A64, E0 Stepping? [Archiv]

Nixwiss

2004-12-07, 14:19:14

Moin moin werte Brüder und Schwester,

ich hab das was gehört dass bald das nächste A64 90nm Stepping rauskommen soll, der "E0".

Stimmt das? Wenn ja, weiss jemand wann ungefähr und vor allem was ist zum momentan aktuellen "D0" verbessert? Nur n paar Bugfixes oder auch optimiert/schneller?

MechWOLLIer

2004-12-07, 16:14:43

Ich kenne diesbezüglich kein Gerücht.#Außerdem würde es mich auch wundern, da ich zumindest das D0 Stepping für sehr gut erachte.
Imo wird dann das E0, falls es so heißt, erst bei den Dual COre CHips ausgeliefert.

MechWOLLIer

2004-12-07, 16:14:55

sth

2004-12-07, 16:24:55

http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=all&id=1099563303

Silent3sniper

2004-12-07, 16:54:11

FX 57

2.8 Ghz :up:

Intel kann einpacken :O

BlackBirdSR

2004-12-07, 17:22:12

FX 57

2.8 Ghz :up:

Intel kann einpacken :O

geht klar: Ich sag Intel schonmal, dass man alle Fabs schließen kann, die Belegschaft in Urlaub auf Lebenszeit und das Firmenkapital überweise ich auf dein Konto.

AMD würde keine schnellere CPU bringen, wenn Intel keinen druck ausüben würde.
Einpacken kann nur ich, und zwar Geschenke!

Huhn

2004-12-07, 17:28:49

geht klar: Ich sag Intel schonmal, dass man alle Fabs schließen kann, die Belegschaft in Urlaub auf Lebenszeit und das Firmenkapital überweise ich auf dein Konto.

AMD würde keine schnellere CPU bringen, wenn Intel keinen druck ausüben würde.
Einpacken kann nur ich, und zwar Geschenke!
da muss ich dir recht geben. ich kann mir vorstellen dass ein dothan im dualcore mit ht und 800mhz fsb sowie dual channel schon "etwas" mehr leistung liefern dürfte als ein a64 mit gleichem takt. hoffe ich zumindest denn: konkurrenz belebt das geschäft und senkt die preise. oder steht ihr auf monopole und hohe preise? bei einigen könnte man dass nämlich denken. anfangs war ich amd fanboy aber wenn man sich das mal mit den monopolen überlegt, dann ändert man seine meinung und wird neutral. also ich wurde es zumindest. ;) deshalb zählt für mich nurmehr das preisleistungsverhältnis. und das war früher bei amd besser ;) der fx-57 ist nunmal kein 300€ cpu. und dürfte auch ziemlich an der grenze des machbaren sein

TB1333

2004-12-07, 17:35:35

FX 57

2.8 Ghz :up:

Intel kann einpacken :O

.

MechWOLLIer

2004-12-07, 18:31:08

http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=all&id=1099563303
Ich bin mir nicht mehr ganz sicher, aber wurde diese Meldung mittlerweile nicht wieder revidiert?
Imo gibts die E0 Revision mit den Features erst in DC Prozzessoren.

Pirx

2004-12-07, 18:40:04

Es gab doch vor kurzem diese neue Roadmap, wonach es einen 90nm A64 mit SSE3 und noch irgendwelchen Verbesserungen geben sollte (Single Core). Demnach und nach Planet3DNow ist es gleich mal der "San Diego"?

http://www.amd.com/us-en/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_104_608,00.html

arT_of_WaR

2004-12-07, 20:07:41

Ronny145

2004-12-07, 20:11:51

Ich bin mir nicht mehr ganz sicher, aber wurde diese Meldung mittlerweile nicht wieder revidiert?
Imo gibts die E0 Revision mit den Features erst in DC Prozzessoren.

Erst kennst du das Stepping gar nicht und nun willst du was von revidieren gehört haben. Wie soll das funktionieren? Das EO Stepping ist schon länger bekannt, von revidieren habe ich noch nichts gehört. Wäre schon, wenn du eine Quelle für dein Gerücht hättest.

Gandharva

2004-12-07, 20:15:28

da muss ich dir recht geben. ich kann mir vorstellen dass ein dothan im dualcore mit ht und 800mhz fsb sowie dual channel schon "etwas" mehr leistung liefern dürfte als ein a64 mit gleichem takt. hoffe ich zumindest denn: konkurrenz belebt das geschäft und senkt die preise.

nur das der dothan für den desktop erst 2006/2007 geplant ist. insofern ist da wohl nicht viel mit konkurrenz zum 4200+ oder FX57.

BlackBirdSR

2004-12-07, 20:26:13

nuja...die spieleschmieden würden aber auch druck machen das die breite masse bessere prozziss bekommen um ihre neusten games verkauft zu bekommen ;)

pah, lass uns mal 3 Jahre auf 3.2GHz stehen bleiben.
Was glaubst du wieviel Reserven man da noch raus holen könnte.
Ist natürlich nicht so nötig, wenn sich die leistung eh verdoppelt bis das Spiel endlich ferig ist.

MechWOLLIer

2004-12-07, 20:54:02

Erst kennst du das Stepping gar nicht und nun willst du was von revidieren gehört haben. Wie soll das funktionieren? Das EO Stepping ist schon länger bekannt, von revidieren habe ich noch nichts gehört. Wäre schon, wenn du eine Quelle für dein Gerücht hättest.
Mir ist das E0 Stepping auch schon länger bekannt, allerdings habe ich das mit den Dual Core CPUs in Verbindung gebracht. Ich habe mich allerdings etwas schlecht in meinem ersten Post ausgedrückt:)
Eine Quelle habe ich nicht, aber ich meine, es mal gelesen zu haben. Ansonsten würde ich ja auch nicht danach fragen.

BlackBirdSR

2004-12-07, 21:20:47

Mir ist das E0 Stepping auch schon länger bekannt, allerdings habe ich das mit den Dual Core CPUs in Verbindung gebracht. Ich habe mich allerdings etwas schlecht in meinem ersten Post ausgedrückt:)
Eine Quelle habe ich nicht, aber ich meine, es mal gelesen zu haben. Ansonsten würde ich ja auch nicht danach fragen.

Es würde keinen Sinn machen, den DualCore Revisionen (Steppings sind was Anderes) diese Verbesserungen zu gaben, den Unicore aber nicht.

Wäre gerade für AMD zu teuer und aufwändig. Ausserdem profitieren die CPUs ja davon.

Gast

2004-12-07, 23:53:59

Laut neusten inquire gerüchten soll im Januar SSE3 und DDR 2 für A64 kommen das wär dann warscheinlich das E Stepping.

Ronny145

2004-12-08, 00:02:43

Laut neusten inquire gerüchten soll im Januar SSE3 und DDR 2 für A64 kommen das wär dann warscheinlich das E Stepping.

DDR2? Kann ich nicht glauben. Hast du mal ein link dafür?

BlackBirdSR

2004-12-08, 06:51:53

DDR2? Kann ich nicht glauben. Hast du mal ein link dafür?

vielleicht für Mobile CPUs,
da würde es wenigstens Sinn machen.

tombman

2004-12-08, 07:00:41

FX 57

2.8 Ghz :up:

Intel kann einpacken :O

hehe, der FX55 macht ja schon 2.8 Ghz stabil mit Luftkühlung ;)

Thunder99

2004-12-08, 09:40:15

Es soll doch noch ein Single Core im 90nm für den A64 kommen, der schon SSE3 beherscht. Warscheiinlich ist das das "E0" Stepping :confused:

Gast

2004-12-21, 16:18:10

Das Thema ist ja etwas eingeschlafen, da es derzeit ja auch keine neuen Meldungen dazu gibt. Sollte dies allerdings der Fall sein wäre ich dankbar dafür, wenn ihr jegliche Meldung darüber hier verlinken würdet (sofern sie relevant und interessant ist), vor allem, was Markteintritt dieser Prozessoren angeht.

Möchte mir nämlich demnächst einen komplett neuen PC zusammenstellen und liebäugle schonmit nem 90 nm Athlon mit dem Venice Core. (also eben dem E0 Stepping mit SSE3).

Denkt ihr dieses Steppig wird dann vor allem für die höher getakteten Prozessoren eingeführt (3800+, 4000+) oder auch in den unteren Regionen (3000+ aufwärts) Einzug halten ?

Und sieht sich jemand dazu in der Lage eine realistische Einschätzung für die Verfügbarkeit der Prozessoren zu wagen ? (Erfahrungswerte, Gerüchte, ich kaufe alles ;-)

Dankbar für jede Antwort,

beninblack

Pirx

2004-12-23, 20:53:28

Das würde mich auch interessieren:)

Gandharva

2004-12-29, 17:38:39

nicht schlecht herr specht:

Doch es kommt noch besser. Wie nun bekannt wurde, wird das E0-Stepping nicht nur SSE3-Support bieten, sondern auch den Stromverbrauch der Prozessoren noch einmal um 24 Prozent senken bzw. es ermöglichen, bei gleicher Verlustleistung den Takt um eben diesen Prozentwert zu erhöhen.

http://www.computerbase.de/news/hardware/prozessoren/amd/2004/dezember/athlon_64_e0-stepping/

strained silicon SOI scheint recht schnell umsetzbar gewesen zu sein.

/edit

scheint sich auch auf die dual cores auszuwirken...

http://www.hardtecs4u.com/?id=1104318543,29496,ht4u.php

skoRn

2004-12-29, 17:47:46

Wow. Falls das zustimmt dann begrabe ich meine überlegungen den P-M zu holen...

Gandharva

2004-12-29, 17:52:05

Wow. Falls das zustimmt dann begrabe ich meine überlegungen den P-M zu holen...

bei preisen um 250€ pro board ist amd hier wohl die bessere alternative.

RyoHazuki

2004-12-29, 18:38:54

Ich muss schon sagen, AMD hat sich wirklich gemausert...

Unglaublich was AMD derzeit an CPU´s bietet!!! Ja ich mein das ernst. Diese CPU´s gefallen mir sogut, das ich schon mit dem gedanken spiele meinen P4 3,4 in rente zu schicken. Allerdings dann eher wenn dieses besagte "verbesserte" Stepping kommt.

Zum Thema DDR2... Ich denke, bei dem verschwindend geringem anteil von DDR2 derzeit am markt, werden sie wohl DDR2 überspringen und auf FB-Dimm oder ähnliches setzten.

Mit dem neuen Stepping hätte man dann alles was man sich wünscht,

- SSE 1 + 2 + 3
- NX-Bit
- 64-Bit
- 3DNow!
- MMX
- Integrated Dual Channcel Memory Controller
- Large Level 2 Cache (1024 KB)
- große Pro-MHZ Leistung
- Sehr wenig Strom Verbrauch
- Hohe übertaktung möglich

Das einzige was meiner meinung nach fehlt ist HyperThreading, das gleicht sich aber dann mit dem 64-Bit Betriebssystem und der Hohen Performance der CPU sowieso aus. Perfekte SLI CPU @ 3,6 GHZ *gg*

Gast

2004-12-29, 19:07:10

IMit dem neuen Stepping hätte man dann alles was man sich wünscht,

- SSE 1 + 2 + 3
- NX-Bit
- 64-Bit
- 3DNow!
- MMX
- Integrated Dual Channcel Memory Controller
- Large Level 2 Cache (1024 KB)
- große Pro-MHZ Leistung
- Sehr wenig Strom Verbrauch
- Hohe übertaktung möglich

Ja - HyperThreading fehlt leider... aber ansonsten HAMMER!

Laschi XL

2004-12-29, 19:14:25

Ja - HyperThreading fehlt leider... aber ansonsten HAMMER!
Allerdings, vermisst man irgendwie...

BlackBirdSR

2004-12-29, 19:24:15

Allerdings, vermisst man irgendwie...

werden die Intel DualCore vorerst wohl auch nicht haben...
Intel hat anscheinend Gründe, das im Smithfield DualCore Prescott zu deaktivieren, und der DualCore PM hat das eh nicht.

mortanius

2004-12-29, 20:21:10

Welches DesktopOS soll 4 Cores verwalten können? Ausserdem bringts nicht mehr soviel wenn man 4 virtuelle Cores hat im Vergleich zu 2.

MechWOLLIer

2004-12-29, 20:41:27

werden die Intel DualCore vorerst wohl auch nicht haben...

Ist ja auch eigentlich dann nicht mehr nötig.
Alles was mit HTT geht, sollte auch mit DC gehen, deshalb wird man wohl keine Nachteile haben, sondern eher verbesserungen bei HTT Programmen.
Inwieweit können HTT optimierte Progs denn von DC Processoren profitieren?

skoRn

2004-12-29, 23:23:34

Inwieweit können HTT optimierte Progs denn von DC Processoren profitieren?
Sollte nicht das Problem sein, da zumindest die AMD DC Lösung ja unter windows als HTT erkannt wird.

MechWOLLIer

2004-12-29, 23:51:08

Sollte nicht das Problem sein, da zumindest die AMD DC Lösung ja unter windows als HTT erkannt wird.
Das ist richtig, aber ich hatte die Frage etwas komisch formuliert.
Ich meinte, können DC Prozessoren von HTT Optimierungen mehr profitieren als HTT Prozessoren?

Gandharva

2004-12-30, 00:35:58

werden die Intel DualCore vorerst wohl auch nicht haben...
Intel hat anscheinend Gründe, das im Smithfield DualCore Prescott zu deaktivieren, und der DualCore PM hat das eh nicht.

könnte höhere hitzeentwicklung einer dieser gründe sein!?

Das ist richtig, aber ich hatte die Frage etwas komisch formuliert.
Ich meinte, können DC Prozessoren von HTT Optimierungen mehr profitieren als HTT Prozessoren?

ich denke im verhältnis nicht mehr wie eine single core cpu. SMT würde dem jeweiligen core "nur" zu einer bessereren auslastung verhelfen.

BK-Morpheus

2004-12-31, 20:54:17

Frage (weil ich es nicht checke):

Wenn das neue Stepping kommt, heisst ein A64 3200+ S939 90µm dann "Venice"?

Oder wird es den Winchester weiterhin geben nur, dass er eben das neue Stepping enthält und SSE3 und Co. benutzt?

Pirx

2004-12-31, 21:15:20

Nö, es wird dann wohl einen A64 3200+ S939 geben, der der den Venice-Core hat, den Winchester gibts dan hoffentlich (nicht, daß die bei den schwächeren A64 Varianten den Win weiter verwenden) nicht mehr.

desperado2000

2004-12-31, 23:19:05

Ist das jetzt sicher das es überhaupt einen E0 A64 geben wird?
Wenn ja ist das mit Anfang 2005 (Computerbase) bestätigt oder ebenfalls ein Gerücht????

lochfrass ohne kekse

2005-01-01, 00:29:48

HTT auf dem Dual-Core (-P4/Xeon) gibts wohl nicht, weil die CPUs dann kaum noch mit dem Takt skalieren wuerden, sieht man ja gut, wenn man nen PSB 400 oder 533 Xeon damit laufen laesst, da fehlt einfach die Bandbreite.

StefanV

2005-01-01, 01:13:11

Welches DesktopOS soll 4 Cores verwalten können? Ausserdem bringts nicht mehr soviel wenn man 4 virtuelle Cores hat im Vergleich zu 2.
Windows XP und Linux.

Windows 2k kann (noch) nicht zwischen Physikalischen und logischen CPUs unterscheiden, wieviele logische CPUs unterstützt werden, kann ich allerdings nicht sagen, physikalisch sinds jedenfalls 2 bei Pro, 4 (oder 8) bei Server und 32 bei Advanced Server.

Hellknight[FA]

2005-01-01, 12:40:56

BlackBirdSR

2005-01-01, 14:24:35

']Ähem, wo hast Du das mit den 1024 KB Cache her?

weiss nicht.. die Opterons gibts halt nur mit 1MB L2 Cache.
Die AthlonFX ebenso.

Hellknight[FA]

2005-01-01, 14:37:55

weiss nicht.. die Opterons gibts halt nur mit 1MB L2 Cache.
Die AthlonFX ebenso.

Denke eher, daß die neue Revision ein um effizienteres PowerManagement und SSE3 erweiterter Winchester (512 KB) ist (zumindest für Otto Normalverbraucher).

Dass die Athlon FX im E0 Stepping dann mit 1 MB Cache kommen dürfte wohl klar sein...

BlackBirdSR

2005-01-01, 14:55:14

']Denke eher, daß die neue Revision ein um effizienteres PowerManagement und SSE3 erweiterter Winchester (512 KB) ist (zumindest für Otto Normalverbraucher).

Dass die Athlon FX im E0 Stepping dann mit 1 MB Cache kommen dürfte wohl klar sein...

die neue Revision wird wohl auf alle Kerne angewandt.
Also kein erweiterter Winchester, sondern alle 90nm in Revision E0

desperado2000

2005-01-04, 05:07:05

Wann wird der neue denn kommen?
Ich warte schon ungeduldig...

Gandharva

2005-01-04, 12:51:09

Wann wird der neue denn kommen?
Ich warte schon ungeduldig...

anfang bis mitte 2005

desperado2000

2005-01-04, 16:35:06

anfang bis mitte 2005

Oh nöhhh...So lang noch?Quellen?

Mike

2005-01-04, 17:40:32

Oh nöhhh...So lang noch?Quellen?
Medienberichte sowie die AMD Roadmap

Gast

2005-01-04, 17:47:13

ich tippe auf märz

reunion

2005-01-04, 20:51:35

']Ähem, wo hast Du das mit den 1024 KB Cache her?

A64 4000+, ich schätzte das wird mit den in zukunft erscheinenden A64-Prozessoren auch nicht anders sein.
Der FX wird dann vermutlich zum Dualcoreprozessor und sich dadurch vom A64 unterscheiden.

SKYNET

2005-01-06, 09:24:47

E0 stepping soll angeblich schon ausgeliefert worden sein.

obs tatsächlich so ist *schulterzuck*

ich glaube ja net drann, dürfte wohl eher im februar kommen mit der neusten A64(u.a. 4300+) / FX(57) welle.

MechWOLLIer

2005-01-06, 09:35:25

Nie im Leben wurde das E0 Stepping jetzt schon ausgeliefert. AMD selber sagt soch, dass es das erst im ersten Halbjahr 2005 geben wird und wenn dies jetzt schon der Fall wäre, würde man sicherlich kein geheimnis drum machen.
Außerdem gibt es erst seit kurzer Zeit die D0 Revision.

SKYNET

2005-01-06, 09:38:23

im ersten quartal 05 wird das E0 stepping ausgeliefert, definitiv !

BlackBirdSR

2005-01-06, 09:46:46

im ersten quartal 05 wird das E0 stepping ausgeliefert, definitiv !

Es gibt kein E0 Stepping.
Es handelt sich hier um eine neue Revision des Chipkerns. Die kommen wahrscheinlich mit einigen Rummel, und werden uns nicht wie die Winchester untergeschoben.

Was AMD bisher gemacht hat, ist Samples der E0 an Firmen zu liefern. Eventuell Systemintegratoren.
Im Handel sind die noch nicht.

SKYNET

2005-01-06, 09:51:22

Es gibt kein E0 Stepping.
Es handelt sich hier um eine neue Revision des Chipkerns. Die kommen wahrscheinlich mit einigen Rummel, und werden uns nicht wie die Winchester untergeschoben.

Was AMD bisher gemacht hat, ist Samples der E0 an Firmen zu liefern. Eventuell Systemintegratoren.
Im Handel sind die noch nicht.

E0 stepping soll angeblich schon ausgeliefert worden sein.

obs tatsächlich so ist *schulterzuck*

ich glaube ja net drann, dürfte wohl eher im februar kommen mit der neusten A64(u.a. 4300+) / FX(57) welle.

im ersten quartal 05 wird das E0 stepping ausgeliefert, definitiv !

desperado2000

2005-01-18, 23:03:46

http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1106073070

Neue infos hier

sth

2005-01-19, 00:23:13

Scheint als ob meine Hoffnung in Erfüllung geht (4x Double-Sided @DDR400, was günstige 2gb-Konfigurationen mit annehmbaren Timings ergeben würde).

Gandharva

2005-01-19, 00:33:13

http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1106073070

Neue infos hier

das ist absolut UNneu!

sth

2005-01-19, 12:18:15

HOT

2005-01-19, 15:00:29

Scheint als ob meine Hoffnung in Erfüllung geht (4x Double-Sided @DDR400, was günstige 2gb-Konfigurationen mit annehmbaren Timings ergeben würde).

4xDS wirste vielleicht auf DDR400 bekommen, aber immer mit Verzögerungen ggü. 2xDS, das ist bei Intel ganz genauso. Lieber 2x 1GB kaufen, da hat man mehr von.

sth

2005-01-19, 17:17:19

Wie groß ist bei Intel der Performance-Unterschied?
Das ist nämlich auch eine Preisfrage... Corsair TwinX2048er-Kits mit CL2 gibt's zum Beispiel zur Zeit nur bei wenigen Händlern zu Phantasiepreisen.

zeckensack

2005-01-19, 21:00:57

Wie kommst du darauf? Die Meldung ist von gestern basierend auf einer Inq.-Meldung von gestern. Bisher hieß es nur "Veränderungen am Speichercontroller", aber die hat es auch zwischen den bisherigen Steppings gegeben (und trotzdem nur DDR333 bei 4xDoublesided).Das ist keine generelle Limitation des A64, sondern hängt vom Board und der BIOS-Programmierung ab. ZB das Abit AV8 kann 4xDS als DDR400 betreiben ohne Blut zu husten (http://www.hardtecs4u.com/reviews/2004/athlon_64_motherboard_roundup2/index31.php).
Die dort aufgeführten Corsair 512MiB PC3200LL sind zB double sided.
Es gibt natürlich Boards, die automatisch auf DDR333 runtergehen, wenn alle Bänke bestückt sind. Das macht aber wie gesagt nicht der A64 selbst, sondern eine "ängstliche" BIOS-Logik.

sth

2005-01-20, 13:09:17

Oh, sieh' an. Hat schon jemand Erfahrungen mit dem A8N-SLI was das angeht?

Kinehs

2005-01-22, 06:35:08

Also ich freu mich schon auf das neue Stepping. Anyway werde ich mir zuerst nen Winnie kaufen. Danach kann ich ja Testberichte abwarten und fuer was gibts EBay. :-)

Ich denke auch , dass das neue Stepping "langsam" das alte abloest und nicht sofort und hoher Quantity am Markt verfuegbar ist.

Abwarten und Tee trinken. ;D

3d experte weihnacht

2005-01-25, 09:41:22

nicht länger warten kann =(

wann solls offiziell kommen?

-error-

2005-02-02, 00:45:08

Guest

2005-02-02, 01:07:06

gibt es infos, wann das neue stepping endlich erscheinen soll?

StefanV

2005-02-02, 01:09:02

Dazu mal ne Frage.

Ich wollte mir den A64 3000+ mit Winchestercore holen. Wieviel verbaucht der unter Last und wieviel im Iddle und wieviel mit CoolnQuit?

CnQ etwa 5-10W, full Load etwa 30-40W

Desire@School

2005-02-02, 13:24:35

Echt jetzt? Ich glaube dir das schon, haste dafür vielleicht eine Quelle?

Gaast

2005-02-02, 13:29:58

Echt jetzt? Ich glaube dir das schon, haste dafür vielleicht eine Quelle? So extrem ist es nicht. http://www.x86-secret.com/articles/divers/conso/conso-3.htm Und bitte nicht den schwachsinnigen THG-Artikel zu diesem Thema verlinken.

Thunder99

2005-02-02, 16:30:09

So extrem ist es nicht. http://www.x86-secret.com/articles/divers/conso/conso-3.htm Und bitte nicht den schwachsinnigen THG-Artikel zu diesem Thema verlinken.
Nett, kommt auch hin wegen der Aussage von AMD. A64 NewCastle bis max 89W, 4000+ hat bissle darunter und ist der letzte NewCastle Core :)

WEGA

2005-02-02, 16:57:10

Dazu mal ne Frage.

Ich wollte mir den A64 3000+ mit Winchestercore holen. Wieviel verbaucht der unter Last und wieviel im Iddle und wieviel mit CoolnQuit?

So ist ein Rechner realisierbar, der mit TFT und einer X700Pro (36 Watt9 nicht mehr als 100Watt Strom verbraucht, wenn man ihn mit CoolnQuit betreibt.

CnQ 3W, idle 10W und last 30W

aber die x700 soll doch ziemlich viel wärme machne wegen den 110nm.
meine x800 braucht im idle 15W

ironMonkey

2005-02-02, 20:41:36

Nett, kommt auch hin wegen der Aussage von AMD. A64 NewCastle bis max 89W, 4000+ hat bissle darunter und ist der letzte NewCastle Core :)

Was bei dem Test nicht ganz stimmt sind Pentium 4 560 und Pentium M 715, die P4 Plattform verbraucht 71 Watt mehr wenn man den Unterschied zwischen den CPUs abzieht, wo gehen die hin????Ein MB kann keine 71 Watt mehr brauchen.

Wie kommt es dazu???

StefanV

2005-02-02, 21:23:30

So extrem ist es nicht. http://www.x86-secret.com/articles/divers/conso/conso-3.htm Und bitte nicht den schwachsinnigen THG-Artikel zu diesem Thema verlinken.
Naja, der eine A64, der 3200+, ist ein Clawhammer -> 1MB L2, 130nm.

Hier sprechen wir aber eher vom Winchester -> 512k L2, 90nm...

-error-

2005-02-02, 22:05:24

Also wird der A64 3000+ Winchester das neue E0-Stepping bekommen?

MechWOLLIer

2005-02-02, 22:13:09

Also wird der A64 3000+ Winchester das neue E0-Stepping bekommen?
Woher soll man das wissen?
Es kann sein, dass AMD den 3000+ umsattelt auf die E0-Revision, es kann auch sein, dass es nicht passiert.

FX Freak

2005-02-02, 23:34:03

schon irgendwas bekannt, wann sie erhätlich sein werden?

TheCounter

2005-02-03, 00:42:48

schon irgendwas bekannt, wann sie erhätlich sein werden?

Ich würd mal sagen wir warten die Cebit ab, vlt. gibts da ja was zu sehen. Ich glaub nicht das AMD die E0 A64's so still und heimlich einführt wie die D0 A64's.

Kinehs

2005-02-03, 03:57:33

schon irgendwas bekannt, wann sie erhätlich sein werden?

Du kannst ja mal bei Mindfactory anfragen, die haben ihn bestimmt schon gelistet, auf Lieferbarkeit irgendwann im Dezember. :-)

Nein aber ernsthaft, was sollen diese Fragen? Keiner weiss ob (sie als SingleCore kommen) und wann sie vorgestellt werden und wann man sie dann auch tatsaechlich kaufen kann.

Thanatos

2005-02-07, 19:16:25

Das hört sich ja sehr gut an mit den 24% weniger verbrauch :)

Wenn der sich dann genauso gut übertakten lässt wie ein Winchester dann wird der "neue" mit E0 meine neue CPU werden =)

beninblack

2005-02-08, 12:19:15

ich warte ja eigentlich auf einen single core prozessor mit dem E0 Stepping (Venice Core), aber wenn man die Meldungen zu Intels Dual Core Plänen (2. Quartal) und den Gerüchten zum Vorziehen des Starts der Dual Core Prozessoren bei AMD liest, dann könnte man natürlich auch gleich so einen mitnehmen, wenn man die Zeit zum Warten hat. (E= Stepping werden ja auch die dann haben ...)

Fragt sich natürlich wieder, wann denn die duals dann wirklich auf dem Markt verfügbar sind ... nun ja, die Hoffnung stirbt zuletzt.

Botcruscher

2005-02-08, 12:50:00

deekey777

2005-02-11, 14:16:43

Copy&Paste von Planet3DNow! (http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=all&id=1108110094) :

Zusätzlich zu den neuen Prozessorpreisen am Montag (wir berichteten) wird AMD laut CNET den Opteron 252 mit 2,6 GHz, HyperTransport-Links mit 1GHz Taktfrequenz, sowie Unterstützung von SSE3 Instruktionen am 14.02. vorstellen. Es scheint sich dabei um das neue E0 Stepping handeln, das eine Verbesserung des Speichercontrollers bieten soll und angeblich in dem neuen Strained Silicon Fertigungsverfahren Dual Stress Liners (DSL) gefertigt wird.

"The faster HyperTransport link is expected across all AMD Opteron processors as the company moves the chip family to a new manufacturing process with 90-nanometer (billionths of a meter) features, a source familiar with the plans said. Also arriving will be the SSE3 instructions Intel added to its chips last year to speed multimedia operations such as decoding video."
Auch HP wird am Montag neue Dual Blade Server (BL25p und BL35p) unter anderem mit dem Opteron 252 vorstellen. Desweiteren wird ein Link auf HPs Webseite präsentiert, auf der Informationen über Präsentationsveranstaltungen zu HPs xw9300 Workstation gegeben werden.

Interessant. :)

Distroia

2005-02-11, 14:45:15

Wirklich interessant. Eigentlich hatte ich mit dem E0-Stepping erst in ein paar Monaten bei der Einführung des FX57 gerechnet. Wie passt das mit den Gerüchten zu dem 90nm FX55 zusammen? Hat der dann etwa auch schon das E0-Stepping?

deekey777

2005-02-12, 14:28:29

Auch heise hat etwas (http://www.heise.de/newsticker/meldung/56324) dazu zu sagen:
...
Der Opteron 252 wäre der bisher einzige 90-nm-Prozessor von AMD mit mehr als 2,2 GHz Taktfrequenz. Mit Spannung wird erwartet, welche Leistungsaufnahme AMD für diesen Prozessor nennt – die bisherigen 130-nm-Typen benötigen (bis auf die langsamen und die Stromspar-Versionen) meistens 89 Watt, die ersten angekündigten 90-nm-Versionen mit maximal 2,2 GHz nur 67 Watt, womit sie sich besonders gut für Blade-Server eignen würden. Außerdem hat AMD eine neue Stromspartechnik für Opterons (OPM) angekündigt.

-error-

2005-02-12, 14:34:42

Also gibts nach der Cebit dann schon CPUs mit dem E0-Setepping? Wirklich genial, dann kann Dothan sich in die dunkle Ecke begeben :biggrin:

desperado2000

2005-02-14, 12:53:45

http://www.heise.de/newsticker/meldung/56344

Das Stepping heisst jetzt evtl nicht E0 sondern E4

BlackBirdSR

2005-02-14, 16:48:21

http://www.heise.de/newsticker/meldung/56344

Das Stepping heisst jetzt evtl nicht E0 sondern E4

Kann es sein, dass wir hier vom E4 Stepping der E0 Core Revision reden?
Das passiert eben, wenn man Stepping und Revision nicht auseinander halten will :P

Savay

2005-02-14, 17:01:00

dem 4. stepping der E revision um genauer zu sein oder nicht? :biggrin:

hauptsache E revision...obs dann 0 oder F ist is mir schnuppe :wink:

desperado2000

2005-02-14, 17:44:08

Kann es sein, dass wir hier vom E4 Stepping der E0 Core Revision reden?
Das passiert eben, wenn man Stepping und Revision nicht auseinander halten will :P

Sind halt nicht alle so gut informiert wie du mein Lieber
Und das ist auch gut so

tombman

2005-02-14, 17:48:53

Ich will endlich einen Toledo :D (FX dual core)

BlackBirdSR

2005-02-14, 18:09:44

Sind halt nicht alle so gut informiert wie du mein Lieber
Und das ist auch gut so

Keine Ahnung.. ist nur eine Vermutung.
AMD spricht vom Stepping E4.
Generell sind C0/D07E= allerdings Core Revisionen.

Was jetzt stimmt? Weiss ich inzwischen selbst nicht mehr

-error-

2005-02-14, 18:47:09

Na toll, werden die "neuen" CPUs dann wenigstens anstatt Winchester mit Venice bezeichnet?

mrt

2005-02-14, 18:48:43

Keine Ahnung.. ist nur eine Vermutung.
AMD spricht vom Stepping E4.
Generell sind C0/D07E= allerdings Core Revisionen.

Was jetzt stimmt? Weiss ich inzwischen selbst nicht mehr

Amd hat auch heute bei der Opteron 252/852 Vorstellung vom E4 Stepping geredet.
Deswegen denke ich, dass es egal ist wenn man Stepping sagt.

[LOG]Skar

2005-02-14, 19:07:38

bissl OT
aber habt ihr das schon gesehen?
http://www.hardtecs4u.com/reviews/2005/amd_90nm/index5.php

wenn die noch einen drauf setzen brauchen die für den turion nichts neues mehr =)

HOT

2005-02-14, 19:31:55

Skar']bissl OT
aber habt ihr das schon gesehen?
http://www.hardtecs4u.com/reviews/2005/amd_90nm/index5.php

wenn die noch einen drauf setzen brauchen die für den turion nichts neues mehr =)

Wirklich beeindruckend. Mit meinem neuen Winni kann ich das nur bestätigen, der Prozessor ist das Kälteste was ich seit Jahren im Rechner habe.
Nichtsdestotrotz ist das nur einer von vielen, den hardtecs4u da getestet hat, das bedeutet es wird auch schlechtere und vielleicht sogar bessere geben (sieht man gut am Vergleich 4000+ zu FX53). Von jedem Winni weniger als 40W zu erwarten ist sicherlich nicht ganz korrekt.
Nichtsdestotrotz ist er bei gleichem Takt erschreckend nah am Dothan ;)
Gute voraussetzungen für den Turion.

HOT

2005-02-14, 19:32:56

doppelpost

BodyLove

2005-02-14, 19:49:37

edit: Bullshit geschrieben...

-error-

2005-02-14, 22:04:39

Also wird der "neue" A64-Core nun mit Venice bezeichnet oder nicht?

Savay

2005-02-14, 22:36:56

bestimmt ;) ist ja nur nen codename...da kann auch theoretisch nen FF stepping hinterstecken :biggrin:

-error-

2005-02-14, 23:46:21

Wann kann der auf den Markt kommen? Bis zur Cebit?

SKYNET

2005-02-15, 03:31:17

geht klar: Ich sag Intel schonmal, dass man alle Fabs schließen kann, die Belegschaft in Urlaub auf Lebenszeit und das Firmenkapital überweise ich auf dein Konto.

AMD würde keine schnellere CPU bringen, wenn Intel keinen druck ausüben würde.
Einpacken kann nur ich, und zwar Geschenke!

das ist falsch, AMD wird sicherlich nicht im stillstand verbleiben, der markt verlangt nach solch einer CPU, also bringt AMD sie auch, egal ob intel was als gegenspieler hat oder nicht.

und in diesem fall nicht, intel ist jetzt leistungsmäßig auf dem niveau von einem 4000+, und das ist sogar noch ein wenig hoch gegriffen.

und ich freue mich schon, auf den FX57(man könnte ihn auch 4600+ nennen).

1.40V mit 2.8GHz und 40.22W verlustleistung, da geht einiges. :cool:

Also wird der A64 3000+ Winchester das neue E0-Stepping bekommen?

alle A64 CPU's kommen früher oder später mit E0.

Dazu mal ne Frage.

Ich wollte mir den A64 3000+ mit Winchestercore holen. Wieviel verbaucht der unter Last und wieviel im Iddle und wieviel mit CoolnQuit?

So ist ein Rechner realisierbar, der mit TFT und einer X700Pro (36 Watt9 nicht mehr als 100Watt Strom verbraucht, wenn man ihn mit CoolnQuit betreibt.

load genau 25.9W.

TheCounter

2005-02-15, 11:31:14

1.40V mit 2.8GHz und 40.22W verlustleistung, da geht einiges. :cool:

Naja die 40W sind dann doch etwas zu optimistisch. Rechne nochmal 10-20W drauf und dann dürfte man eigentlich hinkommen.

FX Freak

2005-02-15, 12:22:55

freu mich auch schon auf die e0´s, hoffentlich lassen sich die noch besser clocken als die jetzigen winnies, hab scon angefangen zu sparen um mir im sommer nen FX57 leisten zu können:D

dirk.loesche

2005-02-15, 13:26:24

Also ihr fahrt ja richtig ab auf die D0 und E0 Athlon 64. :-)

Wenn es nur genau so etwas bei Grafikkarten geben würde.
Dann könnte man sich ein schön schnelles leises System zusammenbauen was nicht so teuer ist im Unterhalt.

Aber wie man sehen kann reicht es nicht einen Sparsamen Prozessor zu haben wenn das Mainboard und die Grafikkarte dann die Schluckspechte sind.

Gibt es hier schon eine Diskusion über Stromsparende Komponenten?

Oder einen Anbieter wo man sich zum Beispiel MoBo, GK, Ram, Festplatte und Netzteil heraussuchen kann nach dem Kritikgrund Verbrauch?

Oder Vergleichstabellen mit PC Komponenten wo auch der Verbrauch drin steht?

Ich sehe nur immer GHz, MHz, GByte und dergleichen.

Kennt jemand so eine Seite? Oder kennt sich aus? Oder gibt es hier schon eine Diskusion?

SKYNET

2005-02-15, 16:12:51

Naja die 40W sind dann doch etwas zu optimistisch. Rechne nochmal 10-20W drauf und dann dürfte man eigentlich hinkommen.

lol, wir redenhier von AMD, nicht von intel. ;D

und die 40.22W, sind im übrigen das was die physik sagt.

ich habe hier im übrigen, die komplette verlustleistungsliste der 0.09µ CPU's(naja, bin nochnet ganz fertig, aber diese woche wirds noch). :eek:

TheCounter

2005-02-15, 16:25:37

lol, wir redenhier von AMD, nicht von intel. ;D

und die 40.22W, sind im übrigen das was die physik sagt.

ich habe hier im übrigen, die komplette verlustleistungsliste der 0.09µ CPU's(naja, bin nochnet ganz fertig, aber diese woche wirds noch). :eek:

Wenn ein 2,2GHz D0 Athlon 64 unter Vollast schon 38W benötigt wird ein 2,8GHz E0 Athlon 64 nicht nur 40W unter Vollast benötigen (Also nur ca. 2W mehr).

BlackBirdSR

2005-02-15, 16:28:30

SKYNET

2005-02-15, 16:37:39

Wenn ein 2,2GHz D0 Athlon 64 unter Vollast schon 38W benötigt wird ein 2,8GHz E0 Athlon 64 nicht nur 40W unter Vollast benötigen (Also nur ca. 2W mehr).

kannst du lesen ? der 3500+(2.2GHz) verbrät genau 31.6W, was bei HT4U steht kannste du dahin tun wos nach gülle riecht. :eek: :P ;D

dann immer her mit deiner physikalischen Analyse.

25.85 x 2800 / 1800 x (1.40 / 1.40) = 42.21W

any questions ?

und da ich die genauen verlustleistungen der bisherigen 0.09µ A64's habe, kann man sich das sehr schön hochrechnen. :eek:

BlackBirdSR

2005-02-15, 16:45:18

kannst du lesen ? der 3500+(2.2GHz) verbrät genau 31.6W, was bei HT4U steht kannste du dahin tun wos nach gülle riecht. :eek: :P ;D

25.85 x 2800 / 1800 x (1.40 / 1.40) = 42.21W

any questions ?

und da ich die genauen verlustleistungen der bisherigen 0.09µ A64's habe, kann man sich das sehr schön hochrechnen. :eek:

oje.. kein Kommentar

du weisst, dass die (edit) oberflächliche Formel für die Verlustleistung so aussieht?
Power=a*c*F*V²,

a ist ein faktor für die durschnittliche Auslastung
c ein Wert für die Kapazität, welche eine Funktion versch. veränderlicher Variablen ist
F die Frequenz
und V² das Quadrat der Versorungsspannung.
Dazu kommen dann noch parasitäre, bisher nicht einbezogene Effekte.

das sagt die Physik, wie es mir aufgedrückt wurde.

TheCounter

2005-02-15, 16:52:53

kannst du lesen ? der 3500+(2.2GHz) verbrät genau 31.6W, was bei HT4U steht kannste du dahin tun wos nach gülle riecht. :eek: :P ;D

Ich kann lesen, du aber anscheinend nicht? Wie wärs wenn du dir nichtnur die Bilder sondern auch mal den Text im Artikel von hardtecs4u durchliest?

25.85 x 2800 / 1800 x (1.40 / 1.40) = 42.21W

any questions ?

und da ich die genauen verlustleistungen der bisherigen 0.09µ A64's habe, kann man sich das sehr schön hochrechnen. :eek:

Dir ist klar das man die Verlustleistung nicht einfach "so" ausrechenen kann, sondern das das ganze viel komplizierter ist? (EDIT: Siehe BlackBirdSR's Post)

Deine genauen Angaben, woher kommen die denn? Von AMD selber sicherlich nicht.

Bei deiner Formel komm ich übrigens auf 40,21W und nicht auf 42,21. Die Zahlen die du verwendest sind mir trotzdem ein Rätsel... ganz zu schweigen von der Formel selber :rolleyes:

Savay

2005-02-15, 17:20:08

hat halt noch nie was von blindwiderständen und leckströmen gehört der gute! :wink:

skynet: AMD zu lieben ist doch ok (wenn imo auch etwas grenzwertig :biggrin: ) aber etwas mit derartiger polemik und fanatismus zu verbreiten kann man sich dann doch verkneifen...oder findest du nicht? solche verhalten stößt nämlich nicht bei allen auf gegenliebe :wink:

Savay

2005-02-16, 16:57:53

Power=a*c*F*V²,

hmm das hat mir schon den ganzen tag zu denken gegeben...muss das also nur mal los werden :biggrin:

da durch einen die-shrink ja der anbstand zwischen den leiterbahnen abnimmt steigt auch die kapazität des "virtuellen" kondensators den sie bilden deswegen die steigende leckströme vorallem bei den P4 (aufgrund ihrer hohen taktung)
da größere kapazität + höhere frequenz = kleiner widerstand = ergo mehr leckströme bei nahezu gleicher spannung = höhere verlustleistung

S=U²*2*Pi*f*C

deswegen hat AMD wohl auch vorallem wegen des takts nicht ganz so große probleme wie intel mit dem 90nm prozess :| oder seh ich da jetz was falsch :biggrin:

JK_MoTs

2005-02-17, 14:49:08

StefanV

2005-02-17, 15:44:42

Übrigens: E0 heisst jetzt E4 :uup:

und anandtech hat auch schon ein "Kurzreview" davon parat (in Form des neuen Opteron 252), allerdings mit Hauptaugenmerk auf SSE3 ---> http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2350

Gruß,
JK_MoTs
Übrigens, kann es sein, das du Revision mit Stepping verwechselst?!

Kann es sein, dass wir hier vom E4 Stepping der E0 Core Revision reden?
Das passiert eben, wenn man Stepping und Revision nicht auseinander halten will :P

JK_MoTs

2005-02-18, 07:30:18

Übrigens, kann es sein, das du Revision mit Stepping verwechselst?!
tut mir leid, ich geh' schon in die Ecke .... :sneak:

BlackBirdSR

2005-02-18, 10:01:43

tut mir leid, ich geh' schon in die Ecke .... :sneak:

Kein Grund dazu.
Ich weiss nicht im Geringsten, was nun stimmt.
AMD spricht eindeutig von "Stepping E4"
Allerdings sind C0,CG,D0 etc eigentlich Chip Revisionen.
AMD scheint das nicht so zu trennen.

-error-

2005-02-20, 10:57:40

Gibts inzwischen was Neues?

BvB123

2005-03-02, 19:15:04

Also in der schweiz ist er schon auf lager :D

-error-

2005-03-02, 19:17:28

Also in der schweiz ist er schon auf lager :D

Ja, war eben auch gerade auf HWLXX

http://www.stegpc.ch/details.asp?prodid=amd-64-35v

Aber mich interessiert eher der 3000+, da bestes P/L-Verhältnis.

desperado2000

2005-03-02, 19:25:45

Übersichtstabelle
CPU Core Freq. Cache HT Freq. Proc. Tech. Thermal Design Power Tcase Max Processor Core

Ө
(°C/W)
ADA3000ASBOX 1800MHz 512KB 1.40V 90nm 67W 70° C Venice 0.31
ADA3200ASBOX 2000MHz 512KB 1.40V 90nm 67W 70° C Venice 0.31
ADA3500ASBOX 2200MHz 512KB 1.40V 90nm 67W 70° C Venice 0.31
ADA3800ASBOX 2400MHz 512KB 1.40V 90nm 67W 70° C Venice 0.31

Da ist dein 3000+ :-)

TheCounter

2005-03-02, 19:30:27

Also in der schweiz ist er schon auf lager :D

Normalerweise hinkt die Schweiz doch immer hinterher :D

Nun sind sie Weltweit (!!) die ersten die einen Rev. E0 A64 liefern können :eek:

Naja ich warte auf nen 3200+. FX-57 dürfte laut dem Shop wohl auch bald kommen (Zumindest hat er gesagt das AMD grad wieder was mit dem FX Plant, daher denke ich m al das es nen FX-57 ist).

mapel110

2005-03-02, 19:31:41

Nun sind sie Weltweit (!!) die ersten die einen Rev. E0 A64 liefern können :eek:

Im fernen Osten solls die schon länger geben.

TheCounter

2005-03-02, 19:33:53

Im fernen Osten solls die schon länger geben.

Echt? Plz Link, würde mich interessieren was es da für welche gibt und vor allem zu welchem Preis :D

BvB123

2005-03-02, 19:35:32

Hoffe mal morgen trudeln die hier ein brauch bis samstag nen neuen :)

@ counter dir preise werden so bleiben wie bei den jetzigen winnis :cool:

Ronny145

2005-03-02, 19:36:21

Im fernen Osten solls die schon länger geben.

Dann müsste es doch schon Tests geben zu dem Venice. Ein link würde mich auch mal interessieren.

desperado2000

2005-03-02, 19:39:41

Dann müsste es doch schon Tests geben zu dem Venice. Ein link würde mich auch mal interessieren.

Evtl ein NDA ?

TheCounter

2005-03-02, 19:40:03

Hoffe mal morgen trudeln die hier ein brauch bis samstag nen neuen :)

@ counter dir preise werden so bleiben wie bei den jetzigen winnis :cool:

Ich weis das die Preise gleich bleiben, hätte mich nur interessiert was die da drüber dafür genau verlangen ;)

Hast du einen bestellt oder hoffst du nur das welche in DE lieferbar werden? Nen 3200+ würd ich auch sofort nehmen :D

TheCounter

2005-03-02, 19:40:51

Evtl ein NDA ?

Unwarscheinlich wenn es den da drüber schon für jederman zu kaufen geben soll :)

desperado2000

2005-03-02, 19:47:06

Hast du einen bestellt oder hoffst du nur das welche in DE lieferbar werden? Nen 3200+ würd ich auch sofort nehmen :D

Ich auch aber erst wenn es den KT890 pro gibt :-)

BvB123

2005-03-02, 20:17:11

Hoffe das welchen in D lieferbar sind :)

-error-

2005-03-02, 20:36:21

-error-

2005-03-02, 20:38:52

Ich auch aber erst wenn es den KT890 pro gibt :-)

Gibts doch schon, 3 Boards lieferbar

http://www.geizhals.at/?fs=890&x=0&y=0&in=

Pirx

2005-03-02, 20:52:01

Im fernen Osten solls die schon länger geben.
Wäre aber alles ziemlich komisch, in good? old Germany produziert, aber es gibt ihn in allen anderen Ländern zuerst.:(

desperado2000

2005-03-02, 20:58:48

Gibts doch schon, 3 Boards lieferbar

http://www.geizhals.at/?fs=890&x=0&y=0&in=

Du hast das Küzel Pro übersehen den gibbet erst in ca 3 Monaten

-error-

2005-03-02, 21:05:41

Du hast das Küzel Pro übersehen den gibbet erst in ca 3 Monaten

Achso und was ist da der Unterschied zur "normalen" Version?

desperado2000

2005-03-02, 21:07:34

Achso und was ist da der Unterschied zur "normalen" Version?

SLI und SATA2 nativ

Blacksoul

2005-03-02, 21:08:19

Wäre aber alles ziemlich komisch, in good? old Germany produziert, aber es gibt ihn in allen anderen Ländern zuerst.:(

In Germany werden doch nur die DIEs produziert, also die Cores. Package ist doch im fernen Osten, oder irre ich mich da?

t.blacksoul.d

Sk_Antilles

2005-03-02, 21:09:05

Wäre aber alles ziemlich komisch, in good? old Germany produziert, aber es gibt ihn in allen anderen Ländern zuerst.:(

Hier wird ja auch nur der Chip produziert. Das Package wird in Malaysia rübergestülpt.

Therion

2005-03-03, 13:43:05

Ich hoffe ja, dass der 3800+ endlich mal in eine Preislinie kommt mit den Winchestern. Warum? Weil der 3800+ Venice in 90 nm gefertigt wird und nicht mehr im teuren 130 nm low-k Dielektrika Prozess. Nur so eine Hoffnung :)

Super wäre, wenn sie bei der Einführung des Venice auch gleich noch diese Aktion nach Deutschland bringen würden 8) :
http://www.vr-zone.com/?i=1781&s=1

Mfg, Therion

Botcruscher

2005-03-03, 13:51:11

Den Prozi nehm ich gerne aber Steam will ich nicht mal "for free".

desperado2000

2005-03-04, 15:44:48

http://www.heise.de/newsticker/meldung/57078

Hier ein paar neue Infos aber eher noch mehr Verwirrung :-)

Distroia

2005-03-04, 20:39:11

http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?p=741153&posted=1#post741153

A64 4200+ mit E4-Stepping? Ich hoffe, das ist kein Fake!

desperado2000

2005-03-05, 00:55:59

http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?p=741153&posted=1#post741153

A64 4200+ mit E4-Stepping? Ich hoffe, das ist kein Fake!

CPU-Z zeigt SSE3 Befehle an,wird wohl ein Venice sein (hoffentlich)

TheCounter

2005-03-05, 02:08:08

CPU-Z zeigt SSE3 Befehle an,wird wohl ein Venice sein (hoffentlich)

Ich denke eher es ist ein San Diego (Dieser hat auch die Rev. E0), also wie beim 4000+ eine FX ableitung. Da der Venice nur 512kb L2 Cache hat, der San Diego aber 1MB.

desperado2000

2005-03-05, 02:49:51

Ich denke eher es ist ein San Diego (Dieser hat auch die Rev. E0), also wie beim 4000+ eine FX ableitung. Da der Venice nur 512kb L2 Cache hat, der San Diego aber 1MB.

Spricht denn die SSE3 Unterstützung nicht dagegen?

Ronny145

2005-03-05, 02:58:31

Spricht denn die SSE3 Unterstützung nicht dagegen?

Warum? Ein San Diego mit SSE3 ist das. Wie der Venice nur eben 1MB L2 Cache.

TheCounter

2005-03-05, 11:41:42

Spricht denn die SSE3 Unterstützung nicht dagegen?

Alle Revision E0 Cores haben SSE3 ;)

desperado2000

2005-03-05, 12:52:09

Ich denke eher es ist ein San Diego (Dieser hat auch die Rev. E0), also wie beim 4000+ eine FX ableitung. Da der Venice nur 512kb L2 Cache hat, der San Diego aber 1MB.

Naja und welcher von beiden ist jetzt besser schneller und kühler?

TheCounter

2005-03-05, 13:11:59

Naja und welcher von beiden ist jetzt besser schneller und kühler?

Der San Diego (Also der FX) ist schneller, der Venice ist zwar nicht so hoch getaktet (Damit auch nicht so schnell), dafür aber kühler ;)

desperado2000

2005-03-05, 14:26:28

Der San Diego (Also der FX) ist schneller, der Venice ist zwar nicht so hoch getaktet (Damit auch nicht so schnell), dafür aber kühler ;)

Hmm ne ich will den 3000+ Venice :-)

-error-

2005-03-06, 17:14:55

Hmm ne ich will den 3000+ Venice :-)

Nicht nur du, AMD soll mal ein bißchen Gas geben ;)

desperado2000

2005-03-10, 17:22:55

Nicht nur du, AMD soll mal ein bißchen Gas geben ;)

Nur noch einen Monat ....

reunion

2005-03-10, 18:06:53

Warum? Ein San Diego mit SSE3 ist das. Wie der Venice nur eben 1MB L2 Cache.

San Diego und Venice wird es nur mit SSE3 geben.

Ronny145

2005-03-10, 18:09:58

San Diego und Venice wird es nur mit SSE3 geben.

Hatte ich was anderes behauptet?

reunion

2005-03-10, 18:30:07

Hatte ich was anderes behauptet?

Ist bei mir zumindest so rübergekommen. :)

Sry ;(

mapel110

2005-03-13, 03:16:35

http://theinquirer.net/?article=21780
Zwar nur Gerüchte, aber kann mir gut vorstellen, dass da was Wahres dran ist. Gut, dass ich noch nicht umgestiegen bin. :)

-error-

2005-03-13, 03:42:07

Oh man, bei mir ist es ein Hin und Her, ob ich nun doch ein Wini nehmen soll?

desperado2000

2005-03-13, 06:03:54

Oh man, bei mir ist es ein Hin und Her, ob ich nun doch ein Wini nehmen soll?

Mensch du kannst doch noch einen lächerlichen Monat warten oder dann kannst du entscheiden...

Vergiss mal diese Kaufen Marsch Marsch Mentalität ;-)

desperado2000

2005-03-13, 06:04:47

http://theinquirer.net/?article=21780
Zwar nur Gerüchte, aber kann mir gut vorstellen, dass da was Wahres dran ist. Gut, dass ich noch nicht umgestiegen bin. :)

Wie gut das eure Kollegen ala Computerbase und Planet3dnow die News nicht ausfallen lassen nur wegen der Cebit :-))))

Coda

2005-03-13, 13:14:31

Adam D.

2005-03-13, 13:42:41

Ich würde jetzt auch nicht gleich den Teufel an die Wand malen... ;)

Bandit666

2005-03-13, 19:45:49

im ersten quartal 05 wird das E0 stepping ausgeliefert, definitiv !

Noch 18 Tage, was?

;D ;D ;D

-error-

2005-03-16, 00:09:01

Gibts inzwischen was Neues?

desperado2000

2005-03-16, 16:23:50

Gibts inzwischen was Neues?

Knappe 2 Wochen vor dem Start der neuen wirds wohl kaum was neues geben leider...
Denk aber das es pünktlich am 4.4. einige Reviews des neuen "Cores" geben wird.
Nun heisst es sich in Geduld zu üben.

Ronny145

2005-03-16, 23:17:46

Gibts inzwischen was Neues?

Ein erstes Overclocking Ergebnis vom 3800+ Venice gibt es.

2400mhz @ 1.17v @ air
2888mhz @ 1.4v @ air

http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=56313&page=1&pp=25

Sunrise

2005-03-16, 23:28:02

Ein erstes Overclocking Ergebnis vom 3800+ Venice gibt es.

2400mhz @ 1.17v @ air
2888mhz @ 1.4v @ air

http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=56313&page=1&pp=25
Die 2.4ghz @1.1v und 2888mhz @ 1.4v sind beeindruckend. Wenn AMD das in Serie schafft kann man sie nur beglückwünschen. Der FX57 sollte dann noch einen drauflegen.

-error-

2005-03-17, 00:18:01

Ich kann die Unterforen nicht auswählen.

Ronny145

2005-03-17, 08:19:56

Die 2.4ghz @1.1v und 2888mhz @ 1.4v sind beeindruckend. Wenn AMD das in Serie schafft kann man sie nur beglückwünschen. Der FX57 sollte dann noch einen drauflegen.

Das würde ich aber trotzdem nicht so überbewerten. Das ist nur eine einzige CPU, mehr als ein erster Eindruck ist das eigentlich nicht. Aber zumindest lässt das hoffen.

Bandit666

2005-03-17, 08:25:47

Das würde ich aber trotzdem nicht so überbewerten. Das ist nur eine einzige CPU, mehr als ein erster Eindruck ist das eigentlich nicht. Aber zumindest lässt das hoffen.

Ist aber bei weitem mehr als eine einzige Winny-CPU je geschafft hat.
Ich gehe von 2,8Ghz on Air als Standard aus!

mfg

Ronny145

2005-03-17, 10:54:05

Ist aber bei weitem mehr als eine einzige Winny-CPU je geschafft hat.
Ich gehe von 2,8Ghz on Air als Standard aus!

mfg

Und 3,0 Ghz mit Wakü müsste möglich sein.

mapel110

2005-03-17, 13:40:56

Oh gott Inquirer schon wieder. Es ist nur bekannt dass AMD ein bischen was an der Notabschaltung geändert hat.

Inquirer: "won't work on some nForce 3/4 boards" aua.

Die schreiben alles was sie so hören auf als wären es Fakten und alle glauben es dann auch noch...
http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php3?s=&postid=2137496#post2137496
Hier wirds ja auch schon dementiert. :)

Sunrise

2005-03-17, 16:41:34

Das würde ich aber trotzdem nicht so überbewerten. Das ist nur eine einzige CPU, mehr als ein erster Eindruck ist das eigentlich nicht. Aber zumindest lässt das hoffen.
Wenn du mal meinen Beitrag genauer durchlesen würdest, statt nur auf die Werte zu schauen, hättest du eigentlich sehen müssen, das ich da ein "wenn" eingebaut hatte, und dies extra für Leute wie dich ;)

AMD ist derzeit immer wieder für erfreuliche News gut.

Ronny145

2005-03-17, 17:18:34

Wenn du mal meinen Beitrag genauer durchlesen würdest, statt nur auf die Werte zu schauen, hättest du eigentlich sehen müssen, das ich da ein "wenn" eingebaut hatte, und dies extra für Leute wie dich ;)

AMD ist derzeit immer wieder für erfreuliche News gut.

Meine Güte ist der Herr gereizt. Ich weiß zwar nicht warum du dich auf den Beitrag so angegriffen fühlst, muss wohl nicht jeder verstehen. Das war eher allgemein geschrieben. Kann man ja nicht wissen, dass man gleich so empfindlich reagiert.

Sunrise

2005-03-17, 17:44:46

Meine Güte ist der Herr gereizt. Ich weiß zwar nicht warum du dich auf den Beitrag so angegriffen fühlst, muss wohl nicht jeder verstehen. Das war eher allgemein geschrieben. Kann man ja nicht wissen, dass man gleich so empfindlich reagiert.
Du hast mich gequotet und geschrieben, "man solle es nicht überbewerten". Ja, aber man wird sich doch darüber freuen dürfen, oder ? ;)
"Wenn AMD es schafft, dies in Serie beizubehalten, dann..." - eigentlich unmissverständlich formuliert :)

PS: Es war auch auf keinen Fall böse und sonstwie gemeint, siehe Smiley.

Ronny145

2005-03-17, 17:48:34

Du hast mich gequotet und geschrieben, "man solle es nicht überbewerten". Ja, aber man wird sich doch darüber freuen dürfen, oder ? ;)
"Wenn AMD es schafft, dies in Serie beizubehalten, dann..." - eigentlich unmissverständlich formuliert :)

PS: Es war auch auf keinen Fall böse und sonstwie gemeint, siehe Smiley.

Natürlich kann man sich freuen. Ich finde es ja auch gut. Nur wäre die Enttäuschung größer, wenn es anders kommen würde. Aber das die neuen sich mindestens so gut takten lassen wie die Winchester, steht außer Frage. Ich bin schon gespannt auf die nächsten Berichte.

Ronny145

2005-03-17, 22:54:47

Der hat jetzt den 3800+Venice mit 1,57 VCore und -29C Idle, -15C Load auf 3200Mhz getaktet.

-error-

2005-03-17, 23:02:08

Beeindruckend.

Ich glaube aber nicht so recht, dass die Preise sich auf Winchesterniveou bewegen.

Bandit666

2005-03-17, 23:23:58

Beeindruckend.

Ich glaube aber nicht so recht, dass die Preise sich auf Winchesterniveou bewegen.

Egal.....das Teil ist bestellt wenn es verfügbar ist......oder evtl. einen FX57??
Och menno.................ich weiss nicht! :confused: :confused:

mfg

Ronny145

2005-03-17, 23:37:55

Egal.....das Teil ist bestellt wenn es verfügbar ist......oder evtl. einen FX57??
Och menno.................ich weiss nicht! :confused: :confused:

mfg

Der FX57 kommt erst später raus.

Bandit666

2005-03-17, 23:43:37

Der FX57 kommt erst später raus.

Sehr viel später?

mfg

Gouvernator

2005-03-18, 00:15:24

Der hat jetzt den 3800+Venice mit 1,57 VCore und -29C Idle, -15C Load auf 3200Mhz getaktet.

etwas mager würd ich sagen, "nur" +400 mhz gegenüber Lüft mit so Kühlung !
Ich denke das Amd nicht dumm ist und lässt die "guten" CPU´s etwas mehr kosten so etwa 200€+ , die Zeiten wo man für Lau einen superben Prozzi kaufte sind vorbei.

Ronny145

2005-03-18, 00:38:00

etwas mager würd ich sagen, "nur" +400 mhz gegenüber Lüft mit so Kühlung !
Ich denke das Amd nicht dumm ist und lässt die "guten" CPU´s etwas mehr kosten so etwa 200€+ , die Zeiten wo man für Lau einen superben Prozzi kaufte sind vorbei.

Die Preise werden ähnlich der Winchester CPUs sein.

Savay

2005-03-18, 15:14:43

Die Preise werden ähnlich der Winchester CPUs sein.

jap da bin ich mir auch sicher das zumindest die listenpreise von AMD keinen unterschied zwischen den Cores machen! die geben ja schließlich preise für die ratings an und nicht für irgendwelche revisionen

...ich wär aber mal rein theoretisch auf eine erklärung von AMD gespannt die dem kunden näher bringt warum der eine 3800+ plötzlich 200€ mehr kosten soll als der andere :rolleyes: die vorstellung ist schon irgendwie...ähm...drollig :lol:

was aber durchaus sein kann ist das zu anfang einige händler beim Venice nen aufschlag verlangen!

Gast

2005-03-19, 13:31:29

Ich habe das so gemeint - wäre denn AMD nicht in der Lage die billigsten Prozessoren "etwas schlechter" zu machen, um die teureren besser zu verkaufen ?

Goldmund

2005-03-19, 14:59:20

Ich habe das so gemeint - wäre denn AMD nicht in der Lage die billigsten Prozessoren "etwas schlechter" zu machen, um die teureren besser zu verkaufen ?
Vollig unnötiger Aufwand. Wieviel Prozent aller AMD CPU's werden übertaktet ?
1% ? 2% ?

MfG
Goldmund

desperado2000

2005-03-21, 17:23:11

http://www.hardtecs4u.com/?id=1110577810,95810,ht4u.php

Ronny145

2005-03-21, 17:31:40

http://www.hardtecs4u.com/?id=1110577810,95810,ht4u.php

Das ist doch nichts neues.

desperado2000

2005-03-22, 23:41:42

http://www.geizhals.at/deutschland/a143404.html

Und bei Geizhals ist er erstmals gelistet

desperado2000

2005-03-24, 10:57:03

Hier ist der 3200+ als Venice gelistet

http://www.geizhals.at/deutschland/a143984.html

SKYNET

2005-03-24, 19:46:14

Hmm ne ich will den 3000+ Venice :-)

ich will den 4000+ oder 4200+

scheiß 512kb krüppel im rechner kotzt mich an, im schnitt 5% langsamer bei Q3 und games, und welche mit deren engine, als nen S754 mit 1024kb, obwohl 200MHz mehr. :frown:

kurz: 512kb cache stinken ! :P

Hier ist der 3200+ als Venice gelistet

http://www.geizhals.at/deutschland/a143984.html

3800+
http://www.geizhals.at/deutschland/a131701.html

BlackBirdSR

2005-03-28, 12:34:42

können wir vielleicht beim E4 Stepping und den dazu passenden CPUs bleiben?
Ebay Links auf Winchester und Anfragen auf Speichertaktraten haben hier ein bißchen wenig zu suchen fürchte ich.

Ich fand, es war nichts Wichtiges dabei was nun im Mülleimer liegt. Wer anderer Meinung ist, bitte einfach melden und wir sehen nochmal nach.
Ist ja kein Problem.

Ronny145

2005-04-08, 11:57:27

Bei xtremesystems hat einer nen 4000+ San Diego, übertaktet auf 3,3 Ghz bei 1,4 Vcore. Keine Ahnung ob das Stable ist. Trotzdem ein gutes Ergebnis für Standard Vcore.
http://www.xtremesystems.org/forums/showpost.php?p=803011&postcount=494

WEGA

2005-04-08, 15:42:13

ich will den 4000+ oder 4200+

scheiß 512kb krüppel im rechner kotzt mich an, im schnitt 5% langsamer bei Q3 und games, und welche mit deren engine, als nen S754 mit 1024kb, obwohl 200MHz mehr. :frown:

kurz: 512kb cache stinken ! :P

3800+
http://www.geizhals.at/deutschland/a131701.html

komisch und in nem anderen thread wird besprochen, dass der l2 nicht so wichtig ist. sieht man auch sehr stark daran, dass die neuen semprons mit 256kb l2 sehr stark sind. ich glaube du schreibst öffters so dumme scheiße und deswegen antwortet dir eh keiner. falls sie deine beiträge überhaupt noch sehen. außerdem, wer braucht schon nen athlon64 für q3 ...

Madkiller

2005-04-08, 18:18:25

ich glaube du schreibst öffters so dumme scheiße und deswegen antwortet dir eh keiner.
Überdenke bitte deine Wortwahl und verzichte in Zukunft auf solche Angriffe.
Sowas hat hier nichts zu suchen!

Gouvernator

2005-04-11, 20:27:18

komisch und in nem anderen thread wird besprochen, dass der l2 nicht so wichtig ist. sieht man auch sehr stark daran, dass die neuen semprons mit 256kb l2 sehr stark sind. ich glaube du schreibst öffters so dumme scheiße und deswegen antwortet dir eh keiner. falls sie deine beiträge überhaupt noch sehen. außerdem, wer braucht schon nen athlon64 für q3 ...

wenn die 1024kb jetzt nicht soo wichtg sind, wird das in 64-bit anwendungen schnell ändern . hab vor der einführung A64 so ein artikel in C´t gelesen. zuerst wollte ich einen billigen 3000+ holen , nun bin ich überzeugt das der neue 3700+ heißen wird.

desperado2000

2005-04-11, 21:39:27

Ist das ein San Diego Opteron?
http://www.geizhals.at/deutschland/a145814.html

Kampfwurst87

2005-04-11, 23:00:16

3800+ 512KB L2 2.4GHz
4000+ 1MB L2 2.4GHz

die 512KB sind umgerechnet also 200MHz mehr.
z.b ein 3500 winni @ 2.6GHz ist trozdem langsamer als meiner bei standart takt. in super pi 1M der hat 37s ich 34s
wenn ich 2.8GHz schaffe bei einer 1MB l2 cpu ist das umgerechnet die leistung einer 3GHz cpu mit 512KB l2

Oblivion

2005-04-11, 23:04:11

Ist das ein San Diego Opteron?
http://www.geizhals.at/deutschland/a145814.html

Schaut danach aus:

90nm, SSE3

ein bisschen genauere Angaben könnten sie aber schon geben

Master of Puppetz

2005-04-11, 23:05:49

wenn die 1024kb jetzt nicht soo wichtg sind, wird das in 64-bit anwendungen schnell ändern . hab vor der einführung A64 so ein artikel in C´t gelesen. zuerst wollte ich einen billigen 3000+ holen , nun bin ich überzeugt das der neue 3700+ heißen wird.
Mal sehen ob wirklich so viel Overhead anfällt :confused:

@Wega: Für Quake 3 braucht es natürlich alles was das System hergibt ;).
Also selbst bei Games die drauf aufbauen wird niemand einen Unterschied merken (messen evtl., aber mehr nicht).

Mike

2005-04-12, 00:11:46

wenn die 1024kb jetzt nicht soo wichtg sind, wird das in 64-bit anwendungen schnell ändern . hab vor der einführung A64 so ein artikel in C´t gelesen. zuerst wollte ich einen billigen 3000+ holen , nun bin ich überzeugt das der neue 3700+ heißen wird.

Sogar die K8 mit nur 256 und 128KB laufen relativ gut/schnell.
Ich glaube nicht, dass sich das Verhältnis 512KB/1024KB beim 64Bit Betrieb wesentlich ändert.

Gouvernator

2005-04-12, 00:20:48

Sogar die K8 mit nur 256 und 128KB laufen relativ gut/schnell.
Ich glaube nicht, dass sich das Verhältnis 512KB/1024KB beim 64Bit Betrieb wesentlich ändert.

ha ! die K8 mit 256kb sind etwa so schnell wie mein Barton - ich will die gar nicht haben . :uconf3:

vinacis_vivids

2005-04-12, 00:23:13

ha ! die K8 mit 256kb sind etwa so schnell wie mein Barton - will die gar nicht haben .

Blödsinn.

up¦²

2005-04-12, 02:07:11

Ja wo laufen sie denn ... ? :confused:

Ronny145

2005-04-12, 19:31:07

Ich poste mal nur die links. Kann sich jeder selber durchlesen.

http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=59236

http://epscontest.com/prices/rm_2005_04_11.htm

San Diego auch als 3500+ und 3700+ :rolleyes:

Gast

2005-04-13, 15:18:46

Kann mir jemand sagen, ob es sich dabei um einen San Diego handelt? Bin etwas unsicher da mitzubieten, da ich dachte den gibt es noch gar nicht?!

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=78778&item=6759944298&rd=1

desperado2000

2005-04-13, 15:57:32

Ist ein Newcastle

Gast

2005-04-13, 16:16:30

Ist ein Newcastle

Ach so, hätte mich schon gewundert. Aber als 3700+ gibts doch nur Sockel 754 Prozzies dachte ich immer. Darum geht es mir eigentlich primär. Das "Sockel 939" macht mich so fragend.

Gast

2005-04-13, 16:18:19

PS: Das Bild ist ja ein Symbol-Bild. Danach kann man dann ja nicht gehen! Bin och kein eBay-Mitglied, aber der Prozzie wäre vielleicht ein Anlass dazu gewesen.

Ronny145

2005-04-13, 16:27:01

Ist ein Newcastle

Nein, es ist ein San Diego. Wenn die Angaben vom Verkäufer stimmen.

Gast

2005-04-13, 16:38:59

Nein, es ist ein San Diego. Wenn die Angaben vom Verkäufer stimmen.

Also doch jetzt, oder wie? Wenn das wirklich stimmt. Hmmm. Müsste man nur noch wissen, woher der Verkäufer an solch ein gutes Stück noch vor Verkaufsstart kommt? Aber wenns stimmt kann mir das egal sein wenn ich ihn bekomme....

Ronny145

2005-04-13, 16:43:15

Also doch jetzt, oder wie? Wenn das wirklich stimmt. Hmmm. Müsste man nur noch wissen, woher der Verkäufer an solch ein gutes Stück noch vor Verkaufsstart kommt? Aber wenns stimmt kann mir das egal sein wenn ich ihn bekomme....

Ja, wäre ein San Diego. Aber der Verkäufer kann ja auch Mist schreiben und du bekommst wirklich einen S754 Newcastle. Da sind/waren aber noch mehr San Diegos bei ebay. Das sind entweder Vorserienmodelle oder aus Komplettrechnern welche.

Gast

2005-04-13, 16:48:23

Ja, wäre ein San Diego. Aber der Verkäufer kann ja auch Mist schreiben und du bekommst wirklich einen S754 Newcastle. Da sind/waren aber noch mehr San Diegos bei ebay. Das sind entweder Vorserienmodelle oder aus Komplettrechnern welche.

Könnte sein, aber der Verkäufer hat ja schon so viele Bewertungen und die Bieter haben da bestimmt per Mail angefragt, oder? Jedenfalls hätte ich das erst einmal getan.

Da gibts noch mehr auf eBay? Habe schon AMD San Diego etc. eingegeben, aber 0 Treffer. Wenn ich direkt bei CPU's Sockel 939 gucke, finde ich nur den hier diskutierten. Würde schon gerne noch eine alternative Auktion haben. Kennst Du zufällig nen Link?

Ronny145

2005-04-13, 16:51:16

Könnte sein, aber der Verkäufer hat ja schon so viele Bewertungen und die Bieter haben da bestimmt per Mail angefragt, oder? Jedenfalls hätte ich das erst einmal getan.

Da gibts noch mehr auf eBay? Habe schon AMD San Diego etc. eingegeben, aber 0 Treffer. Wenn ich direkt bei CPU's Sockel 939 gucke, finde ich nur den hier diskutierten. Würde schon gerne noch eine alternative Auktion haben. Kennst Du zufällig nen Link?

Sind schon beendet.
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=6758185426&fromMakeTrack=true
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=78778&item=6758185226&rd=1

Gast

2005-04-13, 16:55:18

Sind schon beendet.
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=6758185426&fromMakeTrack=true
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=78778&item=6758185226&rd=1

Wie schade, aber trotzdem Danke. So hat man wenigstens eine Orentierung, wie weit die Auktion so steigen könnte. 422 EUR ist aber definitiv über meinem Budget. Hab höchstens 350 EUR zum ausgeben. Da bleibt mir wohl nur zugucken wie das Superteil an einen anderen geht ;-(

Gortha

2005-04-13, 18:18:00

Wann schätzt ihr, bekommt man den Venice ganz normal im Laden?

Gast

2005-04-13, 18:22:19

Wann schätzt ihr, bekommt man den Venice ganz normal im Laden?

Schätze mal, in ein oder zwei Monaten real verfügbar. OEMs vielleicht schon eher. Aber bis dahin soll der Venice in meinem Sys schon Alltag sein. Wenn dann alle anderen schreien: "Ich hab ihn", dann will ich nur leise lächeln können. Zum Glück gibts ja eBay.