Von Sockel A auf 745 oder 939??

[sandokan]

So nun habe ich mich nach 2 Jahren von meinem äusserst zuverlässigen ASUS A7V266 mit 2.4er XP getrennt! :frown:

Das neue System sollte zunächst ein Asus A8V Deluxe (939) mit nem 3000er Winchester sein! Dazu noch Corsair Value Ram (2x512) ==> Alles in allem 435€ beim "Arlt" hier in Augsburg!

Nun haben mich aber dieverse Benchmarks und Threads zum Thema hier im Forum doch sehr verunsichert und bin nun zu einer 2. Variante gekommen die billiger ist und dabei noch etwas schneller sein soll:

3400er Clawhammer (wegen 1MB Cache) Asus K8V (754) mit nem 512er Corsair (soll dann später noch einer dazu kommen) ==> 370€

Ich weiss es gibt hierzu viele Threads aber vielleicht könnte ihr trotzdem euren Senf dazu geben!

Aufrüstbarkeit steht eher im Hintergrund! Was bringt mir der 1MB Cache wirklich?? Soll ich bei der 754er Lösung lieber nen kleineren CPU nehmen der dann halt nur 512kb Cache hat???

Danke schon mal!

** Noch ne Frage zum Asus Board K8V! Das gibts auch als Deluxe und als Deluxe SE! Hier sind die Unterschiede wohl nur in der Ausstattung zu suchen oder??**

[Dunkeltier]

So nun habe ich mich nach 2 Jahren von meinem äusserst zuverlässigen ASUS A7V266 mit 2.4er XP getrennt! :frown:

Das neue System sollte zunächst ein Asus A8V Deluxe (939) mit nem 3000er Winchester sein! Dazu noch Corsair Value Ram (2x512) ==> Alles in allem 435€ beim "Arlt" hier in Augsburg!

Nun haben mich aber dieverse Benchmarks und Threads zum Thema hier im Forum doch sehr verunsichert und bin nun zu einer 2. Variante gekommen die billiger ist und dabei noch etwas schneller sein soll:

3400er Clawhammer (wegen 1MB Cache) Asus K8V (754) mit nem 512er Corsair (soll dann später noch einer dazu kommen) ==> 370€

Ich weiss es gibt hierzu viele Threads aber vielleicht könnte ihr trotzdem euren Senf dazu geben!

Aufrüstbarkeit steht eher im Hintergrund! Was bringt mir der 1MB Cache wirklich?? Soll ich bei der 754er Lösung lieber nen kleineren CPU nehmen der dann halt nur 512kb Cache hat???

Danke schon mal!

** Noch ne Frage zum Asus Board K8V! Das gibts auch als Deluxe und als Deluxe SE! Hier sind die Unterschiede wohl nur in der Ausstattung zu suchen oder??**


Kannst dir auch einen AMD Athlon 64 3000+ für den Sockel 754 kaufen, und den mit einen etwas besseren Luftkühler wie zum Beispiel den Zalman CNPS-7000 CU so wie ich ohne Ende übertakten. Meiner läuft ohne Spannungserhöhung problemlos mit 2,5 Ghz. Zumal die Sockel 754 Boards meist einen Tick preiswerter sind als Sockel 939 Boards. Die nächsten 1-2 neuen Grafikkartengenerationen (oder besser gesagt die Refresh-Produkte) erscheinen zudem aller Wahrscheinlichkeit nach auch nochmal für den AGP-Slot.


Edit: Vom ASUS K8V würde ich die Finger lassen, hat scheiß OC-Optionen.

[Ronny145]

Ich würde den Sockel 939 empfehlen. Kaum teurer und der Sockel 754 ist gestorben. Es erscheinen keine schnelleren CPUs als der 3700+ mehr.

[Super Grobi]

Hi,
ICH würde dir die 2. Wahl empfehlen. Der 3400+ mit 1MB ist nicht nur ein bischen schneller, sonder er ist schneller.

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=2476496&posted=1#post2476496

Aber warte mit dem Aufrüsten auf 1024MB Ram nicht all zu lange. Wenn du einen 3400+ 1MB und 1024MB Ram hast, wirst du sehr zufrieden sein.

Gruss
SG

[jalapeno]

Ich würde den Sockel 939 empfehlen. Kaum teurer und der Sockel 754 ist gestorben. Es erscheinen keine schnelleren CPUs als der 3700+ mehr.

Mööööp

Woher willst du das wissen? Nur weil AMD das mal anfangs gesagt hat?

Schon mal daran gedacht, daß es vielleicht strategisch unklug wäre, jetzt schon zu veröffentlichen, daß auch 754 weiterhin aufgerüstet wird, wenn der 939er Absatz angekurbelt werden soll? :|

[Ronny145]

Sich darauf zu verlassen das neue CPus doch noch kommen, wäre wohl das dümmste überhaupt. Es hieß von Anfang an, auch laut Roadmap, das der 3700+ das schnellste Modell bleibt. Es gibt keine Anzeichen für einen 4000+ etc.

[jalapeno]

Sich darauf zu verlassen das neue CPus doch noch kommen, wäre wohl das dümmste überhaupt. Es hieß von Anfang an, auch laut Roadmap, das der 3700+ das schnellste Modell bleibt. Es gibt keine Anzeichen für einen 4000+ etc.

Ich kann deiner Argumentation leider nicht ganz folgen.

Meinst du wirklich, daß ein 939 4.000+ Prozessor noch ausreichend wäre, wenn der 754 3.700+ es nicht mehr packt? Wer auf 939 setzen will, soll es tun - warum auch nicht. Aber das Argument "754 ist tot" ist schlichtweg falsch. Und zu dem Zeitpunkt, wo ein 4.000+ 939er Prozessor erschwinglich ist, gibt es schon wieder die nächste Plattform. Von langlebigen Unterbauten (Sockel A) sollten wir mittlerweile Abschied nehmen.

[Ronny145]

Ich kann deiner Argumentation leider nicht ganz folgen.

Meinst du wirklich, daß ein 939 4.000+ Prozessor noch ausreichend wäre, wenn der 754 3.700+ es nicht mehr packt? Wer auf 939 setzen will, soll es tun - warum auch nicht. Aber das Argument "754 ist tot" ist schlichtweg falsch. Und zu dem Zeitpunkt, wo ein 4.000+ 939er Prozessor erschwinglich ist, gibt es schon wieder die nächste Plattform. Von langlebigen Unterbauten (Sockel A) sollten wir mittlerweile Abschied nehmen.


Das habe ich so nicht gesagt. Wäre natürlich sinnlos. Dann schon höhere Ratings. Nur für ein neues System ein Sockel 754 halte ich für nicht klug. Dann eher nen 939 Board mit einem Winchester. Aber wenn du das nicht so siehst, ist doch auch gut. Nur ich sehe das dann nicht so.

[Super Grobi]

Edit: Ich bezieh mich auf Antwort 7

Genau das meine ich auch. Wer sagt den das der S939 4000+ Nachfolger überhaupt S939 ist? Da könnte auch bei 4000+ ende sein. Und was ist der 4000+? Ein 3700+ der DC kann, oder irre ich da jetzt?

SG

[sandokan]

Wie gesagt die Aufrüstbarkeit steht erstmal im Hintergrund!

Beim 754er Board tendiere ich eigentlich schon zum Asus K8V! Mir gefällt diese Temperatursache beim K8V Pro von Abit (einzige Alternative für mich) nicht so! Angeblich sollen die das ja mit dem 1.7 Bios immer noch nicht so ganz im Griff haben! Andere Erfahrungen???

[Ronny145]

Edit: Ich bezieh mich auf Antwort 7

Genau das meine ich auch. Wer sagt den das der S939 4000+ Nachfolger überhaupt S939 ist? Da könnte auch bei 4000+ ende sein. Und was ist der 4000+? Ein 3700+ der DC kann, oder irre ich da jetzt?

SG

Also Ratings über 4000+ sind doch für den Sockel 939 angekündigt, wenn ich da jetzt nicht falsch liege. Da kommt ja im Frühjahr erstmal das E-Stepping mit weiteren Verbesserungen u.a. SSE3. Von heute auf morgen führt AMD doch keinen neuen Sockel ein.

[jalapeno]

Das habe ich so nicht gesagt. Wäre natürlich sinnlos. Dann schon höhere Ratings. Nur für ein neues System ein Sockel 754 halte ich für nicht klug. Dann eher nen 939 Board mit einem Winchester. Aber wenn du das nicht so siehst, ist doch auch gut. Nur ich sehe das dann nicht so.

Ich persönlich würde bei einem Neukauf für mich auch zu 939 greifen, weil:

- Ich so ziemlich alle 754 Boards durch habe :uhammer:
- Mein jetziges Board nur abnervt
- Meine jetzige CPU kein OC-Monster ist, eher das Gegenteil
- Ich Bock auf neues hätte

Aber:

- Wenn jemand zu 754 greifen möchte, gibt es eigentlich kaum Gründe, die dagegen sprechen. Weder großartige Performancenachteile, noch ein Fehlen der sogenannten "Sicherheit", noch sonstwas. Die Plattform ist augereift, relativ günstig und pfeilschnell.
- Für meine Frau baue ich auch gerade ein 754 Sys zusammen. Mit 72,- fürs Board (ASUS K8N) und 124,- für die CPU (3.000+) komm ich auf ein sehr performantes System. Den Aufpreis für 939 (ca. 40,-€) kann ich mir schenken, da DC für Sie eh vollkommen irrelevant ist und die jetzigen Boards m.M. nach einfach noch unausgereifter sind (gibt's ja auch noch nicht so lange :biggrin: ).


Ich geb dir doch grundsätzlich Recht, daß 939 Vorteile hat. Aber es ist halt nicht falsch (m. M. nach) trotzdem auch 754 zu empfehlen.

[sandokan]

Oh man, ich drehe noch durch!!! ;)


Die ganze Sache verwirrt mich sehr!!!

Lieber den 3400er Clawhammer (1MB) für 220€ oder lieber den 30€ billigeren 3400er Newcastle (512kb) der dafür mit 200MHz mehr getaktet ist???? :confused:

[jalapeno]

Oh man, ich drehe noch durch!!! ;)


Die ganze Sache verwirrt mich sehr!!!

Lieber den 3400er Clawhammer (1MB) für 220€ oder lieber den 30€ billigeren 3400er Newcastle (512kb) der dafür mit 200MHz mehr getaktet ist???? :confused:


EDIT: Achso, der NC ist 30,- Flocken günstiger? Na dann klar den NC!

[sandokan]

So hab mich jetzt zu 99% entschieden!

Mein Gedanke: Wenn schon 754 dann vorallem wegen des günstigeren Preises!

Somit:
3000+ Newcastle
Abit K8VPro 1.1
512MB Corsair Value Select
Lüfter
==> 330€

Muss fürs erste reichen! Nach Weihnachten gibts dann für den armen Studenten noch nen weiteren Ramriegel und gut ist! :cool:

Lasst euch aber deshalb nicht abhalten mich von meiner Entscheidung abzubringen und mir was anderes zu empfehlen!!! :biggrin:

[Gast]

Oh man, ich drehe noch durch!!! ;)


Die ganze Sache verwirrt mich sehr!!!

Lieber den 3400er Clawhammer (1MB) für 220€ oder lieber den 30€ billigeren 3400er Newcastle (512kb) der dafür mit 200MHz mehr getaktet ist???? :confused:

Ne Garantie für gutes OC'en gibts sowieso nicht. Mein Tipp: Sockel 754 und den 3400er Clawhammer (1MB). Denn L2-Cache hat man, oder eben nicht. In manchen Fällen bringt das einiges (Ut2004, CS:S, HL2, um nur einige Beispiele zu nennen).
Ich selbst habe nen 3500+ mit S939, ein Kollege "bloss" nen S740 3200+ (auch 1 MB L2). Sein PC ist kaum langsamer, fühlt sich aber effektiv "smoother" an als meiner. Zudem haben wir festgestellt, dass in Games sein PC kleinere FPS Schwankungen hat als ich. Wer weiss, liegt das am grossen L2 Cache.
Da wir denselben RAM und auch dieselbe Graka haben, ist das sogar ziemlich exakt reproduzierbar.

[jalapeno]

512MB Corsair Value Select


Hat der Händler auch MDT im Angebot? Dann würde ich dazu raten. Ist zumeist günstiger und nicht schlechter :biggrin:

Ansonsten: Gute Combo

[Super Grobi]

Mach aus dem Newcastel nen Clawhammer und alles ist supi.

SG

[Gast]

...ein Kollege "bloss" nen S740 .


Die 740 müsste natürlich ne 754 sein. Sorry.

[sandokan]

Ihr seid so gemein.......! ;)

Werd jetzt nochmal die Preise bezüglich Clawhammer und MdT checken und mich später melden!

@Jalapeno
Was macht den Newcastle zur Empfehlung fürs übertakten?

:confused:

[jalapeno]

Die NCs lassen sich halt idR etwas höher und einfacher übertakten als die CH. Gibt aber auch sehr oc-freudige CH

[Super Grobi]

Die NCs lassen sich halt idR etwas höher und einfacher übertakten als die CH. Gibt aber auch sehr oc-freudige CH

EBEN. Mal so und mal so.... für den Clawhammer spricht das er die selbe Leistung wie der Newcastel hat, aber dafür 200mhz weniger hat und damit bestimmt etwas kühler.

Den "FSB" (heißt ja anders beim A64) lässt sich bestimmt bei beidne auf 220 erhöhen (vielciht mit 0,05 Volt mehr) und man erhält somit die nächst bessere CPU. Soll heißen aus dem 3000+ ---> 3200+ (egal ob New oder Claw). ABER dabei sollte der RAM auch mitspielen!!!

Ich hab hier im Forum viel positives über die A-Data Module gelesen (also PC4000/DDR500).

SG

[knallebumm]

Ich würd im Moment auch zum s754 greifen. Der einfache Grund: Ich kauf erfahrungsgemäß nach einer längeren Zeit eh immer alles neu. Diese upgrades für wenige % Leistung sind einfach nicht mein Ding.
Außerdem sind die s754 Cpus billiger und schneller als ihre s939 Pedanten.
Ansonsten fällt mir kein Nachteil des s754 ein.
Evtl. müßte der aufgrund des singlechannel ram-interfaces unproblematischer mit Ram umgehen.

[Redy]

Da der threadstarter jemand ist, der sich scheinbar nach ner gewissen zeit alles neukauft und nicht auf einer plattform aufrsüten will und sich außerdem jetzt was neues kaufen will, da würde ich auch ganz klar zum s754 raten.

S939 ist halt noch teurer und nicht wirklich schneller.

Anders würde es aussehen, wenn die frage nach ner neuen graka auch noch mitspielt, ob man da jetzt doch schon auf pci-e aufrüsten will.


Dei zusammenstellung mit dem 3000+ sieht doch schon ganz gut aus, dazu noch MDT rams (aber lieber DS module wenn man hohe taktraten damit vor hat).

Die neueren NC's dürften meist so ohne größere probleme bis auf 2,4 oder 2,5GHz gehen und somit sollte man da schon ne gant gute performance haben.

[Beeblebrox]

@sandokan

MDT bekommst Du hier in Augsburg bei ready4.

[sandokan]

Ja der gute ready4!!! Da schaue ich eigentlich öfter mal vorbei...!

Wollte mir aber das Board und den Ram beim gleichen Händler holen! Wegen evtl.Probs mit Speicherverträglichkeit...! Und der gute Ready4 bietet soweit ich gesehen habe das ABit K8V leider nicht an! :(

Der einzige von den bekannten 3 in Augsburg (Arlt, KM, ready4) ist KM elektronik der das Board anbietet! Und bei dem kosten Corsair und MDT fast genauso viel!...
Ich würde gern vor Ort kaufen also fällt bestellen flach und ich bin auf das Angebot der o.g. 3 Shops beschränkt!

Also: Board ist jetzt definitiv das ABit K8V Pro 1.1 ==> bei KM für 95€

Speicher soll also zum besseren übertakten DS anstatt SS sein, oder???
Da ich mit MDT keinerlei Erfahrungen habe würde ich mal auf euch vertrauen und mir bei Ready4 (entegen meinen o.g. Vorsätzen) mal 512MB DS Ram kaufen ==> 74€

CpU: Da ich das System wie schon erwähnt jetzt kaufen, nen Jahr (wenns gut geht auch 1,5Jahre) damit zocken und dann verkaufen zusammen mit meiner 5900Ultra! Und dann komplett neu! Somit werde ich hier wohl etwas mehr investieren und mir den 3400Clawhammer holen! ==> 220€
(ja, ich weiss auch nicht aber dieses 1MB Cache hat eine magische Anziehungskraft auf mich! :)

P.S. Mein Kumpel hat nen 3500er auf nem 939 Gigabyte-Board und will mich wegen meinem 754 schon die ganze Zeit ärgern! Von wegen veraltet und so...!
Mal sehen ob ich ihm beim nächsten FPS-Test etwas den Wind aus den Segeln nehmen kann....! ;) :biggrin:

[Redy]

Speicher soll also zum besseren übertakten DS anstatt SS sein, oder???
Da ich mit MDT keinerlei Erfahrungen habe würde ich mal auf euch vertrauen und mir bei Ready4 (entegen meinen o.g. Vorsätzen) mal 512MB DS Ram kaufen ==> 74€

Ja, die neurern SS gehen vom takt scheinbar alle nichtmehr so toll, soweit ich weis hat nur b3 da nen paar erwischt die richtig gut gehen. Sonst gehen idr die DS besser.

[Ronny145]

Wenn dein Kumpel ne Grafikkarte wie 6800GT oder dergleichen im Rechner hat, wirst du keine Chance haben. Und ein 3400+ ist praktisch genauso schnell wie der 3500+.

[sandokan]

Also mein Kumpel hat ne 5900 nu!
Laut diversen Aussagen hier im Forum sol der Clawhammer (754) 3400er sehr wohl schneller sein als der 3500er Newcastle (939)!

Is ja eigentlich auch egal!
Ich möchte ihn ja auch nicht "verheizen"!

Möchte ihm ja nur aufzeigen daß das Neueste nicht immer das Beste sein muss!

[Ronny145]

Da ist dein System schneller duch die Grafikkarte. Also der 3500+ ist nicht wirklich langsamer als ein 3400+ Clawhammer. Das ist ein ähliches Niveau.

[marci]

ich würde dir nen s939 board und nen 3200+ wini auf kt880pro empfehlen. da der 4000+ definitiv nicht der letzte für den s939 sein wird, kannste in ein bis 2 jahren nen 4000+ oder höher drauf packen, den ram erweitern und ne aktuell agp karte, so haste in 2 jahren wieder ein top aktuelles system.
an alle die meinen in 2 jahren wird es keine high end grakas mehr für den agp geben, haben keine ahnung und sollen die klappe halten.

für den s754 kann man sich auch noch entscheiden, wenn man sich in einen oder 2 jahren eh auf pcie umsteigen will. der vorteil von s754 ist die ausgereifheit der boards, was den s939 noch fehlt.

wenn du noch warten kannst, kauf dir nächstes jahr die nächste s939 generation mit pcie, die sind dann ausgereif und du hast schon für pcie vorgesorgt.

[Honka]

Und wenn du dich immer noch entscheiden kannst !
Dann kaufe das:

ASRock K8 Combo-Z: Socket 754/Socket 939 combo*

Dann hast 2 in einen Board :biggrin:


http://www.holger-volkwein.de/%40au-ja.org/2004/asrockk8combo-tn1.jpg

[sandokan]

Danke Leute,

hätte nicht vermutet das sich soviele zum Thema äussern nachdem ja jeder 2. Thread hier um die Aufrüstfrage und "Was ist besser" dreht!

Habe mich jetzt für das folgende System entschieden:
ABit KV8 Pro 1.1 95€ (trotz einiger kleiner Kritikpunkte wie die Temperaturauslesung und die Empfindlichkeit gegen viele RAM-Riegel! Wollte ja eigentlich bei ASUS bleiben aber durch den nicht festen Teiler beim AGP und das angebliche Pfeifen das viele hier festgestellt haben ist es letztendlich auf der Strecke geblieben!)
Clawhammer 3400 1MB Cache 217€ (Ich zocke fast ausschließlich Sachen wie COD, Doom, RTCW, HalfLife, MOH....! Da soll dieser 1MB Cache ja nicht gerade von Nachteil sein!Ausserdem ich will den haben unbedingt, k.a. warum genau! :D )
RAM MDT 512 DS 2.5CL 73€ (Hab mir beim Händler garantieren lassen, dass Sie den Riegel zurücknehmen wenn ich ihn nach dem ausgiebigen Testwochenende nicht haben will!)

Ich hohle das Zeug morgen ab dann wirds zusammengebaut und bei Interesse berichte ich mal von meinen Erfahrungen bezügl. Stabilität, OC und vgl. zum 939er System meines Kumpels!

Bis dann!
Sandokan
;) ;D

[Redy]

Schön kombo :)
Die MDT Rams sollten auf dem abit eigentlich keien probs machen, dei MDT haben sich imo so ziemlich als beste rams für das board herausgestellt und der tempbug st mit dem 1.7er bios weitestegehend behoben.

[sandokan]

Hi Leute,

das System läuft jetzt schon seit heute vormittag durch! Vom Einbau über die Windowsinstallation bis zum zocken und benchen heute abend kein einziger Freeze, Blue Screen,.....!

Bis jetzt also sehr zufrieden!

Habe dann gleich mal Doom 3 und COD Timedemos laufen lassen!

Im Standardzustand des Systems also auch mit 2200Mhz anstelle der 2244 die das Abit vorgibt! Zum Vergleich mit meinem Kumpel haben wir noch meine 5900Ultra auf das Niveau seiner 5900XT runtergetaktet!

Ergebnis: Knapper 2-4 FPS Vorsprung meinerseits!

Kumpel-System: 3500er Newcastle, Gigabyte Board(939er Board Nforce3), 1GB Corsair


So jetzt werd ich mal ans RAM und FSB ausloten gehen! bis dann!

Grüße
Sandokan :)

P.S. Sig wird demnächst geändert! ;)

[Gast]

Na und musstest Du nicht feststellen das es gar keine Temperaturprobleme mit nem CH gibt?

[sandokan]

@ gast

Ich verstehe die Frage von die jetzt nicht so ganz! Soll das jetzt ne Kritik am CH sein?

Also bei der Temperatur muss ich halt dem 1.7er Bios vertrauen! Da sind 38-40° im Leerlauf mit nem Arctic Cooling Silencer 64 Ultra (12€ :) )! Und 5 Gehäuselüftern + 2 im Netzteil!
Das ist für mich o.k.!

Ein anderes Thema für mich ist jetzt der Speicher:

Der MDT läuft bei mir jetzt auf 2-2-3-7 was mir bei Doom III ganze 2FPS (125FSP) gegenüber SPD Timing (2,5-3-3-8) gebracht hat! Mache ich was falsch oder liegts am Spiel??? Warum seid ihr alle so wild auf die niedrigeren Latenzen? :confused:
Wenn ich alle Ram Timings (gibts da ja 10 Verschiedene im Abit Bios) auf den möglichst optimalen/niedrigen Wert setze dann komme ich bei Doom III (was anderes zum benchen hab ich gerade nicht) von 122FPS auf 126FPS!!!