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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Tipp: Finger weg vom Toshiba SD-M1802


Endorphine
2003-12-16, 13:30:11
Eigenschaften Toshiba SD-M1802:
# internes 5,25" DVD-ROM Laufwerk (halbe Bauhöhe), Schubladenlader.
# liest DVD-ROM/±R/±RW sowie alle Arten von CDs, jedoch kein DVD-RAM.
# 6x max. DVD (vollständig CAV)* 48x max. CD (vollständig CAV)*
Besonderheiten:
# vertikaler Betrieb möglich, Schublade weist aufschiebbare Halterungen für das Medium in dieser Einbaulage auf.
# Digitalausgang für CD-Audio an der Rückseite.
# Laufwerk hat keinen Kopfhörerausgang für CD-Audio an der Front.
# Das Laufwerk verringert bei DVD-Videobetrieb mit CSS-Kopierschutz automatisch die Drehzahl für ein geringes Geräuschniveau. Dadurch praktisch lautloser Videobetrieb. Nachteil: langsamer DVD-Ripper mit der Originalfirmware.

Hersteller des Laufwerks: Toshiba (http://www.toshiba.de/Speichermedien/)
Einzelhändler: Toshiba SD-M1802 Bulk @ geizhals.at (http://www.geizhals.at/eu/a64994.html)
Preis: ~30 EUR
Lieferumfang: nacktes Laufwerk in Schutzfolie, mit Blatt zu Sicherheitsanweisungen.

Eigentlich wollte ich erst das bewährte und überall gut laufende Toshiba SD-M1712 kaufen, das gibt's aber mittlerweile nur noch bei E-Bug zu Mondpreisen (37 EUR). Wird halt (leider) nicht mehr hergestellt.

Also bei Mindfactory das SD-M1802 bestellt. Bin auch einigermassen zufrieden mit dem Laufwerk, es ist immerhin recht leise im Betrieb.

Der Hammer kam jedoch, als ich UT2003 installieren wollte. Die CDs sind absolut kratzfrei, keine Fingerabdrücke, gar nichts. Sehen wie frisch aus dem Presswerk aus. Mit dem SD-M1802 bricht die Installation mit einem Lesefehler ab! Das Laufwerk braucht erst ewig zum lesen der Setup.exe und verreckt dann beim einlesen der Installationsdateien. Mein uraltes TEAC CDR-55S und alle anderen Laufwerke lesen die CDs dagegen einwandfrei. Generell braucht das Laufwerk lange zum einloggen von Medien, im Gegensatz zum Vorgänger

Habe mich dann noch etwas informiert. Im Brennmeisterforum rät sogar ein Toshiba Supportmitarbeiter eher zum SD-M1712 statt dem neuen SD-M1802: Thread bei brennmeister.com (http://www.brennmeister.com/forum/viewtopic.php?topic=76586&forum=5&start=0&highlight=629145#2) Nicht weiter schlimm, muss ja bei einzelnen Laufwerken nichts zu heissen haben.
Die Zufriedenheit der Kunden mit dem Laufwerk bei Geizhals ist auch katastrophal, nur 5 von 12 Nutzern empfehlen es: SD-M1802 Bewertungen Geizhals (http://www.geizhals.at/deutschland/?sr=64994,-1) (das Posting mit der Anlaufsteuerung ist übrigens Unsinn). Dagegen die Vorläufer SD-M1712 - 53 von 59 Empfehlungen (http://www.geizhals.at/deutschland/?sr=40832,-1) und SD-M1612 - 52 von 55 Empfehlungen (http://www.geizhals.at/deutschland/?sr=14437,-1). Die Geizhals-Bewertungen mit den Sternen (für die man sich nicht registrieren muss) sprechen auch eine deutliche Sprache. Jetzt wird die Tendenz schon langsam stärker.

Dann kommt bei RPC1.org raus, dass das Laufwerk kein "echtes" Toshiba mehr ist, sondern aus einer Zusammenarbeit mit Samsung entstanden ist, möglicherweise gar von Samsung hergestellt wird: Link zum Thread (http://forum.rpc1.org/viewtopic.php?t=18327). Es hat einen VIA-Controller, statt wie vorher immer Eigenentwicklungen von Toshiba (Review SD-M1712 (http://www.cdrinfo.com/Sections/Articles/Specific.asp?ArticleHeadline=Toshiba+SD%2DM1712+DVD%2DROM&Series=0)).

Muss nichts schlimmes sein. Was mir auch sauer aufstösst ist das Datenblatt (http://www.toshiba-europe.com/STORAGE/products/manuals/EN/SD-M1802/techspecsweb.htm) des SD-M1802. Man lese und staune: "1-Laser System" sowohl für CD als auch für DVD. Beim SD-M1712 (http://www.toshiba-europe.com/STORAGE/products/manuals/EN/SD-M1712/techspecsweb.htm) ist es noch ein " 1-Lens/2-Laser System", aufwändiger also, aber für jedes Medium ein separater Laser.

Mich wundert irgendwie gar nichts mehr, warum bei Geizhals die Bewertung so schlecht ist, warum die Freaks die Firmware nicht zum patchen auslesen können, dass das Laufwerk mit einem Laser versucht alles zu lesen, dass die Controller auf einmal von VIA kommen, dass es Gerüchte gibt, dass das SD-M1802 nur noch ein umgelabeltes Samsung mit anderer Frontblende ist und dass dieses Teil noch nicht mal in der Lage ist, eine völlig kratz- und staubfreie CD (!) zu lesen. Die langen Einlogzeiten von Medien sind auch nicht so das Wahre. C2-Fehlermeldungen konnte das SD-M1712 auch noch, beim 1802 werden in EAC (exact audio copy) keine mehr angezeigt.

Fazit: Finger weg von diesem Laufwerk. Wenn ihr demnächst ein neues DVD-ROM braucht, schlagt so schnell wie möglich beim SD-M1712 zu, so lange es die Teile noch irgendwo gibt. Derzeit noch bei E-Bug und bei PC-King auf Lager...

Das SD-M1802 ist jedenfalls eine herbe Enttäuschung für mich nach den ganzen guten Erfahrungen mit dem SD-M1612 und -1712. Das Teil geht schleunigst wieder zu Mindfactory per FAG zurück, damit sich der nächste Käufer damit rumärgern kann, aber nicht ich. Ihr könnt ja auch mal schreiben, wie eure eigenen (!) Erfahrungen mit dem 1802 aussehen. Ich bin nach den durchweg guten Erfahrungen der Vorgängermodelle enttäuscht und kann nur abraten von diesem Laufwerk.

_______________________________________

Update: Mittlerweile gibt es ein Firmwareupdate für das SD-M1802 von Toshiba. Leider verschickt es Toshiba nur auf Anfrage. Es steht jedoch auch bei rpc1.org zusammen mit einer region-code freien gecrackten Version zum Download bereit (Achtung, eure Garantie erlischt dabei, ich übernehme auch keinerlei Haftung): http://forum.rpc1.org/dl_firmware.php?download_id=1691

Möglicherweise hat Toshiba einige Fehler ausgebügelt, dies kann ich jedoch nicht mehr nachprüfen. Da mein Laufwerk eines der allerersten SD-M1802 war (Produktionsdatum September 2003) ist es auch möglich, dass die Serie in ein paar Monaten besser läuft.

* CAV: CAV meint "constant angular velocity", also konstante Winkelgeschwindigkeit. In diesem Kontext ist damit gemeint, dass das Laufwerk beim Zugriff auf das Medium die Drehzahl konstant hält und sich dadurch die Datenrate in den inneren Spuren von denen der äußeren Spuren unterscheidet. Im Gegensatz dazu steht das klassische CLV-Verfahren (constant linear velocity = konstante lineare Geschwindigkeit/Datenrate über das Medium), welches eine konstante Datenrate über das Medium garantiert (wichtig für Video und Audio im Abspielbetrieb). Dabei führt das Laufwerk die Drehzahl der Spurposition nach. Die Drehzahl ist dann in den innersten Spuren am größten und in den äußersten am niedrigsten. Auch gebräuchlich sind P-CAV Modi, bei denen auf ein Teil des Mediums mit konstanter Drehzahl und sich verändernder Datenrate zugegriffen wird und auf den anderen Teil CLV. Alle drei Verfahren haben ihre spezifischen Vor- und Nachteile, mit steigender Drehzahl wird CLV jedoch immer weniger sinnvoll. Bei aktuellen Laufwerken kann man full-CAV deshalb quasi als Qualitätsmerkmal ansehen. Full-CAV sorgt auch für ein gleichmäßiges Geräuschniveau, wenn das Medium in gutem Zustand ist und die Fehlerkorrektur die Drehzahl nicht drosselt.

Edit: das Posting noch etwas in Form gebracht, da ein Mod es in's User-Reviewforum verschoben hat.

Der Sandmann
2003-12-16, 13:44:22
Habe selbst das 1612 und werde das erst ein neues kaufen wenn es kaputt geht. generell muss aber gesagt werden das samsung nicht schlecht sein muss. So lesen z.b. die Samsunglaufwerke der xBox so ziemlich alles was es gibt.

Das SD-M1802 ist jedenfalls eine herbe Enttäuschung für mich nach den ganzen guten Erfahrungen mit dem SD-M1612 und -1712

Auch wenn es OT ist, warum wolttest du dir das 1812 kaufen wenn du sowohl das 1612 als auch das 1712 gehabt hast?

Endorphine
2003-12-16, 13:48:40
Mein Pioneer DVD-303S hat den Geist aufgegeben. Da brauchte ich eben ein neues.

p.s. Auch im Usenet hat jemand die gleichen Probleme wie ich: http://groups.google.de/groups?hl=de&lr=&ie=UTF-8&selm=bnt7ii%24o09%2400%241%40news.t-online.com

turboschlumpf
2003-12-16, 13:52:50
ohoh, da hab ich ja nochmal glück gehabt, wollte mir zu weihnachten das 1802 kaufen.
hoffentlich hat arlt noch ein 1712 in schwarz.

Endorphine
2003-12-16, 14:10:40
So, Toshiba SD-M1712 bestellt. Das 1802 geht noch heute wieder per FAG zurück... =)

Poweraderrainer
2003-12-16, 14:18:10
ohje, das wollte ich auch bestellen....mein hitachi GD-7500 macht nämlich nicht mehr so recht mit...

Zool
2003-12-16, 14:30:26
Original geschrieben von Zool [/B]
Huch Glück gehabt, daß als ich mein 1712 gekauft habe, ein 1802 noch nicht erhältlich war.

Bis auf die mangelnde Video-Ripgeschwindigkeit bei der Standardfirmware ist das 1712 echt i.O.

Mit entsprechenden J004-Speed-Patch bekommt man auch Video-Ripraten von 14x und mehr hin.
Aber das Lesen von selbstgebrannten DVD+Rs ist auch beim 1712 nicht perfekt.

Gandharva
2003-12-17, 22:26:35
MIST!

habs für den neuen Rechner meiner Freundin bestellt. Naja, dann geht´s eben wieder zurück. Komponenten sollten erst Morgen oder am Freitag eintrudeln. Hab ja 2 1712er :-)
Mal bei Mindfactory anrufen. Vielleicht können die gleich ein anderes schicken.

Hier (http://forum.rpc1.org/viewtopic.php?t=18327&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=) mehr zur Problematik des 1802. Vielleicht schafft Hijacker es wie beim 1712 wieder die Firmware umzuschreiben.

Danke für die Info.

Gast
2003-12-18, 16:36:38
kann mir jemand sagen wo ich das Toshiba SD-M1712 -Retail- noch
herbekomme (ein guter onlineshop)?

Baba
2003-12-18, 20:00:23
Ich hab das Toshiba SD-M1712 . Wo kriege ich denn die neue Firmware her ?

Endorphine
2003-12-18, 21:55:05
Original geschrieben von Gast
kann mir jemand sagen wo ich das Toshiba SD-M1712 -Retail- noch
herbekomme (ein guter onlineshop)? Richtig gute Onlineshops wie Alternate/Mix, Mindfactory oder Com-Tra haben leider keine Restbestände mehr auf Lager. ;(

Ich habe mein SD-M1712 jetzt bei E-Bug gekauft: http://www.e-bug.de/cgi-ssl/preise.cgi?file=deeplink.tpl&u=gast&p=gast&artnr=5571. Ist heute angekommen. :) PC-King hat auch noch welche auf Lager: http://www.pc-king.de/lshop,showdetail,,d,,1051811537.1051811604,8002487,,Tshowrub--1051811537.1051811604,.htm

Siehe auch http://www.geizhals.at/eu/a40832.html

Edit: Ach, Retail? Wozu denn das? Aber wenn du unbedingt willst: http://www.geizhals.at/eu/a40833.html. Ich glaube aber nicht, dass einer der dort gelisteten Händler wirklich liefern kann. Das ist doch nur ein DVD-ROM Laufwerk, wozu brauchst du da ne Retailversion? :???:

Endorphine
2003-12-18, 21:58:27
Original geschrieben von Baba
Ich hab das Toshiba SD-M1712 . Wo kriege ich denn die neue Firmware her ? Eine neue Firmware von Toshiba gibt es nicht. Es gibt nur RPC-1 Firmwares (region-code frei), die zudem noch die rip-speed Begrenzung aufheben. Dadurch wird das Laufwerk dann aber zwangsweise lauter.

Jegliche Garantie geht dabei natürlich auch flöten. Auf deine Gefahr: http://forum.rpc1.org/dl_firmware.php?download_id=192.

Ausführliche Info dann auf der dort verlinkten Seite von Hijacker: http://hijacker.rpc1.org/toshiba_nolimit/.

=)

Endorphine
2003-12-18, 22:10:41
Ach ja, kleine Anmerkung @ Mods: imho nen bischen übertrieben, den Thread zu den User-Tests zu schieben. ;) Aber wenn die Qualität des Startpostings dafür ausreichend sein sollte sag' ich nicht nein. ;)

Sam
2003-12-18, 23:15:33
Original geschrieben von Endorphine
Eine neue Firmware von Toshiba gibt es nicht. Es gibt nur RPC-1 Firmwares (region-code frei), die zudem noch die rip-speed Begrenzung aufheben. Dadurch wird das Laufwerk dann aber zwangsweise lauter.

Jegliche Garantie geht dabei natürlich auch flöten. Auf deine Gefahr: http://forum.rpc1.org/dl_firmware.php?download_id=192.

Ausführliche Info dann auf der dort verlinkten Seite von Hijacker: http://hijacker.rpc1.org/toshiba_nolimit/.

=)
ich habe noch einen 16.. und habe diese Firmware auch drauf. Das Laufwerk ist wirklich lauter geworden, aber es läuft einfach super. Ich habe in der Firma das 17er Modell und bin genauso Zufrieden. Ich würde mir am liebsten welche auf Lager legen :chainsaw:

Gandharva
2003-12-20, 12:03:17
so,

ne region-free-firmware version gibt´s schon.

...Link... (http://forum.rpc1.org/download.php?id=336)

ein geändertes firmware zum erhöhen des speeds beim rippen folgt.

http://forum.rpc1.org/viewtopic.php?t=18327&postdays=0&postorder=asc&start=0

Endorphine
2003-12-20, 14:10:42
Öhm, den Link zum Thread habe ich bereits gepostet (im Startposting) und zu den beiden Firmwares ebenfalls...

Gandharva
2003-12-21, 11:03:22
Sorry,

hab den Thread nicht gründlich genug gelesen...

ist aber auch egal, da das Laufwerk der letzte Mist ist. Thoshiba sollte sich echt schämen nach zwei so guten Vorgängermodellen einen solchen Mist herzustellen.

Hab das Laufwerk gestern mit den Restlichen Bauteilen für den neuen Rechner meiner Freundin bekommen und eingebaut. Erst ging auch alles einwandfrei nur nach ca. 10 Minuten fing der Rechner an zu spinnen.

Mauszeiger blieb hängen, System lief nicht mehr rund, Explorer hat sich aufgehängt usw. - ein Blick in die Ereignissanzeige und siehe da, lauter atapi/cdrom Fehler - 15 Stück pro Minute sind dann in etwa aufgetaucht...

Naja, Laufwerk raus - mein 1712er ausm Server rein und schon gabs keine Probleme mehr.

Das 1802 wird morgen zu Mindfactory zurückgehen.

Fazit:

Finger weg vom Toshiba 1802!

turboschlumpf
2004-01-11, 03:35:13
glaube das wurde noch nicht gesagt.
sowohl sd-m1612 als auch sd-m1712 können dvd-ram lesen. das sd-m1802 plötzlich nichtmehr.
das laufwerk ist wohl also mit an sicherheit grenzender wahrscheinlichkeit umgelabelt
was auch die grottenschlechte qualität erklären könnte.
aber welcher hersteller baut so scheiss laufwerke?

Thowe
2004-01-11, 12:14:18
Original geschrieben von turboschlumpf
...

was auch die grottenschlechte qualität erklären könnte.
aber welcher hersteller baut so scheiss laufwerke?

Samsung

Gast
2004-01-28, 21:25:24
xx1x liest DVD RAM
xx0x liest DVD RAM nicht


Irgendwo auf der Toshiba Homepage findet sich eine Erklärung der Laufwerksbezeichnungen.

Der erste gibt soweit ich weiß den Typ (CD Rom, DVD Rom, Slimeline DVD, DVD Brenner, ...) an.

Der 2. dient zur Nummerierung der Modelle

Der 3. gibt (zumindest bei den Laufwerken die DVDs lesen können) an ob das Laufwerk DVD RAM lesen kann.

Der letzte steht für das Interface. 2=IDE

Endorphine
2004-01-30, 00:52:53
Original geschrieben von Gast
xx1x liest DVD RAM
xx0x liest DVD RAM nicht


Irgendwo auf der Toshiba Homepage findet sich eine Erklärung der Laufwerksbezeichnungen.

Der erste gibt soweit ich weiß den Typ (CD Rom, DVD Rom, Slimeline DVD, DVD Brenner, ...) an.

Der 2. dient zur Nummerierung der Modelle

Der 3. gibt (zumindest bei den Laufwerken die DVDs lesen können) an ob das Laufwerk DVD RAM lesen kann.

Der letzte steht für das Interface. 2=IDE Deckt sich ja mit der Spezifikation, dass SD-M1712/1612 DVD-RAM lesen und das SD-M1802 nicht mehr.

Gast
2004-02-07, 18:27:19
Hallo,

Ist es mit dem Toshiba 1712 denn möglich auch DVD+R zu lesen?
Mit meinem alten LG DRD 8120B kann ich die nämlich nicht lesen, obwohl es auf meinem DVD-Player läuft und neue Firmware gibt es soweit ich weiss nicht. Die letzte war 1.04.
Die 1.05 ist anscheinend ein koreanischer Regionfreepatch. Als Bezeichnung steht im Gerätemanager dann auch immer Korea.

Stefan 008
2004-02-07, 19:12:24
@Gast

mein Toshiba DVD-ROM SD-M1712 liest DVD+R DVD+RW DVD-R und DVD-RW ohne Probleme hab alle 4 typen schon gebrannt und schluckt das 1712 ohne Probs :)


Gruß


Stefan

Gast
2004-02-11, 17:53:52
Ok, hat sich erledigt.
Ich habe mir das LiteOn 166s geholt, da es u.a. mehr Cache besitzt, als das Toshiba.

stickedy
2004-02-13, 18:25:23
Also ich hab ein Samsung DVD-ROM, nämlich das SD-616Q, und hab mit diesem Laufwerk keinerlei Probleme.
Es kann übrigens auch C2 (mit EAC getestet)...

Also bitte nicht das schlechte Toshiba auf Samsung ummüntzen. Kann gut sein, dass Toshiba die Firmware verpfuscht hat...

Endorphine
2004-02-29, 14:15:57
Ich möchte als Nachtrag noch anmerken, dass das SD-M1712 für wirklich lautlose (! - also nicht wassergekühlt oder sonstwie pseudo-leise, dort hört man es nicht) Systeme nicht geeignet ist. Das Laufwerk brummt auch ohne Medium recht deutlich. Wahrscheinlich ist es der Stellmotor für den Laser.

Stefan 008
2004-02-29, 14:19:22
hmm also ich hab auch das SD-M1712 und PC ist komplett mit Wasser gekühlt und keine Gehäuselüfter( bis auf NT da issn 12DB Papst drinne )und kann nicht bestätigen das es nen Geräusch von sich gibt ohne Medium ist nix zu hören wie wenn es nicht angeschlossen wäre.


Gruß

Stefan

Endorphine
2004-02-29, 20:22:50
Original geschrieben von Stefan 008
hmm also ich hab auch das SD-M1712 und PC ist komplett mit Wasser gekühlt und keine Gehäuselüfter( bis auf NT da issn 12DB Papst drinne )und kann nicht bestätigen das es nen Geräusch von sich gibt ohne Medium ist nix zu hören wie wenn es nicht angeschlossen wäre.


Gruß

Stefan Dann betreibe das Laufwerk mal in einem stillen Raum an einem passiv gekühlten Netzteil, ohne Lüfter oder WaKü. Deshalb erwähnte ich explizit echte lautlose Rechner, ohne WaKü und aktiv gekühltes Netzteil etc. :)

In nem normalen System hört man das Laufwerk natürlich nicht. In meinem Hauptrechner höre ich es ebenfalls nicht.

Stefan 008
2004-02-29, 23:30:28
hmm versteh ich nicht , ohne Wakü ?? also die Pumpe ist nicht zu hören ( tauchpumpe in schweren Metall AB ) und NT Lüfter kann ich per Poti auf 0 stellen der läuft dann gar nicht mehr , was ich dann noch höre wenn ich mit dem Ohr am PC klebe sind die 2 HDD's im Silentdrive und spulen vom P4PE MB aber vom Toshi hör ich keinen mucks

hab mal grad zur probe die Pumpe ausgeschaltet
und gleiches ergebnis nix vom Toschi zu hören
btw, Radis werden extern Passiv betrieben also auch keine Lüfter . ist jetzt 23:30 Uhr und in meinem Zimmer ist es extrem leise ( lautlos )um die Uhrzeit :)


gruß

Stefan

Endorphine
2004-03-01, 13:30:45
Ich meinte mit lautlosen Rechnern _wirklich_ lautlose Rechner. :D Nochmal: In gewöhnlichen Rechnern hört man eingebaut nix. Ich rede von Dimensionen wo die Schreibtischleuchtstofflampe und der Zeilentrafo eines guten CRT-Monitors lauter sind als der Rechner. Nicht von gewöhnlichen auf leise getrimmten Standardrechnern. :)

Wenn du das Toshiba mit deinem Rechner hören willst musst du das Netzteil und das Laufwerk ausbauen, den Lüfter anhalten und daran nur das Laufwerk aussen betreiben. Bei meinem Zweitrechner höre ich es jedenfalls nachts, wenn ich den Rechner offen betreibe.

Ich wollte doch nur den Hinweis geben, dass dieses Laufwerk für absolut lautlose Rechner nicht geeignet ist, da es eben auch ohne Medium Geräusche von sich gibt...

Stefan 008
2004-03-01, 13:47:29
hmm wie wird denn dein Rechner gekühlt wenn du das Toschi Laufwerk hören kannst ?? :)



gruß

Stefan

Endorphine
2004-03-01, 18:17:21
Original geschrieben von Stefan 008
hmm wie wird denn dein Rechner gekühlt wenn du das Toschi Laufwerk hören kannst ?? :) Passiv. Nur auf der CPU sitzt aus Kostengründen ein herkömmlicher Kühler mit drehzahlreduziertem ohnehin leisem Lüfter.

Wie gesagt, ich höre es wirklich nur in meinem Zweitrechner und bei dem höre ich auch meine Schreibtischlampe sowie den Monitor. :)