Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Wann kommt Cool'n'Quiet für Grafikkarten?
blackbox
2005-05-03, 14:40:49
Moin,
was im CPU Bereich längst üblich ist mit den Athlon 64 CPUs, nämlich stromsparende Mechanismen einzusetzen, ist bei Grafikchips nicht mal abzusehen, wann eine ähnliche Technologie endlich entwickelt wird.
Dabei werden die Chips doch die meiste Zeit im Desktopmodus benutzt.
Deshalb frage ich euch, warum gibt es Cool'n'Quiet nicht für Grafikchips?
Marscel
2005-05-03, 15:15:35
Ich weiß von meiner Geforce 6600GT, wenn ich mich auf dem Desktop etc. befinde, dass sich der Grafikchip um 100 MHz heruntertaktet. Das ist zwar nicht allzu viel, aber ich denke doch immerhon.
DrumDub
2005-05-03, 15:25:17
gibts doch. automatische taktreduzierung und spannungsabsenkung im 2d modus. natürlich gibts da noch optimierungspotenzial, das ist klar.
hier mal nen paar werte: http://www.xbitlabs.com/articles/video/display/ati-vs-nv-power_10.html
anorakker
2005-05-03, 16:19:45
bei ati heisst das z.b. powerplay
blackbox
2005-05-03, 16:22:39
gibts doch. automatische taktreduzierung und spannungsabsenkung im 2d modus. natürlich gibts da noch optimierungspotenzial, das ist klar.
hier mal nen paar werte: http://www.xbitlabs.com/articles/video/display/ati-vs-nv-power_10.html
Hast du auch Beispiele?
Wenn die Leistungsaufnahme ähnlich ist wie die der CPUs, dann bringt eine Taktabsenkung in Idle-Modus nicht viel. Es muss eine Spannungsabsenkung her. Nur das bringt in Verbindung mit der Taktabsenkung tatsächlich was (vgl. Cool'n'quiet)
Eine Abschaltung der für 3D zuständige Bereich auf dem Chip ist ja wohl das geringste, was man machen kann.
Und nun zum Link:
Zur Geforce 6800 und X800 heißt es:
What’s curious, GeForce 6 series GPUs, like the RADEON X800, do not drop their operational frequency or voltage. The GeForce 6800 Ultra is always clocked at 400MHz, and its voltage, according to my measurements on the Chaintech card, is always 1.45v.
Hier wird gar nichts abgesenkt! :confused:
Und wenn man die immer noch weit verbreitete Radeon 9800 Pro (auch die habe ich in meinem Rechner) anschaut, dann kommt das Grausen:
alleine schon über 30 Watt im Idle-Modus. :frown:
Mal so zum Vergleich (Quelle: Hardtecs4u)
Ein Athlon 64 3500+ (Newcastle) braucht mit CnQ im Idle gerade mal 6,2 Watt.
Davon sind die aktuellen Grafikchips noch Welten entfernt.
blackbox
2005-05-03, 16:24:22
bei ati heisst das z.b. powerplay
Das gibt es nicht für Desktops! Und selbst auf Notebooks muss der Hersteller das unterstützen, viele machen es nämlich nicht!
Frank
2005-05-03, 16:40:05
(...) ist bei Grafikchips nicht mal abzusehen, wann eine ähnliche Technologie endlich entwickelt wird.
Du wirst durch wundern, wenn Du mal das Featureset eines alten Neomagic, Silicon Motion und ähnlich alten Mobile Grafikchip liest. Dinge wie Powerplay & Co sind einfach mal ein alter Hut und schon längst entwickelt.
DrumDub
2005-05-03, 17:19:01
Hier wird gar nichts abgesenkt! :confused:
richtig. ich bezog meine aussage auf notebook gpus. da gibts das ganze sowohl bei ati als auch bei nv.
afaik geht das ganze auch bei neueren treibern der 6800er serie auf dem desktop. sicher bin ich aber nicht.
Und wenn man die immer noch weit verbreitete Radeon 9800 Pro (auch die habe ich in meinem Rechner) anschaut, dann kommt das Grausen:
alleine schon über 30 Watt im Idle-Modus. :frown:
ja, eben. da gabs noch keinerlei optimierung (idle vs. last). da war nv bei den modellen der 5x00er serie besser. ich denke schon, dass bei aktuellen gpus gewisse teile des chips im 2d modus deaktiviert werden. sonst ist der unterschied zwischen den 9800ern und x800ern ja auch nicht zu erklären.
Mal so zum Vergleich (Quelle: Hardtecs4u)
Ein Athlon 64 3500+ (Newcastle) braucht mit CnQ im Idle gerade mal 6,2 Watt.
Davon sind die aktuellen Grafikchips noch Welten entfernt. ich hab ja auch nicht bestritten, dass es noch besser geht bei den gpus. das problem ist nur, dass solche schaltungen ja zusätzlich transistoren kosten, die man vielleicht an anderer stelle braucht.
blackbox
2005-05-03, 17:28:27
Du wirst durch wundern, wenn Du mal das Featureset eines alten Neomagic, Silicon Motion und ähnlich alten Mobile Grafikchip liest. Dinge wie Powerplay & Co sind einfach mal ein alter Hut und schon längst entwickelt.
Vielleicht habe ich mich missverständlich ausgedrückt.
Mir geht es selbstverständlich um Desktopsysteme.
Und wenn die schon längst entwickelt sind, warum gibt es sowas nicht für DesktopGPUs?
Es kann doch nicht so schwer sein, so etwas zu integrieren? Oder denke ich hier zu einfach?
Naja man braucht halt einen programmierbaren Spannungsregler. Das macht die Grafikkarte halt ein paar Euro teurer vielleicht...
mapel110
2005-05-03, 18:47:46
Najo, nvidias Grakachip hat 222 mio Transistoren @0.13nm
Ein Newcastle hat gerade mal 68 mio Transistoren @0.13nm
und auch bei ATI gibts ein paar Transistoren mehr. 165 mio bei X8x0.
Das sollte den leicht höheren Verbrauch erklären. ;)
/edit
also bei meiner MSI wird angeblich die Spannung von 1.3 Volt unter 3D auf 1.1 Volt im 2D-Betrieb gesenkt. Zumindest laut Bios-Editor iirc.
Genau darauf warte ich auch schon als.
Es sollte doch möglich sein, ein System zu bauen, dass, wenn denn halt mal Leistung gebraucht wird, diese liefern kann, ansonsten aber nicht mehr Strom braucht, als ein System mit wenig Leistung..
Najo, nvidias Grakachip hat 222 mio Transistoren @0.13nm
Ein Newcastle hat gerade mal 68 mio Transistoren @0.13nm
und auch bei ATI gibts ein paar Transistoren mehr. 165 mio bei X8x0.
Das sollte den leicht höheren Verbrauch erklären. ;)
Trotzdem kann man da mit Takt- und Spannungsreduzierung bei wenig Last bestimmt einiges machen...
Moralelastix
2005-05-03, 19:52:26
Hi,
ich hab mal mit einem Leistungsmesser meinen Spiele Rechner gemessen:
(AMD XP @ 2250Mhz(1,65V) / 225Mhz FSB / 1GB RAM / NForce2U / GF 6800GT von ASUS / 1 x HDD mit 60GB)
Verbrauch des Netzteils:
idle : 119 W (Desktop)
burn2D : 186 W (Prime95)
3D : 190-225 W (FarCry)
standby: 11 W
Was verbraucht ein AMD 64 im idle/burn am Netzteil?
geforce FX und geforce 6600 senken in 2D sowohl takt als auch spannung, keine ahnung welche einsparungen sonst noch vorgenommen werden.
nur etwas unverständlich dass man dieses feature auf 6800er karten nicht aktiviert.
ati-karten laufen imo immer mit vollem takt.
dargo
2005-05-03, 21:19:19
Hi,
ich hab mal mit einem Leistungsmesser meinen Spiele Rechner gemessen:
(AMD XP @ 2250Mhz(1,65V) / 225Mhz FSB / 1GB RAM / NForce2U / GF 6800GT von ASUS / 1 x HDD mit 60GB)
Verbrauch des Netzteils:
idle : 119 W (Desktop)
burn2D : 186 W (Prime95)
3D : 190-225 W (FarCry)
standby: 11 W
Was verbraucht ein AMD 64 im idle/burn am Netzteil?
Weniger. :D
Bei Idle kannst du mit einem Winchester 3200+ ca. 75-90Watt rechnen (C&Q an). Bei burn2D (Prime95) ca. 135-150Watt. Je nachdem ob du einen NF4 oder Via Chipsatz nimmst.
stickedy
2005-05-04, 00:34:18
Willst du damit asdrücken, dass der nForceX weniger Strom verbrauchen würden als der K8T8xx?
dargo
2005-05-04, 15:52:03
Willst du damit asdrücken, dass der nForceX weniger Strom verbrauchen würden als der K8T8xx?
Jepp, vorallem bei Idle.
Hi,
ich hab mal mit einem Leistungsmesser meinen Spiele Rechner gemessen:
(AMD XP @ 2250Mhz(1,65V) / 225Mhz FSB / 1GB RAM / NForce2U / GF 6800GT von ASUS / 1 x HDD mit 60GB)
Verbrauch des Netzteils:
idle : 119 W (Desktop)
burn2D : 186 W (Prime95)
3D : 190-225 W (FarCry)
standby: 11 W
Was verbraucht ein AMD 64 im idle/burn am Netzteil?
Meine Werte mit folgendem System:
Athlon 64 3200+ Winchester
NForce 4 SLI
1GB RAM
GeForce 6600 GT
160 GB HDD
Idle: 80W
Prime: 120W
3D: 150W
Die Werte sind gerundet weil ich die genauen Ergebnisse nicht mehr im Kopf hab.
dargo
2005-05-07, 21:48:22
Meine Werte mit folgendem System:
Athlon 64 3200+ Winchester
NForce 4 SLI
1GB RAM
GeForce 6600 GT
160 GB HDD
Idle: 80W
Prime: 120W
3D: 150W
Die Werte sind gerundet weil ich die genauen Ergebnisse nicht mehr im Kopf hab.
Für einen NF4 nicht schlecht.
Welches Messgerät hast du benutzt und welches NT besitzt du ?
Entweder, das Messgerät ist nicht so genau oder dein NT hat eine sehr gute Effizienz.
Das Messgerät ist glaube ich dieses von Tchibo. Den Stromverbrauch von einer Glühlampe hat es relativ genau angegeben.
Das Netzteil ist das 300W Netzteil von Zalman, allerdings noch die alte Version mit 15A @ 12V und ohne SATA Stecker.
dargo
2005-05-07, 22:24:38
Das Messgerät ist glaube ich dieses von Tchibo. Den Stromverbrauch von einer Glühlampe hat es relativ genau angegeben.
Ich habe schon mal hier im Forum gelesen, daß das Messgerät von Tchibo nicht besonders gut zum Messen von Schaltnetzteilen geeignet sein soll. Da wird mir wahrscheinlich auch DocEvil zustimmen.
Klick (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=2818546&postcount=16)
Wie sieht das mit den Grafikkarten auf dem Mac aus?
Die gesamt Oberfälche läuft unter OpenGL -> gibt jetzt die Graka unter OSX immer Vollgas?
alpha-centauri
2005-05-19, 13:41:28
Moin,
was im CPU Bereich längst üblich ist mit den Athlon 64 CPUs, nämlich stromsparende Mechanismen einzusetzen, ist bei Grafikchips nicht mal abzusehen, wann eine ähnliche Technologie endlich entwickelt wird.
Dabei werden die Chips doch die meiste Zeit im Desktopmodus benutzt.
Deshalb frage ich euch, warum gibt es Cool'n'Quiet nicht für Grafikchips?
gibts doch. 6600GT: fehlt nur noch die spannung. luefter geht, taktrate fuer die CPU geht auch.
zudem gibt es meines wissens fuer 6800er auch bios mods.
alpha-centauri
2005-05-19, 13:45:28
Hi,
ich hab mal mit einem Leistungsmesser meinen Spiele Rechner gemessen:
(AMD XP @ 2250Mhz(1,65V) / 225Mhz FSB / 1GB RAM / NForce2U / GF 6800GT von ASUS / 1 x HDD mit 60GB)
Verbrauch des Netzteils:
idle : 119 W (Desktop)
burn2D : 186 W (Prime95)
3D : 190-225 W (FarCry)
standby: 11 W
Was verbraucht ein AMD 64 im idle/burn am Netzteil?
kann ich ungefaehr mit halten . mit
3 ghz
idle : 140 ( 145 bei 3,6 Ghz
burn2D : 190 W (Prime95)
3D : 220 W (FarCry)
standby: 18 W
die wenig strom, der ein AMD in idle brauch, wird oftmals durch die hohe stromaufnahme des nforce 4 wieder aufgefressen.
alpha-centauri
2005-05-19, 14:06:54
geforce FX und geforce 6600 senken in 2D sowohl takt als auch spannung, keine ahnung welche einsparungen sonst noch vorgenommen werden.
nur etwas unverständlich dass man dieses feature auf 6800er karten nicht aktiviert.
ati-karten laufen imo immer mit vollem takt.
FX5700 senkt definitv nicht dentakt. eine 5600 senkt auch definitv nicht den takt, genauso wie eine 5200 definitiv nicht den takt snkt.
vBulletin®, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.