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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : nForce2: Chipsatz-interne Timings modifizieren?


Raff
2004-11-18, 13:12:37
Ahoi!

Nach diesem Experiment mit VRAM-Timings (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=184177) bin ich auf den Feintuning-Geschmack gekommen. Jetzt würde es mich interessieren, ob ich meinem nForce2-MoBo (oder genauer: ABit NF7-S 2.0) per Latenz-Schrauberei ebenfalls die letzten Reserven entlocken kann.

Meines Wissens nach gibt es ja einige Mod-BIOSse, die mehr FSB zulassen. Nun, irgendwoher muss das ja kommen, also scheinen dort die Chipsatz-internen Timings minimal abgesenkt worden zu sein. Ist das manuell mittels eines Tweak-Tools machbar, ohne ein BIOS zu flashen? Mangels MHz-geilem RAM schiele ich nicht auf einen enormen FSB, sondern fette (in dem Fall niedrige ;)) Latenzen bei 200-215 MHz.

Gibt's da etwas? =)

MfG,
Raff

wm
2004-11-18, 14:44:09
tweak-tools gibt's afaik keine. bin zwar nicht ganz up to date, aber da dürfte sich im letzten halben jahr nichts mehr getan haben.

ich habe damals einige (so ca. 8 - 10) verschiedene biose ausprobiert, und bin am schluß beim D24 edc18 CPC on geblieben. absolut stabil, fsb geht 10 mhz höher als mit den meisten anderen cpc on biosmods und die gesamtperformance hat mich am meisten überzeugt.

von cpc off versionen kann ich generell nur abraten. der ram geht damit zwar nicht selten 20 mhz höher, dennoch geht die speicherbandbreite zurück (zumindest laut sandra, in diesem fall glaub ich das einfach mal) und die performance ist doch ne ganze ecke schlechter als mit den cpc on pendants.

edit: sehr umfassender tweaking-guide (http://www.logan.eclipse.co.uk/abit_nf7_(s)_v2_0.htm)

darkcrawler
2004-11-19, 03:53:12
@wm: könnte glatt von mir kommen dein post

bin auch nach ~10 biossen am d24 edc18 hängen geblieben. höchste "fsb/speed-ratio"

von 2T-biossen rate ich ebenfalls ab, reine augenwischerei

Raff
2004-11-19, 14:04:11
Ahoi!

Danke für die Infos, Jungs. Aber kann mir einer von euch sagen, was "CPC" bedeutet?

Und dann würde mich bei dem von euch vorgeschlagenen BIOS interessieren, ob die Geschwindigkeit bei gleichem FSB im Vergleich zum Original-BIOS steigt oder fällt (wohl letzteres, aber wie viel) und wie viel mehr FSB dann bei euch ging. Und vielleicht ein DL-Link, aber nach dem schaue ich nachher mal. =)

MfG,
Raff

darkcrawler
2004-11-19, 14:45:38
nein, ggü dem orginalen bios hatte ich mehr durchsatz bei gleichem fsb und er ging höher (besonders mit höherem cpu-takt hatte ich mit orig-biossen freezes)

nen link weiss i i.m. net, kann ich dir aber per mail schicken bei bedarf

wm
2004-11-19, 19:52:58
cpc (http://forums.pcper.com/showthread.php?t=324299) = command per clock
das bios ist schneller, bei gleichem fsb (sehr schön zu sehen im 3dmark01 car chase high detail) und der fsb geht höher. und vor allem aber funktioniert der 10er multi endlich richtig und stürzt nicht mehr bei 223 mhz fsb ab!
ich schaff mit dem bios über 240 mhz, mit dem original war bei ~230 schluß.

darkcrawler
2004-11-19, 20:04:58
jepp, auch commandrate genannt (cpc off=2T, on=1T) ist DAS performanteste ram-timing überhaupt

Raff
2004-11-19, 21:43:02
Birgt das nicht die Gefahr von Instabilitäten und/oder einem nicht mehr anspringenden Kastens, wenn das Board dieses Timing nicht mitmacht?

Könntest du mir das Teil bitte mailen? Ich schicke dir gleich mal ne PN! :)

MfG,
Raff

darkcrawler
2004-11-19, 21:56:52
die originalen biosse sind auch alle 1T, nur diverse mod-biosse gibts als 2T

mail is raus :)

nedo@juze
2004-11-19, 22:11:13
Und Raff, wie läufts bis jetzt?

Wenn was bringt, dann hätte ich das Dingens auch mal gerne :)

Grüßle

wm
2004-11-20, 12:04:55
hier (http://www.overclockers.at/showthread.php?threadid=108722&perpage=15&pagenumber=1) gibt's nen recht umfangreichen thread zu dem thema.

download (http://abducted.henslfuk.nl/files/bios/d24_4247_edc18.zip) des d24-edc18

Raff
2004-11-20, 19:42:20
Danke für das BIOS! =)
Ich kann das Teil leider nicht sofort testen, würde eventuell meine immer noch laufende Testreihe beeinflussen.

Falls noch andere es wagen: Berichte sind durchaus erwünscht! Und falls doch noch jemand ein Tool findet ... :D

MfG,
Raff

darkcrawler
2004-11-20, 23:15:31
@ocinside schwören ja manche auf ein 2T bios (weil sie sich dann durch ihre ach so tollen 2-2-2-timings blenden lassen), ich halte das nur für augenwischerei, hab selber mal verglichen und hab 10 MHz mehr FSB + 50MHz Cpu-Takt fürs gleiche ergebnis gebraucht, hier (http://www.forum-inside.de/cgi-bin/forum/topic.cgi?forum=1&topic=9800&start=70) warn kleiner vergleich (etwas weiter unten zu den bildern scrollen)

rochstar
2004-11-21, 02:46:35
tweak-tools gibt's afaik keine. bin zwar nicht ganz up to date, aber da dürfte sich im letzten halben jahr nichts mehr getan haben.


es gibt ein tool um die alpha timings des Rams zu tweaken ;)

NF2 Tweaker http://users.tpg.com.au/spark69/NF2Tweaker/nf2tweaker025b.zip

hier habe ich mal einen kleinen vergleich gepostet, einmal mit standard alphatimings und einmal getweakt
leider nur im SC daher auch etwas miesere werte ;)
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=2368408&postcount=45

oder man benutz WCPREDIT und ändert den ganzen kram (und noch viel mehr) selbst in den registern :tongue:
http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=39330

Blacksoul
2004-11-21, 11:18:45
es gibt ein tool um die alpha timings des Rams zu tweaken ;)

NF2 Tweaker http://users.tpg.com.au/spark69/NF2Tweaker/nf2tweaker025b.zip

hier habe ich mal einen kleinen vergleich gepostet, einmal mit standard alphatimings und einmal getweakt
leider nur im SC daher auch etwas miesere werte ;)
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=2368408&postcount=45

oder man benutz WCPREDIT und ändert den ganzen kram (und noch viel mehr) selbst in den registern :tongue:
http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=39330

Ich versteh leider nicht, warum das bei mir mit edn Timings nichts gebracht hat.
Hab selbes Mainboard, selbes Bios, sogar den gleichen Ram.
Gebracht hat es 0,0. :(


t.blacksoul.d

wm
2004-11-21, 11:24:14
es gibt ein tool um die alpha timings des Rams zu tweaken ;)

NF2 Tweaker http://users.tpg.com.au/spark69/NF2Tweaker/nf2tweaker025b.zip

sehr interessant, danke!
gibt's da irgend ein manual zu?
bei mir gibt's nämlich nur freezes, egal welche einstellungen ich vornehme. ;(

edit: hat sich erledigt. das tool scheint sich nur nicht mit mbm5 zu vertragen.
und es bringt tatsächlich was. sind bei mir ~60 mb mehr lesedurchsatz laut everest.

rochstar
2004-11-21, 15:40:48
edit: hat sich erledigt. das tool scheint sich nur nicht mit mbm5 zu vertragen.
und es bringt tatsächlich was. sind bei mir ~60 mb mehr lesedurchsatz laut everest.
es reicht wenn du zum starten vom NF2 Tweaker MBM ausmachst, danach kannste es wieder aktivieren ;)

Mr. Lolman
2004-11-21, 17:06:56
ist bei den standard bios cpc auf on oder off?

wm
2004-11-21, 17:09:37
ist standardmäßig on.
zu einem cpc-off bios würde ich nur bei schweren ram-inkompatibilitäten raten.

rochstar
2004-11-21, 17:25:16
oder wenn man 2x512mb einsetzt und einen hohen FSB fahren will.

Raff
2004-11-22, 00:13:58
Ich habe jetzt auch mal etwas mit dem Teil gespielt ... aber gebracht hat's nix. X-D

rochstar, wie kommst du auf derart extreme Werte? Ich kann die anscheinend einzig relevanten Timings nicht verstellen, ohne Bluescreens zu bekommen. Alles andere habe ich wohl so weit unten, wie es geht ... aber Zuwachs? Fehlanzeige. Hmm ... muss wohl doch das BIOS her. :D

MfG,
Raff

3dzocker
2004-11-24, 02:26:56
das ja n tolles Programm, genau die selben Werte kann ich beim DFI Infinity auch im BIOS einstellen.
Das COOLE, das Proggi zeigt mir auch die Werte an, wenn ich die ganzen Sachen die man IM BIOS auf "Auto" stellen kann auch auf "Auto" gestellt habe.
Was ganz interessant ist, zu sehen, was das Board als am schnellsten erachtet.
Muahaha, gleich mal optimieren...

tschau

rochstar
2004-11-24, 05:18:54
wie kommst du darauf das die auto werte am schnellsten sein sollen ?
die auto werte die dir dein infinity anzeigt sind bei fast jedem nf2 board standard ;)
safe settings sozusagen

@ Raff : ich finde die werte überhaupt nicht extrem, eher schlecht da das nur ein test im singlechan modus war
im DC sieht es da schon besser aus :)

http://www.forumdeluxx.de/gallery/data/500/112324025_EVEREST_10_x_260_twinmos_2nd.JPG

Raff, was hast du den für Ram ?

3dzocker
2004-11-24, 10:29:11
sehe in dem Link du verwendest auch ein Infinity.
Welche Werte verwendest du denn???

Edit: hat sich erledigt, hab oben das Bild gefunden, wobei ich anmerken muss daß deine schnellsten Settings von meinem extrem abweichen.
Ich benutze 2x256MB und 1x512MB BH-5 auf dem gleichen Board.
Erklärung...???

Wie hast du getestet???

tschau

Raff
2004-11-24, 10:53:56
Wow, 4 GB/s mit einem AthlonXP, not bad. =)
Mein System steht mit allen Einzelheiten in der Sig, aber ich habe MDT PC3200, den ich gewöhnlich mit 209 MHz und 2,5-3-2-11 betreibe. An deine 260 MHz CL2 komme ich wohl auch mit 5V nicht. X-D

Zu dem "Extremen": Naja, "T(W2P)" z.B. geht bei dirauf 3, bei mir schmierts schon mit 4 ab. Oder "T(R2P)" ... bei dir ist 0 möglich, bei mir gibt's schon bei 1 nen BSOD. Und genau diese Werte scheinen etwas zu bringen ... sonst würde sich der Kasten wohl auch nicht verabschieden. :D

MfG,
Raff

wm
2004-11-24, 12:02:13
dann check doch mal in die andere richtung: jeweils einen wert erhöhen und mit everest o.ä. vergleichen.
musst halt ordentlich erhöhen, damit du sicher bist, dass du's nicht mit messungenauigkeit zu tun hast.

rochstar
2004-11-25, 02:06:26
Edit: hat sich erledigt, hab oben das Bild gefunden, wobei ich anmerken muss daß deine schnellsten Settings von meinem extrem abweichen.
Ich benutze 2x256MB und 1x512MB BH-5 auf dem gleichen Board.
Erklärung...???

Wie hast du getestet???


ich weiss ehrlich gesagt nicht so genau was du möchtest ;)
aber getestet habe ich mit everest und diversen benchmarks

@ raff : hmm, dann scheint es wohl wirklich an deinen MDT's zu liegen, oder das board mag die settings nicht.

bringt T(RC) 9-7 und T(RFC) 12 bei dir auch gar nichts ?
das solte auch schon einen kleinen boost geben

3dzocker
2004-11-25, 21:20:29
ich mein damit, daß ich andere Werte habe, mit denen ich die höchsten Werte erreiche, als du - obwohl du auch ein DFI Infinity hast.

Und mit getestet:

Wie du rausgefunden hast was am schnellsten ist, ist klar.
Ich nehm Sandra dafür.
Ich mein wie bist du rangegangen.
> ICH:

Alle Werte (ausser 2-2-2-11) auf das Langsamste gestellt und jede Option nacheinander umgestellt und getestet, was am schnellsten läuft.
Wenn ich beim 1. Wert das schnellste Setting gefunden hab, so gelassen und den nächsten Wert angefangen zu testen.

tschau

rochstar
2004-11-26, 05:45:19
welche werte sind denn bei dir am schnellsten?

3dzocker
2004-11-26, 08:36:40
Reihenfolge wie im BIOS:

2-2-2-11 is klar

beginnend mit T(RC) 13-10-1-1-3-3-2-6!(kein Scheiss)-3

wobei T(Rext) auch mit 0 und 1 funzt, schneller ist, aber instabil(er) > spontaner Reboot

auf www.dfi-street.com fahren 2 User:

1. > 9-12-2-3-3-3-3-3-4, Driving Strength=6/Driving Slew Rate=7
2. > 9-12-1-1-4-3-2-4-3, Driving Strength=6/Driving Slew Rate=7

In einem anderen Thread von mir, schrieb Gloomy: T(RC)=T(Ras)+T(RP) (laut Jedec???), ABER mind. T(RC)=T(Ras)
bei mir und anderen funzt aber auch T(RC)<T(Ras)

also, wie bist du da rangegangen???

tschau