Preiswert aufrüsten - aber wie?

[Matrix316]

Da irgendwie kein Forum richtig passt und es doch irgendwie um Grafik geht, stell ich den Thread mal hier hin. ;)

Stellt euch vor ihr hättet:

XP1700+
512 MB PC266
MSI KT3-Ultra2 KT333 MB
MSI TI4200 64 MB Grafikkarte

Im Hinblick auf Half Life 2 und Far Cry, was wäre am besten zum Aufrüsten (möglichst preiswert):

Variante 1:
Athlon XP2400+
Radeon 9600XT

Variante 2:
Athlon XP2800+
512 MB PC400

Variante 3:
Radeon 9800 PRO

Variante 4:
GeForce FX5900XT

kommt alles auf jeweils ca. 190 ~ 210 €...

:kratz2:

[sChRaNzA]

hm... also in meinen augen wärst du wahrscheinlich mit der ersten variante am besten drann... ne 9800 pro oder ne geforce fx 5900 wäre bei dem jetzigen prozzi zu untefordert...

512 mb ram gehen noch... naja leider bloß 266 aber sollte reichen!

[Matrix316]

Das "266" ist das dumme daran, weil sonst könnt ich einfach so einen XP2800+ oder ähnlichen Barton kaufen. So bleibt entweder nur ein 266er Tbred oder zusätzlich noch neuen Speicher, was die ganze Angelegenheit immens verteuert. :X

[kiss]

Du kannst wohl mit keinen deiner 4 Vorschläge FarCry oder HL2 auf MaxDetails flüssig spielen, aber es ist ja deine Sache.


Ich würde Vorschlagen:

1.
2500/2600+ (Barton)
+ guter Kühler
512Mb-Ram (PC400)

2.
ATI 9800Pro 128Mb




Ich würde an deiner Stelle nichts an deinem System aufrüsten weil beides sich nicht wirklich lohnt!

Wenn du dir eine Graka kaufst ist dein Prozy usw. zu schlecht, wenn du dir nen neuen Prozy kaufst ist deine Graka zu schlecht.

[Quasar]

Doch, kann er (glaube ich).

Habe selbst einen P3-S mit nur 1,4GHz und 512 SDR-SDRAM. Mit einer R9800p lief Far Cry auf jeden Fall schonmal ziemlich flüssig.

Da Board, CPU und Speicher bei mir wie bei ihm schon ziemlich am Ende angekommen sind, wäre hier eine komplette Neuanschaffung in Zukunft sinnvoller, als da jetzt nochmal Kohle reinzustecken.

Dann lieber eine ordentliche Graka, die auch mit dem nächsten Untersatz noch gut zusammenarbeitet, als überall weder Fisch noch Fleisch in Form von Variante 1,2 und 4.

[Matrix316]

Natürlich ist mir auch klar, dass ein XP3000+ (würde sogar auf dem Board laufen), neuer Speicher und Radeon 9800PRO das optimale wären...;)...aber die 9600XT soll ja bei Far Cry garnicht soooo schlecht sein im Vergleich zur etwa FX5900...

So dass die Kombination 9600XT + XP2400+ ebenso noch interessant wäre...

[StefanV]

Original geschrieben von Matrix316
Da irgendwie kein Forum richtig passt und es doch irgendwie um Grafik geht, stell ich den Thread mal hier hin. ;)

Stellt euch vor ihr hättet:

XP1700+
512 MB PC266
MSI KT3-Ultra2 KT333 MB
MSI TI4200 64 MB Grafikkarte

Im Hinblick auf Half Life 2 und Far Cry, was wäre am besten zum Aufrüsten (möglichst preiswert):

Variante 1:
Athlon XP2400+
Radeon 9600XT

Variante 2:
Athlon XP2800+
512 MB PC400

Variante 3:
Radeon 9800 PRO

Variante 4:
GeForce FX5900XT

kommt alles auf jeweils ca. 190 ~ 210 €...

:kratz2:

Würd eher die 9800 jetzt nehmen und in 2-3 Monaten 'nen Athlon 64...

Die neuen CPUs sind IMO nur 'rumgeflicke'...

[Quasar]

Original geschrieben von Matrix316
Natürlich ist mir auch klar, dass ein XP3000+ (würde sogar auf dem Board laufen), neuer Speicher und Radeon 9800PRO das optimale wären...;)...aber die 9600XT soll ja bei Far Cry garnicht soooo schlecht sein im Vergleich zur etwa FX5900...

So dass die Kombination 9600XT + XP2400+ ebenso noch interessant wäre...

Klar ist dir das klar. Ich sage ja auch nicht, daß du alles kaufen sollst, aber die Mehrleistung, die du mit 700 Extra-Performance-Rating-Points bekommst, sind IMO nur halb so viel Wert, wie die, die du durch die doppelte Graka-Leistung bekommst, besonders, wenn man sich mal das Preisverhältnis der R9600XT und R9800p anschaut.

CPU-Leistung verpufft darüberhinaus in etlichen Games, mit Grafikleistung kannst du dagegen so gut wie immer etwas anfangen... AA und AF lassen grüßen.

Wie gesagt, ich bin in einer recht ähnlichen Situation und an ein CPU-Upgrade denke ich z.Zt. eher nicht.
(Mehr schon daran, wie ich endlich 1GiB+ in meine Kiste bekomme, der i815 unterstützt ja nur 512MB).

[Matrix316]

Original geschrieben von Quasar
Klar ist dir das klar. Ich sage ja auch nicht, daß du alles kaufen sollst, aber die Mehrleistung, die du mit 700 Extra-Performance-Rating-Points bekommst, sind IMO nur halb so viel Wert, wie die, die du durch die doppelte Graka-Leistung bekommst, besonders, wenn man sich mal das Preisverhältnis der R9600XT und R9800p anschaut.

CPU-Leistung verpufft darüberhinaus in etlichen Games, mit Grafikleistung kannst du dagegen so gut wie immer etwas anfangen... AA und AF lassen grüßen.

Wie gesagt, ich bin in einer recht ähnlichen Situation und an ein CPU-Upgrade denke ich z.Zt. eher nicht.
(Mehr schon daran, wie ich endlich 1GiB+ in meine Kiste bekomme, der i815 unterstützt ja nur 512MB).

Wie wäre es hiermit:

http://www.geizhals.at/deutschland/a60211.html (wenn die CPU läuft)

oder hiermit:

http://www.geizhals.at/deutschland/a38390.html (leider nur SDR RAM.:(

[Matrix316]

Wie siehts eigentlich mit den Preisen aus? Wird dieser bei der 9800PRO noch runter gehen oder eher steigen, weil weniger hergestellt werden?

[Quasar]

Original geschrieben von Matrix316
Wie wäre es hiermit:
http://www.geizhals.at/deutschland/a60211.html (wenn die CPU läuft)
oder hiermit:
http://www.geizhals.at/deutschland/a38390.html (leider nur SDR RAM.:(

Hm, danke für den Rat, aber das erste hat keinen AGP (ja, ich will auch spielen) und das zweite hat eine VIA-Southbridge, die noch ziemlich alt ist und die verbaute Northbridge strotzt auch nicht gerade vor Performance.

Ich probier' lieber sowas hier:
http://www.intel.com/support/motherboards/workstation/or840/a00629-03.htm

[Quasar]

Original geschrieben von Matrix316
Wie siehts eigentlich mit den Preisen aus? Wird dieser bei der 9800PRO noch runter gehen oder eher steigen, weil weniger hergestellt werden?

Viel günstiger geht's IMO kaum noch. Wir sind schon in der Abverkaufphase...
180EUR, darunter legt man die Dinger lieber für Garantiefälle auf Halde.

[SamLombardo]

XP2400+ und FX5900XT.
bist Du bei 215€, hast Komponenten die gut zusammenpassen und ein wesentlich flotteres Sys als jetzt (was auch zukünftige Games noch gut darstellt)

Sam

[Matrix316]

Original geschrieben von SamLombardo
XP2400+ und FX5900XT.
bist Du bei 215€, hast Komponenten die gut zusammenpassen und ein wesentlich flotteres Sys als jetzt (was auch zukünftige Games noch gut darstellt)

Sam

Wenn du mir zeigst wo es das für diesen Preis gibt...=) (Versandkosten nicht vergessen)

[Gast]

Original geschrieben von Quasar
Hm, danke für den Rat, aber das erste hat keinen AGP (ja, ich will auch spielen) und das zweite hat eine VIA-Southbridge, die noch ziemlich alt ist und die verbaute Northbridge strotzt auch nicht gerade vor Performance.

Ich probier' lieber sowas hier:
http://www.intel.com/support/motherboards/workstation/or840/a00629-03.htm Das OR840 ist nicht dein Ernst. Es unterstützt nur Coppermines und hat keinen Sockel-370, sondern einen Slot-1. Und mit SMP ist die ganze low-power Herrlichkeit auch wieder dahin. Zudem ist's doch recht teuer, 1,0 GiB RAM auf RIMMs anzuschaffen, selbst wenn nur PC800 oder PC600 benötigt wird.

[cos]

Variante 3, 9800Pro.

[SamLombardo]

Original geschrieben von Matrix316
Wenn du mir zeigst wo es das für diesen Preis gibt...=) (Versandkosten nicht vergessen)

Hast Recht, die wollen immer schweinische Versandkosten. Incl Versand wärst Du schon bei 230€ also über Deinem festgelegten Preis...


Sam

[Gast]

hatte AMD 2400 + ATi 9600xt --> FarCry, naja ging gerade so
9600xt verkauft, 9800pro gekauft --> FarCry...geil

Damit will ich sagen, wenn aufrüsten, dann richtig

[Gortha]

Ich würde dir, wenn du unbedingt jetzt aufrüßten
willst/ mußt (wegen FarCry etc.) zu der 9800Pro raten.

Wenn deine Graka was stärker wäre, würde ich empfehlen
sogar auf die neuen Chips zu warten.(NV40/R420)
Und von denen dann die Midrange-Version zu kaufen.


Was du außerdem noch versuchen kannst, wäre zu versuchen
ob deine Rams auch Taktraten bis 166 MHz vertragen.

Es reichen ja schon kleine Schritte.... so bekommste
schonmal deinen Prozessor was schneller.

Grüsse
Gortha

[KaoS]

Ich habe im moment die gleiche Graka wie du. Aber auf eine 9600XT würde ich nicht aufrüsten, da

- teuer
- nicht soviel schneller

Ich rate Dir zu einer 9800Pro. Dann beschaffst du Dir den Rest, wenn du wieder mehr Geld hast.

[MadManniMan]

Wenn es dir tatsächlich um FC und HL2 und Konsorten geht, dann Variante 3).
Für maximale Details fehlts deiner Grake einfach an Shaderpower und die XTs haben nicht sooo pralle mit dieser - im Vergleich zur 98Pro!

Vergiß nicht, daß du für deine Ti4200 auch noch Geld kriegst ;)

[Odal]

hast du einen throughbred B?

dann wuerde ich einen neue variante vorschlagen.

alten speicher verticken DDR400 kaufen prozzi uebertakten also 25-30% mehr sollte er schon schaffen und fuer 150 euro ne 5900xt kaufen

[seahawk]

Ich würde Variante 1 versuchen.

Ist insgesamt am ausgewogensten und die XT ist bei FarCry deutlich vor der FX5900XT.

[Desti]

Original geschrieben von Quasar
[...]

CPU-Leistung verpufft darüberhinaus in etlichen Games, mit Grafikleistung kannst du dagegen so gut wie immer etwas anfangen... AA und AF lassen grüßen.

[...]

CPU Leistung kann man aber auch bei anderen Anwendungen gebrauchen, Grafikleistung fast nur in Spielen.

[MadManniMan]

Original geschrieben von seahawk
Ich würde Variante 1 versuchen.

Ist insgesamt am ausgewogensten und die XT ist bei FarCry deutlich vor der FX5900XT.

Errm, ich hatte die 9600XT und die 5900XT eigentlich auf gleichem Niveau in Erinnerung. Oder erinner ich mich falsch... :|

[raumich]

Ich habe mein System zwar komplett neu aufgerüstet aber würde Dir als erstes die Variante 3 empfehlen. Was bringt Dir ein XP2800+, wenn die Grafikkarte GF4-4200 bei intensiven Grafikorgien total schlapp macht. FarCry sieht zwar schon auf niedrigen Details gut aus, aber ehrlichgesagt nicht besser als andere Shooter vorher. Auch wenn Du mit dem Prozessor die Karte nicht voll ausfahren kannst, so könntest Du zumindest in kleineren Auflösungen nahezu die volle Pracht genießen.

In 1024x768 kommt eine GF4-4200 selbst mit einem XP2800+ nicht über die niedrigste Detailstufe hinaus, von daher würde ich von Variante 2 komplett die Finger lassen.

Und Variante 1 ist weder Fisch noch Fleisch. Ne mittelmäßige Grafikkarte und ne mittelmäßige CPU. Das mag zwar momentan noch für die meisten Games okay sein (auch halbwegs für FarCry) aber ich würde Dir trotzdem jetzt zur schnellen 9800pro raten und später dann zu einem CPU- und Speicher-Upgrade.

Also definitiv Variante 3!

[Matrix316]

Original geschrieben von Odal
hast du einen throughbred B?

dann wuerde ich einen neue variante vorschlagen.

alten speicher verticken DDR400 kaufen prozzi uebertakten also 25-30% mehr sollte er schon schaffen und fuer 150 euro ne 5900xt kaufen

Leider nur ein Palomino :(

Und 150 für eine 5900XT würde ich auch gerne sehen (wenn möglichst mit DVI Ausgang ;)).

Sonst wäre eine neue Variante:

XP2400+
FX5900XT

für ca. 225 €

Das wäre aber wahrscheinlich bei Far Cry nicht viel schneller als mit 9600XT...=)

http://www.digit-life.com/articles2/digest3d/0304/itogi-video-fc-wxp-1024.html

Wobei die Frage ist wie dort die CPU reagieren würde (siehe Test)

[StefanV]

Original geschrieben von Matrix316
Leider nur ein Palomino :(

Und 150 für eine 5900XT würde ich auch gerne sehen (wenn möglichst mit DVI Ausgang ;)).

Sonst wäre eine neue Variante:

XP2400+
FX5900XT

für ca. 225 €

Naja, in die Alte Schüssel noch massig Geld reinzustecken halte ich für weniger sinnig und wenn, dann lieber ein Teil Pro Monat/wasauchimmer, dafür aber einigermaßen ordentlich und keine 2 halben sachen, IMO...

[Matrix316]

Original geschrieben von Stefan Payne
Naja, in die Alte Schüssel noch massig Geld reinzustecken halte ich für weniger sinnig und wenn, dann lieber ein Teil Pro Monat/wasauchimmer, dafür aber einigermaßen ordentlich und keine 2 halben sachen, IMO...

Bei einem Athlon 64 bräuchte man schon zusätzlich mindestens ein neues Mainboard - sind schonmal 100 € mehr.

Bei einem P4 kommt ganz sicher noch neuer Speicher dazu und die Mainboards sind auch nicht unbedingt billig...sind schon 200 € mehr als die reine CPU (die auch nicht billig ist).

Bleibt noch Barton + neuer Speicher...

usw. ;)

[StefanV]

Original geschrieben von Matrix316
Bei einem Athlon 64 bräuchte man schon zusätzlich mindestens ein neues Mainboard - sind schonmal 100 € mehr.

Bei einem P4 kommt ganz sicher noch neuer Speicher dazu und die Mainboards sind auch nicht unbedingt billig...sind schon 200 € mehr als die reine CPU (die auch nicht billig ist).

Bleibt noch Barton + neuer Speicher...

usw. ;)

Naja, suchs dir aus, würd dennoch den Athlon 64 ohne Speicher nehmen, nächsten Monat oder so...

Ist zwar nicht ganz billig, dafür aber umso schneller, bei Spielen.

Für den P4 kann ich mich übrigens überhauptnicht so recht begeistern.
Den kann man sich irgendwie auch nru dann kaufen, wenn man wirklich Geld hat, da nichts daran wirklich günstig ist...

Der Barton + RAM wäre auch eine Möglichkeit, würde zwar (imo) deutlich langsamer als der A64 sein, aber dennoch eine recht große Steigerung von deinem jetzigen System.

[Matrix316]

Original geschrieben von Stefan Payne
Naja, suchs dir aus, würd dennoch den Athlon 64 ohne Speicher nehmen, nächsten Monat oder so...

Ist zwar nicht ganz billig, dafür aber umso schneller, bei Spielen.

Für den P4 kann ich mich übrigens überhauptnicht so recht begeistern.
Den kann man sich irgendwie auch nru dann kaufen, wenn man wirklich Geld hat, da nichts daran wirklich günstig ist...

Der Barton + RAM wäre auch eine Möglichkeit, würde zwar (imo) deutlich langsamer als der A64 sein, aber dennoch eine recht große Steigerung von deinem jetzigen System.

Die Frage wäre wie sich bei Spielen der Cache des Bartons und der FSB auswirken. Wenn man bedenkt, dass ein 2800+ auch nur 83 echte MHz mehr als ein XP2400+ TBred hat...

Über den A64 und P4 braumergarnetdrüberredde, weil natürlich klar ist, dass diese schneller sind...;)

[Quasar]

Ich hab's jetze mal auf meinem P3-S ausprobiert:

Ist zwar "nur" eine Grafik-Timedemo ohne Physik und Gegner, aber was soll's:

FX5950: 42,14 fps
R9800p: 46,51 fps
R9600p: ~27 fps

(beide mit Patch 1.1, ansonsten wäre die FX auf ca 66% eingebrochen)

Kurz-Fazit:
Graka lohnt sich mehr als CPU.

[Matrix316]

Soooo, eine schöne Powercolor 9800 PRO hat jetzt den Weg in den Rechner gefunden. :) Die hat aber einen anderen Kühler als den alten Referenzkühler, nämlich den gleichen wie hier diese:

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2796947920&category=47563&sspagename=STRK%3AMEBWN%3AIT&rd=1

Und ich finde er ist sogar relativ leise. Das Netzteil macht mehr Krach. ;)

Das Layout ist aber normal 9800 PRO mit 2A also 2,8 ns Samsung Speicher. Karte läuft mit standard Taktraten.

Allerdings habe ich nicht das OS neu installiert sondern nur den alten Treiber (mit Driver Cleaner) deinstalliert und den Catalyst 4.4 dann drauf.

Benchmarks gibts auch schon:

CPU XP1700+, 512 MB, KT333 MSI MB, Windows XPSP1, MSI TI4200 64 MB & PC 9800 PRO 128 MB

3DMark2001
TI4200: (aktueller Forceware Treiber 56,xx) nur ca. 8600 Punkte, mit älterem Treiber warens schonmal ca. 9500.
9800 PRO: 11682 Punkte (scheint mir ein wenig niedrig)

3DMark2003
TI4200: keine Ahnung, glaube waren so 1500 höchstens.
9800 PRO: 5142 Punkte (sieht schon besser aus)

Aquamark
TI4200: ca. 22
9800 PRO: 30,56

Sind die Werte OK für den Prozessor oder würdens mit mit neu installiertem Windows mehr sein?

Farcry Demo habe ich mal Probiert mit 1024*768 und alle Details auf Very High und es lässt sich sogar einigermaßen spielen. :) (mit TI4200 wars eher eine Dia Show)

[SamLombardo]

Die 3d Marks sind OK, wird halt mit nem 1700er ned mehr. Allerdings kommt mir der Aqua etwas zu niedrig vor. Sollten so um die 35k sein. (kann mich aber auch täuschen...)

mfG Sam