6800 kälter trotz OC

[Gast]

Hallo @all..
Habe auch ne 6800 von 3dClub(325/700) und habe jetzt schon mehrmals gelesen das folgendes Phänomen auftritt.
Wenn man die Karte von default 325mhz/core auf 350 taktet dann wird die Karte kühler.
Hab ich eben getestet:

325mhz und idle=59Grad - last=63Grad
350mhz und idle=54Grad - last=67Grad

Ist es da besser auf 350 zu fahren? Wäre echt dankbar für jede Info, da ich nicht viel darüber rausfinden konnte.
Oder hat evtl. jemand dieselbe Karte und hat Tipps?


thx a lot

[druGGy]

Hi

laut Quaser wird ab einem Coretakt von 350 ein Sparmechanismus aktiviert, welcher zu diesem effekt führt.

Ich finds gut. Höhere leustung bei einer kühleren Karte. :biggrin:

druGGy

[Wixi]

ja das stimmt.bei 350mhz aktiviert der chip einen stromspar modus oder so.

[Fruli-Tier]

Das bringt aber auch nicht viel, wenn unter 3D die Temperatur steigt ;-)

[MechWOLLIer]

Das bringt aber auch nicht viel, wenn unter 3D die Temperatur steigt ;-)
Aber wielange ist man im 3D Modus, und wielange im 2D Modus:)

Es kommt mir baer etwas suspekt vor, dass die höher getaktete Karte direkt mal 4°C wärmer ist, als die Karte auf Standardtakt. Imo ist das etwas viel.

[ufomania]

Hab mich mal gereggt. Bin der "Gast" mit der Frage oben.
Sorry wegen Tpfehler.
Hier nochmal richtig.

325mhz und idle=59Grad - last=63Grad
350mhz und idle=54Grad - last=57Grad (und nicht 67)

mfg ufo

[mustrum]

Hab mich mal gereggt. Bin der "Gast" mit der Frage oben.
Sorry wegen Tpfehler.
Hier nochmal richtig.

325mhz und idle=59Grad - last=63Grad
350mhz und idle=54Grad - last=57Grad (und nicht 67)

mfg ufo
Ist sie denn auch schneller? Bekommst du mit dem höheren Takt bessere Werte?
Vielleicht throttled die Karte ja?
Wenn die Performance steigt, ists natürlich toll!
Schneller und kühler wäre natürlich fein! :D
Du scheinst so oder so in tollen Temperaturregionen zu sein.
Meien ULTRA läuft unter 3d schon um die 75+. Ich hoffe mein Wasserkühler wird nun endlich mal versendet.

[Fruli-Tier]

hm... das sieht natürlich besser aus.
Aber wie schon gefragt, ist die Karte denn auch schneller? Wenn ja, dann wäre es mal eine Überlegung wert ;-)

Volle Pipes und dann noch GT Takt Niveau... Das wäre nice :D

[SirRobin]

Hm, ist mir zwar noch nicht aufgefallen, ich werde das bei meiner ASUS V9999/TD heute Abend mal genauer beobachten. :wink:

Läuft deine Karte denn komplett freigeschaltet oder hebst du nur den GPU Takt um 25 MHz an?

Wieviele 3dMark 03 Punkte hast du?

[Fruli-Tier]

Im Moment läuft dir Karte mit vollen 16 Pipes und 6 VS aber mit Standardtakt

Daher möchte ich ja mal wissen, ob die Karte dadurch wirklich kühler und schneller wird. Bringt ja nix, wenn sie sich von selbst wieder runtertaktet und nur einen auf OC macht ;-)

Bei mir ist auch das Problem, dass nicht einmal der ForceWare Taktlimit Test durchläuft. Von daher hab ich eh Zweifel, dass die Karte viel mitmacht und deshalb auch noch nicht am Takt rumgeschraubt.

[saddevil]

hmm bei mir ist die 4te pipe defekt

mit 6tem shader und 396/880 komme ich mit XP-M@2400MHz auf

3Dm 03 10090
3Dm 05 4100

ab 410MHz core meckert der treiber
und ab 905MHz RAM auch
lasse sie jetzt auf 380/850 laufen ...

es kommen noch keine sichtbaren fehler ..
erst ab 415MHz und RAM 935
da setzen texturen vereinzelt aus

so hat sie noch etwas luft ..
passt scho

rivatuner sagt mit eine höchste temp von 62°C bei ~1h doom3
und er thottled nicht runter

karte ist mit dem MSI-eigenen kupferkühler
und läuft auf kleinster stufe


wenn ich standarttakt habe geht die temp bis auf 67°C hoch

[Holundermann]

wenn der forceware mit freigeschaltenen pipes meckert sind die pipes nicht fehlerfrei. wenns dir aber nicht auffällt: erst übertakten und dann pipes freischalten...

[Fruli-Tier]

Test schlägt auch fehl, bevor ich die Pipes freischalte :-(

Soviel weiss ich schon zum Thema ;-)

[saddevil]

meckert er auch im standart-takt???

oder 1MHz darüber??


guck mal was der rivatuner sagt ..
ab wo die kleinen achtungzeichen kommen ..

die kommen bei mir genau ab do wo der treiber sagt das es nicht mehr geht ..
zum glück bei mir erst recht spät...

[Fruli-Tier]

was sollte er denn im Standardtakt meckern :confused:

Heute Abend kann ich ja mal versuchen höher zu takten. Mal sehen ob ich Zeit finde...

Hat es denn aber schon jemand testen können, ob die Temperatursenkungen durch Throttling entstehen, oder weil das Ding einfach nen Schlag hat? ;-P

[r@w]

Hab mich mal gereggt. Bin der "Gast" mit der Frage oben.
Sorry wegen Tpfehler.
Hier nochmal richtig.

325mhz und idle=59Grad - last=63Grad
350mhz und idle=54Grad - last=57Grad (und nicht 67)Ich glaube eigentlich nicht, dass so etwas wie ein "Stromspar-Modus" die Ursache ist...
...zumindest nicht ausschließlich.

Ich habe beobachtet, dass ich normal unter 2D mit 33°/48° (ambient/core) fahre... wenn ich aber nun z.Bsp. eine Overlay-Anwendung starte (mein TV z.Bsp.), dann taktet die Karte hoch und die Temps gehen runter... 28°/42° (ambient/core). Unter Last gehen die Temps selbstredend wieder hoch...

Allerdings muss man dazu sagen, dass ich unter 2D mit einem anderen GPU-Takt fahre, als unter 3D. 2D = 300MHz, 3D = 375MHz... (letzteres noch bis vor kurzem ;-) mit eben dem Effekt der kühleren Temps im 3D-Mode unter 2D.

Verstanden?
Ich auch nicht...
:D

Razor

P.S.: ich werd' mir das auch nochmal näher anschaun'... aber vielleicht ist es ja tatsächlich besser, die GPU auch unter 2D schon mit 3D-Takt zu betreiben... obwohl... das habe ich schon ausprobiert... die Temps liegen dann über 33/48... hmmm... kann man die GPU nicht immer im 3D-Mode laufen lassen? :|

[saddevil]

was sollte er denn im Standardtakt meckern :confused:




wenn der treiber ne macke hat oder nicht richtig installiert ist ..

bei 1MHz höher must du den test ja schon machen ..
und dann testen

wenn er meckert .. ist der treiber nicht richtig drin ..

[Fruli-Tier]

Ich glaube eigentlich nicht, dass so etwas wie ein "Stromspar-Modus" die Ursache ist...
...zumindest nicht ausschließlich.


Aber was sorgt sonst bei einem erhöhten Takt für niedrigere Temperaturen? Und wie schafft es ein Chip, wenn er mehr Leistung durch OC braucht, Strom zu sparen?

Kann es sein, dass da was nicht stimmt, der Temperatursensor z.B. ab einer gewissen Temperatur (was wäre das für ein selten dämlicher, gefährlicher Bug) einfach austickt?

Also eine logische Erklärung dafür fällt mir echt nicht ein.

[Fruli-Tier]

wenn der treiber ne macke hat oder nicht richtig installiert ist ..

bei 1MHz höher must du den test ja schon machen ..
und dann testen

wenn er meckert .. ist der treiber nicht richtig drin ..

Also meckern tut er nicht, zumindest nicht in Form von Fehlermeldungen, der Test wird nur nicht vollständig durchgeführt und bricht vorher ab und stellt dann die Frequenzen auf die Standardwerte zurück.

Aber wie sollte der Treiber nicht richtig "drin" sein, es geht doch alles, selbst die Pipes lassen sich unlocken.

[saddevil]

hmm..

eine gelockte karte ??
gabs nicht mal sowas ??


ansonst mal treiber komplett entfernen und neu installieren

[Fruli-Tier]

Das habe ich schon mit verschiedenen ForceWare Versionen versucht. Immer wieder mal, nachdem ich ein Driver Update gemacht habe... Naja, ich wechsel jetzt mal ins Windows und spiele ein wenig am Takt :-) Mal sehen was raus kommt

[Fruli-Tier]

Nun gut, nach ca 90 Minuten Taktungsversuchen, Benchmarks und Neustarts muss ich feststellen, dass:

- von Hand übertakten geht
- die Karte bei 350 MHz nicht kühler läuft
- ich keine Lust habe, die wirklich letzte Taktgrenze zu ermitteln und mit den 16 Pipes und deren Leistung absolut happy bin =)

Wer weiss was bei euch da schief läuft ;-P

[ufomania]

Ich merk grad das ich noch einpaar Infos schuldig bin..;)

Hab die normale 6800 von Club3D. Nix fregeschaltet.

Habe mir mal die optimale Taktrate ermitteln lassen. 6x.
Kommt erstaunlicherweise immer dieselben Werte. (Hab hier schon anderes gelesen)

von 325/700 auf 383/815 MHz

Hatte default "8125 points". ca.62Grad

Mit den OC-Werten(380/810) komm ich auf: "9226 points". ca 56 Gard

CRAZY ... oder?!?

Ich denk das ist ganz ok. Hab die Karte wieder normal laufen.
Ist zum Glück noch nicht nötig.

zum Bsp.
Doom3 (1280x960 mit 4xAA/8xAF)
HL2 (1024x768 mit 4xAA/8xAF)
bei 1280er zwar spielbar aber 1024er ist "smoother"

Hab ich noch ein bischen Reserve und kann das, mit dem
"AMD64/PCX usw. Update", noch bis in den Sommer hinein verschieben.
Sollte alles noch gut spielbar sein.

mfg ufo

[saddevil]

Wer weiss was bei euch da schief läuft ;-P


naja ich wäre bei 16 pipes immer vorsichtig

mal verschiedene games testen..

3Dm 01 / 03 / 05
command&conquer
DOOM III
farcry
UT2kx
...

wenn irgendwo fehler auftreten ..
ist die pipe defekt


bei einigen karten haben sich die fehler erst später bemerkbar gemacht ..
und nun ist der fehler dauerhaft ...(trotz deaktivierter pipe)


ich würde da genau hingucken ..

selbst wenn einige hier meinen das in den einen ein paar fehler waren ..
der betrieb der defekten teile kann den rest mit sich reißen ...
ich bleibe immer ca 20MHz unter dem maximum

[r@w]

selbst wenn einige hier meinen das in den einen ein paar fehler waren ..
der betrieb der defekten teile kann den rest mit sich reißen ...Wie soll denn bitte das funktionieren?
:confused:

Das einzige, was permanent 'schadhaft' sein könnte, ist der Takt.
Es ist technisch schlicht unmöglich, dass ein defekter Quad die anderen 'mitreißt'...

Übertreibts nicht mit dem Übertakten, dann passiert auch nix.

Razor

[Fruli-Tier]

Die Karte läuft ja auch mit Normaltakt. Nur die Pipes sind freigeschalten. Ich konnte nämlich keinen Temperaturvorteil, zugunsten von OC feststellen. Leistungstechnisch hats auch nichts gebracht, also geniesse ich lieber die Zusatz Pipes, das macht mehr aus.

Selbst der sehr anspruchsvoll Real Time HDR Dingsda zeigt keine Artefakte, bringt den Chip aber mal ganz schnell an die 74° während games so bis 65° maximal schaffen...

[saddevil]

bei mir geht die temp von idle : 53 auf idle 47 runter
last noch nicht getestet..


im riva schön zu beobachten ...
takt geht hoch .. temp runter

lustige sache ...


hmm wenn du einen nagel im reifen hast ... autobahn 250KMh
der reifen fliegt weg ...

die folge ist nicht das ein anderer reifen platzt ...
die folge ist das die ganze karre wegsemmelt

-- mal drüber nachdenken

[q@w]

Betreffs Temperatur/Leistungsaufnahme:
Möglich, daß die Temperaturanzeige einen Ditscher hat und falsch anzeigt, wenn man auf 350MHz übertaktet (btw, Fruli-Tier: Hat deine Karte den Takt auch wirklich übernommen -> Logging im RT?).

Was ich aber nicht glaube ist, daß mein Energy-Check, welches zwischen Netzkabel und Steckdose sitzt, vom Übertakten irgendwas mitbekommt - außer eben, daß es 15W weniger Leistungsaufnahme anzeigt (inkl. aller Verluste natürlich).

[BeCreative]

Transistoren sterben ab --> kühlere Karte ;)

[Fruli-Tier]

Betreffs Temperatur/Leistungsaufnahme:
Möglich, daß die Temperaturanzeige einen Ditscher hat und falsch anzeigt, wenn man auf 350MHz übertaktet (btw, Fruli-Tier: Hat deine Karte den Takt auch wirklich übernommen -> Logging im RT?).

Was ich aber nicht glaube ist, daß mein Energy-Check, welches zwischen Netzkabel und Steckdose sitzt, vom Übertakten irgendwas mitbekommt - außer eben, daß es 15W weniger Leistungsaufnahme anzeigt (inkl. aller Verluste natürlich).

Müsste ich mal nachschauen, aber ich gehe davon aus. Die Leistungen bei 12 Pipes mit 350 MHz waren schon höher als bei Standardtakt. Nur mit den nachträglich aktivierten Pipes hat sich in Sachen Geschwindigkeitszuwachs nicht mehr sonderlich viel getan (Im Vergleich mit den 16 Pipes bei 325 MHz).
Und wie geschrieben, Kühler ist die Karte nicht geworden...

[r@w]

hmm wenn du einen nagel im reifen hast ... autobahn 250KMh
der reifen fliegt weg ...

die folge ist nicht das ein anderer reifen platzt ...
die folge ist das die ganze karre wegsemmelt

-- mal drüber nachdenkenGanz sicher nicht...
Was sollen geplatzte Reifen mit den Pipes auf 'ner GraKa zu tun haben?
:confused:

Razor

[r@w]

Was ich aber nicht glaube ist, daß mein Energy-Check, welches zwischen Netzkabel und Steckdose sitzt, vom Übertakten irgendwas mitbekommt - außer eben, daß es 15W weniger Leistungsaufnahme anzeigt (inkl. aller Verluste natürlich).Und geanu DAS will mir nicht in den Kopf!
Oder soll man tatsächlich annehmen, dass nur bei den HighEndern 'gespart' wird (i.e. den GT/ultra)?
Warum?
:confused:

Razor

[q@w]

Verstehen tu' ich es auch nicht, das Phänomen ist aber definitiv vorhanden und auch reproduzierbar.
Meine Mail an nVidia von vor einigen Wochen blieb diesbezüglich bislang leider auch unbeantwortet.

Spekulation:
Im Idle wird der Takt durch irgendeinen Teiler herabgesetzt - aber nur bis zu einem gewissen Minimum.
Dieses Minimum setze ich jetzt mal auf 175MHz, den Teiler auf 2.

Dann wäre einleuchtend, warum die normalen 6800er nicht in diesem Genuß kämen.

[Fruli-Tier]

Aber wieso werden sie dann auch unter Last kühler als mit Standardtakten? Das ist ja der unlogischste Teil...

[q@w]

Aber wieso werden sie dann auch unter Last kühler als mit Standardtakten? Das ist ja der unlogischste Teil...
Das wiederum kommt bei mir nicht vor. Das wäre mir auch noch rätselhaft...

[druGGy]

Hi

Ich habe auch dieses Phänomen. Die Karte wird bei 350MHz gegenüber 325MHz
um 5-6 Grad kühler.

Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass wenn man kaputte Pipes freischaltet, die Karte dauerhaft Schaden davon nimmt. Wenn man wieder die Pipes deaktiviert sollte die Karte in den Urzustand versetzt werden.

druGGy

[saddevil]

geile sache das ...
12x1/6

2D 351/870
3D 390/870

3Dm05 ~4504 punkte

max 60°C last und 46°C idle amb: 36°C
(4 durchläufe)

@2205MHz (220x10)
2400MHz macht 10 punkte mehr :biggrin:

treiber 71.20


mit 325/870

idle 52°C last 65°C

[r@w]

Verstehen tu' ich es auch nicht, das Phänomen ist aber definitiv vorhanden und auch reproduzierbar.
Meine Mail an nVidia von vor einigen Wochen blieb diesbezüglich bislang leider auch unbeantwortet.

Spekulation:
Im Idle wird der Takt durch irgendeinen Teiler herabgesetzt - aber nur bis zu einem gewissen Minimum.
Dieses Minimum setze ich jetzt mal auf 175MHz, den Teiler auf 2.

Dann wäre einleuchtend, warum die normalen 6800er nicht in diesem Genuß kämen.Jo, danke.
Das mit dem Teiler wäre einleuchtend und würde dann auch zu saddevils Ergebnissen passen. Das dies aber zu geringern Temps unter 3D führt kann ich ebenso nicht nachvollziehen... wie andere hier offenbar auch.

Razor

[Gast]

ein teiler kanns unter 3D net sein ...
liefert ja auch mehr leistung ..

unter 2D .. wie kann man die geschwindigkeit dort messen???

2D benchmarks


viele programme lesen den takt ja aus .. 351MHz bei mir (2D)

[r@w]

Ein Teiler würde nur intern 'zählen'... auslesende Programe würden noch immer den Original-Takt 'sehen'.

Aber klar, unter 3D würde dann ja auch die Leistung halbiert.
Deswegen ja auch unsere Ungläubigkeit ob der geringeren Temperaturen unter 3D.

Razor