Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Mobile Intel vs. AMD?
hfk|DarkLord
2004-08-31, 16:39:58
Hi
Bin gerade am überlegen ob ich mir für mein Notebook einen Intel centrino 1.6 oder einen AMD 64 bit 3200+ kaufen soll. Oder hat jemand ne Idee was da noch besser wäre? Geld spielt fast keine Rolle!
Vielen dank für eure hilfe
MFG DarkLord
StefanV
2004-08-31, 16:52:35
Was willst mit dem Teil machen??
Nimm einen Dothan mit 2,0 GHz, der ist dann schneller als der A64 3200.
hfk|DarkLord
2004-08-31, 16:54:35
Ist mein Geschäfts Pc.
Daher ist das Geld auch ned so wichtig ;)
Will aber mit dem Ding auch zocken.. das wäre wichtig da ich ab und zu viel zeit hab zwischen den verschiedenen Therminen.
Also solle Spiele tauglich sein.
Thx 4 schnelle Antwort
MFG DarkLord
Bokill
2004-08-31, 16:54:35
@Stefan Payne
Angeben? ;)
@hfk|DarkLord
Ich denke da ist eine fette Grafikkarte wichtiger. Vermutlich ist da intel im Vorteil, da sehr viele Notebooks auf den PentiumM basieren.
Technologisch haben die Low-Power K8-M stark aufgeholt.
MFG Bokill
StefanV
2004-08-31, 16:54:49
Nimm einen Dothan mit 2,0 GHz, der ist dann schneller als der A64 3200.
Nicht wirklich :|
StefanV
2004-08-31, 16:55:54
Ist mein Geschäfts Pc.
Daher ist das Geld auch ned so wichtig ;)
Will aber mit dem Ding auch zocken.. das wäre wichtig da ich ab und zu viel zeit hab zwischen den verschiedenen Therminen.
Also solle Spiele tauglich sein.
Thx 4 schnelle Antwort
MFG DarkLord
Der A64 ist die bessere Game CPU, da er die stärkere SSE Einheit und FPU besitzt, zum Arbeiten wäre eher der PM eine Überlegung wert, aber auch für beides ist der A64 geeignet.
hfk|DarkLord
2004-08-31, 16:57:41
Gib es im mom nichts besseres zum spielen als den 64er 3200+??? Denn der läuft auch nur mit 2 GHz wenn ich mich recht erinnere oder?
Nicht wirklich :| Der schlägt in Teilbereichen sogar den 3700+ laut c't. Tja.
StefanV
2004-08-31, 17:02:08
Der schlägt in Teilbereichen sogar den 3700+ laut c't. Tja.
Ja, aber sicher nicht in Games, oder? ;)
hfk|DarkLord
2004-08-31, 17:02:37
@Bokill
Hm Graka was hälst du von der ATI Mobile 9700 pro mit 128 MB DDR ram
denn die Mobile 9800 ist im mom noch nicht verfügbar
Gib es im mom nichts besseres zum spielen als den 64er 3200+??? Denn der läuft auch nur mit 2 GHz wenn ich mich recht erinnere oder? Der Pentium-M 755 mit 2,0 GHz ist die beste mobile CPU, die du derzeit kaufen kannst.
Ja, aber sicher nicht in Games, oder? ;) Lies den Test, wenn du es nicht glaubst.
Denniss
2004-08-31, 17:13:17
Der Dothan 2GH ist kaum zu bekommen und wenn dann reichlich teuer .
Dann eher ein kleine Pentium-M mit 1.5 bis 1.7GHz
Beim Athlon64 auf eine Low-Power Variante auchten - keinesfall eine DTR nehmen denn der schluckt zuviel .
Grafik sollte mobile 9600 oder 9700 sein
Bokill
2004-08-31, 17:15:57
@hfk|DarkLord
Keine Ahnung, bin da kein kompetenter Ratgeber. Da habe ich zu viel Nvidia Karten bisher genutzt.
ATI verstand es bisher ganz gut viele Features reinzubacken.
Ich selber könnte mir eher ein Handy mit Bluetooth-Tatstatur vorstellen oder ein Transmeta oder VIA Notebook ;)
Und wenn ich daddeln will, dann mache ich`s so wie Zecky. Rollo runter, Kopfhörer auf und Rückenventilator an ;D
MFG Bokill
VooDoo7mx
2004-08-31, 17:18:20
Nicht wirklich :|
Kannst du mir mal ein Benchmark aufzeigen, der dies aucxh belegen kann.
Ich suche selber nämlikch noch nach Anhaltspunkten, wo ich so eine CPU ein ordnen kann.
Danke ;)
Gandharva
2004-08-31, 17:18:43
Hi
Bin gerade am überlegen ob ich mir für mein Notebook einen Intel centrino 1.6 oder einen AMD 64 bit 3200+ kaufen soll. Oder hat jemand ne Idee was da noch besser wäre? Geld spielt fast keine Rolle!
Vielen dank für eure hilfe
MFG DarkLord
http://www.notebooksbilliger.de/images/6800gm_middle.jpg
http://www.notebooksbilliger.de/product_info.php/notebooks/asus/m6_n_serie/asus_m6800n_m6886newp_centrino20_ghz
oder
http://www.notebooksbilliger.de/images/asp2020_200.jpg
http://www.notebooksbilliger.de/product_info.php/notebooks/acer_26/aspire/aspire_2020_serie/acer_aspire_2023wlmi_restposten
würde aber beide mit 1024mb ram nehmen.
Der Dothan 2GH ist kaum zu bekommen und wenn dann reichlich teuer . Teuer ist er, das ist ein A64 aber auch. Die Verfügbarkeit ist kein Problem, das Ding gibt's mittlerweile sogar im Einzelhandel auf Lager: http://www.geizhals.at/eu/a99829.html
Wenn Geld keine Rolle spielt:
http://www8.alternate.de/shop/infoNodes/productDetails.html?artNr=pn4s44
oder
http://www8.alternate.de/shop/infoNodes/productDetails.html?artNr=pn4s52
up
Gandharva
2004-08-31, 17:35:03
Kannst du mir mal ein Benchmark aufzeigen, der dies aucxh belegen kann.
Ich suche selber nämlikch noch nach Anhaltspunkten, wo ich so eine CPU ein ordnen kann.
Danke ;)
hab da was gefunden:
http://www.hardware-mag.de/news.php?id=35972
http://www.x86-secret.com/popups/articleswindow.php?id=104
http://www.x86-secret.com/pics/cpu/dothan/bench2-5.png
http://www.x86-secret.com/pics/cpu/dothan/bench3-6.png
Ja, der Pentium M ist wirklich eine sehr interessante CPU, allerdings ist der A64 auch nicht wirklich viel schlechter.
Ich denke mal in FPU Intensiven Bereichen kann der A64 wieder Punkten.
Außerdem muss man auch bedenken, dass der Pentium M 2MiB Cache hat. In 90nm kann das AMD auch bieten, wenn sie denn wollen.
GloomY
2004-08-31, 17:45:27
Ich würde eher den Banias-basierten PentiumM wählen als den Dothan-basierten. Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, hat der Dothan unter Last Dank 90 nm Fertigung weniger Verlustleistung als der Banias, aber letzterer auf Grund der 130 nm Fertigung im idle-Betrieb weniger Leckströme und damit einen geringeren Verbrauch.
Es kommt daher wirklich ein bisschen darauf an, was du machst, also ob du deinen Rechner ständig Rechnen lässt (Games?) oder eher beim Internetsurfen oder sonstigem rum-idlen lässt.
StefanV
2004-08-31, 18:35:17
Ja, der Pentium M ist wirklich eine sehr interessante CPU, allerdings ist der A64 auch nicht wirklich viel schlechter.
Ich denke mal in FPU Intensiven Bereichen kann der A64 wieder Punkten.
Außerdem muss man auch bedenken, dass der Pentium M 2MiB Cache hat. In 90nm kann das AMD auch bieten, wenn sie denn wollen.
Eben, da der PM AFAIK nur 2 FPU Pipes hat, der K8 aber, wie schon der K7, 3 FPU Pipelines bietet...
Und ja, man sollte auch bedenken, wieviel Cache die Teile besitzen, wenn man es nämlich so nimmt, dann ist die Leistung des A64 trotzt nur 512k L2 Caches beeindruckend ;)
Der Dothan hat ja bekanntlich 2, der Banias immer noch 1MB...
VooDoo7mx
2004-08-31, 18:52:12
Seit Wann hat nen K7/K8 3FPU Units... :|
Auch lustig, auf der einen Seite wetter SP gegen den hohen Stromverbrauch des P4 und auf der einen seite wird für die Notebooks ein Athlon64 empfohlen.
Gerade im Notebokksektor, ist ein geringer Stromverbrauch wichtig.
Verkehrte Welt irgendwie... ;) man könnte es auch Fanboyism nennen.
StefanV
2004-08-31, 19:10:02
Seit Wann hat nen K7/K8 3FPU Units... :|
Schon immer, siehe auch hier (http://www.hardtecs4u.com/reviews/2003/amd_opteron/index2.php)
Die Architektur des Opteron basiert prinzipiell auf seinem K-7 Vorgänger. AMD hat erkannt, dass es besser ist, eine bewährte Architektur zu verbessern, als eine komplett neue zu etablieren. So blieben vom Vorgänger die 128KB L1-Cache, drei Integer-, drei Floating-Point und drei x86-Decoder, die über drei unabhängige Befehls-Decoder-Pipes versorgt werden. Der L2-Cache verdoppelte sich auf 1MB, bleibt aber weiterhin 16-fach assoziativ.
Kakarot
2004-08-31, 19:14:26
Auch lustig, auf der einen Seite wetter SP gegen den hohen Stromverbrauch des P4 und auf der einen seite wird für die Notebooks ein Athlon64 empfohlen.
Gerade im Notebokksektor, ist ein geringer Stromverbrauch wichtig.
Verkehrte Welt irgendwie... ;) man könnte es auch Fanboyism nennen.
1 Punkt (spam/flame, such es Dir aus... die Summe der letzten posts macht es, da es die Verwarnung (http://forum-3dcenter.de/vbulletin/showpost.php?p=2197663&postcount=146) bereits in einem anderen thread gab, gibt es ab jetzt Punkte für jeden Beitrag dieser Art) -- Kakarot
Nur vorsorglich für alle:
Eine Diskussion über die Verwarnung hat hier nichts zu suchen.
Da sie OT und störend für die Diskussion sind, können wir solche Diskussionen hier nicht dulden.
Dir oder auch euch bleibt aber natürlich die Möglichkeit, sich an den entsprechenden Mod selber durch eine PN zu wenden, bzw. einen Beschwerde-Thread im “3DCenter & 3DCenter Forum“ zu eröffnen.
Aber bitte hier nicht mehr!
Siehe dazu auch:
Regeln und Richtlinien für die Moderation (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?s=&threadid=147046)
den selben Thread gibts auch im Mobileforum. An die Arbeit Mods!
Ich hab mir zwar nicht alles war ihr geschrieben habs durchgelsen, doch ist mir aufgefallen das der "Stromverbrauch" kaum erwähnt wurde.
Meine Meinung: wer ein wirkliches Notebook braucht, der kommt am P-M nicht vorbei. Ich selbst habe einen P-M 1500 + ati9600pro128mb und kann damit annähernd alles sehr gut spielen. Außerdem, und das ist für mich das wichtigste ist die akkulaufzeit perfekt: mind 5h im officebetrieb. Was will man mehr? und: Im officebetrieb ist er nicht hörbar. kein surren...einfach nix :) . welcher andere notebook prozessor kann das noch? P4M, A64, XPM? keiner!!
cu dirk
dildo4u
2004-08-31, 19:40:47
Es gibt laut pcgh ein hersteller nämlich Targa der einen A643000+ mobile mit 35watt leistungs aufnahme verbaut und zwar im Targa Companion 811A 3000+.
Akkulaufzeit mit einer 9700Mobile liegt bei 180min laut pcgh.
Es gibt laut pcgh ein hersteller nämlich Targa der einen A643000+ mobile mit 35watt leistungs aufnahme verbaut und zwar im Targa Companion 811A 3000+.
Akkulaufzeit mit einer 9700Mobile liegt bei 180min laut pcgh.
Genau das Ding habe ich, beim surfen und Office Kram läuft der so 160 +-5 Minuten mit dem Akku (der vielleicht noch nicht seine volle Kapazität erreicht hat, mal abwarten).
Dabei taktet er mit 800Mhz und ist definitiv nicht hörbar. Die CPU hat 1800Mhz und 1mb Cache, die 60gb Festplatte ist allerdings nicht die schnellste. Die mobile Radeon taktet allerdings mit 405/195 Mhz, was unter den eigentlichen Specs liegt :(, am Akkubetrieb senkt Powerplay den Takt auf 100/100.
Relativ schwer und klobig das Gerät, aber bei mir Desktopersatz und ich finds völlig genial.
Muh-sagt-die-Kuh
2004-08-31, 20:28:23
Ich würde eher den Banias-basierten PentiumM wählen als den Dothan-basierten. Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, hat der Dothan unter Last Dank 90 nm Fertigung weniger Verlustleistung als der Banias, aber letzterer auf Grund der 130 nm Fertigung im idle-Betrieb weniger Leckströme und damit einen geringeren Verbrauch.Ja, Dothan frisst idle zwar deutlich mehr als Banias, das ganze bewegt sich aber auf einem sehr geringen Niveau:
Die maximal abzuführende Wärmemenge (TDP - Thermal Design Power) gibt Intel mit 21 Watt an - 3,5 Watt weniger als beim Banias, was hauptsächlich an der um 0,144 Volt gesenkten Kernspannung (1,34 statt 1,484 V ohne Last, 1,265 statt 1,409 V unter Volllast, jeweils bei maximalem Takt) liegt. Die Leckströme - entscheidend für die Laufzeit - steigen hingegen: In den Idle-Modi Auto Halt, Stop Grant und Sleep benötigt der Dothan bei per SpeedStep reduzierter Kernspannung etwa 3,3 Watt, dem Banias reichen 1,7. Der Energieumsatz im Deep-Sleep-Modus steigt von 1,1 auf 2,5 Watt, im Deeper Sleep von 0,55 auf 0,8.
Das führt insgesamt zu dem seltsamen Effekt, dass ein Dothan-Notebook im Vergleich zu einem Banias-Modell unter ständiger Volllast länger, bei mittlerer Last kürzer und bei geringer Last fast gleich lange läuft. Ein Vorteil ergibt sich allerdings nur in den seltenen Fällen, in denen der Prozessor die meiste Zeit wirklich etwas zu tun hat. Der Laufzeitverlust dürfte bei normalen Büroanwendungen mit den üblichen Anwender-Denkpausen - die meisten Centrino-Notebooks nehmen dann zwischen 15 und 20 Watt auf - bei maximal zehn Prozent liegen, oftmals sogar dank der geringen Differenz der Leistungsaufnahmen im Deeper-Sleep-Modus deutlich darunter. Zusätzliche Stromfresser wie ständig aktive WLAN-Übertragungen, unter 3D-Anwendungen schwitzende Grafikchips oder sehr hell eingestellte Displays erhöhen die Grundlast und reduzieren damit den Laufzeitunterschied weiter.
Thanatos
2004-09-02, 15:34:25
Wann kommt eigentlich der Oakville raus???
Denn der wäre mit seinen 35w maximalverbrauch bestimmt sehr gut geeignet:)
HomerJ
2004-09-04, 15:19:35
nochmal zurück zu dem Hinweis, dass der AMD 64 nur 512KB L2 Cache hat und der Dothan 2MB Cache.
1. gibt es den AMD 64 auch mit 1MB Cache bei trotzdem nicht viel mehr Leistung
2. Hat der AMD 128KB L1 Cache und Centrino nur 64KB
Threedee
2004-09-04, 19:32:12
Dafür hat der K8 den integrierten Speichercontroller, wodurch "größerer" Level2 Cache weniger von Bedeutung ist....
andererseits hat der P-M einen ebenfalls stromsparenden Chipsatz zur Seite..., etwas was hier viele vergessen
Beim A64 fällt die Northbridge aber weg, und das ist beim Chipsatz der hauptsächliche Stromschlucker.
VooDoo7mx
2004-09-04, 21:43:41
Beim A64 fällt die Northbridge aber weg, und das ist beim Chipsatz der hauptsächliche Stromschlucker.
Schon mal die aktuellen K8 Chipsätze angeguckt? :|
StefanV
2004-09-04, 21:46:29
Schon mal die aktuellen K8 Chipsätze angeguckt? :|
Ja, und??
muss man den AGP Tunnel denn bei einigen Chipsätzen nutzen?? :|
€dit:
Meinst du etwa sowas (http://www.uli.com.tw/m1689.php)???
mrdigital
2004-09-21, 10:20:11
Der A64 ist für NBs nun auch in 90nm verfügbar. In dieser Variante könnte der auch eine Alternative zum P-m werden, wenn sich die Leistungsaufnahme tatsächlich in der ~30W Region bewegt, wie mancherorts gemunkelt wird. Ob das aber so ist, weiss man noch nicht, AMD macht da grad noch ein "Geheimnis" draus.
http://www.heise.de/newsticker/meldung/51267
Gandharva
2004-09-21, 10:43:22
Der A64 ist für NBs nun auch in 90nm verfügbar. In dieser Variante könnte der auch eine Alternative zum P-m werden, wenn sich die Leistungsaufnahme tatsächlich in der ~30W Region bewegt, wie mancherorts gemunkelt wird. Ob das aber so ist, weiss man noch nicht, AMD macht da grad noch ein "Geheimnis" draus.
http://www.heise.de/newsticker/meldung/51267
bei 5-10W mehr kann ich mir den 90nm mobile a64 als gute alternative vorstellen.
zumal er um einiges leistungsfähiger sein sollte als die p-m.
mal abwarten was die balken sprechen :D
BlackBirdSR
2004-09-21, 11:20:18
Der A64 ist für NBs nun auch in 90nm verfügbar. In dieser Variante könnte der auch eine Alternative zum P-m werden, wenn sich die Leistungsaufnahme tatsächlich in der ~30W Region bewegt, wie mancherorts gemunkelt wird. Ob das aber so ist, weiss man noch nicht, AMD macht da grad noch ein "Geheimnis" draus.
http://www.heise.de/newsticker/meldung/51267
Wenn diese 35TDP, die gleichen TDP sind wie bei den 89W, dann sieht es doch gar nicht schlecht aus.
Die Frage ist nur, ob der Speichercontroller den geringeren Takt gegenüber einem 2GHz Dothan ausgleichen kann.
Bei üblichen Notebookanwendungen steht die FPU jetzt nicht unbedingt immer im Vordergrund.
Und Dothan hat ebenfalls ein ansehnliches Speichersubsystem.
Seit Wann hat nen K7/K8 3FPU Units... :|
Auch lustig, auf der einen Seite wetter SP gegen den hohen Stromverbrauch des P4 und auf der einen seite wird für die Notebooks ein Athlon64 empfohlen.
Gerade im Notebokksektor, ist ein geringer Stromverbrauch wichtig.
Einspruch. Gerade als Softwareentwickler brauchst du Power. Die große Mehrheit von Notebook Usern verwendet diese in der Nähe von Steckdosen. Als Berater/Entwickler wirst zu irgendeiner Firma geschickt und sollst dort temporär arbeiten. Also nimmst dein Notebook mit und hast einen Arbeitsplatz dort mit Stromanschluss. Da ist die Akkulaufzeit vollkommen wurscht. Da brauchst das Teil in erster Linie Power satt.
Thin and light ist nur ein Teilsegment des Notebook Marktest und nicht stellvertretend für den gesamten Notebook Markt. Da gehören noch gehörig mehr Segmente dazu.
CrazyIvan
2004-09-21, 18:17:17
Ich kann Dir sowohl was Notebooks als auch Desktops angeht, jeweils mehrere Anwendungsprofile aufzählen, bei denen jeweils ein P4, A64, A64M oder P-M die beste Lösung wären. Ich finde es müßig, sich über prinzipielle Empfehlungen zu streiten, da es diese einfach (derzeit) nicht gibt.
mrdigital
2004-09-21, 18:24:36
Find ich schon. Prinzipiell ist im Moment der Pentium M das ausgewogenste Angebot im NB Sektor (hehe was ne Aussage, "prinzipiell" vs "im Moment" ;)). Ordentlich Dampf (nicht ultimativ aber doch gut flott) bei sehr niedrigem Stromverbrauch. Ich finde das einen sehr guten Kompromiss.
Aber wie bereits erwähnt, wenn der 90nm A64Mobile auch so sparsam sein sollte, dann hat man ja einen noch besseren Kompromiss.
CrazyIvan
2004-09-21, 19:36:21
@ mrdigital
Wie ich schon sagte, alles eine Frage der Präferenzen. Es soll Leute geben, denen sind die 20% Mehrleistung eines P4E oder A64 in nem Desktop Replacement wichtiger als geringer Stromverbrauch. Aber lass uns net streiten - der P-M ist 'n klasse Prozzie und hoffentlich macht der 90nm A64-M den Sektor spannender und lässt die Preise fallen.
Thanatos
2004-10-10, 17:49:09
hab da was gefunden:
http://www.hardware-mag.de/news.php?id=35972
http://www.x86-secret.com/popups/articleswindow.php?id=104
http://www.x86-secret.com/pics/cpu/dothan/bench2-5.png
http://www.x86-secret.com/pics/cpu/dothan/bench3-6.png
Warum wird den sogar für CPU Benchmarks 3D!!Mark benutzt???:hammer:
Wie der name schon leicht betont ist dieser Benchmark ja hauptsächlich für Grafikkarten gedacht :ugly::ucrazy:??? :ratlos:
vBulletin®, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.