Vierschanzentournee 2004/2005

[Aqualon]

Morgen beginnt ja die 53. Vierschanzentournee. Werdet ihr auch wieder zuschauen und wer denkt ihr ist der große Favorit auf den Gesamtsieg?

Nach den bisherigen Weltcupergebnissen (7 mal erster, einmal zweiter) ist Janne Ahonen natürlich DER Top-Favorit und da er erfahren genug ist, um damit umzugehen, denke ich, dass er sich nur selbst schlagen kann und die anderen eher geringe Chancen haben auf den Gesamtsieg. Alle 4 Springen zu gewinnen wird für Janne nach den zuletzt knappen Ergebnissen wohl sehr schwierig werden, aber den anderen Springern fehlt dann doch die Konstanz, um Janne wirklich am 3. Tourneesieg hindern zu können.

Mehr Infos gibt es unter http://sport.rtl.de/skispringen/skispringen_tournee.php

Aqua

[The Heel]

Ich tippe auf 2-3 siege von ahonen und einen überraschungskandidaten auf dem podium. aber ahonen kann sich wirklich nur selbst schlagen, aber wer weiß, das ist eben die magie der vierschanzentournee ;)

[3d]

martrin schmitt wird die tournee gewinnen :biggrin:

na der ahonen wird ganz klar siegen, für die plätze 2 und 3 kann man nix sagen. liegen alle dicht zusammen.

[Aqualon]

Hier die ersten 10 der Qualifikation für Oberstdorf:

1 74 Ahonen, Janne FIN 135.0 143.0 Q
2 71 Ljoekelsoey, Roar NOR 132.5 139.5 Q
3 73 Janda, Jakub CZE 131.5 137.2 Q
4 72 Hoellwarth, Martin AUT 123.0 121.4 Q
5 59 Ito, Daiki JPN 133.5 134.3 Q
6 69 Hautamaeki, Matti FIN 132.5 133.5 Q
7 70 Morgenstern, Thomas AUT 132.0 130.6 Q
8 24 Higashi, Akira JPN 127.0 128.6 Q
9 38 Forfang, Daniel NOR 128.0 128.4 Q
10 61 Uhrmann, Michael GER 127.5 127.5 Q


Janne Ahonen wie schon im Training sehr stark. Adam Malysz, der im 2. Training stärker als Ahonen war, hat die Qualifikation ausgelassen. Könnte also durchaus spannend werden morgen.

Aqua

[Marmicon]

Małysz Małysz Małysz!!! :up: :cool:

[Tomi]

Ich werd wohl nicht zuschauen. Besondern freut es mich, dass die RTL Deppen, die das Skispringen kommerzialisiert haben, schön auf die Fresse gefallen sind. Kein dt. Superstar in Sicht, Einschaltquoten mit ziemlicher Sicherheit im Keller. Na ja...falls dieses Jahr kein Deutscher unter die Top Ten am Ende kommt bleibt wenigstens die Gewißheit, dass die Vierschanzentournee ab 2005 dann wohl wieder bei der ARD ist.

[KingKonga]

Małysz Małysz Małysz!!! :up: :cool:
Jupp, der schaffts :D

[Hiro Hiroshi]

Ich werd wohl nicht zuschauen. Besondern freut es mich, dass die RTL Deppen, die das Skispringen kommerzialisiert haben, schön auf die Fresse gefallen sind. Kein dt. Superstar in Sicht, Einschaltquoten mit ziemlicher Sicherheit im Keller. Na ja...falls dieses Jahr kein Deutscher unter die Top Ten am Ende kommt bleibt wenigstens die Gewißheit, dass die Vierschanzentournee ab 2005 dann wohl wieder bei der ARD ist.

Die Quoten werden trotzdem gut sein auch wenn kein deutscher unter denn Top 10 sein wird, werden es sich sehr viele Leute anschauen. ;)

[Aqualon]

Wer sich die Vierschanzentournee auf RTL antut, ist selber Schuld. Da warte ich lieber ein wenig und gucke es dann zeitversetzt auf Eurosport an. Die Kommentatoren sind da um Lichtjahre besser als bei RTL und vorallem ist die Übertragung nicht wie bei RTL fast nur auf die deutschen Springer und die Top10 beschränkt.

Die deutschen Springer können ja ganz zufrieden sein mit dem Qualifikationsergebnis. 12 Springer im Wettkampf ist schon ein vorzeigbarer Erfolg und die Paarungen (http://www.eurosport.de/home/pages/v4/l1/s50/e7452/sport_lng1_spo50_evt7452_sto670004.shtml) der deutschen Springer sind größtenteils auch lösbare Aufgaben. Lassen wir uns einfach überraschen, was morgen dabei rauskommt.

Aqua

[Liquaron]

Wer sich die Vierschanzentournee auf RTL antut, ist selber Schuld. Da warte ich lieber ein wenig und gucke es dann zeitversetzt auf Eurosport an. Die Kommentatoren sind da um Lichtjahre besser als bei RTL.

Aqua


Na, so schlimm finde ich die gar nicht.
=)

Die Formel 1 schaue ich mir auf RTL sogar nur wegen den Kommentatoren an.
Hätte auch die Möglichkeit Premiere zu schauen ;)

Back to topic:
Schon schade, dass wir im deutschen Team im Moment keinen Siegkandidaten haben.

Imo machts wohl Ahonen.
Obwohl ich einfach keine Leute mag, die sich nicht richtig freuen können :frown:

[ironMonkey]

Na, so schlimm finde ich die gar nicht.
=)

Die Formel 1 schaue ich mir auf RTL sogar nur wegen den Kommentatoren an.
Hätte auch die Möglichkeit Premiere zu schauen ;)

:



:|

Ich währe froh wenn man die abstellen könnte, irgenwie...so typisch deutsch....

Ich schau mit das Springen auch auf Eurosport an, zumal hier die Werbung besser ist :D


Ich schätze mal das Malysz gewinnen wird und Platz 2 an Ahonen oder Hoellwarth geht.

Gruß

[Tomi]

Die Quoten werden trotzdem gut sein
Ja, weil der Wettbewerb erst am späten Nachmittag anfängt. Unfassbar was die FIS für Kohle alles mit sich machen lässt. Damit die Quote nicht zu tief fällt, hat RTL diesen Rettungsanker geworfen. Vorschlag von mir....die besten 15 springen erst ab 20.15 Uhr, davor 2 Stunden Showprogramm mit Frauke Ludowig. :crazy2:

[Aqualon]

Sieg für Janne Ahonen in Oberstdorf. Roar Ljoekelsoey kommt trotz eines sehr starken Sprunges auf 140m nicht mehr an Ahonen heran.


RANG NR. NAME NAT WEITE PKT. 1 WEITE PKT. 2 TOTAL
1 1 Ahonen, Janne FIN 127.0 127.6 133.5 140.8 268.4
2 2 Ljoekelsoey, Roar NOR 116.0 104.8 140.0 154.0 258.8
3 50 Malysz, Adam POL 124.5 123.6 129.0 130.2 253.8
4 5 Ito, Daiki JPN 125.0 124.0 125.0 123.5 247.5
5 4 Hoellwarth, Martin AUT 123.0 120.9 126.0 124.8 245.7
6 6 Hautamaeki, Matti FIN 122.5 119.0 126.5 125.7 244.7
7 16 Damjan, Jernej SLO 116.5 106.2 133.0 136.9 243.1
8 10 Uhrmann, Michael GER 118.0 107.9 131.0 134.8 242.7
9 3 Janda, Jakub CZE 120.0 114.5 127.5 127.5 242.0
10 31 Vassiliev, Dmitri RUS 117.5 107.0 130.5 132.9 239.9


Damit hat Janne Ahonen untermauert, dass er definitiv der Topfavorit für den Sieg bei der Tournee ist.

Aqua

[3d]

- formel1 kuk ich auf RTL wegen niki lauda, ist der beste
- komentator heiko wasser ist ok, sein kollege aber nicht, der ist schwul
- gegen RTL und die kommerzialisierung habe ich nix und die sportler sicher
auch nicht, oder meinst du Tomi sollen die leute umsonst springen?
du würdest wohl so eine veranstaltung auf geschlossenem gelände austragen
ohne publikum damit sich ja nicht zu viele sponsoren melden. :rolleyes:
- der komentator bei RTL ist auch für mich eine katastrophe, den am besten
auf langlauf-ski die chance runter schubsen.

ahonen wird die tournee klar gewinnen und auch den gesamtweltcup.

[Gast]

cool...
die nr. 5, 16, 31 kenn ich net..
sind des "zufälle"???
oder bringen die immer so leistungen?

[Marmicon]

Ljoekelsoey hat ja wohl so ein Glueck gehabt. Perfekten Aufwind. Verdient hat er die 140m meiner Meiung nach nicht!!!

[The Heel]

Trotzdem muss man die 140m erstmal springen. klasse von ahonen, zu den deutschen braucht man nichts zu sagen.

[3d]

ich hab doch schon gesagt, der martin gewinnt die tournee :biggrin:
jetzt wirklich, jetzt ist er reif. war ja nur das erste springen.

[Aqualon]

cool...
die nr. 5, 16, 31 kenn ich net..
sind des "zufälle"???
oder bringen die immer so leistungen?
So weit vorne waren Daiki Ito, Jernej Damjan und Dimitri Vassiliev in dieser Saison noch nicht. Von daher eher eine kleine Überraschung, dass sie soweit vorne sind, auch wenn z.B. Daiki Ito zu den Top15 im Weltcup gehört. Den bisherigen Saisonverlauf aller Springer kann man sich übrigens unter http://sport.rtl.de/skispringen/skispringer_vergleich.php anschauen.

Aqua

[The Heel]

1. Janne Ahonen FIN 124,0 128,0 260,1
2. Thomas Morgenstern AUT 119,5 122,5 254,1
3. Georg Spaeth GER 120,5 118,5 247,2
4. Martin Hoellwarth AUT 116,0 121,5 243,0
5. Michael Uhrmann GER 118,5 116,0 236,6
6. Jakub Janda CZE 118,0 114,0 233,1
7. Adam Malysz POL 117,0 115,0 232,6
7. Roar Ljoekelsoey NOR 115,0 117,0 232,6
9. Andreas Widhoelzl AUT 117,5 115,0 229,5
10. Daiki Ito JPN 115,0 114,5 228,1
11. Matti Hautamaeki FIN 111,5 118,5 228,0
12. Robert Mateja POL 113,0 117,0 227,5
13. Sigurd Pettersen NOR 112,0 116,5 225,3
14. Andreas Kuettel SUI 114,5 114,0 224,8
15. Noriaki Kasai JPN 110,5 117,0 223,0

sehr schönes resultat, klasse uhrmann, klasse späth. hätte noch besser werden können, aber ahonen war und ist nicht zu schlagen und die österreicher hatten glück mit dem wind :rolleyes:

[Gast]

ich glaub du hast den georg und den thomas vertauscht.

[The Heel]

das war nicht ich, das war sport1, sry. ;)

[Morbid Angel]

ich glaub du hast den georg und den thomas vertauscht.

Warum? Späth 3 und Uhri 5, stimmt doch ;)

Hab die Saison noch nicht wirklich verfolgt.

Was macht Simon Ammann? Und warum springt Hannawald nicht?

[3dfx Voodoo5 5500]

Warum? Späth 3 und Uhri 5, stimmt doch ;)

Hab die Saison noch nicht wirklich verfolgt.

Was macht Simon Ammann? Und warum springt Hannawald nicht?

na hanni wegen seinem burnout syndrom, simmon macht grad ne kreative pause
:wink:

[Morbid Angel]

na hanni wegen seinem burnout syndrom, simmon macht grad ne kreative pause
:wink:

Burnoutsyndrom?

[The Heel]

http://www.spiegel.de/sport/sonst/0,1518,333919,00.html

das ist ein ziemlich aktuelles interview von hannawald.

[The Heel]

simmon macht grad ne kreative pause
:wink:

weil er wohl das gleiche "syndrom" wie schmitt hat. ;)

[Aqualon]

Simon Amman ist ja heute gerade noch in den Wettkampf morgen in Innsbruck gerutscht. Wie der Zweikampf gegen Janne Ahonen ausgehen dürfte, bedarf wohl keiner großen prophetischen Fähigkeiten ;)

Aqua

[gerry7]

Ja, weil der Wettbewerb erst am späten Nachmittag anfängt. Unfassbar was die FIS für Kohle alles mit sich machen lässt. Damit die Quote nicht zu tief fällt, hat RTL diesen Rettungsanker geworfen. Vorschlag von mir....die besten 15 springen erst ab 20.15 Uhr, davor 2 Stunden Showprogramm mit Frauke Ludowig. :crazy2:

Wie need Heros.

Das gilt wohl inzwischen für jede Sportart. Um des Sportes willen kommen wohl nur wenige. "Milka-Jüngerinnen" brauchen ihre Kreischeinheit.

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http://www.arcor.de/content/sport/wintersport/20711282.html

WINTERSPORT
02. Januar 2005, 17:39
Skispringen ist nicht mehr so populär

Garmisch-Partenkirchen (dpa) - Die Fernseh-Einschaltquoten sinken, die Fans strömen nicht mehr in Scharen in die Stadien und ein Siegspringer vom Format eines Sven Hannawald ist weit und breit nicht in Sicht: Nach den Jahren des Booms ist der Skisprung in Deutschland wieder in der Normalität angekommen.

Sowohl beim Auftakt der Vierschanzentournee in Oberstdorf als auch beim Neujahrsspringen in Garmisch-Partenkirchen blieben ungewohnt viele Plätze an der Schanze frei, und in den heimischen Wohnstuben fieberten wesentlich weniger Zuschauer vor den Fernsehgeräten mit als in den Jahren zuvor.

Thomas Pfüller, Sportdirektor im Deutschen Skiverband (DSV), sieht für die Sportart dennoch nicht schwarz. «Wir sind weit von einer Krise entfernt. Wir haben zwar nicht mehr die Erfolge wie zu den Zeiten eines Jens Weißflog, Martin Schmitt oder Sven Hannawald - aber die Mannschaft hat gezeigt, welches Potenzial in ihr steckt», erklärte Pfüller in einem dpa-Gespräch.

Allerdings wurde beim Springen am Fuße der Zugspitze deutlich, dass die große Euphorie verflogen ist. Bei der Qualifikation verloren sich lediglich 2000 Zuschauer im weiten Rund, der Wettkampf war erstmals seit Jahren nicht ausverkauft. Auch die Einschaltquoten sanken dramatisch. Bei der Qualifikation musste RTL einen Rückgang von etwa einer Million TV-Konsumenten gegenüber dem Vorjahr verzeichnen. Iim Wettkampf waren es im ersten Durchgang mehr als zwei Millionen Zuschauer weniger als beim Neujahrsspringen 2004, im zweiten Durchgang betrug das Defizit gegenüber dem Vorkajahr noch immer 800 000 Zuschauer.

«Natürlich spielt dabei eine Rolle, dass Sven Hannawald nicht mehr springt», nannte Pfüller einen wichtigen Grund für das rückläufige Interesse. Eine weitere Ursache sieht er darin, dass vielen Menschen das Geld nicht mehr so locker in der Tasche sitzt. «Dass die Stadien nicht ausverkauft sind, liegt doch nicht daran, dass schlechter Sport geboten wird oder die deutschen Springer nicht mehr so gut sind. Da muss man auch die angespannte wirtschaftliche Lage in Deutschland sehen», meinte Pfüller.

Als Glücksfall für den DSV erweist sich in dieser Situation der bis 2007 laufende Fernsehvertrag mit RTL, der dem Verband in zehn Jahren 77 Millionen Euro einbringt. Einen vorzeitigen Ausstieg des Senders befürchtet Pfüller nicht. «Dafür gibt es überhaupt keine Anzeichen. Ich gehe davon aus, dass die bisher hervorragende Partnerschaft bis zum Ende fortgesetzt wird», sagte der DSV- Generalsekretär.

Pfüller rechnet zudem fest damit, dass die Verbandskasse auch danach ordentlich gefüllt sein wird. «Man muss das Gesamtpaket betrachten. Wir haben im alpinen Damen-Bereich, in der Nordischen Kombination und im Langlauf, die bislang vom Skisprung profitiert haben, ein ganz anderes Potenzial als zum Zeitpunkt des Vertragsabschlusses. Der neue Kontrakt wird sich daher in einem ähnlichen Rahmen bewegen», sagte Pfüller.
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Tja bei vielen ist der Kommerz die einzige Sorge.
Irgendwann gibt es die Olympiade der Funktionäre, das würde der Knaller sein :D

[Gast]

na so optimistisch wäre ich da nicht. wenn nächstes jahr noch mieser wird, dann steigt RTL aus.

[The Heel]

eben, der skisprung kann nur hoffen, dass ein späth, uhrmann oder sonst einer wieder um siege mitspringen kann, sonst ist der ofen bald aus.

[gerry7]

eben, der skisprung kann nur hoffen, dass ein späth, uhrmann oder sonst einer wieder um siege mitspringen kann, sonst ist der ofen bald aus.

Gegen den fliegenden Finnen?
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http://www.arcor.de/content/sport/wintersport/20731942.html

Ahonen siegt auch in Innsbruck - Schmitt 7.

Innsbruck (dpa) - Als der Finne Janne Ahonen nach seinem dritten Sieg bei der Vierschanzentournee die Ski jubelnd in den Abendhimmel über Innsbruck streckte, genoss Martin Schmitt erstmals in dieser Saison den Trubel um seine Person.

Mit Rang sieben machte der Furtwangener nach vielen Pleiten einen ersten Schritt aus der Krise und wurde am Bergisel bester Deutscher. «Ich habe lange genug auf diesen Augenblick gewartet. Jetzt bin ich total happy», jubelte er. Auch Bundestrainer Peter Rohwein stand die Erleichterung ins Gesicht geschrieben. «Martin hat sich hervorragend geschlagen», lobte der Coach.

An Ahonen, der seinen zehnten Sieg im elften Weltcup-Springen feierte, kam in einem von wechselnden Windbedingungen geprägten Wettbewerb aber erneut keiner vorbei. «Wer jetzt noch gegen ihn wettet, kann Milliarden gewinnen», sagte Sven Hannawald, dessen Rekord mit Siegen in allen vier Springen nun wackelt. Sprünge auf 128,5 und 120 m sicherten Ahonen mit 243,8 Punkten den Erfolg und damit eine sichere Führung in der Tournee-Wertung. 49,1 Zähler trennen ihn vor dem letzten Springen am Dreikönigstag von dem in Innsbruck zweitplatzierten Polen Adam Malysz (236,8/123,5+120). Dritter wurde der Tscheche Jakub Janda (232,5/122+118,5).

Ahonens Siegeszug wird für die Konkurrenz immer unheimlicher. Am Bergisel hatte der beste Athlet im ersten Versuch die besten Bedingungen. Nach seinem zehnten Saisonsieg, mit dem er sein Prämiengeldkonto auf knapp 157 000 Euro schraubte und langsam in alpine Dimensionen vorstößt, fehlt ihm nur noch ein Erfolg zum Rekord von Malysz und Schmitt, die es in einer Saison auf elf Siege brachten.

[The Heel]

Ich habe nicht von dem moment gesprochen, momentan kann ahonen nur sich selbst schlagen, ich meinte damit z.b die wm oder die nächste 4-schanzen-tournee.

[3dfx Voodoo5 5500]

weil er wohl das gleiche "syndrom" wie schmitt hat. ;)


mmhh schmitt hat das syndrom evtl. überwunden, man darf jetzt zwar keine wunderdinge von ihm hoffen dank des einen sehr guten platzes, aber simmon hat stark nachgelassen, ist einfach ein "ski ONE HIT WONDER" :rolleyes:

[gerry7]

Ich habe nicht von dem moment gesprochen, momentan kann ahonen nur sich selbst schlagen, ich meinte damit z.b die wm oder die nächste 4-schanzen-tournee.

Aber gerade die Tournee und Williingen sind Veranstaltungen bei denen man viel Kredit verspielen kann.
Denn muß man erstmal wieder "einfahren".

[Zool]

na so optimistisch wäre ich da nicht. wenn nächstes jahr noch mieser wird, dann steigt RTL aus.

Wäre gar nicht so schlecht Skispringen ohne RTL. Das nervige Getue von den Moderatoren Jauch und Thoma ist auch zu ätzend. Ebenfalls Nerven die dauernden Werbeeinblendungen, die sogar während der Sprünge kommen.

Die Deutschen sind eben jetzt nur Mittelmaß. Da hilft auch kein Gesabber von Herrn Dieter Thoma, wie toll doch ein 7. Platz von Schmitt ist.

Ich würde mich freuen wenn die Live-Übertragungsrechte wieder bei ARD/ZDF bzw. Eurosport wären.

BTW. Ich drücke Ahonen auch in Bischofshofen die Daumen.

[The Heel]

Na auf die moderatoren von der ard oder zdf kann ich sehr wohl auch verzichten. martin hatte großes glück bei seinen sprüngen, er hatte 2mal sehr gute bedingungen. hoffentlich gibt ihm das einen schub.

rtl hat übrigens noch einen vertrag bis 2007 mit dem dsv.

in garmsich waren z.b 20 000 weniger da als im letzten jahr. das liegt laut dsv daran, dass "die kreischenden teenies" nicht mehr da sind.

[Aqualon]

Bischofshofen konnte Janne Ahonen dann doch nicht gewinnen, Martin Höllwarth war dieses Mal der stärkere Springer und sorgte damit für den ersten Sieg der Österreicher bei der Tournee seit fünf Jahren.

Morgen hab ich wieder schnellere Internetverbindung, dann gibts noch ein wenig mehr Infos zur Tournee.

Aqua

[Mark3Dfx]

Na dann schau ich bis 2008 Skispringen auf Eurosport.

[Gast]

jo ahonnen ist neben den ösis der einzige, der in den letzten jahren relativ konstant war. ich hatte fast den eindruck, als ob die jury ihm den sieg nicht gönnen wollte. hat ihm schlechtere noten gegeben, aber sein sprung war auch nicht perfekt.

[The Heel]

die jury, du meinst wohl eher der österreicher. naja mal wieder typisch, aber dem höllwarth kann man den sieg schon gönnen. hanni behält seinen rekord, was will man mehr. janne hatte halt beim ersten sprung schlechtere verhältnisse, aber that's life.

[Aqualon]

Der Sieg von Höllwarth geht schon in Ordnung, er machte einfach den stabileren Eindruck bei der Landung als Ahonen. Ob das allerdings gleich 3 Punkte Unterschied pro Sprung ausmachen, ist die andere Frage.

Aqua

[The Heel]

Ja klar gegen den Sieg gibts nichts zu sagen, aber die erste bewertung des österreichers war eine frechheit.

[Ronny145]

Auch mit ner guten Bewertung hätte er es nicht geschafft. Von daher braucht man sich nicht zu ärgern.

[The Heel]

naja trotzdem sollte das mal erwähnt werden.

[Gast]

absolout daneben fand ich den Kommentar von Thoma:

"Ja wir Deutschen geben unseren Springern lieber ein bisschen weniger Punkte und den anderen immer ein wenig mehr!"

[Gast]

Ich denke schon ,dass wir zu dieser negativen Neutralität bei der Bewertung neigen. Keiner will die "eigenen " Skispringer bevorzugen, dies könnte ja Nationialismus sein !