Wann bringt Intel einen Konkurrenzfähigen Proz. [Archiv]

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Gast

2004-10-27, 20:48:05

Ja, siehe Titel, dem P4 wird ja ztur Time immer mehr das Watter abgegraben, erst recht mit den neuen Modelen von AMD.

Glaub ihr da kommt was gescheits in nächster Time von Intel?

Raff

2004-10-27, 20:50:40

Schau zu diesem Thema doch mal in diesen Thread (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=177990). IMHO verdammt vielversprechend das Teil. :)

MfG,
Raff

godess

2004-10-27, 21:01:41

Echt mal, ich würd zur zeit keinen P4 kaufen, da der der AMD64, insbesondere unter spielen, perfomanter ist. der P-M könnte in vom intel-internen thron stoßen. auf jedenfall darf sich intel nicht auf ihren lorbeeren ausruhen, denn sonst ergeht es ihnen bald wie 3dfx.

aber gibt es nicht bald auch 64-bit für den P4? könnte intel dann nicht auch mit dem P4 auf den amd64 aufholen?

Avalox

2004-10-27, 21:35:57

Lokadamus

2004-10-27, 21:38:30

mmm...

Der Pentium M basiert auf dem Design des P3's ;) ...

reunion

2004-10-27, 22:00:34

auf jedenfall darf sich intel nicht auf ihren lorbeeren ausruhen, denn sonst ergeht es ihnen bald wie 3dfx.

Also das ist mehr als nur unwarscheidlich ;)

Bokill

2004-10-27, 22:42:11

Öhem ...

intel hat derzeit immer noch ca. 80% des Gesamt-x86-Marktes.

Was ist denn so schlimm, wenn sie auf 60% absacken sollten? (Was bislang selbst durch den K8 derzeit nicht gelungen ist).

Kann mir jemand mal erzählen was an dem Zukunftsscenarion schlimm sein soll?

Coda

2004-10-27, 23:20:51

aber gibt es nicht bald auch 64-bit für den P4? könnte intel dann nicht auch mit dem P4 auf den amd64 aufholen?
Die bessere Spieleleistung des Athlon 64 hat (zur Zeit) rein gar nix mit 64bit zu tun. Desweiteren ist EMT64 ziemlich langsam afaik.

mapel110

2004-10-28, 05:02:10

Desweiteren ist EMT64 ziemlich langsam afaik.
Gibts dazu Quellen?

BlackBirdSR

2004-10-28, 07:12:08

Gibts dazu Quellen?

noch nicht,
die Spec-Benches die ich gesehe habe, sehen bisher ganz ok aus.
Einige Serverworkloadmessungen auch.

LOCHFRASS

2004-10-28, 07:21:15

Gibts dazu Quellen?

Google pwnz :ugly: :ugly2:

Raytracing und Encoding mag der Xeon nicht wirklich, dafuer schmecken ihm die Encryption-Benches um so besser :D -> http://www.anandtech.com/linux/showdoc.aspx?i=2158&p=1

CamRon

2004-10-28, 08:04:50

Ich lese immer Pentium M.

Wie soll man sich das vorstellen? Soll man sich nun keinen Desktop mehr kaufen, sondern ein Notebook?
Oder soll man eine Notebook CPU in einem Desktop packen und mit Notebook Minderleistung arbeiten, aber trotzdem ein vielfaches bezahlen?
Wo bleiben denn da überhaupt die übrigen zeitgemässen Features.

Bisher hat Intel nur wieder getönt. Den Nachweis ob und wie sind diese schuldig.

naja, Minderleistung kann man nicht sagen. Die Pro-Mhz-Leistung des Pentium M ist WESENTLICH besser als beim P4, sogar besser als beim Athlon 64.

Aber mal ganz davon abgesehen: Ich finde, Intel stellt mit dem P4 nen ausgezeichneten Prozessor her. Okay, vielleicht hat Intel gerade mal nicht den schnellsten, aber das war bei der Vorstellung des Athlon damals auch net anders... Aber ich glaube, jeder der mehr als nen 3,0 Ghz P4 braucht, hat nen schatten... :wink:

MechWOLLIer

2004-10-28, 08:28:08

Wie soll man sich das vorstellen? Soll man sich nun keinen Desktop mehr kaufen, sondern ein Notebook?
Oder soll man eine Notebook CPU in einem Desktop packen und mit Notebook Minderleistung arbeiten, aber trotzdem ein vielfaches bezahlen?
Wo bleiben denn da überhaupt die übrigen zeitgemässen Features.

Was soll den Notebook minderleistung sein? Der Pentium M mit 2Ghz scheint viel Taktpotenzial zu haben und ist bei dem Takt, sagen wir mal einem Athlon64 3400+ ebenbürtig. Da kann man doch wohl kaum von miderwertig sprechen, Intel hat eigentlich nichts besseres. Das der prozzi zur Zeit noch zu teuer ist stimmt, allerdings könnte sich das mit einführung einiger passender Boards und steigender Verkaufszahlen(die hoffentlich folgen) bessern.

mictasm

2004-10-28, 12:55:12

Wie wäre es, wenn man erst die Threads liest, die vorhanden sind, bevor man wieder einen aufmacht?

Und -> www.rechtschreipunk-fuer-dummies.de rulez...

Gruß,

MIC

Gast

2004-10-28, 13:06:26

Aber mal ganz davon abgesehen: Ich finde, Intel stellt mit dem P4 nen ausgezeichneten Prozessor her. Okay, vielleicht hat Intel gerade mal nicht den schnellsten, aber das war bei der Vorstellung des Athlon damals auch net anders... Aber ich glaube, jeder der mehr als nen 3,0 Ghz P4 braucht, hat nen schatten... :wink:

Also irgendwie versuchtst du an den Realitäten vorbeizureden.
Es ist nicht so, dass Intel nicht nur den NICHT den schnellsten Desktop Prozessor haben, es ist vielmehr so, dass sie ÜBERHAUPT keinen Desktopprozessor haben, der besser ist als die der Konkurenz.
Der Celeron wird vom Sempron gefressen. Der P4 von der gesamten Athlon 64 Reihe inklusive des Spitzenmodells FX55.

Es ist also nicht so, dass Intel nur der High End Prozessor im Desktop fehlt. Es gibt keinen Grund einen P4 derzeit im Desktop zu kaufen. AMD bietet überall die ausgewogeneren und besseren CPUs zum gleichen Preis. Da muss man einfach AMD kaufen - so isses halt.
Ich hoffe Intel braucht noch mindestens 1 Jahr bis die wieder Konkurenzfähig sind. Das würde für AMD reichen sich endgültig festzusetzen.

Ist sowieso für den Markt am Besten, wenn das ehemalige Intel in der jetzigen Stärke möglichst für alle Zeiten Geschichte ist.

DanMan

2004-10-28, 13:38:07

Nun, die Intel Prozessoren leisten in bestimmten Disziplinen mehr als die AMD CPUs. Was für einen besseren Kaufgrund kann man Leuten bieten, die genau auf diese Kategorie Wert legen? Intel mag nicht die idealen Spieleprozis herstellen, aber in anderen Bereichen sind sie trotzdem noch vorne, und das ist auch gut so.
Um es zu präzisieren: Intel liegt meistens in den RAM-intensiven Benchmarks hinten, weil der derzeit erhältliche DDR2 RAM noch nicht gegen die aktuellen DDR1 Chips anstinken kann.

S!D

2004-10-28, 14:10:20

Gibts dazu Quellen?

hier: http://www.hardware-mag.de/news.php?id=36779

Gast

2004-10-28, 14:12:45

Ich hab nen P4c 2,8GHz seit ca. 1Jahr und komme damit hervorragend zurecht, zur damaligen Zeit gabs keine vergleichbare AMD CPU zum selben Preis, Sockel 754 ist nichts für mich, ich mag keine halben Sachen und Sockel 939 war einfach zu teuer. Ich würde mir auch keine Single CPU mehr zulegen die kein Hyperthreading unterstützt, denn im Alltag wenn man vieles gleichzeitig/nebenher macht, flutscht es einfach besser ohne das der PC sich an einer Sache festbeist. Sobald DualProzessoren für den Desktop erschwinglich werden kommt auch AMD wieder in Frage, aber ich glaube das es etliche gibt die denken wie ich, ohne HT kommt mir keine CPU mehr ins Haus.

Für Aufrüster kommt eine AMD Plattform vieleicht eher in Frage, da man bei Intel ja nicht weis mit was der Sockel775 noch ausgestattet wird. Ich fänds nämlich mal wieder an der Zeit das ein Sockel mehrere CPU´s über Jahre hinweg futtert, immer ein neues Mainboard für ne neue CPU nervt, das hat damals angefangen als AMD und Intel an den FSB´s rumgeschraubt haben und DDR Ram in Mode kam.

Gast

2004-10-28, 14:15:41

Um es zu präzisieren: Intel liegt meistens in den RAM-intensiven Benchmarks hinten, weil der derzeit erhältliche DDR2 RAM noch nicht gegen die aktuellen DDR1 Chips anstinken kann.

schmarn!

ps: don't buy intel

MechWOLLIer

2004-10-28, 14:42:48

Nun, die Intel Prozessoren leisten in bestimmten Disziplinen mehr als die AMD CPUs. Was für einen besseren Kaufgrund kann man Leuten bieten, die genau auf diese Kategorie Wert legen? Intel mag nicht die idealen Spieleprozis herstellen, aber in anderen Bereichen sind sie trotzdem noch vorne, und das ist auch gut so.

Das ist eben das problem. Mittlerweile stimmt das schon auch nicht mehr, oder der Vorsprung ist nur noch verschwindend gering.

Avalox

2004-10-28, 15:12:31

naja, Minderleistung kann man nicht sagen. Die Pro-Mhz-Leistung des Pentium M ist WESENTLICH besser als beim P4, sogar besser als beim Athlon 64.

Das "sogar besser" als ein A64 sehe ich nicht so. Ich möchte aber nun auch nicht ein Benchmark um die Ohren werfen auslösen.

Sagen wir mal die Pro MHz Leistung ist ähnlich.

So muss man aber feststellen. Dass die €/Leistung doch gigantisch auseinander gehen.

Für den Preis eines P M mit 2 GHz bekommt man gut 3 A64 mit ähnlicher Leistung. Das ist so, weil der 2 GHz P M Intels mobiler Spitzenprozessor ist. Da kann man halt den Preis für nehmen.

Auf der Desktop Seite konkurriert der P M damit aber mit ausgewachsnen Prozessoren vom Schlage eines P4 3,6GHz und A64 3700+. Ich denke da kann man guten Gewissens von Minderleistung sprechen. Zumal besonders letzterer noch einen ganz schönen "Desktop" Mehrwert mitbringt.

Der P M muss erstmal Desktop tauglich werden. 2,6GHz Dothans sind nett, aber vor allen sind sie eines, nämlich OC.
Es gibt in der weiten Welt sicherlich Menschen die ihren P4 E auf über 5GHz prügeln. Hat dieses auch nur einen Anhaltspunkt zur Zukunft dieses Prozessors liefern können? Nein.

Es muss erstmal eine Desktop CPU auf Basis des P M erscheinen, bevor man überhaupt von einer Konkurrenz in diesem Bereich reden kann.
Zur Zeit ist der P M eines. Intels Spitzen Notebook CPU, die heute da leistungsmäßig aufhört, wo AMD vor langer Zeit mit dem Athlon64 angefangen hat.

Gast

2004-10-28, 15:50:59

Schön geschrieben, dann können wir jetzt klosen ;)

reunion

2004-10-28, 16:28:59

Das "sogar besser" als ein A64 sehe ich nicht so. Ich möchte aber nun auch nicht ein Benchmark um die Ohren werfen auslösen.

Sagen wir mal die Pro MHz Leistung ist ähnlich.

So muss man aber feststellen. Dass die €/Leistung doch gigantisch auseinander gehen.

Für den Preis eines P M mit 2 GHz bekommt man gut 3 A64 mit ähnlicher Leistung. Das ist so, weil der 2 GHz P M Intels mobiler Spitzenprozessor ist. Da kann man halt den Preis für nehmen.

Ja, der Pentium M ist teuer, das liegt allerdings wohl kaum am Chip selbst sondern vielmehr daran das Intel versucht den Prozessor für den maximalen Preis zu verkaufen. Die Die Größe des Dothan liegt bei 83 mm² was weniger als die Hälfte eines A64-FX entspricht. Dies sollte zusammen mit den 300mm Wafern zu einem äußerst günstigen herstellungspreis führen. Was ich damit sagen will ist das Intel beim Preis äußerst flexibel ist.

Gast

2004-10-28, 16:41:28

Was ich damit sagen will ist das Intel beim Preis äußerst flexibel ist.

Schon mal was von Gewinnmaximierung gehört? ;)

VooDoo7mx

2004-10-28, 17:34:00

Für den Preis eines P M mit 2 GHz bekommt man gut 3 A64 mit ähnlicher Leistung. Das ist so, weil der 2 GHz P M Intels mobiler Spitzenprozessor ist. Da kann man halt den Preis für nehmen.

Wo kaufst du deine CPUs? Lass mich bitte an deinen Geheimniss teilhaben.

Nen 2GHz Dothan gibts für 390€ ein in etwas gleichschneller 2,2Ghz A64 für den S939 kostet.

Für 390€ bekommt bekomme ich nicht einmal 3 1,8GHz A64. :|

Also bitte sag mir, wo ich einen A64 3500+ für 130€ kaufen kann.
BITTE!

ironMonkey

2004-10-28, 17:48:03

Wo kaufst du deine CPUs? Lass mich bitte an deinen Geheimniss teilhaben.

Nen 2GHz Dothan gibts für 390€ ein in etwas gleichschneller 2,2Ghz A64 für den S939 kostet.

Für 390€ bekommt bekomme ich nicht einmal 3 1,8GHz A64. :|

Also bitte sag mir, wo ich einen A64 3500+ für 130€ kaufen kann.
BITTE!

A64 3000 mit 1,8GHz 160€
A64 3200 mit 2GHz 200€
A64 3500 mit 2,2GHz 270€

also für 130€ gibts da wirklich nix....

Gast

2004-10-28, 18:14:31

Doch, den 2800+ ;) nicht boxed sogar 120€

Avalox

2004-10-28, 18:58:32

Ich sehe es schon kommen. Benchmarks und als Antwort wieder Benchmarks.

Jetzt wo seit einiger Zeit Intel den Dothan unverändert mit 2GHz anbietet, da geschieht es auch scheinbar wieder. Die Hardware wird auf wundersame Weise immer schneller.

Jetzt wird hier der 755 Dothan schon mit einem Winchester Athlon 64 3500+ verglichen, oder gar mit einem Athlon 64 FX.

Es will doch jetzt hier ernsthaft keiner eine Quelle für einen 2GHz Athlon64 NCs für 132€ ? Die sind nämlich keinen Deut schwerer zu finden als ein 399€ P 755.

@reunion

Ja, der Pentium M ist teuer, das liegt allerdings wohl kaum am Chip selbst sondern vielmehr daran das Intel versucht den Prozessor für den maximalen Preis zu verkaufen. Die Die Größe des Dothan liegt bei 83 mm² was weniger als die Hälfte eines A64-FX entspricht. Dies sollte zusammen mit den 300mm Wafern zu einem äußerst günstigen herstellungspreis führen. Was ich damit sagen will ist das Intel beim Preis äußerst flexibel ist.

Zu unseren aller Glück ist für AMD ja auch inzwischen das 90nm Zeitalter angebrochen und du willst doch nicht wirklich einen Athlon 64 FX mit einem Dothan vergleichen?

Die Preisflexibilität seitens Intel dürften allerdings ganz andere Grössen bestimmen.
z.B. Wie viele Dothans bekommt Intel von einen Wafer welche auch mit 2 GHz laufen?

Für Intel ist momentan Schluss beim 2 GHz Dothan, der 2 GHz Dothan ist der bestselektierte aus dem ganzen Produktionsprozess.

Der 2GHz(ok 1,8GHz) A64 ist quasi das Produkt welches bei dieser Selektion durchfällt.
Also genau das andere Ende.

Was bleibt nun? Genau! Knappe 400€ für einen Dothan 2GHz.

Ich will aber auch gar nicht den P M schlecht machen. Wer wirklich ein ordentliches und mobiles Notebook wünscht. Für den ist es eine nette Sache.
Intel sollte mal in dieser Art was Desktop taugliches auf dem Markt bringen und dann kann man abwägen.

stav0815

2004-10-28, 18:58:51

Wo kaufst du deine CPUs? Lass mich bitte an deinen Geheimniss teilhaben.

Nen 2GHz Dothan gibts für 390€ ein in etwas gleichschneller 2,2Ghz A64 für den S939 kostet.

Für 390€ bekommt bekomme ich nicht einmal 3 1,8GHz A64. :|

Also bitte sag mir, wo ich einen A64 3500+ für 130€ kaufen kann.
BITTE!

vielleicht meint er mit board...
dann könnts sogar hinkommen:
3x A64 xyz ~ 150€
+ 3x ECS 755-A2 (gutes Board...) 100€

1x Pentium M 2Ghz -> 390€
1x Board (irgendeines...) -> ~ 400-500€

stav0815

2004-10-28, 18:59:03

Wo kaufst du deine CPUs? Lass mich bitte an deinen Geheimniss teilhaben.

Nen 2GHz Dothan gibts für 390€ ein in etwas gleichschneller 2,2Ghz A64 für den S939 kostet.

Für 390€ bekommt bekomme ich nicht einmal 3 1,8GHz A64. :|

Also bitte sag mir, wo ich einen A64 3500+ für 130€ kaufen kann.
BITTE!

vielleicht meint er mit board...
dann könnts sogar hinkommen:
3x A64 xyz ~ 150€
+ 3x ECS 755-A2 (gutes Board...) 100€

1x Pentium M 2Ghz -> 390€
1x Board (irgendeines...) -> ~ 400-500€

onkel2003

2004-10-28, 19:00:46

Doch, den 2800+ ;) nicht boxed sogar 120€

mit ähnlicher Leistung, eines 2GHz Dothan
Der 2800+, wäre er mit den 2,4c gleich zu setzen.

onkel2003

2004-10-28, 19:04:37

vielleicht meint er mit board...
dann könnts sogar hinkommen:
3x A64 xyz ~ 150€
+ 3x ECS 755-A2 (gutes Board...) 100€

1x Pentium M 2Ghz -> 390€
1x Board (irgendeines...) -> ~ 400-500€
wenn die nachfrage, dann wird der preis hier, sehr fallen, ohne nachfrage, ist es klar.
das sieht genauso aus, wie bei den P4EE, oder FX CPUs, alle zu teuer, weil keiner ihn kauft, Und teil garnicht in Stückzahlen da sind.

Avalox

2004-10-28, 19:16:40

Der 2800+, währe er mit den 2,4c gleich zu setzen.

Wärst du nun ein Onkel2001,
dann wäre es wohl ein Vergleich mit einem P4 1,3GHz geworden?

Gast

2004-10-28, 19:19:21

mit ähnlicher Leistung, eines 2GHz Dothan
Der 2800+, währe er mit den 2,4c gleich zu setzen.

2,4c Pentium M gibt es nicht. "währe"? Was bedeutet das? Intel Fanboy? ;D

onkel2003

2004-10-28, 19:30:28

2,4c Pentium M gibt es nicht. "währe"? Was bedeutet das? Intel Fanboy? ;D

Was hat das mit intel fanboy zu tun, wenn ich sage, der 2800+ ist mit ein 2,4c gleich zu setzen.
es ist nun mal so, und ich kann nicht von preisen reden, und die 2800+ vs Pentium M 2Ghz vergleichen.

von gleicher Leistung ist die rede.
reden wir hier von 2,4c? von 2800+? nein, also beides Tonne.
welche cpu von amd ist nun mit den Pentium M 2Ghz gleich zu setzen, das sollte die frage sein.

stav0815

2004-10-28, 19:31:00

wenn die nachfrage, dann wird der preis hier, sehr fallen, ohne nachfrage, ist es klar.
das sieht genauso aus, wie bei den P4EE, oder FX CPUs, alle zu teuer, weil keiner ihn kauft, Und teil garnicht in Stückzahlen da sind.

meinst du wirklich die paar Freaks die sich nen Pentium M holen wollen reissen da großartig was raus? pah, da ich nicht lache!

und dass ein 2800+ die Leistung eines 2,8C locker erreicht steht hier ausser Frage. Ich glaub er wird nur in den Encoding Benches geschlagen.
[Ich verkneife mir hier jetzt wieder etwas, sonst bekomm ich meinen ersten Punkt]

/e: welche CPU ich dem 2Ghz Dothan nebensetzen würde? Hm. ganz einfach: den 2Ghz Athlon 64. Ob Dualchannel oder ned is hier jetzt einmal egal. Nur einfach um herauszufinden welche CP bei diesem Takt schneller ist.

im Übrigen kauft ein normaler Kunde nicht nach Leistung ein sondern nach Preis/Leistung... solltest du dir mal durch den Kopf gehen lassen und dann sagen ob wir hier von Preis oder Leistung reden :rolleyes:

onkel2003

2004-10-28, 19:33:31

meinst du wirklich die paar Freaks die sich nen Pentium M holen wollen reissen da großartig was raus? pah, da ich nicht lache!

und dass ein 2800+ die Leistung eines 2,8C locker erreicht steht hier ausser Frage. Ich glaub er wird nur in den Encoding Benches geschlagen.
[Ich verkneife mir hier jetzt wieder etwas, sonst bekomm ich meinen ersten Punkt]

reden wir hier von zocken, das gesammt bild sagt mehr aus.

stav0815

2004-10-28, 19:35:46

reden wir hier von zocken, das gesammt bild sagt mehr aus.

die Grafik sagt mir jetzt dass ComputerBase schlechte Komprimierung benutzt und sie - mit ihrer Testplattform - hinter dem 2,8C sehen.
in diese Grafik geht evtl. nicht mit ein:
- Cool and Quiet
- Leistungsaufnahme allgemein
- Preis

ok ok, in sachen 2800+ hast du von der Leistung her Recht.

Gast

2004-10-28, 19:38:13

Was hat das mit intel fanboy zu tun, wenn ich sage, der 2800+ ist mit ein 2,4c gleich zu setzen.
es ist nun mal so, und ich kann nicht von preisen reden, und die 2800+ vs Pentium M 2Ghz vergleichen.

von gleicher Leistung ist die rede.
reden wir hier von 2,4c? von 2800+? nein, also beides Tonne.
welche cpu von amd ist nun mit den Pentium M 2Ghz gleich zu setzen, das sollte die frage sein.

Wo und wer hat den Pentium M 2 GHz Dothan mit dem 2800+ A64 gleichgesetzt?

Und deine selbsgefälschten Grafiken kannst du uns ersparen. Weil niemand holt sich heuzutage eine Pentium4 mit 2,4GHz.

Gast

2004-10-28, 19:38:23

reden wir hier von zocken, das gesammt bild sagt mehr aus.
was wird hier gezockt?

Gast

2004-10-28, 19:40:45

die Grafik sagt mir jetzt dass ComputerBase schlechte Komprimierung benutzt und sie - mit ihrer Testplattform - hinter dem 2,8C sehen.
in diese Grafik geht evtl. nicht mit ein:
- Cool and Quiet
- Leistungsaufnahme allgemein
- Preis
lol ein quark... besonders:
- Cool and Quiet
- Leistungsaufnahme allgemein
- Preis
einfach lächerlich das statement... weiter zum pentium m!

lxl

onkel2003

2004-10-28, 19:44:45

Wo und wer hat den Pentium M 2 GHz Dothan mit dem 2800+ A64 gleichgesetzt?

Und deine selbsgefälschten Grafiken kannst du uns ersparen. Weil niemand holt sich heuzutage eine Pentium4 mit 2,4GHz.

post 27
Doch, den 2800+ nicht boxed sogar 120€

zu meiner gefälschten grafik.
schau hier wenn dies auch gefälscht ist, bitte schön.
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/prozessoren/2004/amd_athlon_64_2800/22/

die Grafik sagt mir jetzt dass ComputerBase schlechte Komprimierung benutzt und sie - mit ihrer Testplattform - hinter dem 2,8C sehen.

ja richtig, und knapp über 2,4c. :biggrin:

Gast

2004-10-28, 19:56:35

post 27
Doch, den 2800+ nicht boxed sogar 120€
Kannst du mir in diesem Satz die Gleichsetzung des 2800+ mit dem Pentium M 2GHz aufzeigen, denn ich sehe es nicht. (vielleicht fehlt ja auch die Intelbrille ;D )

zu meiner gefälschten grafik.
schau hier wenn dies auch gefälscht ist, bitte schön.
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/prozessoren/2004/amd_athlon_64_2800/22/

die Grafik sagt mir jetzt dass ComputerBase schlechte Komprimierung benutzt und sie - mit ihrer Testplattform - hinter dem 2,8C sehen.

ja richtig, und knapp über 2,4c. :biggrin:

Ich habe mal kurz die Zahlen von cbase reinkopiert, schaen wir doch mal kurz nach, ob der Pentium4 mit 2,4GHz tatsächlich den 2800+A64 in die Schranken weist:

Intel Pentium 4 3,20E GHz (Dual DDR400) 86,6
Intel Pentium 4 3,00 GHz (Dual DDR400) 85,5
AMD Athlon 64 2800+ (Single DDR400) 85,4
Intel Pentium 4 3,00E GHz (Dual DDR400) 83,8
Intel Pentium 4 2,8C GHz (Dual DDR400) 82,7
AMD Athlon XP 3200+ (Dual DDR400) 82,7
Intel Pentium 4 2,80E GHz (Dual DDR400) 80,6
Intel Pentium 4 2,4C GHz (Dual DDR400) 76,1

Nun, der Inteltaschernercher sagt tatsächlich, daß 76,1 größer sind als 85,4. Gut, daß ich keinen habe :lol:

Gast

2004-10-28, 19:58:52

da is in der geamtperformance ja mein 2,8c so schnell wie ein A64 3000+ und als 3200er fast so schnell wie ein athlon64 3400+! *freu*

nur in der spieleperformance muss man den A64 2800+ und ocd@3200mhz dem 3000+ den vorsprung lassen.

wenn man daws allgemein so sieht gibt's eigentlich nicht so krasse unterschiede von den tops zu den budget cpus. die rund ~17fps (99,3 - 82,7) eines standard 2,8c zum top amd modell in der spieleperformance sind eigentlich nicht die welt. da hätte ich wohl mehr und noch mehr erwartet. gut das ist ein gesamteionfruck, dennoch krass. *g*

lxl

Gast

2004-10-28, 20:01:09

Nun, der Inteltaschernercher sagt tatsächlich, daß 76,1 größer sind als 85,4. Gut, daß ich keinen habe :lol:
lol... das ist "nur" die spiele performance, die du kopiert hast... scroll mal weiter runter, dann siehst was der onkel meint. nene :D

lxl

onkel2003

2004-10-28, 20:01:24

Kannst du mir in diesem Satz die Gleichsetzung des 2800+ mit dem Pentium M 2GHz aufzeigen, denn ich sehe es nicht. (vielleicht fehlt ja auch die Intelbrille ;D )

Ich habe mal kurz die Zahlen von cbase reinkopiert, schaen wir doch mal kurz nach, ob der Pentium4 mit 2,4GHz tatsächlich den 2800+A64 in die Schranken weist:

Intel Pentium 4 3,20E GHz (Dual DDR400) 86,6
Intel Pentium 4 3,00 GHz (Dual DDR400) 85,5
AMD Athlon 64 2800+ (Single DDR400) 85,4
Intel Pentium 4 3,00E GHz (Dual DDR400) 83,8
Intel Pentium 4 2,8C GHz (Dual DDR400) 82,7
AMD Athlon XP 3200+ (Dual DDR400) 82,7
Intel Pentium 4 2,80E GHz (Dual DDR400) 80,6
Intel Pentium 4 2,4C GHz (Dual DDR400) 76,1

Nun, der Inteltaschernercher sagt tatsächlich, daß 76,1 größer sind als 85,4. Gut, daß ich keinen habe :lol:

na bitte die richtige tabelle rein machen, nicht rum faken hier ;-)
http://home.teleos-web.de/dkremer/tabelle.gif

StefanV

2004-10-28, 20:03:42

lol... das ist "nur" die spiele performance, die du kopiert hast... scroll mal weiter runter, dann siehst was der onkel meint. nene :D

lxl
ja, z.B. beim Komprimiren/dekomprimieren :naughty:

Wie dem auch sei: wozu brauch ich für 'den Rest' 'ne starke CPU?!

Außerdem: CBase nutzt sehr viele Benches, die dem P4 entgegen kommen...

StefanV

2004-10-28, 20:05:12

na bitte die richtige tabelle rein machen, nicht rum faken hier ;-)
http://home.teleos-web.de/dkremer/tabelle.gif
Das Zeugs kannst in die Tonnekloppen!!

Ich kann dir auch 'ne Tabelle basteln, in der der A64 den P4 versägt, und, was sagt uns das?!

Richtig, einfach nur irgendwelche Werte, ohne Bezug, in den Raum zu stellen, ist Sinnfrei, besonders solche nichtssagenden Werte wie dieses von CBase...

ironMonkey

2004-10-28, 20:05:32

na bitte die richtige tabelle rein machen, nicht rum faken hier ;-)
http://home.teleos-web.de/dkremer/tabelle.gif

Hmm...beim aktuellen test ist FX53/3800+ vor dem P4 3400EE, also würde ich mal sagen das (ich glaub Quasar) sich mal entscheiden müsste was die nutzen zum benchen oder bewerten.

Aber von mir aus kann Intel auch 10x schneller sein.....wers brauch.

Avalox

2004-10-28, 20:06:43

@onkel2003

Man was für ein Blödsinn.

Onkel ich weiss nicht, was du für Probleme mit dem zocken hast?

Dein zitiertes gesamt Ergebnis enthält aber zum guten Anteil rein synthetische Benchmarks.

Da lobe ich mir doch ein ehrliches Spielchen. Dir wünsche ich viel Spass mit dem arbeiten(?!?), oder spielen(?!?) des 3DMarks u.ä.

Gibt für mich eh wenig massiv zeitkritische Software. Aber Spiele gehören definitiv zu dieser Gruppe.

onkel2003

2004-10-28, 20:08:10

ja, z.B. beim Komprimiren/dekomprimieren :naughty:

Wie dem auch sei: wozu brauch ich für 'den Rest' 'ne starke CPU?!

Außerdem: CBase nutzt sehr viele Benches, die dem P4 entgegen kommen...

grade für den rest brauche ich eine starke cpu, fürs zocken, brauche ich ne gute graka, was bringt mir ein AMD 64 3800+, mit einer TI4200, wenn ich mit ein 2,4c und einer x800pro/6800 besser bin.

Außerdem: CBase nutzt sehr viele Benches, die dem P4 entgegen kommen...

das musste ja kommen, immer die armen amd user, alle test, sind ja so gegen amd.
würde amd jetzt auf platz 1 da stehn, wäre alles ok, ist klar.

Gast

2004-10-28, 20:10:06

ja, z.B. beim Komprimiren/dekomprimieren :naughty:

Wie dem auch sei: wozu brauch ich für 'den Rest' 'ne starke CPU?!

nicht zum spielen?!

es gibt auch andere schöne sachen wozu eine starke cpu vorteilhaft ist! compilieren (Programmierung), videobearbeitung (encodieren/umwandeln), 3d (rendering), ... zum angeben! ist das nix?

StefanV

2004-10-28, 20:14:54

nicht zum spielen?!

es gibt auch andere schöne sachen wozu eine starke cpu vorteilhaft ist! compilieren (Programmierung), videobearbeitung (encodieren/umwandeln), 3d (rendering), ... zum angeben! ist das nix?
Ja, nur wurde das alles kaum von CBase genutzt, dafür aber 10 verschiedene 'Streaming Tests'...

AFAIK wurd da nxi compiliert, nur gepackt und entpackt (und ja, das liegt den A64 besser, scheint wohl nicht soo sehr SSE(2) optimierbar zu sein)...

3D Rendering -> kommt aufs Programm an....

Aber wie auch immer, Iron Monkey hat schon nicht ganz unrecht...

€dit: sorry, meinte Avalox :(

onkel2003

2004-10-28, 20:19:35

Aber wie auch immer, Iron Monkey hat schon nicht ganz unrecht...

€dit: sorry, meinte Avalox :(

hat er auch, da wurde er mit ein S939 getestet, wird daran gelegen haben.
die von mir ist noch ein älterer test, wo der 2800+ mit drin ist,

Gast

2004-10-28, 20:20:54

Ja, nur wurde das alles kaum von CBase genutzt, dafür aber 10 verschiedene 'Streaming Tests'...

AFAIK wurd da nxi compiliert, nur gepackt und entpackt (und ja, das liegt den A64 besser, scheint wohl nicht soo sehr SSE(2) optimierbar zu sein)...

3D Rendering -> kommt aufs Programm an....
*zustimm*

Gast

2004-10-28, 20:28:45

wenn man die intel-spezif. optimierungen mal wegdenkt, dann scheint der athlon wohl richtig derb zu performen. aber auch athlons haben hier optimierungen integriert. wie stark sich diese auswirken k.a. nach einem mathematiktest a la prime hat ein prof. mal gezeigt wo der p4 ohne optimierungen stehen würde, ganz weit unten. aber diese optimierungen sind nun mal da und hier performt der p4 dank des von intel eingeführten standards umso derber! ob's jetzt nun fair ist oder nicht, kann mir als endverbraucher egal sein, denn es zählt die max. leistung für programme die meinereinen nutzt und hier macht der p4 mom. die ein wenig bessere rolle. so da, das hier wohl im gebashe endet und wie man vorraussehen kann, gleich'nen mod kommt und den thread schließt... cu lxl

VooDoo7mx

2004-10-28, 20:30:49

meinst du wirklich die paar Freaks die sich nen Pentium M holen wollen reissen da großartig was raus? pah, da ich nicht lache!

Wäre ja schön, wenn es wirklich nur nen paar Freaks wären. :usad:

Aber leider ist das Aopen Pentium-M Board das meist abgefragte Baord bei geizhals, dass irgendeine Intel CPu beherbergen kann. :usad:

Ich hab mal mit Alternate telefoniert, die bekommen im November ne Lieferung, können aber nur 2% der Vorbestellungen decken. :usad:

So wie es aussieht, komme ich dieses Jahr, gar nicht mehr an ein Aopen P-M Board ran. ;( ;( ;(

StefanV

2004-10-28, 20:32:27

wenn man die intel-spezif. optimierungen mal wegdenkt, dann scheint der athlon wohl richtig derb zu performen.l
Richtig, z.B. 3000 Punkte beim 3Dmark 00 oder aber Serious Sam dürfte noch zur Generation der 'P6 optimierten Games' zählen.

Der Athlon ist auch vom Aufbau eher mit dem P6 vergleichbar -> kurz und breit, der P4 hingegen ist schmal und lang, auch sollen einige 'architekturoptimierungen' beim P4 gestrichen worden sein...

onkel2003

2004-10-28, 20:36:52

Gast

2004-10-28, 20:49:35

Liegt wohl auch an Titel.
Wann bringt Intel einen Konkurrenzfähigen Proz.

Irgend wie blöd, diese Frage.
Beide CPU Hersteller, sind mit ihrer top CPU auf den Obersten Plätzen, nur minimal von einander getrennt, Mess-Toleranz ;-)
Daher ist es egal, welche CPU
naja egal ist es wohl nicht ganz. für's zokn ist der a64 wirklich eine gute investition. persönlich habe ich programme gekauft die p4 spezifizierter sind und für solche programme sind diese p4 cpu einfach logisch passender. natürlich zockt meinereinen auch, aber hier ist die performance gut ausreichend ohne jetzt nachteile sehen zu messen. der rest ist einfach nur benchmark geflame, obwhl diese der leistungseinschätzung dienen sollten. sry lxl

godess

2004-10-28, 21:27:47

Was is eigentlich wieder aus diesem thread geworden? heißt das thema nich "Wann bringt Intel einen Konkurrenzfähigen Proz."? jetzt wird nur duskutiert, ob intel oder AMD besser is!
schämt euch!

Gast

2004-10-28, 21:43:47

Was is eigentlich wieder aus diesem thread geworden? heißt das thema nich "Wann bringt Intel einen Konkurrenzfähigen Proz."? jetzt wird nur duskutiert, ob intel oder AMD besser is!
schämt euch!
naja, irgendwie basiert es aber darauf. allgemein ist diese "intel vs. ..." -meinung wieder so eine gesellschaftl. geformte idee um ...sozusagen, hauptsache was gesagt zu haben, selbst wenn's schon gesagt wurde, ist es immer wieder gut! lxl

proXimaus

2004-10-30, 16:53:31

Was habt ihr nur alle gegen den P4?
Habt ihr jemals mit diesem Prozessor gearbeitet? Es gibt soviel mehr als nur reine Spielebenchmarks.

Wenn ich so einige Layouts von gewissen Sockel 754/939 sehe, kommt mir das k*tzen. Bzw. die ganzen ungereimtheiten in Bezug auf Speicher und so. Ok es mag sein dass er schneller ist und weniger Energie verbrät. Mag ja alles schön und gut sein und es unbestreitlich, dass Intel mit dem Prescott sozusagen in der Sackgasse ist. Aber ich bin mit meinem Intel P4 3.0 Northwood @ 3.5 GHz mit Luftkühlung absolut zufrieden. Ausserdem möchte ich Hyperthreading und das GigabitLan via CSA unter keinen Umständen mehr missen. Wenn ich mir da gewisse andere Rechner von Kumpels angucke, die beim Kopieren im Netzwerk doch deutlich in die Knie gehen und ich nur da sitze und mir meinen Teil denke.

Also ums nochmal darzustellen, AMD hat sicherlich einen sehr guten Prozessor gebaut, der unbestreitlich auch schneller als der P4 ist, aber ehrlich gesagt schei*s ich auf 5 FPS und hab dafür eine wirklich sehr schnelle Arbeitsgeschwindigkeit unter Windows und eine beeindruckende Stabilität.
Das Ding baust du zusammen und es funzt ohne Wiederworte :-).

Und wenn jetzt wieder jemand kommt und sagt...Hyperthreading ist mist, Dual Core und so, ja dann sag ich...gut gib mir nen AMD Prozessor mit Dual Core, dazu ein superstabiles Board mit nem vernünftigen Netzwerk, dass sich auch noch gut OCen lässt, dann nehm ich auch gerne einen AMD!!

So soviel mal dazu, ach nochwas, ganz witzig finde ich immer die, die meinen oh geil ich hab mir jetzt 2x 256 MB Corsair (nur mal als Beispiel, Corsair baut unbestritten gute Speicher) Speicher mit 2 2 2 5 gekauft oder so und ich hab 500 MB Speichersatz als wie du in Sisoft Sandra, da sag ich mir dann immer toll Junge freue dich! Dass sind da meistens auch die, die dann fragen, hey warum ruckelt das Game bei mir und wieso dauert das laden so lange. Da sag ich mir doch, 2x 512 MB halbwegs guten Markenspeicher gekauft und lieber nomma ne neue schnelle Festplatte mit 7200 UpM (oder vielleicht doch ne Raptor?), das bringt tausend mal mehr Speed, als irgendwas anderes.

Achja wo wir grad dabei sind auszuteilen...bitte deinstalliert dochmal bitte eure Norton Software, vor allem dieses InternetSecurity und der Mist, kauft euch von dem Geld lieber mal nen vernünftigen Virenscanner wie Kaspersky und dazu nen halbswegs vernünftigen Router. Und nochwas, die beste Firewall/Virenscanner hilft nichts gegen den größten Dau, der ohne Hirn surft und alles anklickt und das ganze Internet downloaded;)
Und bitte nicht allen Mist installieren, der einem dann den Autostart vollballert.

Dann wird euer Rechner auch wieder schneller!! ;)

Zum Thema, wann kommt ein konkurrenzfähiger Prozessor!
Ich erachte den P4 schon für konkurrenzfähig, es kommt nur auf das Einsatzgebiet an! Er ist nicht so der Hit für Spiele und er verbrät zuviel Wärme, wobei ein NW immer noch deutlich sparsamer als ein Prescott ist.
Dafür versägt er jeden Athlon 64 beim Encodieren und vom reinen Gefühl her unterm Arbeiten, z.b. wenn man mehrere Anwendungen parallel laufen hat.

Wie lautet das Sprichwort "Schönheit liegt im Auge des Betrachters", so könnte man das ganz einfach umformen "Geschwindigkeit liegt im Auge des Betrachters", der eine legt eben seine Präferenzen so und der andere so.
An alle Progamer, kauft euch euren Athlon 64 und werdet glücklich ;)
Für unsere Umweltschützer, empfehle ich einen VIA C3...am besten ihr kauft euch garkeinen PC, sondern geht in Internet Cafe! So spart ihr eine Menge Strom ;)

So das wars denk ich, falls mir noch was einfällt, meld ich mich nomma ;)

stav0815

2004-10-30, 17:35:46

---

2004-10-30, 17:38:46

stav0815

2004-10-30, 17:38:53

lol ein quark... besonders:

einfach lächerlich das statement... weiter zum pentium m!

lxl

so, dann beleg mir das mal oder halt dein maul.
du willst mir jetzt sicher sagen dass ein A64 mind. 15W mehr verbrät als ein Pentium 4 bei gleichemRating ?
du willst mir auch sagen dass ein A64 CnQ nicht kann...
und dass ein A64 3200+ teurer is als ein P4 3,2...

du bist dran :mad:

proXimaus

2004-10-30, 17:50:52

lol, proximaus. das hört sich nun wieder an als ob AMD Porzessoren instabil wären ( ;D ) und dass nur Intel CPUs stabil wären. Und ich hab hier den direkten Vergleich:
Pentium Presskopf 3,6Ghz gegen einen Duron 1800. Bei der Winblöd Arbeitsgeschwindigkeit seh ich da null unterschied. der Dual Opteron meines Dads macht da nichmal was gut.
den einzigen unterschied den ich seh is dass der P4 Winrars in einem viertel der Zeit encodet ;D
sonst seh ich keine signifikanten unterschiede (zocken zu ich am duron...)

Das möchte ich sehen, dass du beim Arbeiten mit den verschiedensten Applikationen wie Photoshop, Dreamweaver, 3D Studio Max, Internet surfen, Musik hören, nebenbei zieht vielleicht noch einer was von deinem FTP mit 100 MBit und jetzt zeig mir wie du mit einem Duron 1800 gegen einen halbswegs gut optimiertes Windows auf einem Pentium 4 mit HT bestehen willst. Das möchte ich sehen, ich rede hier nicht von ein bisschen Word und so, sondern schon eher anspruchsvolle Applikationen. Ist mir schon klar, dass wenn du ein Browserfenster auf machst und dann surfst der P4 auch nicht schneller ist als dein Duron...wenn der P4 bei dir allerdings wirklich nicht schneller ist, dann würde ich mir mal meine Gedanken um dieses System machen, vielleicht sollte st du wieder mal etwas ausmisten??

Zum Thema Stabilität, es soll nicht heissen, das alle AMD Systeme instabil sind, ich habe selber noch zwei AMD Systeme (AMD760 und NForce2) im eigenen Haus. Die laufen beide auch stabil, nur wenn ich mir die Probleme im Bezug auf den K8T800 und den NF3 anschaue, da wirst du mir wohl zustimmen können, dass es mehr Probleme mit denen gibt, als wie mit einem I875/I865 System.

Nochwas zum Thema, Stabilität, auch der NForce2 ist bekannt dafür, dass er bei verschiedensten Leuten Probleme mit der IDE Last hat, bei einigen funzt er tadellos (bei mir zum Bleistift), es gibt aber genügend Leute die noch soviel machen können und die hohe CPU Last beim Kopieren nicht wegbekommen.

status

2004-10-30, 20:45:45

aber gibt es nicht bald auch 64-bit für den P4? könnte intel dann nicht auch mit dem P4 auf den amd64 aufholen?

Gibt es bereits, und werden auch ausgeliefert, allerdings (noch) nicht für den Desktop bereich. Den Server Prozzi hat Intel ganz leise auf den Markt gebracht. So viel mir ist, ist die 64 bit erweiterung bereits in allen P4 (neue) implementiert, aber nicht freigeschalten. Aber das ist "hören-sagen wissen" ich könnte mich hier auch total irren :biggrin:

PapercutGT

2004-10-31, 04:04:19

Dunkeltier

2004-10-31, 04:49:31

Was habt ihr nur alle gegen den P4?

Im Grunde genommen nichts, außer das ich ihn für überteuert halte und er in Spielen mir zu langsam ist.

Habt ihr jemals mit diesem Prozessor gearbeitet? Es gibt soviel mehr als nur reine Spielebenchmarks.

Ja, ich hatte selber 4-5 Systeme mit einem P4. Die letzten drei davon alle mit einer HT-CPU.

Wenn ich so einige Layouts von gewissen Sockel 754/939 sehe, kommt mir das k*tzen.

Ist bei manchen Intel-Boards nicht viel anders. Liegt zum Teil halt auch an den Boardherstellern.

Bzw. die ganzen ungereimtheiten in Bezug auf Speicher und so. Ok es mag sein dass er schneller ist und weniger Energie verbrät.

Was für mich schon mal mit einer der Hauptkaufgründe war...

Mag ja alles schön und gut sein und es unbestreitlich, dass Intel mit dem Prescott sozusagen in der Sackgasse ist. Aber ich bin mit meinem Intel P4 3.0 Northwood @ 3.5 GHz mit Luftkühlung absolut zufrieden.

Das ist die Hauptsache.

Ausserdem möchte ich Hyperthreading und das GigabitLan via CSA unter keinen Umständen mehr missen.

Und ich nicht mehr die Hardware-Firewall und meine GBit-LAN Anbindung über den Chipsatz (und nicht übers PCI-Interface). ;)

Wenn ich mir da gewisse andere Rechner von Kumpels angucke, die beim Kopieren im Netzwerk doch deutlich in die Knie gehen und ich nur da sitze und mir meinen Teil denke.

Ja, ja...immer diese Kumpels.

Also ums nochmal darzustellen, AMD hat sicherlich einen sehr guten Prozessor gebaut, der unbestreitlich auch schneller als der P4 ist, aber ehrlich gesagt schei*s ich auf 5 FPS und hab dafür eine wirklich sehr schnelle Arbeitsgeschwindigkeit unter Windows und eine beeindruckende Stabilität.
Das Ding baust du zusammen und es funzt ohne Wiederworte :-).

Die Stabilität habe ich auch mit meinen AMD Athlon 64 System. Auch nur zusammengebaut, und es läuft. Und das sogar bis zum Anschlag auf 2,5 Ghz übertaktet, mit nur 0,05 mehr Volt VCore.

Und wenn jetzt wieder jemand kommt und sagt...Hyperthreading ist mist, Dual Core und so, ja dann sag ich...

Sagst du...

gut gib mir nen AMD Prozessor mit Dual Core,

Wozu?

dazu ein superstabiles Board mit nem vernünftigen Netzwerk, dass sich auch noch gut OCen lässt, dann nehm ich auch gerne einen AMD!!

Nimm irgendeins mit aktuellen nForce-Chipsatz. Das hat Netzwerkleistung bis zum umfallen und läßt sich gut übertakten.
[QUOTE=proXimaus]
So soviel mal dazu, ach nochwas, ganz witzig finde ich immer die, die meinen oh geil ich hab mir jetzt 2x 256 MB Corsair (nur mal als Beispiel, Corsair baut unbestritten gute Speicher) Speicher mit 2 2 2 5 gekauft oder so und ich hab 500 MB Speichersatz als wie du in Sisoft Sandra, da sag ich mir dann immer toll Junge freue dich! Dass sind da meistens auch die, die dann fragen, hey warum ruckelt das Game bei mir[...]

Das hat seine Ursachen aber meist nicht in der Hauptsspeicherbandbreite, da mangelt es wohl eher an einer schnellen Grafikkarte oder CPU.

und wieso dauert das laden so lange.

Das hat beim laden des Levels meistens was mit der Menge des Hauptspeichers sowie den Speed der Festplatte zu tun.

Da sag ich mir doch, 2x 512 MB halbwegs guten Markenspeicher gekauft und lieber nomma ne neue schnelle Festplatte mit 7200 UpM (oder vielleicht doch ne Raptor?), das bringt tausend mal mehr Speed, als irgendwas anderes.

Ja, schön - aber was hat das alles mit 'nem P4 oder Athlon 64 zu tun? Nichts!

Achja wo wir grad dabei sind auszuteilen...bitte deinstalliert dochmal bitte eure Norton Software, vor allem dieses InternetSecurity und der Mist, kauft euch von dem Geld lieber mal nen vernünftigen Virenscanner wie Kaspersky und dazu nen halbswegs vernünftigen Router. Und nochwas, die beste Firewall/Virenscanner hilft nichts gegen den größten Dau, der ohne Hirn surft und alles anklickt und das ganze Internet downloaded;)
Und bitte nicht allen Mist installieren, der einem dann den Autostart vollballert.

Sowieso.

Dann wird euer Rechner auch wieder schneller!! ;)

Falsch, es werden lediglich mehr Ressourcen frei. Die Geschwindigkeit des Rechners bleibt konstant.

Zum Thema, wann kommt ein konkurrenzfähiger Prozessor!
Ich erachte den P4 schon für konkurrenzfähig, es kommt nur auf das Einsatzgebiet an! Er ist nicht so der Hit für Spiele und er verbrät zuviel Wärme, wobei ein NW immer noch deutlich sparsamer als ein Prescott ist.
Dafür versägt er jeden Athlon 64 beim Encodieren und vom reinen Gefühl her unterm Arbeiten, z.b. wenn man mehrere Anwendungen parallel laufen hat.

Dann arbeite mal mit 'nem Athlon 64, da wirste kaum einen Unterschied feststellen. Einzigste Ausnahme, Videos enkodieren. Aber dafür hab ich lieber eine leisere Kühlung, weniger Abwärme und die bessere Leistung in Games.

Wie lautet das Sprichwort "Schönheit liegt im Auge des Betrachters", so könnte man das ganz einfach umformen "Geschwindigkeit liegt im Auge des Betrachters", der eine legt eben seine Präferenzen so und der andere so.
An alle Progamer, kauft euch euren Athlon 64 und werdet glücklich ;)
Für unsere Umweltschützer, empfehle ich einen VIA C3...am besten ihr kauft euch garkeinen PC, sondern geht in Internet Cafe! So spart ihr eine Menge Strom ;)

:confused:

So das wars denk ich, falls mir noch was einfällt, meld ich mich nomma ;)

Lieber nicht.

StefanV

2004-10-31, 07:48:34

Was habt ihr nur alle gegen den P4?
Bescheidene Architektur, war zum Anfang deutlich langsamer als der Vorgänger...

Habt ihr jemals mit diesem Prozessor gearbeitet? Es gibt soviel mehr als nur reine Spielebenchmarks.
Gegenfrage:

Hast du jemals mit 'nem A64 gearbeitet?!
Es soll hier einige im Forum geben, die vom P4C auf 'nen A64 umgestiegen sind und, oh wunder, sie sind begestert.

Wenn ich so einige Layouts von gewissen Sockel 754/939 sehe, kommt mir das k*tzen.
Kannst stecken lassen, das Trifft auch auf einige S478 und LGA775 Bretter zu.
Das liegt also definitiv NICHT an AMD, das verbrechen die Boardhersteller, da kann weder AMD noch Intel oder SIS und VIA was dafür/dagegen machen...
Von daher: Schuss in Ofen, dieser Punkt...

Bzw. die ganzen ungereimtheiten in Bezug auf Speicher und so. Ok es mag sein dass er schneller ist und weniger Energie verbrät.
Welche ungereimtheiten??
Wenn man ein ordentliches Board mit '1st Brand' RAM nimmt, dann sind eigentlich keine Probleme zu erwarten...

Probleme gibts meist mit irgendwelchem 'Dubiosen/möchtegern OC-RAM', z.B. diese Twinmos Teile...

Mag ja alles schön und gut sein und es unbestreitlich, dass Intel mit dem Prescott sozusagen in der Sackgasse ist. Aber ich bin mit meinem Intel P4 3.0 Northwood @ 3.5 GHz mit Luftkühlung absolut zufrieden.
Schön für dich...
Dennoch ists weder der Heilige Gral noch muss es auf andere zutreffen...
Von sich auf andere zu schließen ist also alles andere als zutreffend zumal man den A64 einfacher kühlen kann und auch AMD bessere Boxed Kühler hat als Intel...

Was Intel da teilweise als Boxed abliefert ist schon eine Frechheit: z.B. ein Lüfter mit etwa 60mm Lüfter, der etwa 2300 Drehungen dreht und sich anhört wie als ob der 'nen Lagerschaden hat.
Ausserdem möchte ich Hyperthreading und das GigabitLan via CSA unter keinen Umständen mehr missen.
Wie sagte der liebe Zeckensack so schön:
CSA ist Pfusch weil Intel so eine schmale Anbindung zur SB hat...

Und HTT ist für die meisten irrelevant und zum teil gar Kontraproduktiv...

Wenn ich mir da gewisse andere Rechner von Kumpels angucke, die beim Kopieren im Netzwerk doch deutlich in die Knie gehen und ich nur da sitze und mir meinen Teil denke.
Seltsam, das passiert auch bei meinem Intel Brett.

Das wird wohl eher am Realtek LAN liegen als an AMD :rolleyes:

Aber da kann ja AMD nichts dafür, wenn die MoBo Hersteller so einen Mist verbauen...
OK, fürn Hausgebrauch ists ausreichend...

Aber du kannst ja mal 'ne 'ordentliche' NIC bei denen in den Rechner stecken unds danach nochmal versuchen :devil:

Also ums nochmal darzustellen, AMD hat sicherlich einen sehr guten Prozessor gebaut, der unbestreitlich auch schneller als der P4 ist, aber ehrlich gesagt schei*s ich auf 5 FPS und hab dafür eine wirklich sehr schnelle Arbeitsgeschwindigkeit unter Windows und eine beeindruckende Stabilität.
Das Ding baust du zusammen und es funzt ohne Wiederworte :-).

Dafür unterstützt du die AKW Mafia :devil:
Und hast 'ne CPU die man im Winter schon fast als Heizung nutzen kann, ohne das sie wirklich besser wäre...

Das mit der Beeindruckenden Stabilität ist einfach nur Schwachsinn, der von der 'Intel Lobby' am Leben gehalten wird und aus grauer Vorzeit stammt...
Wobei meist auch eine noch schlechte Rechnerkonfiguration verantwortlich war/ist (z.B. Mieses NT + NoName RAM)...

Und wenn jetzt wieder jemand kommt und sagt...Hyperthreading ist mist, Dual Core und so, ja dann sag ich...gut gib mir nen AMD Prozessor mit Dual Core, dazu ein superstabiles Board mit nem vernünftigen Netzwerk, dass sich auch noch gut OCen lässt, dann nehm ich auch gerne einen AMD!!
HTT ist ja auch Mist.
Zumindest nutzt es mir als Gamer 0,0...

Aber du kannst ja gern einen Dual Core Prozessor auf das ABIT AV8 setzen, das hat 'nen einigermaßen brauchbaren LAN drauf, zumindest besser als der normalerweise verbaute Marvel/3Com und Realtek...

Ganz ab davon:
Der Nutzen von HTT wird von einigen auch sehr stark übertrieben...

So soviel mal dazu, ach nochwas, ganz witzig finde ich immer die, die meinen oh geil ich hab mir jetzt 2x 256 MB Corsair (nur mal als Beispiel, Corsair baut unbestritten gute Speicher) Speicher mit 2 2 2 5 gekauft oder so und ich hab 500 MB Speichersatz als wie du in Sisoft Sandra, da sag ich mir dann immer toll Junge freue dich! Dass sind da meistens auch die, die dann fragen, hey warum ruckelt das Game bei mir und wieso dauert das laden so lange. Da sag ich mir doch, 2x 512 MB halbwegs guten Markenspeicher gekauft und lieber nomma ne neue schnelle Festplatte mit 7200 UpM (oder vielleicht doch ne Raptor?), das bringt tausend mal mehr Speed, als irgendwas anderes.

Tja und die gleichen Junx sinds die nachher am rumheulen sind, wenn der Rechner abschmiert und nur laut brüllen 'scheiß AMD'...

Achja wo wir grad dabei sind auszuteilen...bitte deinstalliert dochmal bitte eure Norton Software, vor allem dieses InternetSecurity und der Mist, kauft euch von dem Geld lieber mal nen vernünftigen Virenscanner wie Kaspersky und dazu nen halbswegs vernünftigen Router.
1. das nutzt hier keiner.
2. soo doll ist Kaspersky auch nicht
3. wozu, wenn man allein im LAN ist?!
'nen Router braucht man nur, wenn man mit mehreren im LAN ist...

Und nochwas, die beste Firewall/Virenscanner hilft nichts gegen den größten Dau, der ohne Hirn surft und alles anklickt und das ganze Internet downloaded;)
Tja, dazu sag ich jetzt lieber nix, sonst gibts noch Punkte :naughty:

Und bitte nicht allen Mist installieren, der einem dann den Autostart vollballert.

Dann wird euer Rechner auch wieder schneller!! ;)

Richtig, dann braucht man auch kein SMT/CMP mehr...

Zum Thema, wann kommt ein konkurrenzfähiger Prozessor!
Ich erachte den P4 schon für konkurrenzfähig, es kommt nur auf das Einsatzgebiet an!
Der P4 ist alles andere als Konkurenzfähig.

Der ist voll auf die Optimierungen angewiesen, wenn es die nicht gibt, sieht kein P4 ein Licht gegen einen AMD...

Er ist nicht so der Hit für Spiele und er verbrät zuviel Wärme, wobei ein NW immer noch deutlich sparsamer als ein Prescott ist.
Eben, er ist eben ein Hitzkopp und deswegen kommt Intel nicht wirklich höher -> Abwärme zu groß.
Über die Lautstärke der Preskopp Kühler reden wir garnicht erst...

Dafür versägt er jeden Athlon 64 beim Encodieren und vom reinen Gefühl her unterm Arbeiten, z.b. wenn man mehrere Anwendungen parallel laufen hat.

Toll...
Und was glaubst du, wovon ein 'normaler Anwender' mehr haben wird?!

Von geringerer Abwärme + besserer Rechenleistung/Spieleperformance und davon das der A64 mal schneller was (de)komprimiert oder von schnellem 'Streaming' aka Video Encoding?!

Das Video Encoding kann ich auch nachts machen, wenn ich penne und nicht am Rechner sitze, da brauch ich also nicht unbedingt das letzte Quentchen an Leistung...
Von geringerer Abwärme hab ich immer was davon -> u.A. geringere Stromrechnung...

Und wie gesag: HTT braucht kaum ein 'normaler Anwender'...
Und die Profis, die Photoshop nutzen, sind mit einem '64bit Rechner' wesentlich besser beraten, besonders wenn sie mehr als 2GB Speicher benötigen...

Wie lautet das Sprichwort "Schönheit liegt im Auge des Betrachters", so könnte man das ganz einfach umformen "Geschwindigkeit liegt im Auge des Betrachters", der eine legt eben seine Präferenzen so und der andere so.
An alle Progamer, kauft euch euren Athlon 64 und werdet glücklich ;)
Für unsere Umweltschützer, empfehle ich einen VIA C3...am besten ihr kauft euch garkeinen PC, sondern geht in Internet Cafe! So spart ihr eine Menge Strom ;)
Eben, einige wissen halt recht genau, was sie brauchen und was sie haben wollen und kaufen dann gezielt einen A64.
Auch solltest du nicht vergessen, das die meisten meist nur mit Word & Co Arbeiten und dann ev. noch mal a bisserl spielen möchten...

HTT und sonstiges ist nur für einen sehr geringen Teil von Wert wobei der zum Teil auch vom höheren maximal adressierbarem Speicher des A64 wieder aufgehoben wird, z.B. wenn man mit großen Datenmengen hantiert (z.B. Photoshop)...

So das wars denk ich, falls mir noch was einfällt, meld ich mich nomma ;)
Öhm, nunja :-X

StefanV

2004-10-31, 07:50:17

also ich habe was amd system angeht folgende chipsatze gehabt: via kt133, kt266,kt333, tk400a. kt600,kt800

nV: nforce 2 400, nforce 2 400 ultra, nforce 3 150, nforce 3 250 GB

und ich kann dir sagen das besonders die A64 mobos extrem stabil laufen!. ich hatte das letzte mal mit meinem 1700+ einen absturz.
Abstürze hatte ich bisher keine, die auf den Prozessor zurückzuführen waren (ok, wenn ich mal zu weit übertaktet hab, kam das mal vor).

Ich war allerdings vom '686B Bug' auf dem 8KTA3+ betroffen (KT133A +686B), welches regelmäßig mein W2k zerlegte...
Wobei dieses Epox Board besonders anfällig dafür sein soll...

Eliot

2004-10-31, 09:07:09

Aber leider ist das Aopen Pentium-M Board das meist abgefragte Baord bei geizhals, dass irgendeine Intel CPu beherbergen kann

Und woher hast Du diese Information?
Ich kann das nämlich in keiner Weise erkennen:
http://www.geizhals.at/eu/?cat=mbp4_478_ddr&sort=t
http://www.geizhals.at/de/?cat=mbp4_478_ddr&sort=t
http://www.geizhals.at/?cat=mbp4_478_ddr&sort=t

Nirgends steht das AOpen Board an erster Stelle ... und in den Top 10 stehen so oder so nur Athlon 64 Boards...
Auch in den Top 100 findet sich jede Menge "AMD" und kein einziger Intel.

Ich würde Dich bitten, nicht irgendwelche Behauptungen einfach in den "Raum" zu stellen. Danke, ganz lieb.

Eliot

M²

2004-10-31, 14:17:44

Hi!

Um auf die Fragestellung mal einzugehen:

Ich denke der P-M wird entsprechend angepasst, die Zeit bis dies vollendet ist mit Dual-Core P4 überbrückt und Ende 2005 (zum Weihnachtsgeschäft) werden die ersten OEMs mit dem "Neuen" beglückt.

Kann hier mal einer der CPU-Technik-Gurus sagen ob diese verbleibende Zeit ausreichend ist um den P-M HT und 64Bit "einzutrichtern"?

Ich denke mal es ist nicht unwahrscheinlich, da Intel sicher schon einige Zeit (3-4 Monate mindestens) daran arbeitet.

MfG
M²

stav0815

2004-10-31, 15:50:18

Das möchte ich sehen, dass du beim Arbeiten mit den verschiedensten Applikationen wie Photoshop, Dreamweaver, 3D Studio Max, Internet surfen, Musik hören, nebenbei zieht vielleicht noch einer was von deinem FTP mit 100 MBit und jetzt zeig mir wie du mit einem Duron 1800 gegen einen halbswegs gut optimiertes Windows auf einem Pentium 4 mit HT bestehen willst. Das möchte ich sehen, ich rede hier nicht von ein bisschen Word und so, sondern schon eher anspruchsvolle Applikationen. Ist mir schon klar, dass wenn du ein Browserfenster auf machst und dann surfst der P4 auch nicht schneller ist als dein Duron...wenn der P4 bei dir allerdings wirklich nicht schneller ist, dann würde ich mir mal meine Gedanken um dieses System machen, vielleicht sollte st du wieder mal etwas ausmisten??

Zum Thema Stabilität, es soll nicht heissen, das alle AMD Systeme instabil sind, ich habe selber noch zwei AMD Systeme (AMD760 und NForce2) im eigenen Haus. Die laufen beide auch stabil, nur wenn ich mir die Probleme im Bezug auf den K8T800 und den NF3 anschaue, da wirst du mir wohl zustimmen können, dass es mehr Probleme mit denen gibt, als wie mit einem I875/I865 System.

Nochwas zum Thema, Stabilität, auch der NForce2 ist bekannt dafür, dass er bei verschiedensten Leuten Probleme mit der IDE Last hat, bei einigen funzt er tadellos (bei mir zum Bleistift), es gibt aber genügend Leute die noch soviel machen können und die hohe CPU Last beim Kopieren nicht wegbekommen.

das mit dem nForce liegt aber dann doch nicht an AMD oder? AMD kann nichts für die Chipsätze von drittanbietern, und wenn VIA einen P4 Chipsatz verbockt, dann ist Intel Schuld? Klar ;)

und dein Leistungsbeispiel is doch mal _etwas_ übertrieben... wer sich solche Programme alle Leisten kann der kann sich auch nen P4 leisten, nur ich kann nur von mir als Normalo User reden...

Huhn

2004-11-03, 02:59:19

und dein Leistungsbeispiel is doch mal _etwas_ übertrieben... wer sich solche Programme alle Leisten kann der kann sich auch nen P4 leisten, nur ich kann nur von mir als Normalo User reden...
amd ist auch nicht mehr soviel günstiger als früher. ich kann nur sagen dass ich von der leistung des p4 doch etwas enttäuscht bin. wenn ich mir ansehe wie locker ein athlon64 zb in 3dmark01 an meinem rechner vorbei zieht ist das schon sehr arm.aber um einen fairen vergleich zu starten liste ich mal +- auf
+ p4
-ht das möchte ich echt nicht mehr missen. vor allem beim arbeiten bringts das
-dc seit anno dazumal und damit extrem hohen ramdurchsatz. der a64 hatte ja lange zeit kein dc nur der fx bzw winchester hat das ja
-sehr gute chipsätze i865 i875.
-treiber sehr stabil
-p4
-multis fest (ausser bei meinem :P)
-hohe abwärme
-geringfügig teuere
-langsamer als a64 bei spielen

+a64
-schnell (wobei der a64 auch schon midestens 2400mhz braucht damit ich den als halbwegs schnell erachte. so ne 2200 gurke ist echt lahm. ich weiss wovon ich rede mein bruder hat nen a64@2250mhz und der ist arschlahm. super pi 1m irgendwas um die 43 sec
-c&q wenns denn funzt
-64 bit (wobei wer nutzt bitte das 64bit heute schon
-billiger

-a64
-probleme mit c&q
-integerierter memory controller hält nix aus. siehe bh-5 speicher und >3v
-problematisch zum teil mit 1t commandsettings. ist beim ram sehr wählerisch
-kurzlebiger sockel 754. mal sehen wie lang 939 leben wird ;)

in diesem sinne kann man sich nun entscheiden was einem wichtiger ist. eins sei gesagt. wenn man nen p4 3ghz hat sollte kein spiel ruckeln. von dahher ist es mir persönlich wurscht ob der a64 bei gleichem takt schneller ist und zum thema konkurrenzfähige cpu von intel: eat this:
http://www.extremecooling.net/pics/news/31_10_2004/PentiumM755OC5.jpg

mapel110

2004-11-03, 03:25:30

+ p4
-dc seit anno dazumal und damit extrem hohen ramdurchsatz. der a64 hatte ja lange zeit kein dc nur der fx bzw winchester hat das ja

Und weiter? Der P4 hats halt nötig gehabt, um überhaupt auf Touren zu kommen. Siehe Rambus(teuer)/Sdram(lahm) fisko

+a64
-schnell (wobei der a64 auch schon midestens 2400mhz braucht damit ich den als halbwegs schnell erachte. so ne 2200 gurke ist echt lahm. ich weiss wovon ich rede mein bruder hat nen a64@2250mhz und der ist arschlahm.

O_o
Das glaubst du ernsthaft?

-64 bit (wobei wer nutzt bitte das 64bit heute schon

Linux-User, win64 beta user(kostenlos downloadbar), Wobei der A64 nicht auf 64bit angewiesen ist, um konkurrenzfähig zu sein.

-a64
-integerierter memory controller hält nix aus. siehe bh-5 speicher und >3v
-problematisch zum teil mit 1t commandsettings. ist beim ram sehr wählerisch

Hörensagen? oder gibts Belege?

-kurzlebiger sockel 754. mal sehen wie lang 939 leben wird ;)

Jo, als ob Intel Meister der Kontinuität wäre ...
Da erspar ich mir doch glatt, weiter auszuholen.

Huhn

2004-11-03, 03:38:20

ja du hast in einigen pukten recht mapel das geb ich zu. nein ist rein subjektives empfinden für mich dass der athlon 64 unter windows beim arbeiten öffnen von programmen etwas langsamer ist. in spielen ist es allerdings anders. dass die a64 keine hohen vmem spannungen vertragen ist kein geheimnis sondern ist bekannt. vor allem bei xs.org sind schon mehrere cpus kaputt gegangen wegen zu hoher ramspannung. das dfi nf3 hat glaube ich auch keine 3.3v vdimm option im bios wie das dfi intel sowies das dfi sockel a board. das 64 bit keinen derzeitigen nutzen hat stimmt aber. wer zockt schon unter linux oder benutzt das wirklich nicht stabile kostenlose win xp 64 bit beta ;)
naja der sockel 478 (i875p i865pe)hat glaube ich immerhin doch recht lange gelebt.

up¦²

2004-11-03, 04:52:21

http://fugger.netfirms.com/6010ghz.jpg
alle Achtung ;D
Mit !,584V :eek:
Naja...
http://xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=44785

onkel2003

2004-11-03, 05:26:32

http://fugger.netfirms.com/6010ghz.jpg
alle Achtung ;D
Mit !,584V :eek:
Naja...
http://xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=44785

CPU-Z zeigt die vcore oft falsch an.

aber mal was anderes, das ist keine ES CPU, wie kommt der an ein Multi von 14 ?

Huhn

2004-11-03, 05:53:10

doppelpost

Huhn

2004-11-03, 05:54:45

soweit ich weiss hat er für die 6ghz aber 1.9v genutzt :rolleyes:
der 14er multi ist bei bestimmten proziis frei und kann z.b. beim asus geändert werden. allerdings nur der 14er. geht auch nur mit bestimmten cpus.ausserdem hat intel schon konkurrenzfähige p4s. ist ja nciht so dass der prescott gar nic kann. was haltet ihr denn von 4.7ghz aircooled super pi 8m? :D
http://www.geocities.jp/rya_men2001/pi/P4_570j_4704_pi838.gif

Eliot

2004-11-03, 06:49:44

jin spielen ist es allerdings anders. dass die a64 keine hohen vmem spannungen vertragen ist kein geheimnis sondern ist bekannt. vor allem bei xs.org sind schon mehrere cpus kaputt gegangen wegen zu hoher ramspannung. das dfi nf3 hat glaube ich auch keine 3.3v vdimm option im bios wie das dfi intel sowies das dfi sockel a board. das 64 bit keinen derzeitigen nutzen hat stimmt aber. wer zockt schon unter linux oder benutzt das wirklich nicht stabile kostenlose win xp 64 bit beta ;)
naja der sockel 478 (i875p i865pe)hat glaube ich immerhin doch recht lange gelebt.

Warum soll es auch eine Option von 3.3V geben, der spezifizierte Wert liegt wohl weit darunter.

Und ob 2250MHz oder 2400MHz ist wirklich wurst... ich sehe nix, daß da irgendwas langsam ist.

Command 1T sind meist Probleme der Boardhersteller, die aktuellen Steppings haben damit sicher kein Problem.

Und wer weiß, wie lange der Sockel 775 hält, mit dem Dualcore könnte wieder ein neuer Sockel fällig werden...

Eliot.

stav0815

2004-11-03, 10:41:03

Warum soll es auch eine Option von 3.3V geben, der spezifizierte Wert liegt wohl weit darunter.

Und ob 2250MHz oder 2400MHz ist wirklich wurst... ich sehe nix, daß da irgendwas langsam ist.

Command 1T sind meist Probleme der Boardhersteller, die aktuellen Steppings haben damit sicher kein Problem.

Und wer weiß, wie lange der Sockel 775 hält, mit dem Dualcore könnte wieder ein neuer Sockel fällig werden...

Eliot.

man nehme als beispiel den Sockel 423 (oder auf jedenfall den komischen Williamette Sockel)

Huhn

2004-11-03, 14:52:33

Warum soll es auch eine Option von 3.3V geben, der spezifizierte Wert liegt wohl weit darunter.

Und ob 2250MHz oder 2400MHz ist wirklich wurst... ich sehe nix, daß da irgendwas langsam ist.

Command 1T sind meist Probleme der Boardhersteller, die aktuellen Steppings haben damit sicher kein Problem.

Und wer weiß, wie lange der Sockel 775 hält, mit dem Dualcore könnte wieder ein neuer Sockel fällig werden...

Eliot.
weil bh5 unter 3.3v nicht wirklich hohe taktraten schafft? ausser jetzt im singlechannel ;)

MechWOLLIer

2004-11-03, 16:32:38

Und ob 2250MHz oder 2400MHz ist wirklich wurst... ich sehe nix, daß da irgendwas langsam ist.
Command 1T sind meist Probleme der Boardhersteller, die aktuellen Steppings haben damit sicher kein Problem.
Und wer weiß, wie lange der Sockel 775 hält, mit dem Dualcore könnte wieder ein neuer Sockel fällig werden...
Eliot.
Naja, ich finde es nicht egal, ob 2250Mhz oder 2400Mhz geht, ich nehme da lieber das letztere. und in einigen Situationen kann man auch einen unterschied merken.
Nein, die Command rate sollte eigentlich rein ein Problem des memory Controller des A64 sein, wenn dieser mit zu vielen RAM Bausteinen nicht mehr zurechtkommt. Mit dem Board sollte das nichts zu tuen haben.
Soweit ich weiß, wird Intel den DC auch auf den S775 bringen, und immerhin ist dieser ja auch neu designd, deshalb glaube ich kaum, dass es nächstes Jahr einen neuen Sockel gibt.

StefanV

2004-11-03, 16:47:43

Huhn

2004-11-03, 17:24:17

Naja, ich finde es nicht egal, ob 2250Mhz oder 2400Mhz geht, ich nehme da lieber das letztere. und in einigen Situationen kann man auch einen unterschied merken.
Nein, die Command rate sollte eigentlich rein ein Problem des memory Controller des A64 sein, wenn dieser mit zu vielen RAM Bausteinen nicht mehr zurechtkommt. Mit dem Board sollte das nichts zu tuen haben.
Soweit ich weiß, wird Intel den DC auch auf den S775 bringen, und immerhin ist dieser ja auch neu designd, deshalb glaube ich kaum, dass es nächstes Jahr einen neuen Sockel gibt.
naja habe auch nciht weiter an dem rechner probiert nachdem mir windoof draufgegangen ist durch eine zu hohe taktrate. auch etwas was ich bisher mit keinem system vorher hatte. mein intel stürzt ab aber windoof geht trotzdem nachher noch. genauso beim sockel a. nie war windoof kaputt aber es kann auch an diesem grottigen gigabyte board liegen. ich denke auch es liegt daran. trotzdem ist das a64 system in meinen augen etwas zu lahm beim arbeiten gewesen. naja egal ist halt geschmakssache

StefanV

2004-11-03, 18:40:48

(...)
aber es kann auch an diesem grottigen gigabyte board liegen. ich denke auch es liegt daran. trotzdem ist das a64 system in meinen augen etwas zu lahm beim arbeiten gewesen. naja egal ist halt geschmakssache

Kurzfassung:

Gigabyte baut eher 'OEM Bretter' denn 'Power User Bretter'.

Von daher solltest ev. mal ein ABIT versuchen...

Und ja, ich bin auch Gigabyte geplat und halte nicht soo viel von denen als OC Platine...

Besonders nicht nach dem 8IHXP (i850E) und P4T533 -> das P4T bootet mit meinem Infieneon RAM auch mit 533MHz, das Gigabyte nur mit 'RIMM Overvoltage'...

€dit:
Eine Sache, die bei Gigabyte Müll ist, ist unter anderem die CPU SPannung und im Fall des 8IHXP ist auch die Speicherspannung fürn Hintern, die des P4T533 ist deutlich aufwendiger (und anscheinend auch stabiler)...

Bei anderen Brettern schauts ähnlich aus (z.B. 8IPE1000 -> unter 1,4V kein Boot möglich, beim AOpen AX45 mit SIS655FX geht die gleiche CPU auch mit 1,2V recht gut).

MarcWessels

2004-11-11, 16:17:48

eins sei gesagt. wenn man nen p4 3ghz hat sollte kein spiel ruckeln.

...tun se aber.

stav0815

2004-11-11, 17:08:45

...tun se aber.

dann sollte man evtl. keine OnBoard Grafik benutzen. Ich hab hier nen Duron 1800 und ne Ti4200 und kein Spiel ruckelt.

Fadl

2004-11-11, 17:34:19

dann sollte man evtl. keine OnBoard Grafik benutzen. Ich hab hier nen Duron 1800 und ne Ti4200 und kein Spiel ruckelt.

Ja haben wir denn schon den 1. April?
Oder spielst du in 640x480 bis 800x600 mit low details? ;)

stav0815

2004-11-11, 17:40:37

Ja haben wir denn schon den 1. April?
Oder spielst du in 640x480 bis 800x600 mit low details? ;)
meistens 1024x768 mit mittleren Details, wieso?
hatte bisher keine Probleme, NFS:U z.B. läuft sogar mit 4xAA und 4xAF mit ~40FPS

Fadl

2004-11-11, 17:45:21

meistens 1024x768 mit mittleren Details, wieso?
hatte bisher keine Probleme, NFS:U z.B. läuft sogar mit 4xAA und 4xAF mit ~40FPS

Und wie sieht es z.B. mit Far Cry aus? Oder mit Doom3?

stav0815

2004-11-11, 17:49:51

Doom 3 Mittlere Details 1024x768 ~30FPS
FarCry besitze ich nicht. [Und das ist auch gut so.]
oder z.B. UT2004: 1280x1024 auf 4xAA

Grindcore

2004-11-11, 17:57:33

Tja, das ist tatsächlich so, mein Bruder zockt auch mit nem 2200XP und ner GF4 Ti4200, selbst Far Cry ist da spielbar. Klar, nicht mit maximalem Eyecandy, aber auch nicht unbedingt abstoßend. Mit genug RAM geht das schon.

MarcWessels

2004-11-11, 19:51:30

dann sollte man evtl. keine OnBoard Grafik benutzen. Ich hab hier nen Duron 1800 und ne Ti4200 und kein Spiel ruckelt.

*lol* Klar, durchschnittliche 30fps hast Du und das soll kein Ruckeln sein? ;D

stav0815

2004-11-11, 21:17:28

*lol* Klar, durchschnittliche 30fps hast Du und das soll kein Ruckeln sein? ;D

also ruckeln is für mich <25FPS... :|

Fadl

2004-11-11, 21:20:05

also ruckeln is für mich <25FPS... :|

Wo du zweifelsohne hinkommst wenn dein Mittel bei 30fps liegt.

stav0815

2004-11-11, 21:23:27

Wo du zweifelsohne hinkommst wenn dein Mittel bei 30fps liegt.
ja aber in 95% aller Situationen ist es flüssig. Und das sehe ich doch als ok an, wer das nich akzeptieren kann soll halt auf 800x600 runter oder die details runterschrauben. es erwartet ja keiner dass man mit 3-4 Jahre alter Hardware sowas noch richtig zocken kann, aber mit 3Ghz kann man alle Spiele (Graka aus gleicher Zeit) ohne ruckeln spielen!

Fadl

2004-11-11, 22:02:06

ja aber in 95% aller Situationen ist es flüssig. Und das sehe ich doch als ok an, wer das nich akzeptieren kann soll halt auf 800x600 runter oder die details runterschrauben. es erwartet ja keiner dass man mit 3-4 Jahre alter Hardware sowas noch richtig zocken kann, aber mit 3Ghz kann man alle Spiele (Graka aus gleicher Zeit) ohne ruckeln spielen!

Es gibt aber Leute die auf Details und eine hohe Auflösung sowie AA und AF NICHT verzichten wollen.
Und da braucht man natürlich meist die aktuellste Hardware.

VooDoo7mx

2004-11-12, 00:24:36

Unf für AA und AF brauch man einen Intel CPU mit über 3GHz? :ulol:

Die richtige Grafikkarte vorrausgesetzt, reicht ein P4 3,0C locker und problemlos für alle Lebenslagen.

DerKrampus

2004-11-12, 00:42:47

Wir hatten letztens wieder ne lan und da sind einige Spiele mit einem 3,2 GHz P4 nicht flüssig gelaufen.

1. Empires Dawn of the modern World mit Einheitenlimit 50.000 packt das keine CPU

2. Auch bei Warhammer 40k DoW hat bei 8 Spielern und max. Einheiten das typische Ruckeln beim Scrollen begonnen

3. War3 ka wie die Fun map hieß (war ne TD) nur mehr Diashow in der letzten Runde

4. Morrowind kann man sowieso nie flüssig mit allen Details spielen (Schatten killen jede CPU)

Man sieht es gibt doch einige Spiele die mit einem 3,2 GHz P4 ruckeln.

StefanV

2004-11-12, 00:45:56

3. War3 ka wie die Fun map hieß (war ne TD) nur mehr Diashow in der letzten Runde
Bayus TD soll auch recht heftig sein.

Das ganze soll aber mit 'nem A64 recht gut laufen.

Fadl

2004-11-12, 08:56:14

Unf für AA und AF brauch man einen Intel CPU mit über 3GHz? :ulol:

Die richtige Grafikkarte vorrausgesetzt, reicht ein P4 3,0C locker und problemlos für alle Lebenslagen.

Ups, da wollte ich eher auf die Grafikkarte eingehen nicht auf die CPU :)
Aber 3GHz reichen wirklich nicht aus um alles flüssig zu spielen. Gerade in FarCry gibt es da z.B. einige stellen die stark CPU limitiert sind.

MechWOLLIer

2004-11-12, 14:52:03

Aber 3GHz reichen wirklich nicht aus um alles flüssig zu spielen. Gerade in FarCry gibt es da z.B. einige stellen die stark CPU limitiert sind.
Dazu muss dann aber auch ein Grafikgeschoss wie z.B. eine Geforce 6800U oder Radeon X800XT-PE am werke sein, sonst ist man kaum CPU limitiert. Dazu darf man die Settings nicht zu hoch einstellen, ansonsten gibts auch keine CPU Limitierung in FC.
Nur an einer Stelle ist man imo komplett CPU Limitiert, in der, wo man nach draußen auf das Schiff kommt und die Treppe runterguckt.

stav0815

2004-11-12, 15:38:39

Unf für AA und AF brauch man einen Intel CPU mit über 3GHz? :ulol:

Die richtige Grafikkarte vorrausgesetzt, reicht ein P4 3,0C locker und problemlos für alle Lebenslagen.

GENAU!