VIA/Centaur C7 (Esther) [Archiv]

stickedy

2005-05-17, 23:28:14

Ja, er soll endlich vorgestellt werden auf dem VIA Technology Forum 2005 bzw. während der Computex Taipei 2005 vom 31.05. - 04.06.

http://www.xbitlabs.com/news/mobile/display/20050517115533.html
http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1116357782

Specs:
- Sockel 479 (Pentium M)
- FSB: 800 MHz quadpumped
- L1-Cache: 128 KB
- L2-Cache: 256 KB
- SSE, SSE2 und SSE3
- PadLock! + NX-Bit
- vermutlich Dual-Core (siehe http://www.tecchannel.de/news/hardware/17916/ )
- Taktrate: 2 GHz
- Verbauch: 3,5W @ 1,0 GHz
- Fertigung: 90 nm bei IBM

Alles in allem hört sich die CPU sehr interessant an. Wird sich zeigen, wie die Performance aussieht.

Coda

2005-05-17, 23:38:35

64bit?

Marscel

2005-05-17, 23:42:16

64bit?

Den Esther-Core, der für VIAs Dual-Lösung eingesetzt werden soll, fertigt IBM in 90-Nanometer-Technologie. Der 32-Bit-Chip ist mit Taktraten von bis zu zwei GHz geplant.

(steht in seinem Link zur DC Spekulation)

stickedy

2005-05-17, 23:55:58

Ja, Esther ist eine 32 Bit CPU. 64 Bit kommt mit dem CN (Jesaja/Isaiah) erst nächstes Jahr.

Poweraderrainer

2005-05-18, 09:22:55

da bin ich mal gespannt. meine nächste surfstation wird 100%ig ein VIA-system werden. das war schon im januar geplant...vllt wirds sogar ein esther. bis vor ien paar std hab ichs selber nicht gewusst was da bei via in der konstruktion ist (bzw schon fertig ist)

naja. ich erwarte natürlich keine leistungsrekorde, aber das ist in dem angepeilten verkaufssektor ja auch garnicht von nöten.

robbitop

2005-05-18, 09:47:20

Ist das Ding noch "in-Order"?

Poweraderrainer

2005-05-18, 10:00:46

ja, erst der isaiah soll "out-of-order" sein

hier der tecchannel bericht dazu:
http://www.tecchannel.de/news/hardware/17594/

snakekick

2005-05-18, 10:14:43

naja .. wenn man sich die bestehenden via cpu's (epia..) so ansieht vergeht nur leider mitunter 1 jahr zwichen vorstellung und wirklicher verfügbarkeit...

Coda

2005-05-18, 11:25:29

EPIA ist eine Platform und keine CPU.

snakekick

2005-05-18, 13:15:08

gut.. dann dauerte es über ein jahr bis die nehemiah cpu verfügbar war....

stickedy

2005-05-18, 15:25:22

Nicht wirklich... Ich hab meine ungefähr 2 - 3 Monate nach der Vorstellung gekauft

Gast

2005-05-19, 06:08:23

Wenn es ein Epia System mit Sockel 479 (Pentium-M) geben sollte, frage ich mich, ob man auf dem kompakten VIA-Mainboard ein Pentium-M betreiben kann, solange das Bios mitspielt. Dann wären kompakte leistungsfähige Rechner möglich, da ich nicht denke, dass der neue C7 an die Performance eines Pentium-Ms rankommt.

Zool

2005-05-19, 07:56:23

Via hat eine Pentium-M Lizenz ergattert, da wird es sicher auch Epia-Boards mit entsprechenden CPU-Support geben. Obwohl wohl die Preise nicht viel unter Desktop-915XE-Boards liegen werden dürften.

snakekick

2005-05-19, 08:28:57

@stickedy
du hast ne einzelne nehemiah cpu gekauft??? kannst mir nen link zu nem shop geben die diese cpu einzeln anbietet.. sowas such ich schon ne zeit lang...

DasToem

2005-05-19, 08:31:06

Einmal (http://www.geizhals.at/deutschland/a49596.html) und nochmal (http://www.geizhals.at/deutschland/a75293.html)

snakekick

2005-05-19, 08:47:49

*lol* ok ok :)
ist nur weil ich grad ein neues epia sys kaufen will und mich ärgere das die platform nicht verfügbar is (epia sp) .. da verteufle ich alles was von via kommt :)

Gast

2005-05-19, 08:53:16

stickedy

2005-05-19, 09:08:51

Via hat eine Pentium-M Lizenz ergattert, da wird es sicher auch Epia-Boards mit entsprechenden CPU-Support geben. Obwohl wohl die Preise nicht viel unter Desktop-915XE-Boards liegen werden dürften.
Die CPUs auf den EPIA-Boards sind direkt aufgelötet, macht Sinn wegen der Wärmeableitung und dem Platzbedarf. Ich glaube nicht, dass VIA plötzlich da Sockel verbauen wird...

Im übrigen hat VIA keine Lizen "ergattert", sondern man hat im Zuge des vor zwei jahren geschlossenen Patentaustauschabkommens und der Einigung mit Intel schlicht und ergreifend das Recht dazu. Ab nächstes Jahr sieht das aber anders aus. Deswegen erwarte ich den CN auch mit HyperTransport-Interface.

Poweraderrainer

2005-05-19, 09:12:50

Wieso kein Mac Mini? Bietet sich dafür doch geradezu an und verbraucht extrem wenig Strom.

den hatte ich auch schon im blick seit er draußen ist. ich warte mal ab, wie das mit den preisen wird, aber ein viasystem wäre mir lieber eigentlich (einfach so, ohne speziellen grund))

Plutos

2005-05-19, 11:56:18

VIA hat die Sache mit der Pentium-M-Lizenz inzwischen dementiert (laut ht4u).

Aber vor einiger Zeit war doch mal die Rede davon, dass sie eine Lizenz für das Pentium-4-Busprotokoll hätten. Evtl. kommt ja - so wie sie den Sockel 370 "am Leben erhalten haben" - eine Reiher von S478-kompatiblen CPUs (das würde in meinen Augen auch besser zum angestrebten FSB800 passen). Technisch ist der S478 für zukünftige VIA-CPUs bestimmt ausreichend bzgl. Leistungsaufnahme und Dual-Core-Fähigkeiten (HT geht ja auch).
Ausserdem hätte das den Vorteil, dass sie auf eine große Basis vorhandener und erprobter Systeme aufbauen können (denn wer würde sich schon für eine günstige VIA-CPU ein teures P-M-Board kaufen?) und dank relativ aktueller Chipsätze auch von den Features her wieder den Anschluss finden (der CN-400 ist ja auch nicht das Gelbe vom Ei) ohne vorerst selbst welche entwickeln zu müssen.

stickedy

2005-05-19, 12:48:54

Xbit Labs hat die Meldung korrigiert: http://www.xbitlabs.com/news/mobile/display/20050518045045.html
Der Chip soll aber 479 Pins haben, es macht imho keinen Sinn, wenn er nicht für AGTL+ wäre. Kann gut sein, dass VIA das nicht an die grosse Glocke hängen darf und das ganze deswegen V4-Bus nennen muss. Und letzlich ist es egal, ob AGTL+ für Sockel 478, 479 oder LGA775, das Busprotokoll ist identisch...
Naja, es ist nicht mehr lange hin bis zum VTF, dann wissen wir sicherlich mehr.

BubbleBoy

2005-05-19, 12:58:51

stickedy

2005-05-19, 13:35:40

Weil VIA nur 3 Jahre das Recht hat CPUs zu entwicklen, die Pin-kompatibel zu Intel CPUs sind. Und von den 3 Jahren sind 2 rum. Deswegen. Ich glaube nicht, dass VIA die Marktmacht hat wie AMD ein eigenes Busprotokoll zu etablieren. Gut, wenn man sich auf den EPIA-Nischenmarkt beschränken möchte, dann macht es evtl. Sinn, wobei ich bezweifeln möchte, dass es sich lohnt dafür extra CPUs zu entwickeln, wenn Intel und AMD in diesem Segment quasi Abfall-Produkte der CPU-Entwicklung verkaufen. Von 64 Bit mal ganz zu schweigen...
Deswegen glaube ich, dass CN HTT benutzt, v.a. da er eben nen integrierten Speichercontroller hat. Damit ließe sich dann konstengünstig Sockel 754, Sockel 939 usw. nutzen... Die Informationen von Tecchannel müssen ja nicht stimmen.

Bokill

2005-05-19, 14:09:49

Weshalb sollten die binnen 12-18 Monaten zweimal ihren Unterbau komplett ändern?
Zumal auf Tecchannel (http://www.tecchannel.de/news/hardware/17594/2.html) vermeldet wurde:
Du siehst da etwas, was Glenn Henry sicherlich so nicht gemeint hat ...

Außerdem wird der Isaiah über einen integrierten Memory-Controller verfügen. Allerdings nutzt der CN-Core im Gegensatz zu AMD und Transmeta einen "klassischen" Prozessorbus. Damit sind Kunden von Isaiah-Prozessoren laut Glenn Henry nicht auf eine Speicher-Architektur festgelegt
HyperTransport kann auch CPUs dienen, die keinen integrierten Speicherkontroller haben.

VIA hält sich so die Möglichkeit offen für abgeschlossene Märkte dann auch verschiedene Speicherdesigns in den Chipsatz zu integrieren ... es gibt mehr als nur DDR1, DDR2, XDR ... gerade im Embeddedsektor nimmt man auch andere Speicherdesigns.

Bo(2005)

BlackBirdSR

2005-05-27, 20:50:01

Da isser nun.

Leider noch keine Details über Performance, ausser das Übliche: Besser als PM bei Leistung/Watt etc.

http://www.via.com.tw/en/products/processors/c7/

Gast

2005-05-28, 01:33:32

Ich erwarte eher sowas:
http://www.viaembedded.com/product/images/EPIA-DPs.jpg

VIA VT-310DP Mainboard

http://www.viaembedded.com/product/epia_dp_spec.jsp?motherboardId=321

... und hoffentlich bald nach PR zu kaufen!

up¦²

stav0815

2005-05-28, 10:16:44

der aktuelle i915M dürfte den doch eh nicht unterstützen wegen FSB800. Der P-M hat nur 533Mhz!

Coda

2005-05-28, 11:43:18

Ich dachte die Eden haben keinen APIC, wieso geht dann SMP?

Ok, anscheinend hat der Eden-N einen, aber wieso hat's dann die neue CPU nicht? :|

D4ve

2005-10-09, 13:23:08

Gibts eigentlich was neues vom C7? Eigentlich war doch von einem Release im September die Rede. Bisher habe ich aber nix entdecken können.

up¦²

2005-10-10, 01:07:57

http://images.enet.com.cn/iflow/articleimage/200506/1119942355833.jpg

Tja, s479 :smile:

Es soll schon Notebooks geben ...

up¦²

2005-12-05, 15:42:48

Neuigkeiten vom VIA Techforum:

der VIA C7-M ULV 1.5GHz :smile:

http://www.hkepc.com/hwdb/viac7m/cpuz.jpg

http://www.hkepc.com/hwdb/viac7m/c7mpstate.jpg

http://www.hkepc.com/hwdb/viac7m/productline.jpg

Quelle:
http://www.hkepc.com/hwdb/viac7m-1.htm

robbitop

2005-12-05, 15:50:23

Schade, dass es sich hier noch um die alte und pro Mhz schwache C3 Architektur handelt.

up¦²

2005-12-05, 15:57:10

Was hat es hiermit aufsich?

http://www.hkepc.com/hwdb/viac7m/tiwnturbopll.jpg

PS:
Aha, hier ist info dazu:
http://www.via.com.tw/en/products/processors/c7-m/twinturbo.jsp

SKYNET

2005-12-05, 18:04:39

Schade, dass es sich hier noch um die alte und pro Mhz schwache C3 Architektur handelt.

jopp, wäre ja schon gut wenn sie die pro/mhz leistung eines alten AXP hinbekommen würde... irgendwann mal, dann würde ich mir sogar sone kiste zum surfen zusammenstricken! :cool:

Coda

2005-12-05, 18:08:07

Schade, dass es sich hier noch um die alte und pro Mhz schwache C3 Architektur handelt.Öh C7 ist eine neue Architektur und jetzt sogar Out-Of-Order soweit ich weiß.

robbitop

2005-12-05, 18:13:02

Öh C7 ist eine neue Architektur und jetzt sogar Out-Of-Order soweit ich weiß.
Da bist du leider dem Marketing von VIA auf den Leim gegangen. Erst dessen Nachfolger ist das, was du gerade erwähnst. ;)

jopp, wäre ja schon gut wenn sie die pro/mhz leistung eines alten AXP hinbekommen würde... irgendwann mal, dann würde ich mir sogar sone kiste zum surfen zusammenstricken! :cool:
Dream on. ;)

Coda

2005-12-05, 18:20:33

Da bist du leider dem Marketing von VIA auf den Leim gegangen. Erst dessen Nachfolger ist das, was du gerade erwähnst. ;)Quelle? Das widerspricht allem was ich bisher dazu gelesen habe.

BlackBirdSR

2005-12-05, 18:31:57

http://www.heise.de/newsticker/meldung/51155

Hat auch die gleichen 16 Pipelinestages wie die anderen C5 Vertreter

Coda

2005-12-05, 18:37:01

Aua. Was machen die bei Via eigentlich den ganzen Tag?

stickedy

2005-12-05, 19:53:58

Du meinst bei Centaur? :biggrin:

Tja, ich schätz die Jungs werden fieberhaft an dem CN (64 Bit) werkeln, damit der nächstes Jahr pünktlich kommt.

Ansonsten ist Esther doch gar net so übel mit der verbesserten FPU etc.

robbitop

2005-12-05, 20:03:21

Man sollte die Cyrix Jungs mit einbeziehen. Aber ich schätze, die machen schon lange was Anderes.

stav0815

2005-12-05, 21:11:36

Man sollte die Cyrix Jungs mit einbeziehen. Aber ich schätze, die machen schon lange was Anderes.
wird VIA Größenwahnsinnig?

StefanV

2005-12-05, 21:23:52

Man sollte die Cyrix Jungs mit einbeziehen. Aber ich schätze, die machen schon lange was Anderes.
Die Cyrix Mannschaft dürfte doch schon fast geschlossen bei AMD arbeiten :devil:

VooDoo7mx

2005-12-05, 21:58:39

Die Cyrix Mannschaft dürfte doch schon fast geschlossen bei AMD arbeiten :devil:

Das tut mir aber leid für AMD. :(

Mark

2005-12-05, 22:01:39

StefanV

2005-12-05, 22:11:54

Duron 1000 etwa X-D

robbitop

2005-12-05, 22:14:42

Glaube ich nicht. Nicht bei Spielen zumindest. Eher deutlich weniger.
Wieso für AMD? AMD hat nur dieses SoC Design gekauft aber IIRC keine Ingenieure.

up¦²

2005-12-05, 22:55:22

Leute,
BTW, seht euch nur mal den DaVinci von TI an :wink:

http://www.linuxdevices.com/files/misc/ti_davinci_penny-thm.jpg
... :biggrin:

http://focus.ti.com/dsp/docs/dspplatformscontentnp.tsp?sectionId=2&familyId=749&tabId=1398

http://www.linuxdevices.com/news/NS9968931411.html

Das wird verdammt eng für den C7m :confused:

BlackBirdSR

2005-12-05, 23:03:04

Ansonsten ist Esther doch gar net so übel mit der verbesserten FPU etc.

Das glaub ich nicht.
Seit dem ersten C3 hat Via mit jedem neuen Kern die verbesserte FPU angepriesen.
Am Ende bleibt es trotzdem ein InOrder Design mit einer sehr schwachen FPU, wobei nur die wichtigsten Befehle über den Decoder gehen, der Rest im Microcode.
Performancemäßig kommt die CPU IMO nicht wirklich an die FPU Leistung eines P3 oder K7 ran.

Coda

2005-12-05, 23:14:40

Naja aber Prescott ist doch genau auf das ausgelegt gewesen: Viel höhere Taktraten. Sonst hätte man sich das Design und die vielen Stufen ja auch sparen können.

up¦²

2005-12-05, 23:16:52

Netter plausch mit Sir Henry von Centaur:

EET: You say that you're just the processor guy. Do you get much time to get outside the lab and proselytize?

Henry: No, I don't get much time. It's not because I don't want to, it's because the story of Centaur is that we're a small team, very efficient, so we lock ourselves behind the doors and work hard. I give a lot of talks in the United States, and — well, I was going to say that it falls on deaf ears, but in the last two or three years I have noticed quite a bit of change from the technical press and regular press that I talk to. People are beginning to realize that perhaps not everyone needs a 3-GHz computer, and maybe you don't need a new computer every two years. So I am seeing that story become more accepted in the U.S. But I don't really get a chance to talk to the real target audience of these cheaper PCs.

CPU veteran lobbies for cheap PCs (http://www.eetuk.com/showArticle.jhtml?articleID=170702521) :wink:

Nebenbei:
einen Winchip 2 200 hab ich mir aufgehoben, weil er mir den spaß an einem p133 von dell gerettet hat, der schäbiger weise trotz VX kein dual-volt hatte und mit dem W2 richtig gut lief :biggrin:

Windi

2005-12-05, 23:42:51

mal aus reinem interesse:

wo könnte man diese cpu performance-mäßig denn bei intel bzw amd einorden? weil 3watt abwärme sind recht interessant, da könnte man sogar auf nen kühlkörper verzichten :)Ich würde die neusten VIA Prozessoren, bei der ProMhz Leistung, am ehesten mit nem Prescot Celeron vergleichen. Also den Celeron runtertackten und vergleichen.
Zu den Northwood Zeiten waren die VIAs etwas besser als die Celerons, aber bei den Celerons von Intel hat sich in letzter Zeit einfach mehr getan, als bei VIA. (alles auf die ProMhz Leistung bezogen)

Es scheint ja bei VIA momentan wirklich katastrophal zu laufen. Die wollten doch eigentlich schon vor 1,5 Jahren den neuen Prozessor auf den Markt werfen, der hörte sich richtig gut an.
- erhöhte ProMhz Leistung
- Taktraten über 2Ghz
- und trotzdem eine verringerte Verlustleistung, dank IBM Fertigung.

So ein Teil auf einem Eden Board wäre ein Traum gewesen!

Bokill

2005-12-05, 23:46:28

... Nebenbei:
einen Winchip 2 200 hab ich mir aufgehoben, weil er mir den spaß an einem p133 von dell gerettet hat, der schäbiger weise trotz VX kein dual-volt hatte und mit dem W2 richtig gut lief :biggrin: Da hattest du den Winchip wohl auf Tarnmodus gehabt gelle? ;)

MFG Bobo(2005)

up¦²

2005-12-05, 23:53:03

Da hattest du den Winchip wohl auf Tarnmodus gehabt gelle? ;)

MFG Bobo(2005)

Nebenbei:
So hat es auch riesenspaß gemacht Dell mit AMD komplett um zu bauen :tongue: natürlich samt sticker! :redface:

Shink

2006-04-25, 15:29:05

stickedy

2006-04-25, 15:37:23

Sie haben das abgeliefert was angekündigt wurde. Nur etwas spät...

Auf das der CN zeitnah kommt...

Gast

2006-04-25, 15:51:28

Sie haben das abgeliefert was angekündigt wurde. Nur etwas spät...
Öh... wie lange kennt ihr VIA und ihre Ankündigungspolitik eigentlich schon? Ich sag nur:
- C3 mit mehr als 1 GHz
- Deltachrome (das war wohl das Extrembeispiel)
- Gammachrome, neue Chrome-Serie, Deltachrome-basierte IGP
- Dual-Socket C3-Mainboards

Ja, das kam tatsächlich alles irgendwann raus. Nur hat das dann keiner mehr erwartet.

BlackBirdSR

2006-04-25, 15:56:35

Was sagt ihr eigentlich dazu, was dann daraus geworden ist? So schlimm wie erwartet ist die Performance mE gar nicht:
http://www.epiacenter.com/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=87&page=9

Immerhin doppelt so hohe FPU-Performance pro MHz im Vergleich zum C3. In Punkto Stromverbrauch und Wärmeabgabe ist er ihm auch weit überlegen.

Was ich dazu sagen?
Es wird schon einen Grund haben, warum man als Benchmarks nur sowas wie Sandra anzeigt, und keine realen Programme/Spiele ausser den Spezialfall für den man eine eigenständige HW inheit hat.

mapel110

2006-10-26, 15:39:07

*buddel*
Ich sitze hier gerade an einer VIA-CPU (1000 Mhz, Core weiß ich nicht) und ich muss sagen, an einen lautlosen PC könnt ich mich gewöhnen. :)
Sogar die Festplatte fehlt (nur paar GB Flashspeicher mit Linux-client drauf), da alles über eine Standleitung läuft.
Die Leistung reicht für Office-Kram und Internet-Zeugs völlig.
Wie gesagt, in dem Ding dreht kein einziger Lüfter, alles passiv mit allerdings recht vielen Löchern im Gehäuse.
:uup: @ VIA