ATI 9250 PCI!! 64/128 Bit Speicherinterface [Archiv]

Der Doc

2004-12-10, 13:29:17

Hallo ATI Fans!

Nachdem mir im Kaufberatungsforum zu einer ATI Karte für meine Zwecke geraten wurde, möchte ich nun wissen, ob der die o.g. Karte für den PCI Bus mit 128 BIT Speicherinterface gibt, was sie kostest und wo man sie beziehen kann.

Zum Hintergrund:
Habe einen Scenic S für meine Gartenhütte gekauft (PIII 1 GHZ), der leider nur 2 Pci Steckplätze hat. Ich benötige eine Karte mit TV-Out, da ich das Monitorbild auch auf meinem kleinen Fernseher ausgeben möchte. Da die Qualität des TV-Out wohl bei ATI erheblich besser ist, als beispielsweise Nvidia (MX Serie) habe ich mich für eine ATI entschieden. Die 7000er Serie hat mir allerdings zu wenig Dampf im 3D Bereich. Somit möchte ich eine 9250 kaufen.

PS: Habe im Computerzimmer einen SN45Gv2 mit 9800Pro und bin sehr zufrieden damit. Hatte vorher ausschliesslich Nvidia und davor 3dfx.

zeckensack

2004-12-11, 20:25:18

Die Produktsuche bei Geizhals spuckt als einziges Angebot die Powercolor-Variante mit nur 64bittigem Speicherinterface (http://www.geizhals.at/eu/a116007.html) aus. Immerhin hat diese auch einen DVI-Ausgang (im Gegensatz zur ansonsten IMO gleichwertigen Variante von Sapphire (http://www.geizhals.at/eu/a76202.html)).

Es sieht also so aus, als würden Karten mit 128bittigem Speicher für PCI schlicht nicht exisiteren ;(

Btw, die Qualität des TV-Outs hat sich laut C't-Messungen bei der GeforceFX-Reihe sehr zum positiven gewandelt, und ist sogar besser als bei ATI. Eine FX5200 für den PCI wäre vielleicht auch eine Möglichkeit. Nur gilt dort ebenfalls dass ausschließlich Ware mit kastriertem Speicher angeboten wird, und die Performance dürfte dementsprechend gar fürchterlich sein. IMO sogar noch schlimmer als bei den 9200/9250ern.

Eine dritte Option wäre Matrox G450 oä. Von 3D-Performance kann man da allerdings schon garnicht mehr sprechen, ohne Anführungszeichen zu verwenden ;)

StefanV

2004-12-11, 20:32:54

Es sieht also so aus, als würden Karten mit 128bittigem Speicher für PCI schlicht nicht exisiteren ;(
Richtig, AFAIK gabs da nur eine einzige und die war recht teuer (und riesig):

Die Hercules Radeon 9000 PCI

Btw, die Qualität des TV-Outs hat sich laut C't-Messungen bei der GeforceFX-Reihe sehr zum positiven gewandelt, und ist sogar besser als bei ATI
Richtig, allerdings sind die Optionen für die größe des Bildes ziemlich bescheiden, besonders wenn das Bild leicht verzerrt auf dem Schirm ist (also mit Trauerrand), hat man keine Chance das irgendwie hinzubiegen.

Bei den Matrox Karten ist das kein Problem, bei den ATis gehts aber auch.

PatkIllA

2004-12-11, 20:56:45

Richtig, allerdings sind die Optionen für die größe des Bildes ziemlich bescheiden, besonders wenn das Bild leicht verzerrt auf dem Schirm ist (also mit Trauerrand), hat man keine Chance das irgendwie hinzubiegen.
Dafür gibt es ja TVTool...

StefanV

2004-12-11, 21:03:56

Dafür gibt es ja TVTool...
TVTool ist nur bei nV Chips mit Conexant Encoder zu gebrauchen, bei nV Chips mit integriertem Encoder ist das TV Tool sogar Müll, da es nicht mehr kann, als der Treiber...

Der Doc

2004-12-12, 13:10:07

Hier wird zwar mit der "Wurst nach dem Hund geworfen", aber diese hier wird wohl das Maximum an Leistung aus dem alten PCI Slot holen.

http://www.power-color.com/R92P-LD3.HTM

Ich bin wie verrücktauf der Suche nach dieser Karte. Aber irgendwie scheint es die nicht in Deutschland zu kaufen zu geben.

Beste Grüsse
Der Doc

Gast

2004-12-12, 17:41:02

Es gibt wohl noch eine vergleichbare:

http://www.visiontek.com/9200.html

Der Doc

2004-12-12, 21:27:42

Danke für den Hinweis!

Aber es gibt beide Karten nicht zu kaufen. Selbst bei eBay Fehlanzeige.
Das gibts doch nicht! Ich suche jetzt schon 6 Std. im Netz !!!

Wie ärgerlich.

Beste Grüsse
Der Doc

Plage

2004-12-12, 22:15:33

wieso muss es denn unbedingt eine pci graka sein?

dein Sockel 370-board wird doch wohl nen agp-steckplatz haben :cool:

Der Doc

2004-12-12, 22:27:36

Wenn Du eine Lösung für den Einbau einer AGP Karte hättest, würde ich mich sehr freuen.

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=38876&item=5147319269&rd=1

Beste Grüsse
Der Doc

Gast

2004-12-12, 23:31:48

Hier gibt es noch eine PCI mit 128BIT

http://www.gecube.com/mbu/productCategory.php?proID=54

Cu

Vågal

2004-12-13, 00:31:57

Danke für den Hinweis!

Aber es gibt beide Karten nicht zu kaufen. Selbst bei eBay Fehlanzeige.
Das gibts doch nicht! Ich suche jetzt schon 6 Std. im Netz !!!

Wie ärgerlich.

Beste Grüsse
Der Doc

Hmm, ich hab ne 9200-VIVO mit 128bit-Interface und 128 MB für PCI.
Ich suche Dir mal den Händler raus, ok?

LordVein

Der Doc

2004-12-13, 08:19:31

Vågal

2004-12-13, 16:12:49

Wäre super nett.

Da Du eine solche Karte besitzt, würde mich das System (CPU,RAM) ebenfalls interessieren und vor allem, was die PCI Version an Leistung besitzt. Reicht doch sicherlich für Q3,UT,U1 etc ?

Beste Grüsse
Der Doc

PS: Habe viele Mails versandt, bin mal gespannt was die Firmen so zurückschreiben.

Die Karte selbst ist von HIS, und zwar diese hier :
http://www.hisdigital.com/html/9200pci.htm
Von der Karte gibts ne VIVO-Variante, die hab ich.

Mein Sytem drumherum :
Athlon XP 2600+ (Barton zum Mobile gemoddet) als 3200+ im Betrieb.
1 GB PC3200 Ram (Kingston)
Asus a7v8x
Sapphire Radeon 9800 Pro
Soundblaster 5.1 digital
Pinnacle Mediacenter 300i
und eben die HIS 9200 Vivo

Und die Leistung der 9200 reicht für Q3, UT und U1 allemal!

Der Händler war PCP aus der Schweiz, aber die haben sie offiziell nicht mehr in den Listen. Aber vielleicht haben die noch Lagerbestände.
http://www.pcp.ch

Ich hoffe, ich konnte helfen.

LordVein

Der Doc

2004-12-13, 18:56:11

Super Danke!

Also Du hast die HIS 9200 PCI 128MB/128BIT!

Stellt sich die Frage, was diese Karte für Vor- bzw. Nachteile gegen die 9250 Modelle hat. hmmmmm.....

Gestern bin ich auch über verschiedene FX5200 als PCI Versionen mit 128 BIT gestolpert. Mal sehen was in Bezug auf P/L und unter Berücksichtigung der TV-Out Qualität die beste Karte ist.

Aber ich denke mit den ATI 9200/9250 macht man prinzipiell nichts verkehrt.

Beste Grüsse
Der Doc

Der Doc

2004-12-13, 18:56:56

Hoppla vergessen:

Wann hast Du sie gekauft und wieviel hast Du dafür bezahlt ?

Danke
Der Doc

Gast

2004-12-13, 19:28:07

Radeon 9200

Die Karten basieren auf dem RV280, der wie der Vorgänger RV250 (Radeon 9000) auf dem Design des DirectX 8.1 Chips Radeon 8500 (R200) aufbaut. Gegenüber dem Radeon 8500 (4x2) hat ATI die Zahl der Texture Units in den Pixel Pipelines halbiert (4x1) sowie einen der zwei Vertex Shader gestrichen. Gegenüber Radeon 9000 verfügt die neue 9200 Variante über AGP 8x sowie höhere Taktraten. Der Chip wird in 0.15 Micron Technologie hergestellt und verfügt über rund 36 Mio. Transistoren.

Die große Schwäche des RV280 liegt im veralteten und langsamen SuperSampling FSAA und der nur bilinearen anisotropen Filterung.

Varianten:
Radeon 9200 SE - 64/128 MB - 64-/128-bit DDR - 200/330 MHz
Radeon 9200 - 64/128 MB - 64-/128-bit DDR - 250/400 MHz
Radeon 9200 PRO - 128 MB - 128 Bit DDR - 300/600 MHz

nur mal so zur Info
cu

Vågal

2004-12-14, 22:27:42

@Doc :

Uff, wann ich die gekauft habe? Hmmm, Anfang diesen Jahres. Ich glaube, im Januar.
Aber was ich bezahlt habe? Da bin ich jetzt echt überfragt.
Ich bin in letzter Zeit beruflich so viel umgezogen, dass ich mit Euros, Schweizer Franken und britischen Pfund total durcheinandergekommen bin.
Und bevor ich Dir jetzt eine falsche Info gebe...

Die Karte dient bei mir neben meiner 9800Pro ja hauptsächlich als Video-Eingang und für meinen zweiten Monitor.

LordVein

DR.ZEISSLER

2004-12-15, 23:34:48

So hab mich mal registriert!

Es gibt einfach diese ATI-Karten hier in Deutschland NICHT :mad: zu kaufen.

Bei eBay gibts nur die 9200PCI mit 64Bit von Club-3D. Bei keinem Händler eine 128 BIT HIS,POWERCOLOR (nur 256MB Variante hat als PCI Version 128BIT, oder GECUBE) Ganz schön frustrierend.

Keine "großer" Händler (KM,ALTERNATE,MINDFACTORY,SNOGARD) hat was brauchbares von ATI für PCI im Programm; selbst GEIZHALS oder HARDWARESCHOTTE haben nichts gelistet.

Ich würde gerne eine ATI kaufen, muß aber wohl zwangsweise auf Nvidia ausweichen, weil deren Karten (GF4MX,GFMX4000,FX5200) für PCI zu gerade noch annehmbaren Preisen verfügbar sind, oder ich muß auf 3DFX (Voodoo 3 2000 PCI mit TV-Out) zurückgreifen, wobei diese Karten, gerade in der TV-Out Version sehr selten sind. Ich hatte auch mal eine 9000er als PCI mit 128Bit im Auge (Hercules), diese passt jedoch definitiv nicht in mein FSC Scovery XS Gehäuse.

PS: GF3Ti200 und GF4Ti4200 gibt es wohl leider nicht als PCI Versionen.

Mal schauen was ich mache.

Beste Grüsse
Der Doc

PS:
http://www.au-ja.org/review-3d2003-print.phtml
http://www.au-ja.org/review-his9200vivo-print.phtml

Vågal

2004-12-16, 13:37:18

Hmm, ich kann (wenn Du willst) bei Gelegenheit mal bei den Händlern in der Schweiz schauen (ich wohne in der Schweiz). Die 9200-128-Bit-PCI ist zwar schon etwas älter, aber vielleicht gibt's die noch auf Lager.
Ich bin mit meiner HIS-Karte rundum zufrieden.
Ich brauche sie aber dringend zum Arbeiten, sonst würd' ich sie Dir abtreten.

LordVein

Vågal

2004-12-16, 13:51:52

Ich hab noch ne Info für Dich !

Von Powercolor gibts ne PCI-9250-128Bit, und zwar diese :
http://www.tul.com.tw/global/productVM.aspx?folderid=1&cat2=122
(ist ganz unten auf der Seite, die anderen Karten dort sind AGP)

Kaufen kannst Du sie hier :
http://www2.computeruniverse.net/info.asp?id=90117419&language=deutsch&pm=b+DE

Die Karte gibt's allerdings auch in 64Bit. Also mal lieber nachfragen.
Aber immerhin ist das innerhalb Deutschlands eine Chance.

--------------

Oder diese hier :
http://www.stegcomputer.ch/details.asp?prodid=his-C7P-11
Die ist bei einem schweizer Händler auf Lager und lieferbar.

Ich hoffe, das hilft Dir ggf. weiter

LordVein

DR.ZEISSLER

2004-12-17, 10:37:14

Vågal

2004-12-17, 12:19:08

Ja, das hilft mir ein wenig. Danke.

Die Überlegungen der letzten 3 Tage:

- AGP Port des D1215 nutzen (AGP Riser Card kaufen)
(leider hat das MB nur 1x PCI und unterstützt dann gem. Hanbuch, trotz vorhandenem AGP Port, KEINE AGP Grafikausgabe!!)

- Also wieder zurück zu PCI:
Die schnellste, günstigste und lieferbare "PCI Lösung" wird gesucht.

Powerolor:
- Nur die 256MB PCI Variante hat 128 BIT !!
- Bei HIS gibt es sowohl 128MB als auch 256MB Varianten mit 128 BIT

Leider gibts es nur wenige Händler die diese Karten führen. Alle diese Händler sind in der Schweiz. Somit ist der Versand "sau" teuer und was bei der Einfuhr mit der MwSt. passiert weiss ich auch nicht. Erfahrungswerte ?

Die Nvidia Karten sind net so doll bei 3D in den Preisklassen. (GF4 MX, FX 5200) Ich denke die 9200/9250 PCI 128 BIT ATI`s werden`s da schon eher bringen.

Beste Grüsse
Der Doc

Hmmm, was bei der Einfuhr nach Deutschland passiert ist ganz einfach.
Die schweizer Mehrwertsteuer (ca. 7%) wird abgezogen, und die deutsche draufgeschlagen (ca. 17% oder?).
Der Versand ist nur unwesentlich teurer als der Versand innerhalb der Schweiz.
Erfahrungswerte bez. der Ausfuhr nach Deutschland habe ich keine, da ich in Basel wohne und somit auf schweizer Boden.
Falls Du in der Nähe von Basel wohnen solltest, könnte ich Dir einfach ne Karte bestellen und Du holst sie dann ab.

LordVein

DR.ZEISSLER

2004-12-17, 14:18:09

Basel - Bad Hersfeld mind. 450KM.

Macht aber nichts. Fahre in 1 Std. los....... (Kein Witz!!) Habe heute ein Treffen bei alten Bekannten in Tuttlingen (nicht weit weg von der Schweizer Grenze) Wenn ich Morgen Zeit habe, schaue ich mal in der Schweiz vorbei. Vielleicht gibt es ja einen Händler dort in der Nähe, der die im Sortiment hat.

Ansonsten überlege ich mal die Variante 2.

Bis die Tage

Beste Grüsse
Der Doc

Und Danke schonmal für Deine Bemühungen vorab!!! Respekt!!!

gbm31

2004-12-17, 23:13:30

ähh, moment mal...

wieso soll das d1215 den agp nicht nutzen?

ich habe in meinem minipc (auch ein thin-client, deswegen lowprofile grafikkarte...) ein d1214, der unterschied zu deinem 1215er ist das fehlende hardwaremonitoring bei meinem.

aufbau siehe sig. und btw: nfsu1 macht richtig laune, und hl2 (nosteam) läuft auch ganz gut...

(ps: im nethandsprofile sind bilder, dall du die boards vergleichen willst...)

DR.ZEISSLER

2004-12-19, 21:43:07

Manual D1215 (Variante 1x PCI habe ich!)

Upgrading an AGP screen controller or the GPA memory:

If your system board has only one PCI slot then only one GPA memory board and no AGP screen controllers are supported by the system board.

If your system board is provided with three PCI slots then the system board supports AGP screen controllers with 1x, 2x and 4x AGP modes and GPA memory boards.

The GPA memory improves the speed of the screen controller on the system board with 3D applications.

Der Doc

DR.ZEISSLER

2004-12-19, 21:44:50

@Lord

Sorry war zwar in der Schweiz, aber der "Alk"-Pegel liess ein sinnvolles Einkaufen nicht zu. Werde mich nächste Woche wieder damit beschäftigen.

Beste Grüsse
Der Doc

gbm31

2004-12-20, 08:53:40

zeckensack

2004-12-20, 11:01:29

Ich hab noch ne Info für Dich !

Von Powercolor gibts ne PCI-9250-128Bit, und zwar diese :
http://www.tul.com.tw/global/productVM.aspx?folderid=1&cat2=122
(ist ganz unten auf der Seite, die anderen Karten dort sind AGP)

Kaufen kannst Du sie hier :
http://www2.computeruniverse.net/info.asp?id=90117419&language=deutsch&pm=b+DE

Die Karte gibt's allerdings auch in 64Bit. Also mal lieber nachfragen.
Aber immerhin ist das innerhalb Deutschlands eine Chance.Keine Chance. CU gibt die Artikelnummer an. R92P-LC3. Das ist definitiv die 64Bit-Version. Wenn Powercolor, dann die R92P-LD3 (die auch anhand der Speicherbestückung von 256MiB eindeutig zu identifizieren ist).

Dolem

2004-12-20, 12:02:58

Hier gibt es die HIS:

http://www.aware.ch/deeplink.php?products_id=1995

Weis aber nicht ob es die 128bit Version ist. Und als Übersetzer kann ich dir auch nicht behilflich sein :biggrin:

DR.ZEISSLER

2004-12-20, 13:30:09

Sagt mal: Gibt es denn NUR in der Schweiz eine Nachfrage nach den PCI Karten ?

Alle bisher gefundenen Karten waren ausschließlich NUR dort lieferbar. Komisch ?!

Ich kann einfach nicht Glauben, daß es in "good old germany" keine gibt. Vor allem HIS als namhafter Hersteller....

Na dann warte ich erstmal ab.

Die 256 MB Varianten, die auf jeden Fall 128BIT haben sind eigentlich uninteressant, denn den großen Speicher brauche ich nicht und der wird wohl auch nie vernünftig genutzt werden, will heissen: liegt fast immer brach und ist mehr oder weniger wohl ein Marketinggag.

Die HIS und die Gecube sind wohl die einzigen PCI Karten, die auch mit 128MB ein 128BIt Speicherinterface besitzen.

Beste Grüsse
Der Doc

Vågal

2004-12-22, 14:26:31

@Doc :

Ich bin ab Montag wieder in Basel und werde im neuen Jahr diverse Hardware bestellen. Da könnte ich Dir evtl eine 128Bit-128MB-9250 (oder 9200) mitbestellen.
Die könnte ich Dir ggf. als Geschenk deklariert zollfrei zuschicken.

LordVein

DR.ZEISSLER

2004-12-22, 20:28:22

Hört sich gut an. Wenn es soweit ist sende mir bitte ne Info mit dem Preis. Sollte ich bis dahin nichts bekommen haben, dann schlage ich zu. Danke schonmal vorab für Deine Bemühungen.

Beste Grüsse
Der Doc

gbm31

2004-12-26, 19:51:48

falls du doch noch an einem mainboardtausch interessiert bist:

hab grade ein (neues) d1215 ergattert, und falls die chipsatzrev. mir passt (frag nicht...), ist mein d1214 frei.

DR.ZEISSLER

2004-12-27, 13:28:39

Ganz schön teuer für fast 50 EUR. Okay es ist neu! Hatte es auch in Beobachtung, aber nachdem die 35 EUR überschritten waren..........

Es hätte mir allerdings nur für meinen Server was gebracht. Denn ein Boardtausch in dem Scovery XS Gehäuse würde nichts bringen, da es meines Wissens nach keine AGP Riser Card gibt, die ich darin hätte verwenden können. Somit kommt ein Boardtausch, zumindest für das Scovery XS Gehäuse nicht in Betracht.

Ich werde also weiterhin auf die schnellste PCI Lösung setzen. Vermutlich eine ATI 9250 PCI 128MB / 128 BIT / TV-Out.

@LORD
Du hast BM!!

Beste Grüsse
Der Doc

gbm31

2004-12-27, 16:50:18

naja, 43,02 ist nicht fast 50, und die leute sitzen bei mir um die ecke, habs grade abgeholt. nicht zu vergessen, das ding ist tualatinfähig und hat agp (und hardwaremonitoring + thermalmanagement, was mein d1214 nicht hat...)

guten rutsch!

DR.ZEISSLER

2004-12-27, 20:59:57

@gbm31

- Könnte mir das D1214 für meinen Server was bringen ?
(z.Z. Abit BE6 II 768MB mit HPT374 Raid 5)
- Wo liegen die Nachteile zum 1215 ?
- Was willst Du dafür haben ?
- Wie alt ist es ?
- Blende noch vorhanden ?
- Lauft mein 1100MHz P3 darin ?
- LAN/SOUND/VGA Onboard ...RICHTIG ?

- Wozu benötigt man Hardwaremonitoring ?

Beste Grüsse
Der Doc

gbm31

2004-12-27, 23:26:57

hmm..

- i815 und serverbetrieb... du weisst, intel hat den chipsatz auf max. 512 mb ram beschränkt, um seine serverchipsätze nicht zu gefährden. wenns also nix leises (tualatins kann man fast passiv kühlen) oder kleines (µatx formfaktor) sein soll, meiner meinung nach eher nicht besser als dein be6-2. (das hat auch ein umfangreicheres bios, z.b. mit vcore)

- das d1214 ist ein abgespecktes d1215, es fehlen:
* hardwaremonitoring, d.h. cpu/sys-temp, 5v/12v-spannungen, fanüberwachung (nur mit fs-tool, mbm geht nicht).
* thermalmanagement, tempanhängige, einstellbare lüftersteuerung (mein cpu-lüfter steht die meiste zeit...) und cpu-taktung.
* lan: intel pro/100 ve statt vm (keine ahnung, welcher unterschied)
* dafür mit onboardpiepser

- haben wollen... 25-30 euro?

- stammt aus einem t-systems (fs) thinclient von 06.04.02, garantie bis 04.05

- blende ist vorhanden

- das board hat die b0-rev. des i815, d.h. alles einschließlich tualatin, was nach p3 aussieht, und 370 beinchen hat, passt.

- intel pro/100 ve lan, ad1885 ac-97 2-kanal audio, intel '752 vga, jepp.

- hardwaremonitoring: siehe oben

was erzähl ich so viel, du hast doch selber eins...