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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Die relative Dichte von FCKW?


Zoroaster
2004-10-12, 23:54:21
Hallo!

Wer kennt die relative Dichte von FCKW?
Oder weiß, wo man das nachschauen kann?

Gegoogelt hab ich schon, aber ich find immer nur Links über Klima und Waldsterben ... nix Chemisches.

Am besten wär ein Link zu einer Tabelle, wo es "schwarz auf weiß" drinsteht, thx!
(hauptsächlich interessiert mich inwiefern es leichter oder schwerer als Luft ist)

Didi Bouzul
2004-10-13, 00:21:37
Ähm, du weißt aber, das FCKW kein einzelner Stoff, sondern eine Stoffklasse ist? Die der Fluor-Chlor-Kohlenwasserstoffe. Die durchschnittliche Dichte bei geg. Druck und Temp. ist wohl geringer als die der Luft, bzw. des Stickstoffes. Schließlich erreicht das Gas ja die Ozonschicht und zerstört sie. Nur so, als Gedankenspiel.

Zoroaster
2004-10-13, 09:05:49
Schließlich erreicht das Gas ja die Ozonschicht und zerstört sie. Nur so, als Gedankenspiel. Exakt darum geht es. Ich hab gelesen, das FCKW schwerer als Luft sein soll und eben deswegen dafür nicht verantwortlich sein kann...

Nur weiß ich nicht, inwiefern das eine blöde "Verschwörungstherie" ist oder möglicherweise doch richtig ist.

Pinoccio
2004-10-13, 09:28:17
"Technisch bedeutsame Vertreter sind z.B. Trichlorfluormethan (R 11), Dichlordifluormethan (Frigen R 12) oder Chlordifluormethan (R 22). " (Link (http://www.google.de/search?q=cache:bTP_AwxXXa8J:www.vis-technik.bayern.de/de/left/fachinformationen/glossar_eintrag.htm+dichte+fckw&hl=de))

http://www.gifte.de/trichlorfluormethan.htm
http://www.gefahrstoffdaten.de/75-71-8_740.htm
http://www.airliquide.de/loesungen/produkte/gase/gasekatalog/stoffe/chlordifluormethan.html

mfg Sebastian

Zoroaster
2004-10-13, 10:38:51
http://www.gifte.de/trichlorfluormethan.htm
Ok, dassjamal schwerer als Wasser, lol. Aber was, wenn es verdunstet ist?


http://www.gefahrstoffdaten.de/75-71-8_740.htm
ka, aber scheint erst ab -30° gasförmig zu werden - obs damit bei +20° schon leichter als Luft ist?


http://www.airliquide.de/loesungen/produkte/gase/gasekatalog/stoffe/chlordifluormethan.html
easy: "schwerer als Luft", steht ja schon da.


Also ists doch eine Mär, das FCKW das Ozonloch verursacht, oder was übersehe ich jetzt da?

sei laut
2004-10-13, 14:03:04
Du musst bedenken, dass die Ozonschicht aus Trioxid, also aus 3 Sauerstoffteilchen besteht.. Nunja, und durch die sogenannten "Treibhausgase", wozu man auch FCKW zählt, wird diese Verbindung zerstört und es bildet sich ein simples Sauerstoffteilchen (mit nur 2 Atomen).

Und meine Vermutung ist, die schädlichen Gase werden durch die Wärme der Sonne und mithilfe des Wassers nach oben in die Ozonschicht getragen, doch wie genau, ist auch mir nicht klar.

Gruß
seiLaut

Didi Bouzul
2004-10-13, 15:44:53
Der 2te Satz der Thermodynamik besagt, daß die Entropie auf der Zeitachse kontinuierlich steigt. Eine Folge davon ist das Bestreben eines Gases, sich gleichförmig im Raum zu verteilen, sich zu mischen. Es könnte also durchaus sein, dass Fckws durch Verteilung in der Atmosphäre eben auch bis in die Ozonschicht gelangen. Wie das mit der absoluten Dichte zusammenhängt ist mir nicht klar. Ich denke, dass die Dichte keine besondere Rolle spielt, dafür ist die Eigenbewegung der Teilchen im gasförmigen Zustand zu groß (Wir habe ja auch keine Schichtung mit N2, dann O2, dann co2 oder wie auch immer). Ich meine gelesen zu haben, dass ein Molekül FCKW reicht, um zich tausende O3 Moleküle zu zerstören (eine Kettenreaktion mit Radikal-Bildung)

Ich rate dir, eher in Richtung "Verteilung idealer Gase + Atmosphäre" oder "Verhalten reeller Gase" zu recherchieren.

Viel Glück, didi