Lug&Trug die naechste;)

[ow]

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[Unregistered]

was hat das jetzt mit lug und trug zu tun??
erkläre mir den zusammenhang. ABer entschuldige auch schon mein jetziges Lachen darüber :)

Ok das war jetzt fast ne beleidigung, ich entshculdige mich schon im voraus, falls du es so auffassen solltest :)

[ow]

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[Unregistered]

jau schon aber wie gesagt konnt ich keinen lug und trug erkennen. sonst hätte ich das vorherige posting nicht geschrieben. bin wohl zu anti nv dafür :)

[thomasius]

um ehrlich zu sein verstehe ich net, warum nvidia oder ati den herrstellern nicht vorschreibe, wie sie die karten nennen dürfen oder wie eben nicht, oder wenn sie es tun, fehlverhalten stärker bestrafen.
Da blickt doch keiner mehr durch!

[ow]

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[Unregistered]

naja es scheint wohl trotzdem so dass es eine 8500xt geben wird. dass das aber nur ne bezeichnung eines grakaherstllers (powercolor) ist, ist nicht mein Problem, ausserdem wurde zu den zeitpunkten nur über die xt spekuliert. Gainward verkauft seine karten auch ned nach den namen die nvidia vorgibt. also wo ist das prob???
Sieht weider mal nur nach verzweifelter schlechtmachererei andere produkte aus, was du hier betreibst...

[ow]

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[Unregistered]

Hi

Wenn ich das richtige Auffasse geht es hier OW nicht gegen einen Chiphersteller sonderen , gegen die Karten Hersteller welche frecherweise sich nicht an die Vorgaben von den Chiphersteller halten.

Das sehe ich auch als Frechheit.

Kurz man kann ATI/nVIDIA nicht direkt dafür verantwortlich machen, wenn die Hersteller sich neue Namen einfallen lassen.

Gruss Labberlippe

[ow]

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[Major]

Besonders nervt mich diese sch**** Namensgebung bei Gainward, da heisst dann einfach mal ne Karte mit einem Gf3Ti200 Chip halt Gf3Ti500, wer soll wissen, dass da kein ti500 Chip drauf ist?

[Unregistered]

Originally posted by ow



Jetzt zeig mir doch mal, in welchem Satz ich was schlechtgemacht habe !!!!

Mir scheint eher, dass du verzweifelt bist, sonst braeuchtest du nicht mit solchen haltlosen Beschuldigungen zu kommen.


/edit: Ach ja, richte deine daemliche Kritik doch an die c't.
ich erinnere hier nur einen deinen thread titel was soll der auch anderes aussagen???

[Unregistered]

Originally posted by ow
aha, wieder einer , der meine Intention verstanden hat.:)

ich dachte nur, wo wir schon so schoen jegliches Marketing am verreissen sind, dann kann man ruhig auch mal ein Wort ueber die Kartenhersteller verlieren (ich uebe hier keine Kritik an irgendeinem Chiphersteller!!).

Und wie man ganz deultich sieht fruchten deren Bemuehungen ja.
Sogar ich bin davon ausgegangen, dass ATi einen R8k5XT auf den Markt bringt.

Und war dann doch ueberrascht, obiges auf Heise zu lesen.

dann wähle auch einen passenden titel dafür aus :)

[Andre]

Originally posted by Unregistered


dann wähle auch einen passenden titel dafür aus :)

Den Smilie im Thread-Titel siehst Du aber, oder?
Also.

[Quasar]

Originally posted by Major
Besonders nervt mich diese sch**** Namensgebung bei Gainward, da heisst dann einfach mal ne Karte mit einem Gf3Ti200 Chip halt Gf3Ti500, wer soll wissen, dass da kein ti500 Chip drauf ist?

Was hältst du denn von dem hier:

Gainward GeForce4 PowerPack pro600 TV Golden Sample

Na? MX oder TI?

[Unregistered]

aja unser superschlauer moderator weider :)
ok dann hab ich wohl ned gesehen...

[nagus]

Originally posted by Quasar


Was hältst du denn von dem hier:

Gainward GeForce4 PowerPack pro600 TV Golden Sample

Na? MX oder TI?

MX ... tstststs ... die spinnen doch komplett!

[Quasar]

Stimmt beides (MX und spinnen). Aber das haste doch bestimmt nachgucken müssen, oder?

[Thowe]

Also was die Chiphersteller betreiben könnte ich persönlich ja noch als Verwirrung ansehen. Aber die Kartenhersteller, besonders Gainward, sind da wirklich weiter. So manches würde ich wirklich als Betrug am Kunden einstufen wollen, ist es aber leider immer haarscharf nicht.

[mapel110]

@thowe
ja genau, was sich gainward mit der ti 500(128mb g3ti200) gedacht hat möchte ich auch mal wissen.

[MadManniMan]

ich hätte jetzt fast geschrieben, daß es mir doch rille ist, wie sie die scheiße nennen, ich guck mir halt die taktung an und gut is.

... da fiel mir allerdings auf, daß mich das bei nv-karten mächtig gestört hätte, ergo find ich das auch ne schweinerei, weil ich selbst nicht ganz zu meiner unparteiischen haltung nich ganz stehen kann :D

[Quasar]

Der Trick bei Gainward ist, immer ganz genau hinzuschauen.

Das Teil hieß niemals Ti500 (das wäre Betrug), sondern Ti/500....der Slash macht den Unterschied.

[mapel110]

Originally posted by Quasar
Der Trick bei Gainward ist, immer ganz genau hinzuschauen.

Das Teil hieß niemals Ti500 (das wäre Betrug), sondern Ti/500....der Slash macht den Unterschied.

lol
das computergenie möchte ich sehen, dass so genau hinschaut.
ich würde das erst beim lesen der specs auf der rückseite der verpackung feststellen.

oder nachdem ich sie eingebaut hätte ;D

[Quasar]

Auch auf die Gefahr hin, daß das jetzt unbescheiden klingt, aber mir ist das schon aufgefallen....

Alle halten sich brav an das "Ti500", nur bei GW steht auf einmal was von "Ti/500".

[mapel110]

is ja gut. hab vorerst keine lust auf eine weitere diskussion mit dir. eine pro nacht reicht. ;)

[Quasar]

Kannst beruhigt sein....ich muss jetzt eh schlafen gehen. ;)

N8 allerseits!

[nagus]

Originally posted by Quasar
Stimmt beides (MX und spinnen). Aber das haste doch bestimmt nachgucken müssen, oder?

.. nein, ich habs vorher schon gewußt. Eine G4 TI um 150 EURO wäre doch etwas eigenartig.

noch ein gutes Beispiel:

ratet mal, mit wieviel MHz diese Karte läuft:

Gainward GeForce4 PowerPack! Ultra/750XP

600, 650, 700 oder vielleicht sogar 750 ?????

Ihr werdet Euch an den Kopf fassen!

[nagus]

Originally posted by mapel110


lol
das computergenie möchte ich sehen, dass so genau hinschaut.
ich würde das erst beim lesen der specs auf der rückseite der verpackung feststellen.

oder nachdem ich sie eingebaut hätte ;D

... nachdem du sie eingebaut hast. Denn auf der Schachtel steht (da möchte ich wetten) nur "ultra high speed DDRam" oder irgend so ein Müll.

Gainward kann vorzüglich Kunden verwirren.

[Quasar]

Originally posted by nagus
Gainward GeForce4 PowerPack! Ultra/750XP

600, 650, 700 oder vielleicht sogar 750 ?????

Ihr werdet Euch an den Kopf fassen!

300/325MHz für Chip und RAM.

[aths]

Das wäre gerade mal exakt Ti4600 Niveau. Der Enchanced Mode taktet glaube ich ein paar Prozent höher. Letztlich zählt Speicherbandbreite, und hier ist der Spielraum dank 2.8 ns RAM bei allen Karten ganz gut.

[Quasar]

Sicher, aber mit diesen Standardtakten liefert GW aus. Hochtakten in den Enhanced Mode muss man schon selber und das mit dem komischen Tool, was sie dabeipacken. ExperTool heisst`s glaube ich.

Für 714:2MHz sind die RAMs spezifiziert, da sollte man durchaus noch ein wenig Luft haben :)

[Dr.Doom]

Auch EMNIC veralbert total:
Ich hatte mal kurze Zeit ein "ENMIC ATI Radeon 8500LE 64MB (OEM)" ( Bild der Packung http://www.tobitech.de/images/8500/verpackvorne.JPG ).

Hinten in den Specs stand, dass die Karte mit 250Mhz für GPU und 275Mhz für Speicher getaktet ist.
In Wirklichkeit ist die Karte aber mit 250Mhz für GPU UND Speicher getaktet.

[Haarmann]

aths

Nö, Speichersteine ersetzen kein gutes Layout. Und bei NV wurde da in letzter Zeit gepfuscht. Schaust Dir die GF3 Ti200 an. zT müssten die Chips 300MHz fressen, resp mit den Toleranzen wohl eher 330, aber raus kommen oft nur 250, weil das PCB Layout einfach ned für mehr taugt. Da es sich um ein Referenzdesign handelt, muss man da von Vorsatz sprechen.
Was helfen schnelle Chips auf miesen Boards?
Meine Meinung - gar nix.

[ow]

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[Unregistered]

Originally posted by Haarmann
aths

Nö, Speichersteine ersetzen kein gutes Layout. Und bei NV wurde da in letzter Zeit gepfuscht. Schaust Dir die GF3 Ti200 an. zT müssten die Chips 300MHz fressen, resp mit den Toleranzen wohl eher 330, aber raus kommen oft nur 250, weil das PCB Layout einfach ned für mehr taugt. Da es sich um ein Referenzdesign handelt, muss man da von Vorsatz sprechen.
Was helfen schnelle Chips auf miesen Boards?
Meine Meinung - gar nix.

lol @ haarman
das ist tausnedprozentig so gewollt. Das steht doch ausser frage un dich mache dafür nvidia nicht mal einen Vorwurf warum auch???

[Haarmann]

ow

Wer sagte, dass ich das nur NV ankreide?
Ev ist das "etwas" komplexer...
Es gibt hier im Forum viele User, die meinen schnelle Chips auf ihren Boards seien zu irgendwas nütze ;) ...
NV hat da nur ne kleine Rolle dabei... Wenn NV RAMs und Chips verkauft, sollte deren ReferenzPCB auch zu den verkauften Produkten passen. Eine Pflicht ists jedoch sicher nicht. Jedoch sind saubere Signale ja nicht nur zum OC nützlich.

Unregged ich auch ned...
Eher den dummen Usern, die solche Produkte kaufen. Ohne diese User, gäbs auch keine solchen Karten.

[ow]

.

[Unregistered]

Hi

Freilich kann nVIDIA einen Kack dafür.
Wenn bei der günstigen TI200 ein schwächeres Board Design reicht, dann ist es auch gut so.
Das schnellere Rams drauf sind, ist wieder einmal nur Marketing.
Wenn die angebene Hersteller Leistung erreicht wird, dann ist alles ok.
Wenn ich dann durch OC Gratis Mehrleistung bekomme ist es super.
Dann muss sich halt mit nur 10% zufrieden geben.
Ansonsten Brieftasche zücken und teure Karte kaufen.

Zu den Herstellern.
Warum sollte die selbst ein Boardlayout entwerfen?
Wenn das Referenzdesign funzt und günstig ist?

Nur wenige Hersteller ala Hercules machen sich die Mühe.
Zwar kosten die Karten meisten mehr, sind aber auch besser als die NoName 1:1 Produkte.

Gruss Labberlippe

[Tarkin]

Originally posted by Quasar


300/325MHz für Chip und RAM.

... richtig!

voll gut, nicht?

[Quasar]

Reicht doch dicke, um ATi zu zeigen wo der Hammer hängt. Und das bei mehr Transistoren und gleichem Fertigungsprozess.

BTW, das Boardlayout der TI-Platinen (GF4) ist definitiv in der Lage, 2,8ns-RAM auszureizen.

[aths]

Eben das (RAM praktisch auf 350 MHz) lässt mich derzeit überlegen, den saftigen Mehrpreis für eine Ti4600 zu löhnen.

[Quasar]

Ich würde eher sagen lt. Spec auf 357MHz, inkl. 10% Reserve... 740-750MHz DDR sollten eigentlich bei den meisten drin sein.

Vor allem, wenn schon so viel Kohle ausgeben, dann auch das beste dafür bekommen.
Meine Meinung: €399 und dafür "nur" das zweitbeste ist ein schlechter Deal. Dann lieber auf die TI4200 warten.

[aths]

Lt. den Reviews die ich las, sind oft ca. 350 - 355 MHz drin, nicht mehr. Wenn die preiswertere "zweitbeste" Karte genügend Leistung liefert, warum nicht? Ich will ja nicht die beste Karte, sondern eine, die meinen Ansprüchen genügt. (Spätenstens in ein paar Monaten gibts eh 'ne schnellere als die Ti4600.) Da ich vorhabe, viel Leistung in Qualität zu stecken muss abgewogen werden, ob 3.6 ns RAM ausreichen oder der erhebliche Mehrpreis für 2.8 ns RAM lohnt.

Die Ti4200 kann nicht meinen Wunsch nach 1 Gigapixel Füllrate erfüllen und fällt schon damit aus dem Raster.

Ebenso ist Bedingung, dass es dieses mal eine GeForce sein soll. Damit bleiben aktuell nur zwei mögliche Karten.

[Quasar]

Ich bin mir zwar nicht sicher, aber ich glaube, das eine Gigapixel würde mir einigermaßen, am AR*** vorbeigehen :)

Wenn die relativen Preise so bleiben, wie sie sich momentan darstellen, ist die TI4200 eigentlich der "Best Buy", wenn man realistisch ist. Prestigeträchtig ist natürlich die 4600, aber dafür beinahe 500€ ausgeben....hm, mal sehen, was meine ebay-Auktionen so ergeben ;)

[aths]

Ich würde mit 4xS AA spielen wollen, und da brauchts Füllrate. Ebenso lege ich nach Jahren bilinearem Filter bzw. MIP Map Dithering Wert auf einen guten AF, und da brauchts Bandbreite.

Die Ti4200 spielt doch "nur" in der R8500-Liga.

Ich wundere mich, dass du so in Richtung GF4 guckst, wolltest du nicht eine Radeon8500 ausprobieren?

[Quasar]

Ich würde ja, aber da ich schon eine GF3 hab, lohnt sich ein Neukauf eigentlich nicht mehr. Ich hatte eigentlich gehofft, ich bekomme von einem Bekannten mal für etwas länger eine, aber der rückt sie erstmal nicht raus.

Also muss ich abwarten, mal gucken, was noch so kommt. Aber kaufen werd' ich mir dieses Jahr wohl keine neue Graka mehr. ;)