Netzteilwahl ... brauch Eure Hilfe [Archiv]

venenbluten

2004-10-11, 20:40:54

Ja es gibt schon viele Threads zu diesen Thema. Ich weiss ;)

Suche ein spezielles.

muss haben:
- genügend Power für meinen Rechner
- viele Anschlüsse
- 2 Lüfter ( siehe Skizze)

Ich habe seit kurzen eine 6800 Ultra und musste leider feststellen das mein 400Watt Netzteil nicht langt um alle Komponenten in meinen Rechner mit Saft zu versorgen.
Im Moment läuft er Ohne CD-Laufwerk/Brenner, nur einer HDD.

Am laufen sind ... eine HDD (IDE), 1x 120mm Fan, 3x 80mm Fan's und die AeroGate Lüftersteuerung, die GF600, Netzwerkkarte und Soundkarte, Board, Cpu, Ram ... ;).

Viele Anschlüsse wegen a) GF6800 und der Lüftersteuerung.

2Lüfter weil ...

<~~~|Gehäuse| <~~~ |Netzteil| <~~~ |2xHDD| |Gehäuse| <~~~

d.h. direkt vor meinen Netzteil sitzen meine 2 HDD's. Vor den HDD's sitzt ein 80mm Fan der von draussen kalte Luft auf die HDD's strömen lässt. Da am Netzteil "hinten" ein Fan sitzt der absaugt passt das prima.
Er transportiert die warme Luft von den Pladden direkt durch das Netzteil nach aussen.
Hoffe ist ein wenig verständlich.

Könnt ihr mir helfen?

Preis: Ned soviel bitte, hab kaum mehr Geld.

AMD Sepp

2004-10-11, 20:44:40

Ja, LC-Power 550 Watt für 30 €! Das müsste reichen! Hat das beste Preisleistungsverhältnis schlecht hin.

venenbluten

2004-10-11, 20:48:41

leider nur ein Lüfter , wenn auch nen 120'er.

Wenn ich dies nehmen würde dann strömt die Warme Luft nur gegen die Wand vom Netzteil und wird nicht abgesaugt/bzw. genügend.

edit: ups, wars falsche. Das 550 hat 2 lüfter.

die fans müssen abern alle beide waagerecht leigen.

StefanV

2004-10-11, 20:52:21

nö, das 300/350W Fortron oder das 350W Sirtech/Delta ist auch nicht schlecht...

Nur steht bei denen 'nur' 350W drauf und ist kein '5xxW Prollo NT'...

StefanV

2004-10-11, 20:53:03

Bandit_SlySnake

2004-10-11, 20:53:19

Tagan 480 Watt siehe in meiner Sig....

venenbluten

2004-10-11, 20:58:41

Tagan 480 Watt siehe in meiner Sig....

thx ... ist ja das was ich suche.Jetzt nur mal den Preis suchen ;)

Haarmann

2004-10-11, 21:11:35

venenbluten

Welches 400W NT reichte denn nicht?

Also für Härtefälle gibts 400W Fortron - das hat sicher mehr Saft, denn ein 550W LC-Power. Das reicht sonst für Dual XEON Systeme aus der Uni Bern im Dauerbetrieb. Ich denke das wird den A64 und die GF6800 Ultra auch aushalten ;).

huha

2004-10-11, 21:12:06

Das Tagan bringt allerdings auch nicht besonders viel, weil die Lüfter eben nicht/kaum entlüften.
Da würde ich schon eher zu einem gut entlüftenden NT greifen, die HDDs kriegen wohl auch so einen vernünftigen Luftzug ab.

-huha

venenbluten

2004-10-11, 21:14:13

venenbluten

Welches 400W NT reichte denn nicht?

--- war nen billig Teil. steht kaum was drauf. hat damals so 30DM gekostet.

ich denke mal ich fang mal (für mich) am anfang an.

Worauf kommt es an bei einen Netzteil an??

Hab viel gelesen, selten was verstanden. z.B. combined Power ...

huha

2004-10-11, 21:17:35

Worauf es bei einem Netzteil ankommt? Das ist so eine Frage, die dir keiner wirklich beantworten kann ;) -- das Netzteil muß natürlich über ausreichend Leistung verfügen und sollte keinen extrem schlechten Wirkungsgrad haben, das war's auch schon.
Der Rest ist persönliche Präferenz, z.B. die Ausstattung mit Lüftern, die Entlüftungswirkung, Lautstärke, Lichteffekte, Kabel, Zusatzfeatures et cetera.

Ich würde für Aufgaben, bei denen wirklich viel Power gebraucht wird, FSP oder die Antec TruePower-Serie empfehlen, die haben Leistung ohne Ende. Während FSP eben ziemlich "normale" "Standard-"Netzteile baut (auf die Ausstattung bezogen), packt Antec eben alles in die NTs, was gerade so verfügbar ist ;) -- temperaturregelung für Gehäuselüfter, Molexbuchse an der Rückseite etc.
Anders gesagt: Für dein System würde ich ein FSP 350-60PN oder ein Antec True380 empfehlen. Alles andere wäre Overkill.

-huha

StefanV

2004-10-11, 21:19:58

Worauf kommt es an bei einen Netzteil an??
Eigentlich nur auf den Hersteller, der auf dem Etikett steht...

Gut sind z.B. HEC, Fortron...

KillerCookie

2004-10-11, 21:21:29

nö, das 300/350W Fortron oder das 350W Sirtech/Delta ist auch nicht schlecht...

Nur steht bei denen 'nur' 350W drauf und ist kein '5xxW Prollo NT'...

was hiermit gesagt werden sollte ist, das es bei netzteilen nicht nur auf die Watt - zahl ankommt. markengeräte die weniger watt haben sind deshalb (manchmal?) leistungsstärker als irgendwelche billig dinger (billig ist relativ zu sehen ;)). woran genau man die eigentliche leistung eines netzteils erkennt kann dir sicher noch jemand sagen, da ich das jetzt auch nicht pauschal weis.

PS.: mein rechner läuft mit einem enermax 460Watt netzteil welches 2 lüfter (1 temp. gesteuert, einer manuell regelbar) und versorgt mein system mit 2 hdd´s, 2 x 512Mb ram, p4 2,66 @ 3,0Ghz, 9800pro @ 440/370, netzwerkkarte, tv karte, 2x kaltlichtkathode, 3 x 80er lüfter, 2 laufwerke (1 mit led bleuchtung) ohne probleme... außerdem liefert es ziemlich gute werte... also meiner meinung nach sind die enermax ziemlich gut (was nicht heist das andere schlecht wären).

MfG Maik

venenbluten

2004-10-11, 21:25:16

StefanV

2004-10-11, 21:30:05

muss nix leuchten ...

es muss halt mehr als 4 5,25 Anschlüsse haben um alle Hardware direkt zu versorgen.
Will keine Y-Stecker mehr verwenden müssen.

es sollte entlüftend sein ... schonmal allein wegen meinen 2 Pladden.

es muss genügend Leistung haben ... acuh noch Reserven haben. Wegen eventuellen Nachrüsten, ...

bitte keine 100€ ... ;)
Also am besten ein NT mit 120mm Lüfter -> die sind leise und entlüften recht gut.

Von den 'Dual Fans' solltest dich lieber verabschieden, da bringt der 2. Lüfter nicht wirklich viel.

@Jason15

Vielen Dank für die 'Übersetzung' ;D ;D

venenbluten

2004-10-11, 21:32:09

fein ... nen 120'er.
Gibt es ja nur 2-3 "Stück" ;)

huha

2004-10-11, 21:32:31

Nunja, ich bleibe bei meinen Empfehlungen:

- Das FSP 350-60PN, so um die 60E, wenn's hochkommt (das im Rechner meiner Eltern hat ~52 gekostet) ist ein gutes Netzteil mit 120mm-Lüfter, das vernünftig entlüftet. Irgendwelche Zusatzfeatures hat's nicht, ist also ziemlich "einfach" (was nicht heißt, daß es schlecht ist!).

- Das Antec True380, um die 80E (www.amazon.de). Hat Features ohne Ende, liefert *immer* stabile Spannungen, die Teile sind einfach klasse. Entlüftet sehr gut, ist allerdings nicht silent.

-huha

dargo

2004-10-11, 23:33:15

Suche ein spezielles.

muss haben:
- genügend Power für meinen Rechner
- viele Anschlüsse
- 2 Lüfter ( siehe Skizze)

Ich habe seit kurzen eine 6800 Ultra und musste leider feststellen das mein 400Watt Netzteil nicht langt um alle Komponenten in meinen Rechner mit Saft zu versorgen.
Im Moment läuft er Ohne CD-Laufwerk/Brenner, nur einer HDD.

Am laufen sind ... eine HDD (IDE), 1x 120mm Fan, 3x 80mm Fan's und die AeroGate Lüftersteuerung, die GF600, Netzwerkkarte und Soundkarte, Board, Cpu, Ram ... ;).

Könntest du mal bitte deine gesamten Komponenten hier auflisten ?
Unter Board, CPU und Ram kann man sich so einiges vorstellen. ;)

venenbluten

2004-10-12, 00:05:31

dargo

2004-10-12, 00:36:44

Board = Asus k8v-e deluxe
Cpu = AMD64 3400+
Ram = Corsair Twin Cl2 2x 512 DDR 3200
Graka = Gainward 2600 GS (mit scheiss Cooler)
HDD = 2x IDE .... Samsung 80'iger + 160'iger
CD-Rom = LG 40x
Brenner = Plextor 40x
Fan = 1x 120mm, 2x 80mm rote LED, 1 80mm
Sound = Creative SB LIVE 1024!
Netzwerk = 3dCom 10/100
Lüftersteurung = AeroGate

...

Dein System dürfte max. 220Watt verbrauchen.
Dafür reicht locker ein 350W-400W NT.

Ich kann dir auch nur die empfehlen die schon Stefan Payne und Huha genannt haben.

Je nachdem was dir wichtiger ist, Lautstärke oder Gehäuseentlüftung.
Am liebsten hätte ich dir das Seasonic Super Tornado 400W NT empfohlen.
Allerdings mit 80€ ist es nicht gerade günstig.
Auf Dauer macht es sich aber durch den hervorragenden Wirkungsgrad bezahlt.

venenbluten

2004-10-12, 00:40:38

ich habe im rechner ein 400Watt Nezteil ... aber NoName ...

dargo

2004-10-12, 00:50:37

ich habe im rechner ein 400Watt Nezteil ... aber NoName ...

Ich weiss, hast du auch geschrieben. ;)

Das Problem wird das Noname sein. :rolleyes:

Schau dir mein System1 (Sig.) an. Das verbraucht max. 160Watt.
Und ich habe "nur" ein 350Watt NT.

Deine Geforce 6800U braucht ca. 10Watt mehr wie meine GT@400/1100Mhz.
Zweite Festplatte bei dir ca. +15Watt.
Dein AMD64 max.10Watt mehr wie bei mir wenn überhaupt.
Sound, Netzwerk, Lüfter - ca. 25Watt.
Kannst dir schnell ausrechnen was dein System verbraucht. ;)

AMD Sepp

2004-10-12, 14:40:44

Ach ja, weil wir grad bei dem Problem Netzteil sind! Ich bräuchte auch a bissl Beratung. Also ich hab momentan ein 400 Watt Netzteil drinnen, Noname natürlich! :wink: Aber ich leg mir ja jetzt eine Geforce 6800 Ultra zu, und will sie höchstwarscheinlich noch a bissl übertakten. Daher wird glaub ich mein Netzteil nicht reichen. Also, ich zähl hier jetzt nochmal die ganz genauen Daten von meinem System auf:

AMD XP-M 2600 @ 2556 Mhz (12x213) bei 1,775 V Betriebsspannung
Asus A7N8X Deluxe Rev. 2.0 Bios 1007
2 x 512 TakeMS, Cl. 2,5-3-3-6 auf 426 Mhz bei standartmäßiger Betriebsspannung von 2,6 V
CPU Lüfter Zalman CNPS 7000A CU 3200
Grafikkarte Gainward Geforce 3 TI200 @ TI 500
1 x Maxtor 160 GB 6Y160PO
1 x LG 52x DVD Laufwerk
1 x Teac DVD-Brenner
Gehäuse: Aerocool AeroEngine Gamer Case Jr. mit 1 x 80mm Lüfter und 2x 120 mm Lüfter und Beleuchtung

Die Spannungswerte in Everest sehen folgendermaßen aus:
CPU Core: 1,78 V
CPU Aux: 1,78 V
+ 3.3 V: 3,23 V
+ 5 V: 4,73 V
+12 V: 12,35 V
- 12 V: -12,27 V
- 5 V: - 4,67 V

Würde das Netzteil die neue Ultra noch aushalten? Wohl kaum, oder? Was würdet ihr empfehlen? Hab mir einstweilen das LC-Power 550 Watt bestellt, 1. weils verhältnismäßig billig ist, 2. weil ich über das Teil nichts schlechtes gehört habe, 3. weils doch ausreichend gute Leistung bietet. Könnt ihr mir da ein anderes nicht zu teueres NT raten, das zu meinem System passt?

Mark

2004-10-12, 15:03:42

was ist eigentlich der unterschied zwischen dem forton fsp360-pn(pf) und dem forton fsp360-pn(led) ??

StefanV

2004-10-12, 15:24:56

ein leuchtender Lüfter, AFAIK :|

StefanV

2004-10-12, 15:27:34

Würde das Netzteil die neue Ultra noch aushalten? Wohl kaum, oder? Was würdet ihr empfehlen? Hab mir einstweilen das LC-Power 550 Watt bestellt, 1. weils verhältnismäßig billig ist, 2. weil ich über das Teil nichts schlechtes gehört habe, 3. weils doch ausreichend gute Leistung bietet. Könnt ihr mir da ein anderes nicht zu teueres NT raten, das zu meinem System passt?
1. nein
2. eben ;)
3. naja, so doll solls auch wieder nicht sein, wenn man unserem Thowe glauben kann ;)
4. eben, billig, nicht günstig...
5. NOCH nicht ;)
6. naja, weiß nicht, würd lieber ein gutes 300W NT nehmen anstatt so einem 500+W...

Für dein System sollte ein 350W Fortron oder 350W Sirtech/Delta, beide mit 120mm LÜfter, ausreichen, beide für etwa 35€ erhältlich..

AMD Sepp

2004-10-12, 16:35:27

Wirklich??? Reicht da wirklich ein 350er MarkenNT aus? Könnt ihr mir noch andere NTs empfehlen?

AMD Sepp

2004-10-12, 16:37:46

Welche Vorteile würde das für mich bringen, so ein MarkenNT zu nehmen, als so ein LC-Power?

Alex31

2004-10-12, 17:12:27

Der Wirkungsgrat des Netzteiles sollte höher sein als beim LC-Power. Außerdem bieten die auch bei hoher Last mehr Stabilität.

Das Fortron 350:
http://www.caseking.de/shop/catalog/product_info.php?cPath=30_203&products_id=679

:wink:

KillerCookie

2004-10-12, 17:23:00

Welche Vorteile würde das für mich bringen, so ein MarkenNT zu nehmen, als so ein LC-Power?

lies doch mal den thread hier durch... :wink:

aber wenn du marke kaufst, dann hat das eben meistens was mit qualität zu tun... die netzteile halten lange und leisten viel. auserdem kannst du auch eines mit vielen extras bekommen... z.b. beleuchtung, regelbare lüfter etc. etc.

du kannst das meinetwegen auch mit dem kaufen irgendwelcher klamotten vergleichen... wenn du was verdammt billiges kaufst musst du mit dem risiko leben das es nach ein paar wochen schon fehler hat, kaufst du aber was teueres von einer marke dann wird es in der regel länger halten und du hast meistens noch eine sichere garantie. (das ist die regel... ausnahmen gibt es immer ;))

PS.: ich habe erst vor kurzem meine schuhe für 109€ (ich hab nur ein paar teuere... ansonsten auch billigere sachen) zurück gegeben, weil eine naht kaputt war. sie werden ohne diskussion repariert und für mich entstehen keine kosten... und das ein halbes jahr nach dem kauf! das nenne ich service.

MfG Maik

AMD Sepp

2004-10-12, 18:05:44

mhh is scho klar! Ich werd vielleicht darauf zurückkommen, aber die sind mir leider Gottes zu teuer! Da müsst ihr aber zugeben, dass das LC-Power zu dem Preis schon ein Schnäppchen ist!

dargo

2004-10-12, 23:25:26

mhh is scho klar! Ich werd vielleicht darauf zurückkommen, aber die sind mir leider Gottes zu teuer! Da müsst ihr aber zugeben, dass das LC-Power zu dem Preis schon ein Schnäppchen ist!

Die sind zwar günstig aber nicht auf Dauer. Ich werde es dir versuchen zu erklären. Dazu müsste ich folgendes wissen :

1. Wie viele Stunden läuft dein PC im durchschnitt am Tag aufs ganze Jahr gerechnet ?

2. Musst du deine Stromrechnung selbst bezahlen ?

AMD Sepp

2004-10-13, 14:39:41

Die sind zwar günstig aber nicht auf Dauer. Ich werde es dir versuchen zu erklären. Dazu müsste ich folgendes wissen :

1. Wie viele Stunden läuft dein PC im durchschnitt am Tag aufs ganze Jahr gerechnet ?

2. Musst du deine Stromrechnung selbst bezahlen ?

Ich kanns mir schon denken, dass die billig NTs Strom wie noch was verbrauchen!
1. Mein PC läuft durchschnittlich würd ich sagen 2 Std. am Tag.
2. Nein! :wink:
Was wär das beste NT für mein System, wenn die neue XFX Ultra rein kommt?

huha

2004-10-13, 15:10:21

Wenn's nur zwei Stunden am Tag sind, kannst du eigentlich jedes NT nehmen. Was dann aber die XFX Ultra in einem Rechner soll, der nur zwei Stunden am Tag läuft, ist mir schleierhaft... :|

-huha

AMD Sepp

2004-10-13, 16:30:15

Wenn's nur zwei Stunden am Tag sind, kannst du eigentlich jedes NT nehmen. Was dann aber die XFX Ultra in einem Rechner soll, der nur zwei Stunden am Tag läuft, ist mir schleierhaft... :|

-huha

Naja, ich sitz normalerweise nicht jeden Tag vorm PC! Ich hab mit Bedacht "Durchschnitt" gesagt! Ich hab schon mal wieder ein paar Tage Zeit, wo ich dann fast an halben Tag spielen tu! Ok, vielleicht ist der Durchschnitt a bissl zu unterdimensioniert geschätzt, es können durchaus auch 3 Std. pro Tag sein! :wink:

Janni555

2004-10-13, 16:56:53

Hi Sepp,
also ich hab das Chieftec 350 Watt NT (getestet bei CT, Link siehe Dargo) für 35 Euro,
mein Sys:
Asus K8n E Deluxe,, 3400+Clawhammer (AR), 1024 MDT PC 400, zwei SATA 80 GB Festplatten, 1 Gehäuselüfter, CPU Lüfter: Zalman ,zur Zeit ne ersatzgraka Radeon 7500, ...
Temp bei Internetnutzung : 30 Grad
bei Battlefield 35 Grad

und der Vorteil: es ist soooo leise :D

AMD Sepp

2004-10-13, 17:59:45

dargo

2004-10-13, 23:14:57

Naja, ich sitz normalerweise nicht jeden Tag vorm PC! Ich hab mit Bedacht "Durchschnitt" gesagt! Ich hab schon mal wieder ein paar Tage Zeit, wo ich dann fast an halben Tag spielen tu! Ok, vielleicht ist der Durchschnitt a bissl zu unterdimensioniert geschätzt, es können durchaus auch 3 Std. pro Tag sein! :wink:

Wenn dein PC jetzt wirklich nur 3h pro Tag im Durchschnitt läuft und du sowieso die Stromrechnung nicht bezahlen musst ist es wirklich schon egal welches NT du nimmst. ;)

Auch für eine Geforce 6800U reicht ein Chieftec 350W wie von Janni555 vorgeschlagen locker aus. Und mit 35€ kann man wirklich nicht sagen, daß es teuer ist. ;)

AMD Sepp

2004-10-15, 15:12:33

So! Ich hab mir jetzt aus heiteren Himmel die MSI Ultra (wieder)bestellt, weil die bei Funcomputer anscheinend (hoffentlich) lieferbar ist. Dazu hab ich mir ein Enermax Noisetaker 375 Watt mitbestellt, weils noch aufgrund des "billigeren" Grafikkartenpreises im Limit war! http://www.funcomputer.de/default.aspx?page=Produktdetails&do=17&go=1674#top
Das is der Link zu dem NT! Hab ich das falsche Bestellt oder reicht das nicht?

venenbluten

2004-10-20, 23:36:15

Hab mal ne Frage.
Bin nun Besitzer vom Tagan 480Watt NT.

Frage: Zieht das NT ständig die 480Watt oder nur das was benötigt wird?

zeckensack

2004-10-21, 00:09:32

Hab mal ne Frage.
Bin nun Besitzer vom Tagan 480Watt NT.

Frage: Zieht das NT ständig die 480Watt oder nur das was benötigt wird?Kurz: nein.

Mittelkurz: ein Netzteil nimmt immer nur soviel Leistung auf, wie benötigt wird.

Lang: die Leistungsaufnahme (aus dem Netz) steht in einem mittelmäßig kompliziertem Zusammenhang mit der Leistungsabgabe (an den Rechner). Zu dem tatsächlichen Verbrauch des Rechner-Innenlebens kommt noch eine kleine konstante Grundlast, die das Netzteil selbst verballert (unerwünscht, aber unvermeidbar). Und zur abgegebenen Leistung kommt auch noch ein proportionaler Energieverlust durch ohmsche Leitungswiderstände innerhalb des Netzteils, nicht perfekte Schalttransistoren etc.

Damit man nicht wahnsinnig wird, fasst man das zu einem sogenannten Wirkungsgrad zusammen. Dieser ist (aufgrund der Grundlast) nicht konstant, sondern davon abhängig, wie weit das Netzteil ausgelastet ist.

Sehr gute Netzteile haben zB einen Wirkungsgrad von 80% bei 80% Last. Dh dass wenn das Netzteil 500 Watt "kann" und 400 Watt entnommen werden, nimmt es netzseitig trotzdem 500 Watt auf (400 Watt/0,8).

Der Wirkungsgrad fällt idR bei sinkender Belastung ab, zB auf 70% Wirkungsgrad bei 40% Last. Dh wiederum dass ein 500W-Netzteil mit eben diesen Parametern bei 200 Watt Leistungsabgabe ~285 Watt (200W/0,7) aufnimmt.

Ganz ohne Last am Ausgang ist der Wirkungsgrad jedes (eingeschalteten) Netzteils 0%, weil selbst komplett ohne Nutzlast irgendwo zwischen 5 bis 20 Watt ins Nichts geblasen werden (die oben erwähnte Grundlast). Aber das ist natürlich immer noch um Welten besser, als wenn ein 500 Watt-Netzteil immer 500 Watt ziehen würde.