsweise bei der Radeon 9500 der Fall war. Die restlichen 512kb Cache werden wahrscheinlich defekt sein, genau wie bei der Radeon die restlichen 4Pipes (teilweise) defekt waren.
;)
am Anfang wird es sicherlich so sein, doch wenn sich diese CPU zu einem Markterfolg entwickeln sollte, dann wird AMD genötigt sein mehr A64 3000+ CPUs zu produzieren, und da die ja nicht extra mit kaputtem Cache gebaut werden, werden sicherlich dann sicherlich 1MB Versionen kastriert werden müssen um die Nachfrage dann decken zu können. Nicht, dass ich jetzt der grösste Fan vom wiederaktivieren des Cache wäre, aber ich finde es einfach interessant zu sehen, zu welchen Mitteln die Hersteller greifen und welche Möglichkeiten sich dadurch für die Kunden ergeben.
Inquisitor
2003-12-18, 15:01:05
Morgen früh müsste meiner ankommen *freu*...
P.S.: Ich weiß: "Wayne..." :D
Inquisitor
2003-12-18, 15:06:09
Aso... Wisst Ihr zufällig, ob meine Infinion 266er Module mit dem 3000+ laufen? Kann mir im Moment keinen neuen RAM leisten...
Sk_Antilles
2003-12-18, 15:16:05
Original geschrieben von mrdigital
am Anfang wird es sicherlich so sein, doch wenn sich diese CPU zu einem Markterfolg entwickeln sollte, dann wird AMD genötigt sein mehr A64 3000+ CPUs zu produzieren, und da die ja nicht extra mit kaputtem Cache gebaut werden, werden sicherlich dann sicherlich 1MB Versionen kastriert werden müssen um die Nachfrage dann decken zu können. Nicht, dass ich jetzt der grösste Fan vom wiederaktivieren des Cache wäre, aber ich finde es einfach interessant zu sehen, zu welchen Mitteln die Hersteller greifen und welche Möglichkeiten sich dadurch für die Kunden ergeben.
Würde ich nicht so sagen, denn es sollte recht bald der "Newcastle" auftauchen und der hat von Hause aus nur noch 512Kb. Also nichts mehr mit kastrierten Cache. Sollte dieser dann auch fehler haben im Cache geht's dann in die nächste Kastrationsrunde. ;)
Sk_Antilles
Inquisitor
2003-12-18, 15:23:19
Original geschrieben von Sk_Antilles
Würde ich nicht so sagen, denn es sollte recht bald der "Newcastle" auftauchen und der hat von Hause aus nur noch 512Kb. Also nichts mehr mit kastrierten Cache. Sollte dieser dann auch fehler haben im Cache geht's dann in die nächste Kastrationsrunde. ;)
Sk_Antilles
Sicher, daß der von Haus aus nur 512kb auf dem Die sitzen hat? Vielleicht war ja von vornherein der Newcastle so gedacht, daß die hälfte Cache deaktiviert wird.
Sk_Antilles
2003-12-18, 15:34:32
Wenn man die Nachricht auf Planet3dnow interpretiert, dann hat der 512KB Cache A64 einen eigenen Codenamen "Newcastle". Da der derzeitige A64-3000 kein "Newcastle" ist, sondern ein Clawhammer, kann man daraus ableiten, dass der Newcastle von vornherein mit 512Kb geplant war (inkl. Verbesserungen im Speicherkontroller u.s.w.).
Würde auch imo auch Sinn machen, da 512kb weniger Cache eine Menge Platz sparen auf den Siliziumscheiben.
Sk_Antilles
Inquisitor
2003-12-18, 15:36:44
würde schon sinn machen... Nur, viele Onlinemagazine sprechen beim 3000+ von einem Vorzug des Newcastle und nicht von einem Clawhammer...
Edit: Hab auch grad die News bei Planet3dnow entdeckt :)
reunion
2003-12-18, 17:35:24
Am vergangenen Montag berichteten wir in unserem exklusiv erschienenen Artikel zum Athlon 64 3000+, dass der neue Sockel 754 Einsteigerprozessor mit lediglich 512 KB Level2 Cache den AMD internen Codenamen Newcastle trage. Inzwischen erreichten uns schon einige Leseremails mit Rückfragen zu dieser Aussage und letztlich kursieren seit gestern auch Informationen welche besagen, dass es sich bei diesem Prozessor eben nicht um den Newcastle Kern handeln soll. Dieser würde erst im kommenden Jahr vorgestellt werden.
Obwohl unsere diesbezüglich veröffentlichten Informationen direkt von AMD stammen, haben wir exakt diesen Punkt noch einmal in heutiger Rücksprache mit dem Hersteller verifiziert. Das Ergebnis: der Athlon 64 3000+ ist Newcastle.
http://www.hardtecs4u.com/?id=1071762009,95449,ht4u.php
mfg
reu
mrdigital
2003-12-18, 19:00:19
Original geschrieben von Sk_Antilles
Würde ich nicht so sagen, denn es sollte recht bald der "Newcastle" auftauchen und der hat von Hause aus nur noch 512Kb. Also nichts mehr mit kastrierten Cache. Sollte dieser dann auch fehler haben im Cache geht's dann in die nächste Kastrationsrunde. ;)
Sk_Antilles
wir hatten doch am Threadstart geklärt, dass es sich eben NICHT um den "Newcastle" handelt....
edit : hmm wenn HT4U Recht hat...
edit2: so wie es scheint, haben beide recht ;) siehe Planet3DNow
http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1071772807
robbitop
2003-12-19, 15:20:21
Die K8 CPUs sind sehr teuer für AMD, da man durch die Riesen Die Size nicht viele CPUs/Wafer bekommt. Weiterhin ist SOI Fertigung noch immer sehr teuer.
AMD hat zwar Erfolg mit dem K8, hat jedoch einen zu geringen Output um ihn an die Massen zu bringen, wie man das gern hätte, um Marktanteile zu räubern.
Ich gehe davon aus, dass im Newcastle physikalisch nur 512kb vorhanden sind und nur noch 1 HT Link implementiert ist.
Die neue Kerngröße ist deutlich reduziert und man kann mehr produzieren.
es ist allerdings die Frage ob der Nutzen den Aufwand (eigene Fertigungsstraße und umbau der CPU) rechtfertigt.
Ich tippe beim Newcastle allerdings auf eine physikalisch andere CPU.
avalanche
2003-12-25, 23:38:21
Original geschrieben von robbitop
es ist allerdings die Frage ob der Nutzen den Aufwand (eigene Fertigungsstraße und umbau der CPU) rechtfertigt.
Ich tippe beim Newcastle allerdings auf eine physikalisch andere CPU. Joa, ich auch. AMD wollte doch so oder so den Cache kleiner machen, damit man einen vernünftigen Abstand zum Athlon64-FX herstellt, oder nicht?
robbitop
2003-12-26, 11:50:04
Es scheint keine eigene Fertigungsstraße zu sein(laut derzeitigen Meldungen). Selber Core, deaktivierter Cache.
Da der Cache einen großteil des Cores ausmacht kann man defekte Core evl recyceln
pippo
2003-12-26, 12:10:07
Es wird aber 2 verschiedene Newcastle geben. Einen mit deaktiviertem Cache und einen mit nur 512Kb produziertem Cache
avalanche
2003-12-26, 14:37:05
Original geschrieben von pippo
Es wird aber 2 verschiedene Newcastle geben. Einen mit deaktiviertem Cache und einen mit nur 512Kb produziertem Cache Richtig - und den Aufwand für letzteren rechtfertig die so oder so geplante Verkleinerrung des Caches. Weiß einer, wie AMD das kenntlich machen will, unter welchem Headtspreader später ein "echter" Newcastle oder ein "Pseudo-Newcastle-512KB-Cache-deaktiviert-Clawhammer" steckt? Bzw. gibt's in der Richtung irgendwelche Anhaltspunkte?
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