Internet PC: wie kindersicher machen?

[M²]

Hi!

Vorweg: Da ich bis jetzt (GOTT SEI DANK!) ned Vater bin und sich auch in meinem Bekanntenkreis niemand zu Kindern überreden hat lassen, stehe ich bei diesem Thema ein bissi unwissend da. Bitte dies bei euren Antworten berücksichtigen.

Es geht um die beste Freundin meiner Mutter. Diese hat 3 Kinder (Alter: 4 bis 12) und jetzt bald 'nen Internetanschluß.
Da sie untertags kaum Zeit hat das Surfverhalten ihrer Kinder zu "überwachen" und zumindestens ihr ältester den Anschluß braucht um für die Schule was zu tun, muss sie nun den PC zugänglich lassen.

Jetzt wandte sie sich an mich, damit ich ihr diverse Kindersicherungen installier um die Kinder vor den diversen Porno-, Erotik- und Gewaltseiten im Internet zu schützen.

Und hier fängt mein Problem erst richtig an:
Kenn grad mal vom Namen her irgendsoein Programm mit Nanny im Namen.

Welche Tools gibts?
Was muss ich da einstellen?
Blocken die jeden shice - oder muss ich da manuell eine Liste eingeben?
Werden nur bestimmte Seiten geblockt oder reagiert das Tool auf Reizwörter im HTML-Code?

Wenn ich was vergessen hab, antwortet mir auch ohne das ich gefragt hab :)

So und nun zu dem 2. Teil dieser Angelegenheit:
Internet heißt ja für die meisten "Internetneulinge" chatten.
Sie möchte, dass sie sozusagen Logs bekommt.
Ich denke da an einen Keylogger.

Nur welcher Keylogger ist zu empfehlen?
Er sollte ned unbedingt von AnitVir als solcher erkannt werden.

So und zu guter letzt: Dies alles soll so geschehen, dass ihre Kinder von der Überwachung nix wissen.

MfG
M²

[Kurgan]

je nach dem wie fit der 12jährige mit dem rechner ist kannst du das alles eh vergessen, die meisten sachen lassen sich relativ leicht aushebeln. und spätestens wenn er im netz ist findet er zu jedem block-prog genug hinweise wie man diese umgeht.
aber ich wühl nacher mal im c´t archiv, die hatten da mal die dinger getestet ...

[M²]

Kurgan:

Danke im Voraus für die Mühe!

Naja ich weiß wie ich mit 12 war und wenn er etwas Ahnung hat, dann hat er es sicher im Handumdrehen herausen - klar!
Aber: das würde seine Mutter ohnehin mit dem Keylogger feststellen. Und seine beiden jüngeren Geschwister würden es nicht so schnell checken ;)

Außerdem - je nach dem wie fett ich an den diversen Semesteropenings näxte Woche bin - überlege ich ein Tool zu basteln, welches den PC automatisch herunterfährt wenn eines der Programme nicht mehr geladen ist bzw. einen erfolgreichen Windowsstart verhindert, wenn eines der Programme nicht mehr gefunden (=gelöscht) wird.

Mal sehen was daraus wird.

MfG
M²

P.S.: Sein OS ist XP Home SP2

[warper]

Diese Diskusion gab es schon ein paar mal, welche dann zum Schluss kam, dass:

- man Software Schutz eigentlich vergessen kann, da sich das viel zu leicht aushebeln lässt
- man den Kindern anfangs noch über die Schultern gucken sollte und ihnen gleich von Anfang an den Umgang mit dem Internet beibringt

[Kurgan]

Diese Diskusion gab es schon ein paar mal, welche dann zum Schluss kam, dass:

- man Software Schutz eigentlich vergessen kann, da sich das viel zu leicht aushebeln lässt
- man den Kindern anfangs noch über die Schultern gucken sollte und ihnen gleich von Anfang an den Umgang mit dem Internet beibringt

seh ich genauso ....als elternteil muss man sich einfach darüber klar sein, das medienerziehung unabdingbar ist.


alos mit 12 hätte ich das nicht gekonnt :eek:
kann aber auch daran liegen, das ich mit 12 nicht mal einen taschenrechner hatte ;)


edit: das mit der c´t klappt nicht. der letzte test ist 18 monate her und mit sicherheit meilenweit entfernt von aktuell ..
aber raussuchen kann ichs trotzdem mal wenn du möchtest ...

[Gast]

vielleicht gibts auf dieser seite was >
http://www.jugendschutz.net/

und sonst mal fragen was die "offiziellen" dazu sagen >
http://www.bmfsfj.de/root.html
da gibts auch ne Broschüre >
http://www.bmfsfj.de/Kategorien/Publikationen/Publikationen,did=4712.html

[Kurgan]

vielleicht gibts auf dieser seite was >
http://www.jugendschutz.net/

und sonst mal fragen was die "offiziellen" dazu sagen >
http://www.bmfsfj.de/root.html
da gibts auch ne Broschüre >
http://www.bmfsfj.de/Kategorien/Publikationen/Publikationen,did=4712.html

was sagt man dazu .. gar nicht unclever, der gast ;)

[Wolfram]

Will nur mal anmerken, daß es ja nicht nur darum geht, absichtliches Ansurfen von "verbotenen" Seiten zu verhindern, sondern (vielleicht sogar vor allem) versehentliches, vor allem bei kleineren Kindern.

Daß ältere Kinder an alles herankommen können, wenn sie nur wollen, ist klar.

Noch was: Heimlich überwachen würde ich die Kinder nicht. Wie Kurgan schon sagte: Um Medienerziehung kommt man nicht herum. Einfach verbieten hilft da gar nichts.

[TheMaxx]

Auch wenn ihr mich gleich alle hassen werdet :biggrin: Was haltet ihr von AOL? Ich weiß, wir hier alle sind Power-Internet-User und brauchen unsere Freiräume (die uns AOL nicht geben kann) aber es geht ja hier um Internet für eine Mutter mit ihren Kindern. Und ich finde, dass AOL einem das Internet als Non-24/7-Poweruser (wie wir :biggrin: ) recht nah bringt. Außerdem ist im AOL 9.0 eine Kindersicherung bereits eingebaut, die laut www.aol.com angeblich ganz gut sein soll. ... help protect your kids with award-winning Parental Controls and AOL® Guardian

Wehe hier b4sh0rt mich jetzt jemand wegen dem Post :upara:

[Kurgan]

Auch wenn ihr mich gleich alle hassen werdet :biggrin: Was haltet ihr von AOL? Ich weiß, wir hier alle sind Power-Internet-User und brauchen unsere Freiräume (die uns AOL nicht geben kann) aber es geht ja hier um Internet für eine Mutter mit ihren Kindern. Und ich finde, dass AOL einem das Internet als Non-24/7-Poweruser (wie wir :biggrin: ) recht nah bringt. Außerdem ist im AOL 9.0 eine Kindersicherung bereits eingebaut, die laut www.aol.com angeblich ganz gut sein soll. ... help protect your kids with award-winning Parental Controls and AOL® Guardian

Wehe hier b4sh0rt mich jetzt jemand wegen dem Post :upara:


:uhammer: steinigt ihn, werft den purschen zu poden !!! ;)

hm .. ernsthaft, wäre ne alternative .... allerdings hab ich keinen schimmer wie wirkungsvoll dieses parental control ist

[Gast]

Also installiere Mal Norton Internet Security 2005, da sind Programme die bestimmte Seiten blocken.
Dann legts du 2 Konton an , eins mit eingeschränkte Benutzerrechten und eins mit Administratorzugriff und Password.
Eingeschränkte User können nämlich nichts an diversen Programme manipulieren. Da wären das oben genannte Norton Paket und auch ZoneAlarm Pro. Schau dich am besten mal im Netz was um.
Das könnte man zwar noch über den Abgesicherten Modus mit dem "unsichbaren" Konto des 2 Administrator ändern, aber wenn man jedoch ein Passwort auf dieses Konto setzt, so sollte der 12jährige eigentlich keine Chance mehr haben am System herumzubasteln.

Zu deiner Überlegung, den Rechner runterzufahren kann ich dir auch helfen.
Über den Befehl shutdown.exe -s -t x (x=Zeit in Sekunden)
Das kann der Junge auch nicht aushebeln, wenn du bei dem eingeschränkten onto die Ausführenzeile ausblenden lässt.

[Gast]

Du kannst dann den Shutdown zB. über den Taskmanager starten.

Entweder startest du über ein .cmd script oder du schreibts mit VisulBasic ein kleines Prog mit dem Befehl. Falls du Intresse zeigts kann ich dir mal einen script schicken bzw ein .exe Programm.

[RaumKraehe]

Mann müsste ja noch mehr installieren als nen Simplen Web-Schutz.

Mit dem Winamp5.0 und dem darin enthaltenem Steam-Clienten kann mann ohne weiters Hardcore-Pornos schaun. :|
Genau als ich das entdeckt hatte habe ich mir die gleich Frage gestellt. Wie kann mann verhindern das Kinder zu leicht an solches Material kommen. Und obwohl ich TCPA nicht gut heiße und auch kein Fan der Technologie bin währe das warscheinlich eine recht sichere Möglichkeit. Aber heute noch nicht praktizierbar.

[TheMaxx]

Mit dem Winamp5.0 und dem darin enthaltenem Steam-Clienten kann mann ohne weiters Hardcore-Pornos schaun. :|
Genau als ich das entdeckt hatte habe ich mir die gleich Frage gestellt.
Wieviele Leute schmeißen jetzt wohl Winamp an und suchen die Pr0ns :| :D

[RaumKraehe]

Tjo leider muss mann da nicht suchen. :|

[Gast]

Tjo leider muss mann da nicht suchen. :|

gefunden...juhuuuuuuu :D das ging ja einfach ;)

[Kurgan]

Also installiere Mal Norton Internet Security 2005, da sind Programme die bestimmte Seiten blocken.
Dann legts du 2 Konton an , eins mit eingeschränkte Benutzerrechten und eins mit Administratorzugriff und Password.
Eingeschränkte User können nämlich nichts an diversen Programme manipulieren. Da wären das oben genannte Norton Paket und auch ZoneAlarm Pro. Schau dich am besten mal im Netz was um.
Das könnte man zwar noch über den Abgesicherten Modus mit dem "unsichbaren" Konto des 2 Administrator ändern, aber wenn man jedoch ein Passwort auf dieses Konto setzt, so sollte der 12jährige eigentlich keine Chance mehr haben am System herumzubasteln.

Zu deiner Überlegung, den Rechner runterzufahren kann ich dir auch helfen.
Über den Befehl shutdown.exe -s -t x (x=Zeit in Sekunden)
Das kann der Junge auch nicht aushebeln, wenn du bei dem eingeschränkten onto die Ausführenzeile ausblenden lässt.

[Kurgan]

Also installiere Mal Norton Internet Security 2005, da sind Programme die bestimmte Seiten blocken.
Dann legts du 2 Konton an , eins mit eingeschränkte Benutzerrechten und eins mit Administratorzugriff und Password.
Eingeschränkte User können nämlich nichts an diversen Programme manipulieren. Da wären das oben genannte Norton Paket und auch ZoneAlarm Pro. Schau dich am besten mal im Netz was um.
Das könnte man zwar noch über den Abgesicherten Modus mit dem "unsichbaren" Konto des 2 Administrator ändern, aber wenn man jedoch ein Passwort auf dieses Konto setzt, so sollte der 12jährige eigentlich keine Chance mehr haben am System herumzubasteln.

Zu deiner Überlegung, den Rechner runterzufahren kann ich dir auch helfen.
Über den Befehl shutdown.exe -s -t x (x=Zeit in Sekunden)
Das kann der Junge auch nicht aushebeln, wenn du bei dem eingeschränkten onto die Ausführenzeile ausblenden lässt.

klar, ausgrechnet norton ;D und zonealarm
wenn dann avk oder kaspersky + sygate oder kerio

das ausblenden nützt nur was wenn der user nicht weiss wo die cmd.exe liegt.

[M²]

Morgen!

War jetzt die letzten Tage nicht ganz zu Hause...
Aber danke mal für die zahlreichen Antworten und Anregungen.

Muss das mal mit Ruhe alles durchlesen, nur soviel möcht ich noch loswerden:

Diese Bekannte von meiner Mutter hat da ihre Meinung und so wie ich sie kenne bleibts dabei.
Ich teile ja auch eure Meinung bezüglich Medienerziehung.

Aber bitte bedenkt nochmal es sind ned meine Kinder um die es da geht.

Sie hat sich eine Lösung (Schutz der Kinder durch Überwachen und Schutzprogramme) in den Kopf gesetzt und ich solls umsetzen, um mehr gehts da nicht (und bin mir gar nimmer so sicher ob ich das überhaupt machen will).

Ach ja, sie hat einen Breitband Kabelzugang (wie fast jeder in Wien) und da kommt AOL nicht in Frage - Sorry.

MfG
M²

[-error-]

Keylogger sind illegal, soviel dazu. Auch ein Kind hat Privatsphäre.

[Kurgan]

Keylogger sind illegal, soviel dazu. Auch ein Kind hat Privatsphäre.

seh ich auch so .. gesetzliche aufsichtspflicht verletzen und durch illegale programme ersetzen .. pfui !

[Kommandofrosch]

Meistens lässt sich anhand eines logs einer thirdparty firewall herrausfinden auf welchen seiten gesurft wurde. Als Elternteil/Freund der Familie würde ich lieber die Kinder über das Internet aufklären und denen die Gefahren sozusagen erklären.
-----------------------------------------------------------------------
Mithilfe eines Routers lassen sich schon einige unerwünschte sachen blocken je nach Konfiguration.
------------------------------------------------------------------------Der 12 jährige Junge könnte außerdem sehr schnell von anderen aus seinem Bekanntenkreis/Schule erfahren wie man Gewisse dinge umgehen kann.
-----------------------------------------------------------------------
Mit der Totalen überwachung des Computer geht schnell das Vertrauen in der Familie futsch würde ich sagen.

[M²]

@ Desire & Kurgan:

Echt die sind illegal? Wusste ich nicht, muss ich gleich mal weiterleiten.

@ All:

Bitte verurteilt mich ned!

Ich habe ja keine Ahnung von Kindersicherungen & Co. und deswegen poste ich ja hier rein bevor ich etwas real unternehme. Und nur weil eine Bekannte mich gebeten hat (der Bitte hab ich noch nicht entsprochen und bin mir auch nicht sicher ob ich das tue), heißt es nicht, dass ich das auch so gut finde.

Dies bitte berücksichtigen, danke!

MfG
M²

[Kurgan]

@ Desire & Kurgan:

Echt die sind illegal? Wusste ich nicht, muss ich gleich mal weiterleiten.

@ All:

Bitte verurteilt mich ned!

Ich habe ja keine Ahnung von Kindersicherungen & Co. und deswegen poste ich ja hier rein bevor ich etwas real unternehme. Und nur weil eine Bekannte mich gebeten hat (der Bitte hab ich noch nicht entsprochen und bin mir auch nicht sicher ob ich das tue), heißt es nicht, dass ich das auch so gut finde.

Dies bitte berücksichtigen, danke!

MfG
M²

dich verurteilt ja keiner, wir sagen dir nur wie es ist bzw. wir das sehen ;)

was das illegal angeht: diese keylogger greifen naturgemäss massiv in die persönlichkeitsrechte ein. im falle arbeitgeber/arbeitnehmer beispielsweise gibt es ausreichend urteile, die ein installieren eines keyloggers zur überwachung des angestellten untersagen bzw. für rechtswidrig erklären.
auf meinem eigenen rechner darf ich die teile natürlich nutzen. und ich weiss, das sowas in schulen verboten ist. womit wir bei erziehungsberechtiger/kinder sind. ich persönlich geh mal davon aus, das auch hier ein protokollieren der eingaben verboten ist. allerdings, wo kein kläger da kein richter.

[ForumSchlampe]

Diese Diskusion gab es schon ein paar mal, welche dann zum Schluss kam, dass:

- man Software Schutz eigentlich vergessen kann, da sich das viel zu leicht aushebeln lässt
- man den Kindern anfangs noch über die Schultern gucken sollte und ihnen gleich von Anfang an den Umgang mit dem Internet beibringteinfach ein bisschen mit dem rechtemanagement schaffen und dann ists schon nichtmehr so leicht...stellt euch halt an, aber echt

[Kurgan]

einfach ein bisschen mit dem rechtemanagement schaffen und dann ists schon nichtmehr so leicht...stellt euch halt an, aber echt
zuverlässig klappt das leider nur mit xp prof. die home-version peilt das nicht ;)