Bhagavan Sri Sathya Sai Baba: Indiens Swami

[Blumentopf]

Einer der populärsten Heiligen Indiens ist Sathya Sai Baba in Puttaparthi - er sagt er sei die Wiedergeburt des Gottes Shiva. Für Millionen von Menschen ist er ein Gott auf Erden, längst ist er sozial und wirtschaftlich ein äußerst wichtiger Faktor für seine Region.

Meine erste Aufmerksamkeit erregte Sathya Sai Baba in den 80ern in einem guten ZDF Terra-X Report. Ein ZDF Team beobachtete und filmte Sai Baba während seiner "spontanen" Materialisierungen. Eindrucksvoll war am Bildschirm zu sehen wie Sai Baba Unmengen von Vibhuthi* aus einer Urne hervorbrachte.

Ebenso leichtfertig "materialsiert" er Schmuck und seltene Gegenstände. Filmaufnahmen seiner Materialsierungen gibt es im Web genug. Das besagte ZDF Team untersuchte eine seiner Materialisierungen Bild für Bild im Labor und mußte feststellen der Gegenständ "entspringt aus seiner Handmitte". Das war vor 15 Jahren.

Einen wissenschaftlichen Test seiner Fähigkeiten in einer kontrollierten Umgebung ließ Sai Baba allerdings bisher nicht zu.

Freilich heute distanziert sich ZDF von dieser Reportage und verurteilt Sai Baba als Scharlatan wie die Meisten anderen auch. Tatsache ist inzwischen häufen sich die Berichte über die sexuellen Umtriebe zu Gleichgeschlechtlichen Sai Baba`s. Auch seien seine materialisierten Gegenstände bloß billiger Ramsch aus Plastik.


I have come to light the lamp of love in your hearts, to see that it shines day by day with added luster. I have come to tell you of this universal, unitary faith, this spiritual principle, this path of love, this duty of love, this obligation to love. Every religion teaches man to fill his being with the glory of God and to evict the pettiness of conceit. It trains him in the methods of unattachment and discernment, so that he may aim high and attain spiritual liberation. Believe that all hearts are motivated by the one and only God; that all faiths glorify the one and only God; that all names in all languages and all forms man can conceive denote the one and only God. His adoration is best done by means of love. Cultivate that attitude of oneness between men of all creeds and all countries. That is the message of love I bring. That is the message I wish you to take to heart.
Sathya Sai Baba

Soweit es mir bekannt ist gibt es noch keine Filmaufnahmen die seinen Betrug wirklich aufzeigen und einem inzwischen 78jährigen schwule Umtriebe nachzusagen find ich merkwürdig. Oder seine Göttlichkeit gibt ihm das Geschenk der sexuellen Aktivität bis ins hohe Alter. Wer weiß.

Vielleicht muß man in Indien gewesen sein um Inder zu verstehen. Ich verstehe den großartigen Kult um Indiens größten lebenden Guru Sai Baba nicht.

http://www.saisanjeevini.org/images/baba.jpg

*eine Art heilige Asche, vergleichbar mit unserem Weihwasser


http://www.srisathyasaibaba.de/
http://www.religio.de/dialog/197/197s13.html

Kritisches:
http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/5/0,1872,2147109,00.html
http://www.exbaba.de/files/Die_Findings.html
http://www.agpf.de/inhalt.htm
http://www.sathyasai.org/

[Abdul Alhazred]

Was sollte da auch zu verstehen sein? Entweder er ist tatsächlich ein wahrer Swarmi oder ein Charlatan. Und wenn er sich nicht gegen den Empirizismus der Wissenschaft stellen will, dann kommt wohl eher das letztere in Frage.

Nicht vergessen - der Dalai Lama hat sich der Wissenschaft gestellt. Und, während seiner Meditation, haben die Wissenschaftler interessante Änderungen in der Chemobiologischen Komposition seiner Gehirnflüssigkeiten festgestellt... ;)

[WTC]

Nicht vergessen - der Dalai Lama hat sich der Wissenschaft gestellt. Und, während seiner Meditation, haben die Wissenschaftler interessante Änderungen in der Chemobiologischen Komposition seiner Gehirnflüssigkeiten festgestellt... ;)

und was bedeutet das im klartext?

[Abdul Alhazred]

und was bedeutet das im klartext?

Das auch solche "metaphysischen" Dinge nicht ohne Änderung der wissenschaftlichen Ergebnisse durchzuführen sind. Das Beispiel des Dalai Lama's illustriert, dass es möglich ist, diese Änderungen zu messen. Sollte der Swarmi kein Fake sein, müssten solche Ergebnisse auch vorhanden sein. Das er sich der Wissenschaft nicht stellen will, macht ihn suspekt...

[Gast]

Das auch solche "metaphysischen" Dinge nicht ohne Änderung der wissenschaftlichen Ergebnisse durchzuführen sind. Das Beispiel des Dalai Lama's illustriert, dass es möglich ist, diese Änderungen zu messen. Sollte der Swarmi kein Fake sein, müssten solche Ergebnisse auch vorhanden sein. Das er sich der Wissenschaft nicht stellen will, macht ihn suspekt...
sry, ich blicke immer noch nicht durch.

WAS zeigt es uns denn, wenn man die änderungen messen kann?? das jemand besondere fähigkeiten hat?? und wenn ja, welche?

[WTC]

sry, der gast war ich... scheiß kekse

[Abdul Alhazred]

WAS zeigt es uns denn, wenn man die änderungen messen kann?? das jemand besondere fähigkeiten hat?? und wenn ja, welche?

Es zeigt uns, dass solche Sachen tatsächlich geistige Änderungen verursachen. Ob das nun besondere Fähigkeiten sind oder nicht, sei mal dahin gestellt - da argumentiert die Wissenschaft immer noch drüber. Aber es zeigt uns auch, dass der Dalai Lama sich in einen "Trance" Zustand versetzen kann, der seine biochemischen Datenverarbeitung ändert.

[WTC]

achso, jetzt hab ich es einigermassen kapiert, danke für die aufklärung.

[Blumentopf]

Nehmen wir an Sathya läßt sich bei einer seiner Materialisationen tatsächlich wissenschaftlich beaufsichtigen. Sagen wir er materialisiert tatsächlich aus dem Nichts heraus einen Gegenstand.

Was würde geschehen? Die anwesenden Wissenschaftler würden Rätseln, andere Wissenschaftler die nicht dabei wären würden nun den Wissenschaftlern Betrug vorwerfen.
Würde es via Kamera weltweit live übertragen wären die Betrugsvorwürfe nur noch weitreichender. TV Station betrügt und überhaupt alle...

Man kann etwas nicht beweisen das man nicht wahrhaben will und so sieht die momentane Lage noch aus, meiner Einschätzung nach.

Das Weltbild ist ein Abbild der Überzeugungen und derzeit herrscht die Überzeugung das es Materialisationen aus Menschenhand nicht geben kann.

[Abdul Alhazred]

Das Weltbild ist ein Abbild der Überzeugungen und derzeit herrscht die Überzeugung das es Materialisationen aus Menschenhand nicht geben kann.

Wieso? Das ist eine "westliche" (sprich: Euro-basierte) Meinung. In vielen Ländern ist man überzeugt, dass es Materialisierungen geben kann.

Auch deine Aussage mit was geschehen würde finde ich nicht richtig - ist doch reine Spekulation. Würde sich der gute Swarmi mal testen lassen, gäbe es vielleicht wieder Interesse an solchen Phenomänen. Solange er so ein Test aber verweigert, trägt er nichts dazu bei, dass solche Phenomäne überhaupt irgendwie von der gebildeten Kaste akzeptiert werden würden.

Und nur "so" zu glauben ist auch nicht unbedingt glauben, übrigens - wenn man nur seine eigene Phantasie nachrennt, dann ist man irgendwann in der Schizophrenie gelandet. Und das ist auch keine "Wirklichkeit"...

[Blumentopf]

Wieso? Das ist eine "westliche" (sprich: Euro-basierte) Meinung. In vielen Ländern ist man überzeugt, dass es Materialisierungen geben kann.

Auch deine Aussage mit was geschehen würde finde ich nicht richtig - ist doch reine Spekulation. Würde sich der gute Swarmi mal testen lassen, gäbe es vielleicht wieder Interesse an solchen Phenomänen. Solange er so ein Test aber verweigert, trägt er nichts dazu bei, dass solche Phenomäne überhaupt irgendwie von der gebildeten Kaste akzeptiert werden würden.

Und nur "so" zu glauben ist auch nicht unbedingt glauben, übrigens - wenn man nur seine eigene Phantasie nachrennt, dann ist man irgendwann in der Schizophrenie gelandet. Und das ist auch keine "Wirklichkeit"...

Ja meine Annahme des Betrugs war reine Spekulation.
Es könnte auch das Gegenteil ausbrechen. Eine Sai Baba Hysterie. Sai Baba T-Shirts, Cappys und Sai Baba als Gast im Big Brother Haus.

Eine Phantasie ist auch immer eine Wirklichkeit, auch wenn sie sich stark von der allgemein wahrgenommenen Unterscheidet. Schizophrene Menschen sind äußerst kreativ in Ihrer Phantasie.

[Abdul Alhazred]

Schizophrene Menschen sind äußerst kreativ in Ihrer Phantasie.

Aber kommen in der Welt auch nicht gerade gut aus, genau weil sie nicht die "Realität" begreifen können. Ihre Fantasiewelt mag ja sehr bunt sein, aber sie leben physisch noch im Hier und Jetzt. Auch ihre gemeinten "Fähigkeiten" können nicht wirklich ausgeführt werden. Von daher stellt sich die Frage - ist so eine Illusion eine Wirklichkeit? Oder nicht doch eher nur eine Illusion?

[Blumentopf]

Aber kommen in der Welt auch nicht gerade gut aus, genau weil sie nicht die "Realität" begreifen können. Ihre Fantasiewelt mag ja sehr bunt sein, aber sie leben physisch noch im Hier und Jetzt. Auch ihre gemeinten "Fähigkeiten" können nicht wirklich ausgeführt werden. Von daher stellt sich die Frage - ist so eine Illusion eine Wirklichkeit? Oder nicht doch eher nur eine Illusion?

Es ist eine Flucht in eine andere Wirklichkeit. Als solches Bedarf es natürlich einer Behandlung. Mit beiden Beinen in der Wirklichkeit stehen ist wichtig, keine Frage.

Illusion und Wirklichkeit sind abgesehen davon für mich Einerlei.

[Crazy_Bon]

Es gibt auch jede Menge (oder ausschliesslich?) Scharlatane, die mit billigen Zaubertricks ihr Publikum/Anhänger begeistern.
Eben auch solche, die Dinge aus ihren materialisieren können, ein Trick ist z.B. die Asche aus leeren Tonkrügen.
Sie kratzen eingetrocknete Asche in den scheinbaren leeren Tonkrügen innen an den Wänden ab und und ein schier unendlicher Fluss Asche rieselt herunter.

Billiger Trick für das einfache gutgläubige Volk, und so enstehen "Götter".

[Didi Bouzul]

Irgenwie lassen sich doch alle Gurus dieser Welt "entmystifizieren", siehe Osho, der sich mit seinen millionen Dollar in Kalifornien abgesetzt hat. Diese Menschen haben vor allem eins gemeinsam, sie schaffen es ihren Willen anderen aufzuzwingen, Leute zu manipulieren. Als "Beweise" helfen dann die billigen Tricks. :frown: