Wann gibt es endlich Flash-Festplatten?

[Matti]

http://www.hardtecs4u.com/?id=1071278953,10775,ht4u.php

wie hier zu lesen ist, gibt es schon 2 GB große Flash-Cards. Doch wann sind endlich die ersten Flash-Festplatten in Sicht? So eine Flash-Festplatte wäre lautlos, stoßunempfindlich, würde länger halten als herkömmliche Festplatten, und die Zugriffszeit wäre um ein vielfaches schneller als bisher...

[Byteschlumpf]

Der Datendurchsatz befindet sich bei diesen Speicherkarten noch auf einem Niveau, wie vor weit über 5 Jahren, daher als Festplatte noch völlig inakzeptabel.

Das Preisniveau ist ebenfalls noch weit entfernt von dem, was IDE/S-SATA Platten heute bieten.

Aber was noch in den Kinderschuhen steckt, wird ja auch mal erwachsen! ;)

[mofhou]

Es gibt doch ram harddrives...

[Gast]

Wenn man bedenkt das ein Flashspeicher nur zwischen 10000 bis 1000000 mal beschreibbar ist und eine Auslagerungsdatei installiert ist die dauernt neue Daten hin und herschiebt siehts mit der Langlebigkeit nicht so rosig aus.

[noid]

Original geschrieben von Gast
Wenn man bedenkt das ein Flashspeicher nur zwischen 10000 bis 1000000 mal beschreibbar ist und eine Auslagerungsdatei installiert ist die dauernt neue Daten hin und herschiebt siehts mit der Langlebigkeit nicht so rosig aus.

recht hat der gast - langlebig? flash? ;D

aber für gewisse einsätze kannste das schon verwenden, zB für read-only anwendungen wie ein router-linux.

[Unreg38]

Naja für einen Linux-Router sollte auch ein Diskettenlaufwerk reichen. Hab ich bis vor einem Jahr auch gemacht. Als ich die Festplatte abgeklemmt hatte, herrschte endlich Ruhe.

Es gibt aber auch Epia Mainboards mit Flashkartensteckplatz. Wenn man dann noch die Auslagerungsdatei in Windows deaktiviert, sollte dies schon eine brauchbare Lösung sein. Nur das booten dauert halt etwas länger.

[Zool]

@mofhou
Ein RAM-Drive ist für den privaten Gebrauch ein wenig zu teuer (gehen so ab 10T€ los). Abgesehen davon, wer will, beim Runterfahren des OS 10 bis 30min auf das Rückschreiben der Daten von RAM-Harddrive auf die lokalen Festplatten warten?

[Matti]

Original geschrieben von Gast
Wenn man bedenkt das ein Flashspeicher nur zwischen 10000 bis 1000000 mal beschreibbar ist und eine Auslagerungsdatei installiert ist die dauernt neue Daten hin und herschiebt siehts mit der Langlebigkeit nicht so rosig aus.
Was?? Nur 1000000 mal beschreibbar?? Ich dachte, weil Flash-Speicher keine mechanischen Teile enthält, lebt er fast ewig... (wenn man ihn nicht übertaktet ;D )

[Zool]

Die Speichererung erfolgt bei Flashspeichern (EEPROM) durch einen elektro-chemischen Prozeß, irgendwann ist durch Materialermüdung auch Schluß.

@Matti
Wo bitte kannst Du eine Flashkarte übertakten?

[Matti]

...war doch nur ein Scherz :)
...würde THEORETISCH aber gehen, oder?

[klumy]

Original geschrieben von Zool
Die Speichererung erfolgt bei Flashspeichern (EEPROM) durch einen elektro-chemischen Prozeß, irgendwann ist durch Materialermüdung auch Schluß.

@Matti
Wo bitte kannst Du eine Flashkarte übertakten?

Gibt es PRogramme, die die Flashkarten auf ihre Datenkonsistenz überprüfen können und mir auch sagen, wann es mit der Karte zu Ende geht?

[mrdigital]

das kannst du mit jedem herkömmlichen HDD Analysetool machen, Daten rausschreiben und wieder einlesen und vergleichen... Wenn sich Bitfehler einstellen, dann wird die Karte wohl dem Ende zu gehen.

[noid]

Original geschrieben von klumy
Gibt es PRogramme, die die Flashkarten auf ihre Datenkonsistenz überprüfen können und mir auch sagen, wann es mit der Karte zu Ende geht?

du kannst nur defekte bits erkennen, wann eine speicherzelle den geist aufgibt kann es dir wahrscheinlich nicht sagen.

[Pussycat]

Vielleicht kann man das Problem verringern durch taktischen verteilen der Schreibzugriffe und gelegentliches Umlagern von lange lagernden Daten. So wie man jetzt defragmentiert.

[noid]

bei länger lagernden daten wäre ein umschichten nur alle 10jahre nötig. aber ein intelligentes schreiben wäre auch sinnvoll. wird das nicht vielleicht schon gemacht ? man sollte sich mal den aufbau der lese/schreib-geräte ansehen.

[CrazyIvan]

back to Topic:

Lies einfach mal die aktuelle c't.

Da haben die sich nen Streaming Client fürs Wohnzimmer gebastelt - quasi ein kleiner PC, der leise ist und Dir per Netzwerk die Filme, Musik, etc. von Deinem Rechner sonstwo ins Wohnzimmer liefert.

Da haben 2 Flash Festplatten zu 1 - 2 GiB Größe gehabt. Die steckt man einfach auf die IDE Anschlüsse - sind auch nur n paar cm hoch und nehmen somit fast keinen Platz, sind lautlos und warm werden die auch net. Wo man die kriegt, weiß ich net, sollte aber in der c't stehen.

[CrazyIvan]

@ Threadersteller

Sorry, die von der c't verwendeten wahren leider doch net so groß. Hier (http://www.speicher.de/) gibts die Dinger bis max. 256MB Größe zu kaufen.

Hab halt den Artikel nur schnell im Laden durchgeblättert - sollte mir echt wieder n Abo zulegen ;D

[Zool]

Da der Zugriff auf die Daten einer Flashdisk über FAT erfolgt, ist ein direkter Zugriff auf einzelne Bits nicht möglich. Sondern nur Blockweise.

Da es bei Flashdisk kein aktives Sectormanagement wie bei Festplatten gibt, können defekte Blocks auch nicht automatisch durch Reserveblöcke on-the-fly ersetz werden.

Ein toter Block bleibt tot.

Eventuell können die defekten Blöcke ausgemappt werden (veringerte Kapazität)

[betasilie]

Original geschrieben von Matti
Was?? Nur 1000000 mal beschreibbar?? Ich dachte, weil Flash-Speicher keine mechanischen Teile enthält, lebt er fast ewig...
Jap, das habe ich auch gedacht.

[TheWarrior]

Der amerikaniesche Firma Liebermann (http://www.go-l.com) bietet soetwas schon an, und nennt den ganzen Spaß PuRAM:


PuRam™ - The future, today.
Introducing the first desktop computer configurable WITHOUT a system hard drive. The Operating system and system files reside on a PuRam™ solid state flash disk with near zero latency and seek times, and burst transfer rates up to 8.0GB/s I/O, capable of over 150,000 I/O requests per second, all with an average of 0.0% CPU utilization. This translates into an effective desktop business productivity of up to 100 times faster than the fastest available hard disk design at any price or configuration. These are non-volatile units just like a regular hard drive with a permanent storage cycle. There are no more virtual memory or swap file delays (since now they are as fast as RAM) and there are no more System Disk Defrags (memory is random so it does not need defragging). Windows boots-up in seconds, load your games and apps in seconds, and start any program virtually instantly. Also moving, copying, or working on large files has literally no slow-down affect in the blistering fast computing speed. Furthermore, PuRam™ Drives are extremely resistant to shock, vibration and temperature variations, while providing unprecedented performance and superior durability. Allied to our CacheFlow™ technology, the PuRam™ Drives give your audio, video, CAD, graphic, gaming, industrial or scientific applications the most, compelling and unmatched data through output speeds. Absolutely like no other. Click for full view...

zu der Geschwindigkeit:
http://www.go-l.com/_images/hdspeed_machl_3.8_full.gif

Der Haken ander Sache ist, dass dieses "Laufwerk" 5000$ kostet :O

[Zool]

Ein weitere Haken ist wohl auch die geringe Größe von nur 5Gb.

[TheWarrior]

als Systemplatte ist das sicherlich mehr als ausreichend ;)

[Zool]

Mit 8Gb/sec ist die Platte schneller als das RAM eines P4 mit Dualchannel. Da sollte man wohl eher ein großes Swapfile verwenden :-)

Stellt sich nich die Frage mit welcher Schnittstelle man die Platte anschließen will. Scsi-320 ist dafür viel zu lahm.

[Xmas@home]

Original geschrieben von Zool
Mit 8Gb/sec ist die Platte schneller als das RAM eines P4 mit Dualchannel. Da sollte man wohl eher ein großes Swapfile verwenden :-)

Stellt sich nich die Frage mit welcher Schnittstelle man die Platte anschließen will. Scsi-320 ist dafür viel zu lahm.
Offensichtlich eine ziemlich direkte Anbindung zum FSB. Die 8GB/s sind Maximum, bei den Laptops sind 6,4GB/s entsprechend dem FSB als theoretical Peak angegeben.

[Matti]

das ist sicherlich schon über PCI-Express angebunden, oder?

[Xmas]

Original geschrieben von Matti
das ist sicherlich schon über PCI-Express angebunden, oder?
Selbst PCIE schafft diese Raten nicht. Entweder ist der PuRam-Controller in der Northbridge integriert oder hängt als separater Chip direkt am FSB, das sind die einzigen Möglichkeiten, die mir in den Sinn kommen. Wenn diese Geschwindigkeiten stimmen, kann da praktisch nichts zwischen RAM und PuRam hängen, was noch ausbremsen würde. Und dazu wars heftig übertaktet.

[Haarmann]

Matti

*aua*

Also ehrlich - wieso nimmste nicht einfach ne CF Karte und schliesst die an Dein IDE Kabel an?

[mrdigital]

Haarmann, hast du das schonmal gemacht, eine CF Karte am IDE zu betreiben? Was ist dabei zu beachten?
Gruss

[Haarmann]

mrdigital

Du musst nur den Adapter dazu finden. Ansonsten ists ja kein Problem, denn die CFlash Karten arbeiten nach ATA Spezifikation. Verstehen sich also blendens mit ATA Schnittstellen.

http://www.compactflash.org/faqs/faq.htm

Das hier nutzt man als Adapter dazu.

http://www.msx.ch/sunformsx/products/hardware/ideflash2.html