Verstaendnisfragen zum AMD64

[AYAlf]

hallo erst mal,

ich habe vor mein system umzuruesten auf einen amd64 um ..

1. mehr power zu haben fuer spiele, auch durch uebertaktung (wofuer sonst?)

2. um die neue technologie zu geniessen (winxp 64)


mit dem thema amd64 hab ich mich aber bisher nur ein wenig beschaeftigt. und daher habe ich einige fragen.

ich habe heute erfahren, dass ich meinen double side ram (kingston value pc3200) nur eingeschraenkt auf einem amd64 board (egal ob nforce oder via) nutzen kann. da die meisten boards ds ram nur 333mhz zutrauen.

-kostet das assynchrones takten beim amd64 genau so viel performanz wie beim amdxp, oder ist das egal?

-gibt es vielleicht doch boards von einigen herstellern (s939+agp) die mit ds speicher gut umgehen koennen?

-wo finde ich ss ram (1gb module), bzw wie sind diese ausgezeichnet?

-lohnt es sich (fuer mehr geld) einen geprueften amd64 zu holen der z.b. 4400+ schafft. oder kann das jeder winchester bzw. venice?

danke fuer euere hilfe.

[StefanV]

-kostet das assynchrones takten beim amd64 genau so viel performanz wie beim amdxp, oder ist das egal?

-gibt es vielleicht doch boards von einigen herstellern (s939+agp) die mit ds speicher gut umgehen koennen?

-wo finde ich ss ram (1gb module), bzw wie sind diese ausgezeichnet?

-lohnt es sich (fuer mehr geld) einen geprueften amd64 zu holen der z.b. 4400+ schafft. oder kann das jeder winchester bzw. venice?

danke fuer euere hilfe.
1. Es gibt kein Async beim A64!!
Da der Speichertakt aus dem CPU Takt generiert wird...

2. das hängt auch vom Core ab, am besten nimmst 'nen Venice, der kann gar offiziell 4 DS PC3200 Module.

3. AFAIK garnicht...

4. nö, würd eher lohnen, für das Geld, was der pretestet kostet, einen (oder 2) nummern größer zu kaufen...

[AYAlf]

1. Es gibt kein Async beim A64!!
Da der Speichertakt aus dem CPU Takt generiert wird...


was bedeutet das? .... habe erst vor kurzen fuer einen freund einen amd64 zusammen gebaut. und spiecher und cpu takt waren getrennt. ... soll heissen der speicher wurde mit 166 (333) getaktet und der proz mit 200?

bzw.: haeh?

[StefanV]

Weder noch.

Es gibt einmal einen Referenztakt, der hat aber eigentlich nicht wirklich viel zu bedeuten, das der 200MHz beträgt, ist reiner Zufall.

Daraus wird dann z.B. der HT Takt generiert, ebenso der CPU Takt (z.B. Ref clk x9 beim 3000+/939), aus dem CPU Takt wiederum wird der Speichertakt generiert, siehe u.A. hier (http://www.3dcenter.org/artikel/2003/07-02_a.php)

[AYAlf]

danke fuer die info .. jetzt bin ich ein wenig schlauer

[Madkiller]

ich habe heute erfahren, dass ich meinen double side ram (kingston value pc3200) nur eingeschraenkt auf einem amd64 board (egal ob nforce oder via) nutzen kann. da die meisten boards ds ram nur 333mhz zutrauen.

Das hat doch AFAIK nur bei den allerersten A64 probleme gemacht...
Bei den jetzigen Winchester/Venice sollte es keine Probleme geben...


-kostet das assynchrones takten beim amd64 genau so viel performanz wie beim amdxp, oder ist das egal?

Wie Stefan schon sagte:
Es gibt kein asynchron beim A64.
Aber wenn du wissen willst, wieviel Performance es dich kostet, von 200MHz RAM-Takt auf 166MHz zu gehen, lies dir doch den Link (AthlonXP vs Athlon64) in meiner Sig durch.


-lohnt es sich (fuer mehr geld) einen geprueften amd64 zu holen der z.b. 4400+ schafft. oder kann das jeder winchester bzw. venice?

IMO klar nein.
Gerade weil die 4400+ reines Fantasie-Rating sind.
Bis zu 2400MHz sollten bei den meisten Winchester/Venice kein großes Problem sein (solange der Rest auch mitmacht).

[Wolfram]

ich habe heute erfahren, dass ich meinen double side ram (kingston value pc3200) nur eingeschraenkt auf einem amd64 board (egal ob nforce oder via) nutzen kann. da die meisten boards ds ram nur 333mhz zutrauen.

Bei meinem Abit AV8 sagt das Handbuch, bei Bestückung aller vier Speicherslots mit ds-Riegeln sei nur noch DDR333 möglich. Zwei Riegel laufen jedenfalls immer mit DDR400.

Zumindest beim Gigabyte S939 nf3-Board (das ich mir wegen Umstiegsüberlegungen mal angeschaut hatte) sind laut Handbuch auch vier Riegel mit DDR400 möglich. Was nicht damit korrespondiert, daß eigentlich (wie Stefan Payne schrieb) der Core eigentlich dafür verantwortlich ist.

Meine Vermutung: Vielleicht liegt ein Betrieb mit vier Riegel und DDR400 außerhalb der Spezifikation, ist aber von Fall zum Fall möglich. Weiß das jemand?

[StefanV]

Meine Vermutung: Vielleicht liegt ein Betrieb mit vier Riegel und DDR400 außerhalb der Spezifikation, ist aber von Fall zum Fall möglich. Weiß das jemand?
Genau so schauts aus.

Erst mit dem Venice sind 4 Riegel mit 200MHz Takt möglich, dadrunter soll es, laut AMD, nur mit 166MHz Takt möglich sein, woran sich aber nicht alle halten...

[NORDIC]

-lohnt es sich (fuer mehr geld) einen geprueften amd64 zu holen der z.b. 4400+ schafft. oder kann das jeder winchester bzw. venice?

danke fuer euere hilfe.


naja da die Pretested CPUs auch nur ein paar Euro fuffzig mehr Kosten kann da ja nicht ganz viel getestet sein...Garantierter Takt is die eine Sache, Stabilität und CPU-schonende Spannung die andere

[Wolfram]

Genau so schauts aus.

Erst mit dem Venice sind 4 Riegel mit 200MHz Takt möglich, dadrunter soll es, laut AMD, nur mit 166MHz Takt möglich sein, woran sich aber nicht alle halten...
Und gibt's Erfahrungswerte zu 200 MHz mit vier Riegeln? Hängt es denn auch vom Board ab (dann würde mich speziell das AV8 interessieren :D) oder muß man einfach Glück mit seinem Winchester haben?

[dargo]

Und gibt's Erfahrungswerte zu 200 MHz mit vier Riegeln? Hängt es denn auch vom Board ab (dann würde mich speziell das AV8 interessieren :D) oder muß man einfach Glück mit seinem Winchester haben?
Ich würde sagen - es hängt vom Board (Chipsatz), Core und Speicher ab. X-D
Jedenfalls funktioniert mein Gigabyte K8NF-9 und Winchester mit 4 DS 512MB MDT Modulen @200Mhz einwandfrei. Aber nur mit einer Command Rate von 2T.

[AYAlf]

reden wir hier von 4 speicher riegeln ds .. oder 2 ss und 2 ds?

koennen die speicherriegel auch von unterschiedlichen firmen sein?

dachte an 2 kingston value 512 ds (clk 2.5) und 2 a-data 512 ss (clk 2.5) <- alles 400er

oder kann ich gar einen 4ten 512er von kingston value holen? also 4x 512 ds und es funzt mit 400mhz?

hab jetzt mal geschaut es gibt den venice 3000+ boxed fuer 144,-
und den winchester 3200+ fuer 139,-

was sollte ich nehmen, wenn ich sicher gehen will, das der speicher mit mindestens 400mhz laeuft und ich bis mindestens 2400mhz die cpu uebertakten moechte?

[TigerAge]

Dann nimm den Venice. Die Core ist neuer und damit auch um einige Macken gebügelt. Und bereits vorher wurde ja gesagt, dass der Venice laut AMD offiziell 4 x DDR400 unterstützt.

Grüße

[Wolfram]

reden wir hier von 4 speicher riegeln ds .. oder 2 ss und 2 ds?
Ich jedenfalls rede von 4 ds. 2 ss und 2 ds ist bei meinem AV8( laut Handbuch noch mit 200MHz möglich, erst bei 4 ds "kippt" der Maximaltakt auf 166MHz

was sollte ich nehmen, wenn ich sicher gehen will, das der speicher mit mindestens 400mhz laeuft und ich bis mindestens 2400mhz die cpu uebertakten moechte?

[HOT]

Bei meinem Abit AV8 sagt das Handbuch, bei Bestückung aller vier Speicherslots mit ds-Riegeln sei nur noch DDR333 möglich. Zwei Riegel laufen jedenfalls immer mit DDR400.

Zumindest beim Gigabyte S939 nf3-Board (das ich mir wegen Umstiegsüberlegungen mal angeschaut hatte) sind laut Handbuch auch vier Riegel mit DDR400 möglich. Was nicht damit korrespondiert, daß eigentlich (wie Stefan Payne schrieb) der Core eigentlich dafür verantwortlich ist.

Meine Vermutung: Vielleicht liegt ein Betrieb mit vier Riegel und DDR400 außerhalb der Spezifikation, ist aber von Fall zum Fall möglich. Weiß das jemand?

Das AV8 ist eines der wenige Boards, die mit dem Winni 4x DDR400 mit CMD2 problemlos schaffen ;)

[Wolfram]

Das AV8 ist eines der wenige Boards, die mit dem Winni 4x DDR400 mit CMD2 problemlos schaffen ;)
Ährlisch? Das freut natürlich zu hören! Aber eben nur 2T, oder gibt es auch da noch Hoffnung?