venice previews :D 3500+@2850mhz mit 1.38v und mehr [Archiv] - Seite 2

Coda

2005-05-04, 20:48:51

Beim Venice gibt es einige Bugfixes wie verbesserter Speichercontroller etc. Das haben aber beide. Was soll der Venice nicht haben? Die sind ja auch zeitgleich released. Da kann es keine Unterschiede geben. Und alle Quellen besagen auch, dass der Cache der einzigste Unterschied ist. Vielleicht hast du eine Quelle dazu? Das wäre wirklich neu, es deutet nichts darauf hin.Zwischen E3 und E4 werden schon keine großen Unterschiede sein, aber dennoch hat das nix mit dem Cache zu tun.
E3 und E4 stehen im AMD Eratta derzeit noch nicht drin, deshalb weiß ich nicht was genau anders ist.

http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/white_papers_and_tech_docs/25759.pdf

DrumDub

2005-05-04, 20:54:27

stimmt es daß der venice 3000+ mit 2,4 ghz standard arbeitet? ich frage, weil ich das gelesen habe, jedoch aus der amd tabelle 1,8 ghz hervorgeht. was stimmt? 1,8ghz ist richtig. 2,4ghz hat nen a64 3800+.

Ronny145

2005-05-04, 21:49:07

aber dennoch hat das nix mit dem Cache zu tun.

Und wer sagt das? Also ich denke da sind keine weiteren Unterschiede, nach alldem was man gehört und gelesen hat.

-error-

2005-05-05, 00:23:24

Sagen wir mal, ich erreiche 3Ghz mit nem Venice, da limitiert der FSB von 200hz doch gewaltig oder?

Ronny145

2005-05-05, 00:36:58

Sagen wir mal, ich erreiche 3Ghz mit nem Venice, da limitiert der FSB von 200hz doch gewaltig oder?

Es gibt keinen FSB mehr. Ausserdem limitiert da nichts.

mrt

2005-05-05, 00:41:18

Es gibt keinen FSB mehr. Ausserdem limitiert da nichts.

Naja, der Speicher limitiert dürfte bei 3GHz in vielen Anwendungen am Limit sein. Deshalb gibts auch die Gerüchte, dass AMD DDR500 offiziell unterstützt.

K4mPFwUr$t

2005-05-05, 11:25:27

Naja, der Speicher limitiert dürfte bei 3GHz in vielen Anwendungen am Limit sein. Deshalb gibts auch die Gerüchte, dass AMD DDR500 offiziell unterstützt.

ich denke mal nicht, da der HT-Link eine gigantische bandbreite besitzt und man muss sagen wenn die CPU mit 3GHz rennt, rennt auch der speicher controller mit 3GHz. das ergebnis fällt noch besser aus, wenn man bei gleichen RAM takt fahren würde. aber DDR500 würde AMD einen massiven schub nach vorne tragen ob mit 3GHz modellen oder "schwächeren" mit 1.8GHz bis 2.4GHz

Madkiller

2005-05-05, 11:46:26

ich denke mal nicht, da der HT-Link eine gigantische bandbreite besitzt und [...]
Genau...
Gigantisch = überdimensioniert:
http://www.neoseeker.com/Articles/Hardware/Guides/athlon64oc/2.html
Was aber auch wieder bedeutet, daß der A64 durch den hohen HT-Takt nicht viel Performance erzielen kann.
aber DDR500 würde AMD einen massiven schub nach vorne tragen ob mit 3GHz modellen oder "schwächeren" mit 1.8GHz bis 2.4GHz
Wenn eine bis zu 10% höhere Pro/MHz-Leistung bei gleichbleibenden Timings - wohlgemerkt - "massiv" ist, dann ja.

mrt

2005-05-05, 13:35:43

ich denke mal nicht, da der HT-Link eine gigantische bandbreite besitzt und man muss sagen wenn die CPU mit 3GHz rennt, rennt auch der speicher controller mit 3GHz. das ergebnis fällt noch besser aus, wenn man bei gleichen RAM takt fahren würde. aber DDR500 würde AMD einen massiven schub nach vorne tragen ob mit 3GHz modellen oder "schwächeren" mit 1.8GHz bis 2.4GHz

Der HT-Link ist sowieso überdimensioniert und hat eigentlich nichts mit der Speicherbandbreite zu tun.

K4mPFwUr$t

2005-05-05, 14:35:09

die anbindung wird man erst richtig ausreizen können zum chipset wenn mehrere cores auf einer cpu stecken, aber AMD hat sich gut vorbereitet was man nicht grade vom intel behaupten kann.

ich persönliche habe die leistung des HT-links mit unterschiedlichen takt getestet
zwischen 200MHz und 800MHz ist doch einiges an unterschied, der unterschied zwischen 800MHz und 1000MHz ist 0.00034%

Was aber auch wieder bedeutet, daß der A64 durch den hohen HT-Takt nicht viel Performance erzielen kann.

ist doch gut wenn man für die zukunft und multi core cpus noch reserven hat, eminst du nicht?
AMD hat eindeutig die bessere technik in sachen außenanbindung und der eingestaubte FSB bei intel hat seine besten tage hinter sich.
und wenns einige leute nicht einsehen wollen FSB ist nicht das gelbe vom ei ich sag nur Async und sync FSB verhältnis

Madkiller

2005-05-05, 14:39:08

ist doch gut wenn man für die zukunft und multi core cpus noch reserven hat, eminst du nicht?

Natürlich.
Aber momentan bringt er trotzdem nichts.
Mehr habe ich nicht gesagt. :)

-error-

2005-05-05, 22:23:21

Hmm, ich habe meinen Pretestet 3200+ (2.5ghz @ 1.45V) für 170€ gekauft, den Venice gibts jetzt für rund 150€ Boxed.

Lohnt es sich den Venice zu holen? Ich mein, ob ich ein 3200+ oder eub 3000+ im Rechner habe kratzt mich nicht.

HolyMoses

2005-05-05, 22:40:15

3000er würd ich mir nicht holen.den 3200er eher wegen dem 10er multi.
beim 9er wird es schon etwas knapper die 2,8 zu erreichen.

ich wart auf den 3200.

K4mPFwUr$t

2005-05-05, 22:44:30

ich warte schon wie ein fredchen auf tests von seiten wie 3dc :rolleyes: und cb.de

BvB123

2005-05-05, 22:48:56

Warum?

Er ist doch net schneller als der Winni

verbesserter mem controller und DSL

zu testen gibts da nichts ;)

K4mPFwUr$t

2005-05-05, 22:50:34

Warum?

Er ist doch net schneller als der Winni

verbesserter mem controller und DSL

zu testen gibts da nichts

jein,
du hast recht das er schneller ist durch neue rev. des mem. con.
mich würde die verlustleistung und vor allem OC intressieren :D

weil bisher hat man noch nicht sooo viel gesehen, bzw. kaum was brauchbares :|

-error-

2005-05-06, 03:09:12

Also als Tray-Version würde ich den sofort bestellen. Hätte dann aber gerne die 1.35Volt-Variante.

r3ptil3

2005-05-06, 03:46:52

Habe mich soeben für einen Venice entschieden, wollte zuerst einen X2 jedoch wo ich so lese das sich z.b. ein 3500+ Venice auf 2.8ghz mit Luft und default v. ohne Probleme läuft kaufe ich mir im August 2x R520 oder 2x G70 + AMD 3700+ Venice hoffentlich gehen die Teile gut ab.

SKYNET

2005-05-06, 04:38:44

Gast

2005-05-06, 05:02:16

3700+ venice ? :lol:

3700+ = san diego = 2.2GHz + 1024kb L2

Oh, lol genau! Habs halt verwechselt! Ist der einzige Unterschied von San Diego und Venice L2Cache?

r3ptil3

2005-05-06, 05:02:57

Ups, das habe ich mit Gast gepostet+

SKYNET

2005-05-06, 06:14:16

ja,
venice = 512kb
san diego = 1024kb

Ronny145

2005-05-06, 10:33:09

ja,
venice = 512kb
san diego = 1024kb

Coda meint da gibts noch andere Unterschiede. Das glaube ich aber nicht. Der Cache ist der einzigste Unterschied.

BvB123

2005-05-06, 12:28:10

jein,
du hast recht das er schneller ist durch neue rev. des mem. con.
mich würde die verlustleistung und vor allem OC intressieren :D

weil bisher hat man noch nicht sooo viel gesehen, bzw. kaum was brauchbares :|

Oc tests sind völliger schwachsinn

erstens meistens sind die seiten relativ unfähig richtige oc tests zu machen
und jede cpu ist anders.verlustleistung sind ca 4w weniger.

Gruß

K4mPFwUr$t

2005-05-06, 12:57:44

Oc tests sind völliger schwachsinn

erstens meistens sind die seiten relativ unfähig richtige oc tests zu machen
und jede cpu ist anders.verlustleistung sind ca 4w weniger.

Gruß

hmm, da ist was dran, einige sind wirklich unfähig in sachen OC.
da wird es wohl an den forummembers liegen zu zeigen was in den zwei neuen cores so steckt. denn wie du schon sagtest jede cpu ist anders von der
qualität , was wiederrum hohes OC vorraus setzt.
den erst durch sehr viele ergebnisse kann man wohl ein end fazit erreichen.

Ronny145

2005-05-06, 13:03:38

hmm, da ist was dran, einige sind wirklich unfähig in sachen OC.
da wird es wohl an den forummembers liegen zu zeigen was in den zwei neuen cores so steckt. denn wie du schon sagtest jede cpu ist anders von der
qualität , was wiederrum hohes OC vorraus setzt.
den erst durch sehr viele ergebnisse kann man wohl ein end fazit erreichen.

So ein Venice wird sich eh nur 100 Mhz höchtens 200 Mhz im Durschschnitt besser takten lassen. Aber immerhin besser als gar nichts.

K4mPFwUr$t

2005-05-06, 13:13:46

So ein Venice wird sich eh nur 100 Mhz höchtens 200 Mhz im Durschschnitt besser takten lassen. Aber immerhin besser als gar nichts.
hmm, also wird er sich wohl für mich nicht grade lohnen. oder für leute die überlegegen vom winni auf einem venice um zu steigen. da dieser auch wieder den alten preis + 20€ aufschlag beinhaltet. wird wohl noch eine weile dauern bis die ersten 3GHz boliden kommen werden :(

Ronny145

2005-05-06, 13:16:33

hmm, also wird er sich wohl für mich nicht grade lohnen. oder für leute die überlegegen vom winni auf einem venice um zu steigen. da dieser auch wieder den alten preis + 20€ aufschlag beinhaltet. wird wohl noch eine weile dauern bis die ersten 3GHz boliden kommen werden :(

Wenn man seine alte CPU nicht gut verkaufen kann, lohnt sich das wirklich nicht. Für Neuanschaffer aber schon.

-error-

2005-05-06, 13:51:06

Snoopy69

2005-05-06, 15:54:40

Es gibt keinen FSB mehr. Ausserdem limitiert da nichts.
Keinen FSB mehr???

Stimmt es, was ich gelesen hab - also daß ein Venice in Spielen etwa genauso schnell ist, wie ein Dualcore mit gleichem Takt?
Müssten Spiele nicht für einen DC optimiert sein, damit sie auch genutzt werden?
Wenn das aber solange dauert, wie WIN XP 64 für unsere A64`s, dann ist ein A64 X2 uninteressant für mich... :rolleyes:

SKYNET

2005-05-06, 16:33:24

Coda meint da gibts noch andere Unterschiede. Das glaube ich aber nicht. Der Cache ist der einzigste Unterschied.

ist es aber. :cool:

Ronny145

2005-05-06, 16:41:03

ist es aber. :cool:

Meine ich ja auch.

BvB123

2005-05-07, 15:47:50

Hmm, nochmal 500mhz drauflegen, oder auf DualCore warten? Zum Spielen reicht mein jetziger eigendlich aus (2.5ghz)

Aber DualCore bringt den besseren Worklow in Windows, nur wie werden die Preise aussehen?

Gibt doch schon lange offizielle Preise von AMD :rolleyes:

500-1000 $

@ kampfwurst

3ghz schaffste mit nem guten 3700+ San diego wahrscheinlich

Coda

2005-05-07, 16:25:55

Und wer sagt das? Also ich denke da sind keine weiteren Unterschiede, nach alldem was man gehört und gelesen hat.Das Stepping bezieht sich auf den Core und nicht auf den Cache. Das war noch nie anders und wird es auch nicht werden.

E4 hat wohl minimale Bugfixes gegenüber E3. Das ist nix ungewöhnliches.

http://img134.exs.cx/img134/4866/a64final335copy1or.gif

Sieht man deutlich das beides unabhängig ist.

Gast

2005-05-07, 17:12:40

wo bleiben die 3200er verdammt!?

Kane02

2005-05-08, 11:37:37

wo bleiben die 3200er verdammt!?

Geht mir ganauso, ich will auch umsteigen.

K4mPFwUr$t

2005-05-08, 11:51:42

ich brauche für 2700 mhz mindestens 1.7v
und er hat einen 3000+, also macht euch nicht so große hoffnung leute vom venice, besonders bei den kleinen modellen, sonst ärgert ihr euch nur am ende.

mbee

2005-05-08, 15:33:32

Keinen FSB mehr???

Stimmt es, was ich gelesen hab - also daß ein Venice in Spielen etwa genauso schnell ist, wie ein Dualcore mit gleichem Takt?
Müssten Spiele nicht für einen DC optimiert sein, damit sie auch genutzt werden?
Wenn das aber solange dauert, wie WIN XP 64 für unsere A64`s, dann ist ein A64 X2 uninteressant für mich... :rolleyes:

Stimmt! Und bis sich Dual-Core auch für Spiele so richtig lohnt, wird sehr, sehr viel Zeit ins Land gehen bzw. muss dafür auch erst mal eine gewisse Verbreitung an CPUs gegeben sein. Selbst Quake mit der (rudimentären) SMP-Unterstützung hat ja damals nicht so wahnsinnig von Dual-Systemen profitiert.
Für längere Zeit wird deshalb eine (schnellere, da bei hohen Taktraten einfacher zu realisierende) Single-Core-CPU für Spiele die erste Wahl sein. Dualcore macht eigentlich wie Intels HT nur Sinn, wenn man das Hauptaugenmerk auf ein System legt, auf dem mehrere Tasks gleichzeitig laufen oder Software mit hohem Parallelisierungsgrad/Multithreading (was für Spiele momentan nicht gilt) eingesetzt wird.

r3ptil3

2005-05-08, 15:42:37

Stimmt! Und bis sich Dual-Core auch für Spiele so richtig lohnt, wird sehr, sehr viel Zeit ins Land gehen bzw. muss dafür auch erst mal eine gewisse Verbreitung an CPUs gegeben sein. Selbst Quake mit der (rudimentären) SMP-Unterstützung hat ja damals nicht so wahnsinnig von Dual-Systemen profitiert.
Für längere Zeit wird deshalb eine (schnellere, da bei hohen Taktraten einfacher zu realisierende) Single-Core-CPU für Spiele die erste Wahl sein. Dualcore macht eigentlich wie Intels HT nur Sinn, wenn man das Hauptaugenmerk auf ein System legt, auf dem mehrere Tasks gleichzeitig laufen oder Software mit hohem Parallelisierungsgrad/Multithreading (was für Spiele momentan nicht gilt) eingesetzt wird.

Die neue Cryengine soll schon von Dual-Core ihren nutzen ziehen!

mbee

2005-05-08, 15:51:46

Die neue Cryengine soll schon von Dual-Core ihren nutzen ziehen!
Das hieß es von Quake3 bezüglich SMP auch, genau so wie der 64Bit-Support von FarCry ;)
Abwarten, "was hinten raus kommt" sag ich dazu nur. Ich persönlich glaube nicht, dass man mit erheblichen Performace-Steigerungen vor Mitte/Ende 2006 rechnen kann, genau so wie 64BIT-Support wohl auch erst mit Longhorn so langsam volle Verbreitung finden wird. Selbst die neue Unreal-Engine soll noch hauptsächlich Single-threaded sein.

r3ptil3

2005-05-08, 16:03:40

Wie steht es mit den Preisen in Deutschland für den 3500+ Venice und 3700+ San Diego?

In der Schweiz ist der 3500+ Venice für 240.- Euro und der 3700+ San Diego für 295.- Euro gelistet+

mapel110

2005-05-08, 16:09:54

Wie steht es mit den Preisen in Deutschland für den 3500+ Venice und 3700+ San Diego?

In der Schweiz ist der 3500+ Venice für 240.- Euro und der 3700+ San Diego für 295.- Euro gelistet+

http://www.geizhals.at/deutschland/a143399.html
3000+ Venice, boxed, 143 €

http://www.geizhals.at/deutschland/a143404.html
3500+ Venice, tray, 239 €

http://www.geizhals.at/deutschland/a131701.html
3800 Venice, boxed, 328 €

San Diego ist zumindest bei Geizhals noch nicht gelistet.

BvB123

2005-05-08, 16:25:14

Farcry kommt eventuell bald sogar als 64 Bit version in die Regale wahrscheinlich kommt aber nur ein patch mit 64 Bit support.Dauert nicht mehr lange ;)

Gast

2005-05-08, 18:44:54

http://www.geizhals.at/deutschland/a143404.html
3500+ Venice, tray, 239 €

Ich hab meinen 3500er "Venice" noch für 226,90 € bekommen. :ucatch:

r3ptil3

2005-05-08, 18:50:08

Ich hab meinen 3500er "Venice" noch für 226,90 € bekommen. :ucatch:

Na dann erzähl mal was wie er so ist, OC Ergbenisse?

r3ptil3

2005-05-08, 20:49:19

Ich hab meinen 3500er "Venice" noch für 226,90 € bekommen. :ucatch:

So ein Post muss ja auch von einem Gast kommen...

Gast

2005-05-08, 22:33:17

Na dann erzähl mal was wie er so ist, OC Ergbenisse?

Muss mir erst nen Winchester zwecks Biosupdate organisieren. ;(

schnuggel

2005-05-08, 22:37:51

unter lasst bei dem 3500 Venice 34 C

schnuggel

2005-05-08, 22:38:32

Aber ich habe das Problem siehe hier :

Also, seit gestern läft bei mir ein Athlon 64 3500+ Venice mit einem Bios 10011.

in dem A8V Deluxe Rev.2 mit dem Speicher Corsair 3200 LL CL2 2,3,2,6

Nach 2 oder 3 oder sogar erst nach 10 Stunden rebotete mein System mit dem Bluesrcrean

-----------------
STOP : 0X000008E ( oXC000005 , 0XBF8056BE , 0XAFE97568 , 0X0000000 )

Win32k.sys- Adresse BF 8056BE base at BF800000 , Date Stamp 422511a2
-----------------

Was das auch immer heisen soll , ich gehe von Speicher probs mal aus.

Ich habe mal Bank Interleaving= Dis. gestellt da dies probs machen soll.

Für Tips wäre ich dankbar

mapel110

2005-05-08, 22:44:54

8E deutet auf jedenfall auf Hitze oder zu wenig Spannung hin. Hab ich häufig bei OC-Versuchen.

Gast

2005-05-10, 03:45:17

bei gh sind jetzt viele verfügbar, auch der san diego! ich hab mir
nen 3200er geordert ^^

Bandit666

2005-05-10, 09:24:48

GH?

K4mPFwUr$t

2005-05-10, 09:28:07

geizhals.at

schnuggel

2005-05-10, 11:14:45

Also, seit gestern läft bei mir ein Athlon 64 3500+ Venice mit einem Bios 10011 aud einem A8V Deluxe Rev.2 mit dem Speicher Corsair 3200 LL CL2 Rev.1.2 (2,3,2,6)

Nach 2 oder 3 oder sogar erst nach 10 Stunden rebotete mein System mit dem Bluesrcrean

-----------------
STOP : 0X000008E ( oXC000005 , 0XBF8056BE , 0XAFE97568 , 0X0000000 )

Win32k.sys- Adresse BF 8056BE base at BF800000 , Date Stamp 422511a2
-----------------

Was das auch immer heisen soll , ich gehe von Speicher probs mal aus.

Ich habe mal Bank Interleaving= Dis. gestellt da dies probs machen soll.

Timing habe ich jetzt mal auf 2 , 3 , 3 , 6 gestellt und mit 2,7 Volt

Ach Command Rate geht seit Bios 1011 nur noch in 2T .

Voll der Müll , ich muss das Bios nehmen da ich ein AMd 3500 mit Venice Core habe.

Vieleicht hat das Board mit dem neuen Venice Speicherkontroller probs

Ich weiss mir nicht mehr zu helfen .

Bios ist auf Default jetzt

Für Antworten wäre ich dankbar auch wenn es hier nichts zu suchen hat , aber jeder hier hat bald vieleicht dieses Problem.

PS. Board und Prozessor ist NEU

Gast

2005-05-16, 19:47:56

Nach 2 oder 3 oder sogar erst nach 10 Stunden rebotete mein System mit dem Bluesrcrean

-----------------
STOP : 0X000008E ( oXC000005 , 0XBF8056BE , 0XAFE97568 , 0X0000000 )

Win32k.sys- Adresse BF 8056BE base at BF800000 , Date Stamp 422511a2
-----------------

ich hab hier das gleiche Problem mit nem 3200+ venice und nem Asus A8N-E, Bios ist das 1003. wenn jemand ne idee hätte wäre auch ich echt dankbar!