Erster Testbericht Gigabyte iRAM

[drdope]

http://www.hkepc.com/hwdb/iramdisk-gbt-1.htm
benchmarks schauen sehr fett aus --> rockt!

[Bandit666]

*sabber*


Was kostet son schmuckes Teil?

[Faster]

:confused:
was soll denn das sein? RAM als HDD ersatz?
was sagen die benches aus? RAM ist schneller als ne HDD?!

EDIT:
gehört für mich in die schublade "dinge die die welt net braucht"

[Bandit666]

Jepp......ne Ramdisk. Allerdings verstehe ich die auf 133MB/s begrenzte PCI-Anbindung nicht.
PCIe sollte machbar sein.


Dann noch 4x2Gig....und WinXP drauf. Nur müsste die Speicherdauerspannungsversorgung ein bisschen ausfallsicherer gestaltet werden.

mfg

[Faster]

Jepp......ne Ramdisk. Allerdings verstehe ich die auf 133MB/s begrenzte PCI-Anbindung nicht.
PCIe sollte machbar sein.

afaik ist das teil über S-ATA-angebunden...


Dann noch 4x2Gig....und WinXP drauf. Nur müsste die Speicherdauerspannungsversorgung ein bisschen ausfallsicherer gestaltet werden.

mfg
naja, und dann hat man ne menge geld ausgegeben damit Windoof etwas schneller bootet...
Zudem ist ja "normaler" RAM auch nicht gerade das unmass an sicherheit, da wird schon ECC-RAM plichteinsatz sein...

[Avalox]

dann hat man ne menge geld ausgegeben damit Windoof etwas schneller bootet...

Aber nur wenn er keine schaltbare Steckdose hat. Dieses Ding müsste eigentlich den kleinen bösen Umwelt-Teufel bekommen.


@Faster

Das Ding ist ja grade interessant weil man „in Zukunft“ alten Speicher drauf wieder verwenden kann.

Es ist also ein Gerät für Leute die ihren kleinen Bruder nicht den abermals edlen Speicher gönnen. „Eigentlich ist es er ja zu Schade und war mal zu teuer“ zum verschenken. Datensicherheit steht da an zweiter Stelle.

Sich nicht trauen, den HD Schreibcache in Windows zu aktivieren, um sich dann solch ein Ding in den Rechner zu nageln. Vielleicht gibt es einen APC Gutschein über 5€ beim Kauf dazu.

[Faster]

*sabber*


Was kostet son schmuckes Teil?
laut anandtech (http://www.anandtech.com/tradeshows/showdoc.aspx?i=2431&p=5)
liegt der preis bei etwa 50$ (=50€).

[Cyphermaster]

1.: Das sind die ersten Gehversuche, PCIe sollte wirklich kein Thema darstellen, technologisch gesehen.

2.: 133MB/s sind trotzdem schon ganz gut - HDDs haben ja noch immer das Problem der recht hohen Zugriffszeiten, und erreichen einzeln afair noch lange keine 133MB/s. Schon gar nicht, wenn man sich "Random read/write"-Leistungen ansieht, statt die maximalen Übertragungsleistungen.

3.: Die Stromversorgung wird sich kaum groß verbessern lassen, da der RAM nach normalen Specs laufen muß - und damit kann man da als größere Reserve bestenfalls größere Akkus draufpacken, weil's eine rein dynamische Speicherung ist, die ohne ausreichend Strom einfach weg ist. Punkt.
Man könnte sicher problemlos sparsameren RAM einsetzen, nur wäre dann der Effekt weg, daß man praktisch jeden (und damit auch billigen) Standard-RAM verbauen kann.

4.: Ich halte sowas für einige Fälle durchaus für sinnvoll! Büro-Maschinen z.B. bräuchten so beispielsweise zum morgendlichen Boot wesentlich weniger Zeit (grade weil bei großen Netzwerken die Authentifizierung bei der Anmeldung usw. ja auch noch Lese-/Schreibzugriffe en masse erzeugt!). Ist halt eine preisliche Frage, in wie weit sich Strombedarf und Kosten zu einem konventionellen System verhalten. Wenn z.B. die morgendlichen Boot-Energiekosten oberhalb dessen liegen, was so ein iRAM pro Nacht an "Erhaltungsstrom" verbraucht, dann wäre das für Firmen definitiv ein Produktivitätsgewinn; und auch nicht umweltschädlich.

[[dzp]Viper]

laut anandtech (http://www.anandtech.com/tradeshows/showdoc.aspx?i=2431&p=5)
liegt der preis bei etwa 50$ (=50€).

kommt dann nun noch der Preis für den Arbeitsspeicher dazu... also 300€ is man wohl locker los (Nach oben offen :D)

[Faster]

4.: Ich halte sowas für einige Fälle durchaus für sinnvoll! Büro-Maschinen z.B. bräuchten so beispielsweise zum morgendlichen Boot wesentlich weniger Zeit (grade weil bei großen Netzwerken die Authentifizierung bei der Anmeldung usw. ja auch noch Lese-/Schreibzugriffe en masse erzeugt!). Ist halt eine preisliche Frage, in wie weit sich Strombedarf und Kosten zu einem konventionellen System verhalten. Wenn z.B. die morgendlichen Boot-Energiekosten oberhalb dessen liegen, was so ein iRAM pro Nacht an "Erhaltungsstrom" verbraucht, dann wäre das für Firmen definitiv ein Produktivitätsgewinn; und auch nicht umweltschädlich.
also ich kann da nix sinnvolles sehn, auch net für büro-maschinen, die meinetwegen besonders lange zum booten brauchen - denn der arbeiter kommt rein, drück auf power-on, geht pinklen, holt sich nen kaffee, und bis dahin sollte auch die letzt krücke gebootet haben! ;)

dafür dann 50€+XYZ für RAM auszugeben kann doch kaum wirtschaftlich sein...





Viper']kommt dann nun noch der Preis für den Arbeitsspeicher dazu... also 300€ is man wohl locker los (Nach oben offen :D)
stimmt natürlich, will man das teil mit 4 GB MDT bestücken kommen nochmal schlappe 330€ dazu... ;)

[Cyphermaster]

naja, und dann hat man ne menge geld ausgegeben damit Windoof etwas schneller bootet...
Nachdem auch im Betrieb Windows bzw. andere Software HD-Zugriffe erzeugen, kann man auch da eine deutliche Beschleunigung bemerken. Stell dir mal vor, du öffnest eine große Datei bzw. startest ein aufwendigeres Spiel - schwupps, hast du wieder eine Menge Datentransfer von/zur HD. Mit dem iRAM geht das deutlich schneller.
Wo wir schon bei Spielen sind: Manche sind ja berüchtigte RAM-Fresser. Wenn du so ein Spiel zusammen mit dem Großteil der Windows-Funktionen auf schnellen iRAM verlagerst, bleibt plötzlich wieder eine Menge System-RAM für's Spiel übrig, Nachladezeiten sinken dramatisch, Nachladeruckler werden viel geringer...

Man muß sowas halt nur zu nutzen wissen!

[Cyphermaster]

also ich kann da nix sinnvolles sehn, auch net für büro-maschinen, die meinetwegen besonders lange zum booten brauchen - denn der arbeiter kommt rein, drück auf power-on, geht pinklen, holt sich nen kaffee, und bis dahin sollte auch die letzt krücke gebootet haben! ;)

dafür dann 50€+XYZ für RAM auszugeben kann doch kaum wirtschaftlich sein...
1.: Du kannst dir bei iRAM die Festplatte sparen = 50€ eingespart.
2.: Der Arbeiter muß sich eben keine 5min. auf'm Klo oder Kaffee-holen rumdrücken = 5min. Arbeitszeit pro Arbeiter eingespart (im Übrigen braucht meine Büro-Gurke wirklich locker so lange!!!). Wenn er dann trotzdem Kaffee holen geht, kann man's ihm theoretisch ja als "Wegezeit" abziehen... :rolleyes:
3.: Wenn der Strombedarf pro 24h (Nachtzeiten-Erhaltung für iRAM eingerechnet) bei einer Festplatte größer ist als bei iRAM, dann spart man laufend Stromkosten. Mit entsprechenden Energiespar-Modi könnten dann z.B. auch ganze Firmennetze permanent laufend gehalten werden, so daß ggf. auch über Nacht von der IT jederzeit Massen-Updates gefahren werden können.
4.: Datenzugriffe bzw. Programme mit HD-Zugriffen auf den Büro-Client-PCs selbst laufen deutlich schneller.
5.: Netzwerk-Kapazität wird besser ausgenutzt, weil die response-time z.B. für Authentifizierung am Firmen-Lizenzserver sinkt.
6.: Der Platz- und Materialbedarf für einen Desktop-PC sinkt = billigere Workstations, was man wieder mit den RAM-Kosten verrechnen kann. Nebenbei braucht man für sowas ja nicht unbedingt den schnellsten DDR2-RAM; da täte es auch SDR-133 oder DDR-266 mit CL3...

[sun-man]

4.: Ich halte sowas für einige Fälle durchaus für sinnvoll! Büro-Maschinen z.B. bräuchten so beispielsweise zum morgendlichen Boot wesentlich weniger Zeit (grade weil bei großen Netzwerken die Authentifizierung bei der Anmeldung usw. ja auch noch Lese-/Schreibzugriffe en masse erzeugt!). Ist halt eine preisliche Frage, in wie weit sich Strombedarf und Kosten zu einem konventionellen System verhalten. Wenn z.B. die morgendlichen Boot-Energiekosten oberhalb dessen liegen, was so ein iRAM pro Nacht an "Erhaltungsstrom" verbraucht, dann wäre das für Firmen definitiv ein Produktivitätsgewinn; und auch nicht umweltschädlich.

Nö. Ich hab in genug Firmen gearbeitet und wir machen halt die großen server.
Zu 90% werden die Rechner eh nicht abgestellt, egal ob das beim Schreiner ist oder bei der Deutschen Bank. Zum anderen stelle ich dann lieber zwei Workgroupserver hin, setze die SunRay Software auf und stelle an jeden Arbeitsplatz nur nen Client. Alles andere ist zentral verwaltet im Rechnerraum 10 Stockwerke tiefer. 10x4GB zimmer ich in die Server und alle Probleme wie Lautstärke oder Wärme oder sonstiges sind gegessen. Neuinstallation ist überflüssig da bei Ausfall nur ne neue SunRay hingestellt wird und der Arbeitsplatz ist da, oder man nimmt halt ein Laptop mit ReflectionX oder so.
6.: Der Platz- und Materialbedarf für einen Desktop-PC sinkt = billigere Workstations, was man wieder mit den RAM-Kosten verrechnen kann. Nebenbei braucht man für sowas ja nicht unbedingt den schnellsten DDR2-RAM; da täte es auch SDR-133 oder DDR-266 mit CL3...

Ja, und bei 100 Workstation benötigt man dann noch 150 Ramriegel die im Schrank liegen. Irgendeiner schmiert immer ab und die Riegel müssen auch in 2 Jahren noch passen bzw mit diesem Teil laufen.
Außerdem würde sich, wenn auch nur 10% der Firmen sowas einsetzen würden, die RAM Preise sicher sehr stark erholen und dann sind 1GB Ram mal wieder so richtig fett teuer.

MFG

[Avalox]

Die Entwicklung läuft eindeutig auf Solid-State Laufwerke hinaus. Aber dieses Ding ist ja kein Solid-State Laufwerk.

Warum steckt diese Karte überhaupt in einem PCI Slot? Hat die Karte einen vollwertigen Speichercontroller, oder werden gar irgendwelche Funktionen durch die CPU ausgeführt?

[Cyphermaster]

Nun gut - aber du würdest dich wundern, wie weit verbreitet (noch? wieder?) die Workstation-Infrastrukturen sind. Da liegen dann auch 150 RAM-Riegel im Schrank (für's System-RAM), dazu aber noch eine halbe Kiste Festplatten...

Es wird aus Kostengründen eben nicht immer unbedingt das komplette Firmengebäude kernsaniert, nur um der Hardware-Entwicklung folgend bessere Netzwerke zu verlegen. Klar, wenn man so einfach mal ein paar Workgroupserver hinklatschen kann, dann bringt's nix. Genauso ist klar, daß ein plötzlicher massenhafter Einsatz die RAM-Preise temporär ein wenig in die Höhe reißen würde, da stimme ich dir zu.

[L. Trotzkij]

Nicht schlecht ist das Teil für Sockel 754 Boards, die ja bekanntlich nur 2 Gig adressieren können, und das meist auch nur mit niedrigen Timings.
Falls sich das geändedrt haben sollte, bitte korrigieren.

Auf Grund des PCI-Bus hätte auch SDRAM gereicht, gibts halt nur nicht mehr oder genauso teuer.
Da das Teil ja den PCI auch ziemlich ausreizt, frage ich mich, ob dann noch andere Erweiterungen sinnvoll eingesetzt werden können.

[drdope]

Das iRAM nutz den PCI-BUS nur zur Stromversorgung, angebunden ist es via Sata,

Die Backupbatterie ist dafür da, das iRAM während es vom vollständig Netz getrennt ist zur Versorgen, solange der Rechner ausgeschaltet, aber mit dem Netz verbunden ist gibts keine Probs (stand zumindest so in nem Post-Cebit-Bericht von dem Ding)

Den Hauptvorteil, sehe ich weniger in den hohehn Datentransferraten, als in den extrem niedrigen Latenzen, wer schon mal mit ner HDD mit mehr als 7200upm gearbeitet, weis was ich meine....

Davon 2 Stück mit 4GB im RAID0 via nem nativ angebunden Sata-Controller, sollten als Sys-Partition derbe rocken, allerdings würd ich dann beim runterfahren automatisch via script nen image von dem Ding anlegen lassen ;-) man weis ja nie....

[Avalox]

Nicht schlecht ist das Teil für Sockel 754 Boards, die ja bekanntlich nur 2 Gig adressieren können, und das meist auch nur mit niedrigen Timings.
Falls sich das geändedrt haben sollte, bitte korrigieren.


Na so war das doch noch nie gewesen.
Adressieren kann ein S754 A64 wie jeder andere A64.
Limitieren tun ihn die maximalen drei Slots.

Wie auch bei den Sockel939 A64, können mehr als 2 Module nicht mit vollem Takt und bestem Timing angesprochen werden.


Auf Grund des PCI-Bus hätte auch SDRAM gereicht, gibts halt nur nicht mehr oder genauso teuer.
Da das Teil ja den PCI auch ziemlich ausreizt, frage ich mich, ob dann noch andere Erweiterungen sinnvoll eingesetzt werden können.

Der Hersteller zielt ja voll auf die heute verbaute und morgen billig aus dem Lager zu bekommende Masse der DDR Module. Nächstes Jahr wird kein Mensch mehr DDR Speicher haben wollen. Da fragt man sich, was man mit dem alten Speicher anstellen soll, solch eine Wiederverwertungsgelegenheit kommt da bestimmt für viele recht. Ist nicht schlecht gedacht.

[sun-man]

Hi,
ich bleib dabei, das Ding ist mal wieder nur was für Freaks da es einfach zum gemein viel zu klein ist.
IMHO ist es nem ordentlichen DB Server schnuppe da dessen Daten eh im RAM liegen und AFAIK gehts nach draussen auch nicht viel schneller. Dann lieber alles im RAM und fertig ist die Laube. Ob die Kiste nurn 30 oder 10 Sekunden bootet ist doch nun wirklich schnuppe. Tjo und 80% der IndustriePC könnten dann Word/Exel oder sonstwas schneller starten, wow.
4GB, na super. Ohne ECC schreibt das Ding mir vielleicht falsche Daten weg und mit ECC wird wieder teuer. Wenn die Batt ausfällt ist Sense und wenn ein Speicherriegel ausfällt ist auch alles weg.

Ich bleib dabei, Speicher ist durch nichts zu ersetzen als durch Speicher :D

Logical Logical Logical
Port Bank Bank Bank DIMM Interleave Interleave
Slot ID ID Number Size Status Size Factor Segment
----------- ---- ------- ------- -------- ------ ---------- ----------
/SB04/P0/B0 128 0 512MB okay 256MB 16-way 0
/SB04/P0/B1 128 1 512MB okay 256MB 16-way 0
/SB04/P0/B0 128 2 512MB okay 256MB 16-way 0
/SB04/P0/B1 128 3 512MB okay 256MB 16-way 0
/SB04/P1/B0 129 0 512MB okay 256MB 16-way 0
/SB04/P1/B1 129 1 512MB okay 256MB 16-way 0
/SB04/P1/B0 129 2 512MB okay 256MB 16-way 0
/SB04/P1/B1 129 3 512MB okay 256MB 16-way 0
/SB04/P2/B0 130 0 512MB okay 256MB 16-way 0
/SB04/P2/B1 130 1 512MB okay 256MB 16-way 0
/SB04/P2/B0 130 2 512MB okay 256MB 16-way 0
/SB04/P2/B1 130 3 512MB okay 256MB 16-way 0
/SB04/P3/B0 131 0 512MB okay 256MB 16-way 0
/SB04/P3/B1 131 1 512MB okay 256MB 16-way 0
/SB04/P3/B0 131 2 512MB okay 256MB 16-way 0
/SB04/P3/B1 131 3 512MB okay 256MB 16-way 0
/SB05/P0/B0 160 0 512MB okay 256MB 16-way 1
/SB05/P0/B1 160 1 512MB okay 256MB 16-way 1
/SB05/P0/B0 160 2 512MB okay 256MB 16-way 1
/SB05/P0/B1 160 3 512MB okay 256MB 16-way 1
/SB05/P1/B0 161 0 512MB okay 256MB 16-way 1
/SB05/P1/B1 161 1 512MB okay 256MB 16-way 1
/SB05/P1/B0 161 2 512MB okay 256MB 16-way 1
/SB05/P1/B1 161 3 512MB okay 256MB 16-way 1
/SB05/P2/B0 162 0 512MB okay 256MB 16-way 1
/SB05/P2/B1 162 1 512MB okay 256MB 16-way 1
/SB05/P2/B0 162 2 512MB okay 256MB 16-way 1
/SB05/P2/B1 162 3 512MB okay 256MB 16-way 1
/SB05/P3/B0 163 0 512MB okay 256MB 16-way 1
/SB05/P3/B1 163 1 512MB okay 256MB 16-way 1
/SB05/P3/B0 163 2 512MB okay 256MB 16-way 1
/SB05/P3/B1 163 3 512MB okay 256MB 16-way 1
/SB06/P0/B0 192 0 512MB okay 256MB 16-way 2
/SB06/P0/B1 192 1 512MB okay 256MB 16-way 2
/SB06/P0/B0 192 2 512MB okay 256MB 16-way 2
/SB06/P0/B1 192 3 512MB okay 256MB 16-way 2
/SB06/P1/B0 193 0 512MB okay 256MB 16-way 2
/SB06/P1/B1 193 1 512MB okay 256MB 16-way 2
/SB06/P1/B0 193 2 512MB okay 256MB 16-way 2
/SB06/P1/B1 193 3 512MB okay 256MB 16-way 2
/SB06/P2/B0 194 0 512MB okay 256MB 16-way 2
/SB06/P2/B1 194 1 512MB okay 256MB 16-way 2
/SB06/P2/B0 194 2 512MB okay 256MB 16-way 2
/SB06/P2/B1 194 3 512MB okay 256MB 16-way 2
/SB06/P3/B0 195 0 512MB okay 256MB 16-way 2
/SB06/P3/B1 195 1 512MB okay 256MB 16-way 2
/SB06/P3/B0 195 2 512MB okay 256MB 16-way 2
/SB06/P3/B1 195 3 512MB okay 256MB 16-way 2
/SB07/P0/B0 224 0 512MB okay 256MB 16-way 3
/SB07/P0/B1 224 1 512MB okay 256MB 16-way 3
/SB07/P0/B0 224 2 512MB okay 256MB 16-way 3
/SB07/P0/B1 224 3 512MB okay 256MB 16-way 3
/SB07/P1/B0 225 0 512MB okay 256MB 16-way 3
/SB07/P1/B1 225 1 512MB okay 256MB 16-way 3
/SB07/P1/B0 225 2 512MB okay 256MB 16-way 3
/SB07/P1/B1 225 3 512MB okay 256MB 16-way 3
/SB07/P2/B0 226 0 512MB okay 256MB 16-way 3
/SB07/P2/B1 226 1 512MB okay 256MB 16-way 3
/SB07/P2/B0 226 2 512MB okay 256MB 16-way 3
/SB07/P2/B1 226 3 512MB okay 256MB 16-way 3
/SB07/P3/B0 227 0 512MB okay 256MB 16-way 3
/SB07/P3/B1 227 1 512MB okay 256MB 16-way 3
/SB07/P3/B0 227 2 512MB okay 256MB 16-way 3
/SB07/P3/B1 227 3 512MB okay 256MB 16-way 3
/SB08/P0/B0 256 0 512MB okay 256MB 16-way 4
/SB08/P0/B1 256 1 512MB okay 256MB 16-way 4
/SB08/P0/B0 256 2 512MB okay 256MB 16-way 4
/SB08/P0/B1 256 3 512MB okay 256MB 16-way 4
/SB08/P1/B0 257 0 512MB okay 256MB 16-way 4
/SB08/P1/B1 257 1 512MB okay 256MB 16-way 4
/SB08/P1/B0 257 2 512MB okay 256MB 16-way 4
/SB08/P1/B1 257 3 512MB okay 256MB 16-way 4
/SB08/P2/B0 258 0 512MB okay 256MB 16-way 4
/SB08/P2/B1 258 1 512MB okay 256MB 16-way 4
/SB08/P2/B0 258 2 512MB okay 256MB 16-way 4
/SB08/P2/B1 258 3 512MB okay 256MB 16-way 4
/SB08/P3/B0 259 0 512MB okay 256MB 16-way 4
/SB08/P3/B1 259 1 512MB okay 256MB 16-way 4
/SB08/P3/B0 259 2 512MB okay 256MB 16-way 4
/SB08/P3/B1 259 3 512MB okay 256MB 16-way 4

========================= IO Cards =========================

[Bandit666]

Das ding scheint wirklich über S-ATA zu laufen. Nur der Streom scheint aus dem PCI-Bus zu kommen.


mfg

[Avalox]

Strom gäbe es wohl einfacher über einen USB Port (auch extern, hat nicht SATA II eh Strom extern extra?), oder frisst das Ding im vollem Betrieb so viel? Warum nicht gleich an das Netzteil, wenn schon intern?

Mich dünks, irgendwas in der Speicherverwaltung / SATA Controller wird von der CPU gerechnet, deshalb diese breitbandige Anbindung über PCI zusätzlich.

Muss ein Treiber installiert werden?

[GloomY]

Nur zur Information: Das Thema hatten wir hier (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=226278) schon. :)
Strom gäbe es wohl einfacher über einen USB Port (auch extern, hat nicht SATA II eh Strom extern extra?), oder frisst das Ding im vollem Betrieb so viel? Warum nicht gleich an das Netzteil, wenn schon intern?

Mich dünks, irgendwas in der Speicherverwaltung / SATA Controller wird von der CPU gerechnet, deshalb diese breitbandige Anbindung über PCI zusätzlich.

Muss ein Treiber installiert werden?Der Vorteil mit der Lösung per PCI liegt darin, dass selbst bei ausgeschaltetem Rechner Strom über den PCI zu beziehen ist, während ein direkter Anschluss an das NT hier 0V liefert, solange der Rechner nicht läuft.

Imho braucht man dazu keinen Treiber. Der Screenshot im Test aus dem BIOS zeigt, dass das Teil auch ohne Softwareunterstützung gut funktioniert. =)

[Bandit666]

Aber wenn PC aus----->PCI auch aus!!
Irgendwie schnall ich deine Aussage net. :biggrin:


mfg

[L. Trotzkij]

Gibts nicht sowas wie ne Standby-Leitung am PCI Bus?

[huha]

Aber wenn PC aus----->PCI auch aus!!
Irgendwie schnall ich deine Aussage net. :biggrin:


mfg

Tja, eben nicht, PCI kriegt auch bei ausgeschaltetem Rechner noch Standbystrom, sonst wären solche Lösungen wie Wake-on-Lan z.B. gar nicht möglich.

-huha

[Avalox]

Alle USB Geräte bekommen auch einen Standby Strom. Hätte den Vorteil, dass man solch ein Gerät auch noch extern einsetzen könnte.

PCI nur um Spannungwandler zu sparen?

[GloomY]

Tja, eben nicht, PCI kriegt auch bei ausgeschaltetem Rechner noch Standbystrom, sonst wären solche Lösungen wie Wake-on-Lan z.B. gar nicht möglich.

-huhaEben.
Die ATX Netzteile liefern ja auch im ausgeschaltetem Zustand noch Spannung an das Board. Ansonsten könnte man dieses ja nicht einfach so per Kurzschliessen (das ist ja effektiv die Funktionsweise des Power-Buttons) anschalten.

Alle USB Geräte bekommen auch einen Standby Strom. Hätte den Vorteil, dass man solch ein Gerät auch noch extern einsetzen könnte.

PCI nur um Spannungwandler zu sparen?USB ist ausserhalb des Rechners. Hier muss man aber das Gerät an den SATA Controller anschliessen und der ist innerhalb des Gehäuses. PCI ist da schon die nächstliegende und am meisten logisch erscheinende Lösung.

[huha]

USB-Geräte kriegen übrigens nur dann Standbystrom, wenn man entsprechende Jumper auf dem Board setzt, sooo praktikabel ist das also nicht. Klar könnte man das auch anders als per PCI-Karte lösen, z.B. per kleinem Extra-Netzteil, aber da würden dann wieder alle schreien ;)

-huha

[Avalox]

USB ist ausserhalb des Rechners. Hier muss man aber das Gerät an den SATA Controller anschliessen und der ist innerhalb des Gehäuses. PCI ist da schon die nächstliegende und am meisten logisch erscheinende Lösung.

Na inzwischen sind doch mehr USB Anschlüsse intern, als extern und was spricht denn überhaupt gegen eine (auch) externe Lösung? Wäre die nicht viel praktischer? Neue Rechner haben eh externe SATA Anschlüsse.

Eine Art externer SATA II Memory Stick zum selber bestücken mit alten Speicherriegeln.

[huha]

Problem ist Folgendes: Es kommt nicht nur der Memory-Stick dazu, sondern auch noch eine Backupbatterie. Die Frage nach der Dimensionierung stellt sich hier eben: Wie lange darf so ein Ding ohne Strom sein, bevor es die Daten verliert?
Mit einer kompakten Batterie, die den "Memory Stick" nicht sonderlich größer machen würde, könnte man da vielleicht 30-60 Minuten erreichen, ob das reicht, sei mal dahingestellt.

-huha

[Avalox]

Mit der, welche da drauf ist sind es 12 Stunden.

Grösser als eine externe 3,5' Platte ist die Karte nun auch nicht.

[drdope]

@avalox

Welche Vorteile siehst du in einer externen Lösung?

[tombman]

EDIT:
gehört für mich in die schublade "dinge die die welt net braucht"

FULL ACK.

Da hau ich lieber 8gb SYSTEM RAM rein und mach dann ein RAMDRIVE--> um einiges schneller als dieser per SATA (;D) angeschlossene Witz.

Und den Rechner kann man auch in hybernate mode schicken, dann bleiben die Daten im system ram beim "Ausschalten" erhalten :cool:

[tombman]

p,s: die gigabyte Karte hatte 60000 pcmark hdd score

Und ich habe mit einem lächerlich kleinen 300mb RAMDRIVE: 120000 :)

oder sandra: die schafft gerade mal 130mb/s in sandra benchmark

mein ramdrive schafft 1000mb/s

Soviel dazu wie "sinnvoll" diese Karte ist :cool:

[Avalox]

@avalox

Welche Vorteile siehst du in einer externen Lösung?


Es wäre mal ein schön schneller externer Speicher, zudem erweiterbar mit dem was eh jeder bald im Schrank zu liegen hat. Wird schon seine Anwendungen finden. Intern konkuriert der Adapter mit Ramdisks und dem ACPI S4 Zustand.

[Marc-]

p,s: die gigabyte Karte hatte 60000 pcmark hdd score

Und ich habe mit einem lächerlich kleinen 300mb RAMDRIVE: 120000 :)

oder sandra: die schafft gerade mal 130mb/s in sandra benchmark

mein ramdrive schafft 1000mb/s

Soviel dazu wie "sinnvoll" diese Karte ist :cool:

Aeh. du bedenkst bitte das das teil über sata angebunden ist?
Und deine ramdisk bleibt auch erhalten wenn du den rechner mal richtig ausschaltest um mal was umzuschrauben, ne neue karte reinzumachen usw? bis zu 16 stunden? aha?
Deine 8 gigabyte "system ram" sind günstiger als die guenstigen PC2700er ddr rams die du für das iram system nehmen kannst? Deinen system ram kannst du auch problemlos und sicher ins naechste system mitnehmen wenn zum beispiel ddr2 angesagt ist?
Von deiner ramdisk kannst du mit sicherheit auch ohne weitere eingriffe booten und darauf sogar das betriebssystem installieren nehm ich an?
[ ] Du hast im ansatz verstanden worum es geht und für welche zwecke iram sein soll.

[huha]

[...]

Full ack.
Es geht ja hier nicht darum, eine größtmögliche Performance rauszuhauen, sondern, kostengünstig Speicher mit extrem kurzer Zugriffszeit zu bekommen. Eine RAM-Disk mag zwar dafür auch geeignet sein, ist allerdings mit allerlei Problemen verbunden, man stelle sich nur mal vor, daß der Strom kurzzeitig unerwartet ausfällt.
Die Karte ist interessant, die Anbindung über SATA Diskussionswürdig, aber dennoch von der Idee her gut, da man so auf Treiber für die Karte und andere Spielchen komplett verzichten kann und somit jedes System, das den SATA-Chipsatz kennt, von den Vorteilen der Karte profitieren kann.

-huha

[Marc-]

Die Karte ist interessant, die Anbindung über SATA Diskussionswürdig, aber dennoch von der Idee her gut, da man so auf Treiber für die Karte und andere Spielchen komplett verzichten kann und somit jedes System, das den SATA-Chipsatz kennt, von den Vorteilen der Karte profitieren kann.

-huha

Ich denke das die anbindung über sata vor allem deshalb realisiert wurde um eben ein feature anzubieten was mit herkömmlichen ramdisks eben net geht: Das booten über ramdisk ohne weitere fummeleien.
Denke es wird auch nicht viel aufwand sein eine 2. revision der karten mit sataII interface auszurüsten.

[Cyphermaster]

Ich würde sagen, der Ansatz ist gut, auch wenn das Endprodukt vielleicht noch nicht 100% optimal ist. Ich laß mich mal überraschen und warte ab, wie's sich entwickelt. Auch wenn viele meckern, der Gedanke an eine schnelle "Festplatte" völlig ohne bewegliche = laute Bauteile, nahezu völlig unempfindlich gegen Erschütterungen und (später evtl.) in jeglicher Einbaulage funkionsfähig, das hat durchaus was!
Gigabyte könnte sowas ja glatt auf kommenden Mainboards gleich als Feature implementieren. Weitere langfristige Verbesserungen können dann ja noch kommen (z.B. ein "HDD-RAM" mit niedrigeren Versorgunsspannungen = längerer Standby-Zeit über Akku, Solid-State-Speicher als automatisches, periodisches Auto-Backupsystem,...)

[mAxmUrdErEr]

hmmm... hat sich einer mal die benchmarks von http://www.hkepc.com/hwdb/iramdisk-gbt-1.htm genauer angesehen?
wenn das ding tatsächlich nur strom über pci ziehen würde und alle daten über sata gehen würden: warum schafft das ding nirgendwo 150mb/s sondern immer nur 133mb/s (sogar bei burst speed!)???
bin ich der einzige der das etwas seltsam findet?

[drdope]

Unterschied Brutto/Nettodatenrate? Stichwort Protokolloverhead;
mehr als 95-105MB/s holt man aus nem PCI-Bus aufgrund dessen afaik auch nicht raus....

[huha]

hmmm... hat sich einer mal die benchmarks von http://www.hkepc.com/hwdb/iramdisk-gbt-1.htm genauer angesehen?
wenn das ding tatsächlich nur strom über pci ziehen würde und alle daten über sata gehen würden: warum schafft das ding nirgendwo 150mb/s sondern immer nur 133mb/s (sogar bei burst speed!)???
bin ich der einzige der das etwas seltsam findet?


Ich bin der Meinung, daß die Chipsätze die volle SATA-Geschwindigkeit nicht richtig umsetzen können, was in einer geringeren Endgeschwindigkeit resultiert. Dennoch ist das Gerät recht interessant.

-huha

[Marc-]

hmmm... hat sich einer mal die benchmarks von http://www.hkepc.com/hwdb/iramdisk-gbt-1.htm genauer angesehen?
wenn das ding tatsächlich nur strom über pci ziehen würde und alle daten über sata gehen würden: warum schafft das ding nirgendwo 150mb/s sondern immer nur 133mb/s (sogar bei burst speed!)???
bin ich der einzige der das etwas seltsam findet?
Protokoll/befehlsoverhead.
Denselben effekt kannst du im prinzip bei allen controllern feststellen. Genannt ist immer die brutto übertragungsrate, nicht die netto übertragung mit prüfbits etc.
Selbiges wirst du selbst bei UATA/SATA/SATAII/SCSI controllern mit entsprechend schnellen raid verbünden feststellen. Mit genauen messprogrammen wirst du feststellen das auch ein sehr schneller raid0 verbund beispielsweise über SATA niemals das theoretische limit von 150mb/s erreichen wird.

[tombman]

- = Marc- Zitat

-Aeh. du bedenkst bitte das das teil über sata angebunden ist?

das is ja die Katastrophe...

-Und deine ramdisk bleibt auch erhalten wenn du den rechner mal richtig ausschaltest um mal was umzuschrauben, ne neue karte reinzumachen usw? bis zu 16 stunden? aha?

Durch ein backup auf normale Platten (zb bei einem Umzug) bleibt das sicher erhalten, sind ja nur wenige gb zu sichern, weil viel Speicher geht auf das gigabyte "Karterl" eh ned drauf ;D

-Deine 8 gigabyte "system ram" sind günstiger als die guenstigen PC2700er ddr rams die du für das iram system nehmen kannst? Deinen system ram kannst du auch problemlos und sicher ins naechste system mitnehmen wenn zum beispiel ddr2 angesagt ist?

Natürlich is er teurer, aber ich hab ja dann auch echten system ram, also paßts.

-Von deiner ramdisk kannst du mit sicherheit auch ohne weitere eingriffe booten und darauf sogar das betriebssystem installieren nehm ich an?

Welcher Wahnsinnige würde sowas wohl tun? Ich würd mein OS sicher ned auf diese iram packen, weil ich den Rechner dann nur 16 Stunden allein lassen kann (ausgeschaltet). Stell dir vor du bist unterwegs und sagst zu deinen Freunden "Eh Leute, ich muß schnell heim, sonst stirbt mein OS" ;D;D;D;D;D


-[x] Du hast im ansatz verstanden worum es geht und für welche zwecke iram sein soll.

:D

[tombman]

- = Huha Zitat

-Es geht ja hier nicht darum, eine größtmögliche Performance rauszuhauen,
-sondern, kostengünstig Speicher mit extrem kurzer Zugriffszeit zu bekommen.

Schon mal ein wichtiger Punkt weg. Und wenn es nicht um performance geht, warum brauch ich dann Speicher mit schneller Zugriffszeit? got Logik?


-Eine RAM-Disk mag zwar dafür auch geeignet sein, ist allerdings mit allerlei Problemen verbunden, man stelle sich nur mal vor, daß der Strom kurzzeitig unerwartet ausfällt.

Rofl, wie oft ist das schon passiert in den letzten Jahren? Ich glaub sowas ist bei mir in 10 Jahren vielleicht 2 bis 3 mal passiert. Und wenn man wirklch wichtige Sachen am PC macht, dann kauft man sich eine Notstromversorgung
, kosten gar ned soviel. Weil dann kann man es sich auch ned leisten, daß der pc abstürzt, gesichertes iram hin oder her.

-Die Karte ist interessant, die Anbindung über SATA Diskussionswürdig, aber dennoch von der Idee her gut, da man so auf Treiber für die Karte und andere Spielchen komplett verzichten kann und somit jedes System, das den SATA-Chipsatz kennt, von den Vorteilen der Karte profitieren kann.

Ich finds immer wieder lustig wie Leute Wasser predigen und Wein trinken.
Ich prophezeie: KEINER der Leute die hier das iram gut finden wird es sich effektiv KAUFEN.-

[Marc-]

- = Marc- Zitat

-Aeh. du bedenkst bitte das das teil über sata angebunden ist?

das is ja die Katastrophe...

-Und deine ramdisk bleibt auch erhalten wenn du den rechner mal richtig ausschaltest um mal was umzuschrauben, ne neue karte reinzumachen usw? bis zu 16 stunden? aha?

Durch ein backup auf normale Platten (zb bei einem Umzug) bleibt das sicher erhalten, sind ja nur wenige gb zu sichern, weil viel Speicher geht auf das gigabyte "Karterl" eh ned drauf ;D

-Deine 8 gigabyte "system ram" sind günstiger als die guenstigen PC2700er ddr rams die du für das iram system nehmen kannst? Deinen system ram kannst du auch problemlos und sicher ins naechste system mitnehmen wenn zum beispiel ddr2 angesagt ist?

Natürlich is er teurer, aber ich hab ja dann auch echten system ram, also paßts.

-Von deiner ramdisk kannst du mit sicherheit auch ohne weitere eingriffe booten und darauf sogar das betriebssystem installieren nehm ich an?

Welcher Wahnsinnige würde sowas wohl tun? Ich würd mein OS sicher ned auf diese iram packen, weil ich den Rechner dann nur 16 Stunden allein lassen kann (ausgeschaltet). Stell dir vor du bist unterwegs und sagst zu deinen Freunden "Eh Leute, ich muß schnell heim, sonst stirbt mein OS" ;D;D;D;D;D


-[x] Du hast im ansatz verstanden worum es geht und für welche zwecke iram sein soll.

:D

Das was du katastrophe nennst ist EIN feature. Nämlich bootfähigkeit und einbindung als festplatte ohne treiber.

Zum thema sicherheit: Eine software ramdisk ist mit absoluter sicherheit unsicherer als eine hardwarelösung a la iram. Kein mensch der etwas auf sicherheit wert legt wuerde als vergleich dazu software raids nutzen anstatt hardware raids.

Zum Thema strom: du hast scho begriffen das die 16 stunden sich auf 16 stunden komplett ohne strom beziehen, das heisst mit abgeschaltetem netzteil? Weiter unten sprichst du an was genau dies vermeiden kann selbst in notfaellen: notstromversorgung bzw stromspeicher. Das ist also wirklich kein gegenargument... der inhalt deiner ramdisk hingegen ist bei jedem systemcrash, jedem treiberfehler, jedem mini stromausfall gänzlich weg.

Und der nutzen dieser irams liegt schon ganz klar auf der hand: Zum beispiel für Firmennetzwerken mit terminals, das heisst mit rechnern (beispielsweise an verkaufsplätzen) an denen morgens das OS geladen wird (von iramdisk) dann über das netzwerk von servern die bewegungsdaten, die entweder nach jedem abgeschlossenen vorgang und beim runterfahren wieder auf den server zurückgeschrieben werden, oder aber in regelmässige zeitabständen neu abgeglichen werden. Das steigert die produktivität und ausfallsicherheit derartiger terminals deutlich. Und genau solche terminals sind in den meisten grösseren firmennetzen die meistverwendeten rechner. Insofern ist der markt für etwas wie iram absolut da. Auch wenn so etwas für jemanden wie dich net einsichtig ist.

btw: ich finds lustig wie leuts immer genau das runterquasseln und niedermachen was SIE grad nicht haben, gelle tombman? Hättest dus im rechner wuerde deine aussage mit sicherheit ganz anders ausfallen. Aber nochmal... diese technologie MUSS auch für dich nicht interessant sein, für manch andere professionelle anwendung IST sie es.

[tombman]

-Und der nutzen dieser irams liegt schon ganz klar auf der hand: Zum beispiel für Firmennetzwerken mit terminals,

Na toll, da hast EINE Anwendung gefunden, wo sowas sinnvoll sein kann. Und wieviel user HIER sitzen daheim vor einem thin-client Firmenterminal? Eben.
Wenn man hier Sachen präsentiert, dann meint man doch es könnte für die user HIER sinnvoll sein davon zu erfahren, weil sie es selbst nutzen/kaufen wollten/sollten. Es scheint aber kein wirklich sinnvolles Szenario zu geben, wo man die iram in einem normalen home-pc einsetzen kann.

-btw: ich finds lustig wie leuts immer genau das runterquasseln und niedermachen was SIE grad nicht haben, gelle tombman? Hättest dus im rechner wuerde deine aussage mit sicherheit ganz anders ausfallen. Aber nochmal... diese technologie MUSS auch für dich nicht interessant sein, für manch andere professionelle anwendung IST sie es.

ROFL, wieviel von meiner hardware hast DU ned im Rechner und willst sie STÄNDIG niedermachen? Eben, also schließ ned von dich auf andere.

[sun-man]

...also unsere SunRays ladenalles komplett übers Netz. Was soll die Kiste was aus dem Ram oder ner Platte laden. MobileOffice at its best, Autentifizierungskarte rein und ich kann arbeiten wo und wie ich will und habe meine Daten und meinen Screen überall im Haus.
Bei einigen Geschäften mag das vielleicht von Vorteil sein, wobei die Frage bleibt wie oft dort etwas ausfällt und gestört ist.Das kann ich nicht beurteilen.
Wie jedoch hochfahren und Restart der Clients die Produktivität deutlich steigern soll ist mir unklar, zumindest die die ich so kennen fahren dann in 4 Sekunden hoch und der Rest dauert genauso lange wie vorher.....schlimmstenfalls arbeitet man mit SuspendtoRam udn die Karre ist morgens einfach an. Nen 4Gig Laufwerk macht da nix her.

notstromversorgung bzw stromspeicher. Das ist also wirklich kein gegenargument...

...und die sollen sich die Verkäuferinnen auch noch dazu bestellen?

Solange der Kram halt nocht irgendwie logisch verwaltet wird sehe ich keinen Vorteil. Wenn man dort Daten aus ner DB o.ä.reinschreiben könnte die geordnet und logisch auf die Platten verteilt werden oder wenn de Rechner das als Zwischenspeicher nutzen könnte (wobei dann einfach mehr Ram wohl besser ist).
Ansonsten ist es eben gepufferter Speicher ohne Fehlerkontrollefür- ich bleib dabei -Freaks. Schneller Windows laden ist füreine eben genaus wichtig wie Doom3 innerhlab von 2 Sekunden geladen zu haben, man könnte ja was verpassen ;).

Vielleicht denke ich in 2 Jahren anders darüber.Aber solange man da eben nicht hunderte Gigabyte SCHNELL wegsichern kann halt ich es im Profibetrieb mit Oracle/Sybase oder sonstigen DB bzw zum arbeiten für überflüssig.

MFG

[tombman]

......schlimmstenfalls arbeitet man mit SuspendtoRam udn die Karre ist morgens einfach an. Nen 4Gig Laufwerk macht da nix her.


Eben, hab ich ja eh auch schon gemeint mit hibernate mode.

Habs gerade ausprobiert--- superpi laufen lassen, Rechner RUNTERGEFAHREN mit hibernate mode --> alles war ausgeschaltet --> beim wiedereinschalten lief superpi genau dort weiter wo es aufgehört hat und rechnet weiter :cool:

[huha]

Nunja, nochmals mein Senf dazu:

Nein, ich würde mir den iRAM nicht kaufen, weil ich schlichtweg kein Geld dafür habe. Hätte ich Geld bzw. übrigen RAM, dann wäre das ein nettes Gimmick, das ich mir eventuell zulegen würde.
Jedoch brauche ich die kurzen Zugriffszeiten nicht, da mein Rechner 1x täglich hochfährt, währenddessen geh' ich was essen -- damit hat sich die Sache.


Wenn man hier Sachen präsentiert, dann meint man doch es könnte für die user HIER sinnvoll sein davon zu erfahren, weil sie es selbst nutzen/kaufen wollten/sollten. Es scheint aber kein wirklich sinnvolles Szenario zu geben, wo man die iram in einem normalen home-pc einsetzen kann.

Sehe ich nicht so. Ich weiß ja nicht, wer hier einen Athlon 64 FX besitzt, allerdings scheint das in etwa genauso sinnvoll zu sein wie die iRAM-Karte: Für speziellere Anwendungen interessant, meist allerdings völlig nutzlos. Ich würde mir daher nicht anmaßen, darüber entscheiden zu wollen, was "sinnvoll" ist oder nicht, da einfach die Prioritäten der User völlig verschieden sind. Mittels der iRAM-Karte eröffnen sich jedenfalls für den Heimbenutzermarkt einige Chancen, die eventuell doch ganz interessant sind...

Zum Beispiel läßt sich das Ding prima als Basis für einen HTPC mit streaming client nutzen. Das OS residiert auf dem iRAM und ist somit blitzschnell einsatzbereit, wenn man es braucht, die Abwärme wird gesenkt, die Ausfallsicherheit gesteigert. Außerdem macht der iRAM kein Geräusch. Aufgenommen werden kann z.B. auf einen per Netzwerk angebundenen Server, falls dies geschwindigkeitstechnisch machbar wäre -- ich denke aber nicht, daß das ein größeres Problem darstellen sollte.
Mit dem iRAM hätte man also eine nette Basis für einen wirklich leisen HTPC, der zudem noch recht ausfallsicher ist und schnell bootet -- also genau das, was man eigentlich will.

-huha

[Alex76]

Also ich finde die Idee genial. Gerade wenn viele Leute im Netzwerk auf eine Datei zugreifen müssen, müßte das Teil doch extreme Performance-Vorteile bringen.

Ich hab mir bei den ersten Benchmarks dazu mal die Startzeiten von Windows angesehen, das startet ja gerade mal in der halben Zeit (ist ja auch logisch, da beim Start ja nicht nur durchgeladen wird). Wäre es nicht sinnvoller den virtuellen Speicher dynamisch auf den IRAM-Speicher auszulagern? Ich meine mit 2 GB RAM werden bei mir direkt nach dem Systemstart schon 300 MB ausgelagert, wahrscheinlich geht dabei ja auch schon so einiges an Bootzeit drauf. WOW z.B. nutzt meine 2 GB überhaupt nicht (gleiche Speicherbelegung wie bei 1GB RAM), dafür werden aber bis zu 700 MB ausgelagert. Wenn man nun die Auslagerungsdatei dynamisch auf dem IRAM anlegt (angenommen 2GB sind auf dem IRAM verbaut, würde ich 400 MB als Min. und 2 GB als Max. eintragen), müßte sich doch die Bootzeit verringern und die meisten Anwendungen sollten auch flotter starten. Dazu hätte man ein sehr schnelles Arbeitslaufwerk, auf dem man Downloads, Dateien die man gerade bearbeiten möchte usw. extrem flott ansteuern könnte. Windows würde ja den Speicher dynamisch befüllen, wenn Anwendungen Virtuellen Speicher brauchen. Meist sollten also von den 2 GB noch locker 1,2 GB fürs flotte Arbeitslaufwerk bereit stehen.

Viele Grüße

Alex

[Bandit666]

@tombman


Könntest du bitte in Zukunft richtig quoten? Das liest sich so übelst scheisse! :biggrin:


mfg

[L233]

Ich will erstmal sehen wie Herr Tombmann sein Athlon-System mit 8GB stabil zum laufen bekommt, ganz zu schweigen davon, wie es sich auf die Real-World Leistung auswirken würde, wenn ein großer Brocken der Hauptspeicherbandbandbreite (die eh schon wegen 4x Belegung durch den Speichercontroller deutlich reduziert wurde) durch Transfers von der RAMDISK aufgefressen wird. Von den Preisen für 2GB Speicherriegel will ich gar nicht erst anfangen...

Ich sehe übrigens auch für Homeuser einen Nutzen. Würde gerne BF2 von so einem Teil aus starten...

[/dev/NULL]

Also ich würde mir so ein Ding holen, dann kann man Raid vergessen :-)

Zum Sichern nimmt man halt große langsame Platten und für die Programme halt das iRAM, Photoshop geladen in 2 Sekunden *yihaa*

@Alex76: Bei nicht Gigabit Netzen limitiert eh das Netzwerk auf 12 MB/Sekunde, bei Gigabit dürfte man allerdings nen Unterschied merken.

Ansonsten muß ich huha zustimmen: Wer Geld für nen X2-4800 und Dual GTX (war doch so?) ausgibt und sich dann über Unsinn von anderer Computerhardware ausläßt.. naja ich hab da meine eigene Meinung. Für Dich ist es Quqatsch, ich würde mir die Sekunden bei laden gerne sparen, ohne bei nem Sytsemabsturz meine Daten zu verlieren.

[Alex76]

Hallo,

das Stimmt natürlich, das man mit dem normalen 100 Mbit-Netzwerk höchstens 10-12 MB pro Sekunde schafft. Allerdings limitiert die Zugriffszeit bei einer Datenbankanwendung am meisten. Das IRAM ist da ja im ns statt Milisekundenbereich, die Leistungssteigerung liegt dann locker im 10fachen Bereich :-).

Viele Grüße

Alex

[tombman]

Wenn das Ding wenigstens 60gb oder 80gb groß wäre, dann könnte man damit schon was anfangen, aber 4gb sind einfach zu lol IMO.

[gruntzmaker]

Hallo,

das Stimmt natürlich, das man mit dem normalen 100 Mbit-Netzwerk höchstens 10-12 MB pro Sekunde schafft. Allerdings limitiert die Zugriffszeit bei einer Datenbankanwendung am meisten. Das IRAM ist da ja im ns statt Milisekundenbereich, die Leistungssteigerung liegt dann locker im 10fachen Bereich :-).

Viele Grüße

Alex

Das hört sich zwar nach mehr an, als realistisch wäre, aber selbst eine zweifache Steigerung, wäre bereits genug, um es für Terminalfirmen attraktiv zu machen.
Wo die Sache für den Normaluser Sinn machen könnte, wäre ein Raidverbund mit normaler Sata HDD. Die Zugriffszeiten hätte man dann mit den Stärken der normalen HDD verbunden ;)

[Siegfried]

meint ihr mit serial ata 300(?) schafft das teil 266mb/s?
die performance im test is ja eher entaeuschend
schlieslich schafft ram ansich mehrere tausend mb/s

[z3ck3]

Geiles teil, hab ich aber schon ma irgendwo erwähnt...

50 € für das IRAM
4 x 85 € für 4 x 1GB Ram (bzw. restbestände nutzen)

macht 390 Euro

Daraus werden 2 Partitionen gemacht:

1GB Auslagerung Windoof
3GB Photoshop Auslagerung

und schon geht die Kiste ab.



Wann kommt die hier auf den Markt?

Kommt die Karte vor dem M2 auf den Markt werde ich mir jetzt noch 2 GB Ram für meinen aktuellen PC kaufen. Die würden dann wenn ich meinen neuen PC zusammenschraube mir die iRam dazukaufen und noch mal 2 GB reinpacken.

[Bandit666]

meint ihr mit serial ata 300(?) schafft das teil 266mb/s?
die performance im test is ja eher entaeuschend
schlieslich schafft ram ansich mehrere tausend mb/s

Keine Ahnung. Die Leistung ist da wird jedoch durchs S-ATA ausgebremst!
Ich denke mal das selbst auf einem NF4 da nicht viel mehr kommt.
Auf was haben die das denn getestet?


mfg

[Gast]

4.: Ich halte sowas für einige Fälle durchaus für sinnvoll! Büro-Maschinen z.B. bräuchten so beispielsweise zum morgendlichen Boot wesentlich weniger Zeit (grade weil bei großen Netzwerken die Authentifizierung bei der Anmeldung usw. ja auch noch Lese-/Schreibzugriffe en masse erzeugt!). Ist halt eine preisliche Frage, in wie weit sich Strombedarf und Kosten zu einem konventionellen System verhalten. Wenn z.B. die morgendlichen Boot-Energiekosten oberhalb dessen liegen, was so ein iRAM pro Nacht an "Erhaltungsstrom" verbraucht, dann wäre das für Firmen definitiv ein Produktivitätsgewinn; und auch nicht umweltschädlich.

Öhm - ordentlicher Suspend to Ram (S3) Modus der geht inkl. Komponenten (Board, Netzteil), die wenig Strom ziehen.

Leider keine Selbstverständlichkeit, dass der S3 perfekt funktioniert :( Beim Mac schon. Viele Maccies (auch Notebooknutzer äh Powerbook und iBook) haben ihre Macs schon seit Monaten nicht mehr wirklich ausgeschaltet.

[tombman]

tjo, Anandtech hat das Teil getestet und is der selben Meinung wie ich, mehr main ram is immer besser als weniger main ram + iram. War, zumindest für mich (;)) eh immer klar ;)

Overall, based on our testing, the i-RAM doesn't make much sense as a paging drive unless you've got the spare memory. The problem with "spare" DDR200 memory is that it is most likely in small 64MB, 128MB or maybe 256MB sizes, which doesn't buy you much space on an i-RAM drive. For most people, you're much better off just tossing more memory in your system.

its Achilles' heel is its capacity limitation more than anything else.

[Marc-]

tjo, Anandtech hat das Teil getestet und is der selben Meinung wie ich, mehr main ram is immer besser als weniger main ram + iram. War, zumindest für mich (;)) eh immer klar ;)

Wäre schön wenn du auch wirklich LESEN wuerdest was da steht... lesen und begreifen.
Zitat:"Overall, based on our testing, the i-RAM doesn't make much sense as a !PAGING! drive unless you've got the spare memory. "
Es gibt weitaus mehr sinnvolle anwendungsgebiete als als paging drive (wo wohl klar sein sollte das mehr hauptspeicher IMMER besser ist als egal wo ausgelagerter speicher).
Und beispielsweise als boot und application launcher kann das ganze sehr wohl sinn machen. Zum beispiel deshalb weil es auch nach jahrelanger benutzung keine probleme/verlangsamung durch fragmentierung etc gibt. Du wirst immer das gefühl einer jungfräulichen windows installation von der geschwindigkeit her haben... und das kann sehr wohl für manche menschen angenehm und sinnvoll sein.

Alleine auch mal überlegt wie schnell neuinstallationen und/oder backup restores und erstellung auf solch einem laufwerk funzen?

[Gast]

Man muss die Karte ja nicht unbedingt als Boot'platte' benutzen. Schon rein als Auslagerungsoption nicht uninteressant und das nicht nur für Windows, Bildbearbeitungsprogramme könnten davon auch richtig profitieren. Für Programmierer evtl. auch eine schnelle Alternative zum mal eben Testen von Code. Eine optionale ECC-Unterstützung wäre auf jeden Fall gut und könnte es so vielleicht sogar für Firmen interessant machen.

Als Alternative könnte man sich die Platine sparen, einen entsprechenden Rechner mit 4GB bestücken und auch unter einem 32bit OS eine RamDisk für die 'übrigen' 2GB nutzen. In Verbindung mit iRAM bestimmt ein sauschnelles System...

Von HyperOS gibt es auch ein bootbares RamDrive mit max 12GB nutzbaren Ram. Angedacht waren mal 16GB aber das geht irgendwie nicht. Allerdings kostet diese nackte 5.25" Lösung, übrigens auch mit Batterie die über eine PCI Karte 'gespeist' wird afaik, schon alleine ca. 750,- €. Nachteil ist, dass das ganze im Moment nur ATA133 nutzt, also nichts mit schönen dünnen Kabeln. Es gibt dort allerdings die Möglichkeit direkt eine HD anzuschliessen und entsprechende Sicherungen zu fahren. Eine S-ATA Version mit vielleicht 32GB ist schon angedacht.

[Gast]

Nchtrag: Sollten die Daten mal weg sein, egal ob das OS oder ein Spiel drauf gespeichert waren, dürfte Backup in wenigen Minuten wieder installiert sein, bei nur 4GB. Hauptsache es wurde überhaupt ein Backup gemacht. Bei vielen ist sowas ja nicht gerade selbstverständlich....

[MagicMat]

:confused:
was soll denn das sein? RAM als HDD ersatz?
was sagen die benches aus? RAM ist schneller als ne HDD?!

EDIT:
gehört für mich in die schublade "dinge die die welt net braucht"


Ohne mir jetzt den gesamten Thread durchzulesen nur mal so zur Info. Solche Lösung gibt es schon lange. Bereits vor 10 Jahren hatte Compaq batteriegepufferte Platinen mit Ram Modulen als Harddisk-Ersatz für High-Performance Server. Keine Ahnung ob heute so etwas noch im Businessbereich angeboten wird.

[/dev/NULL]

tjo, Anandtech hat das Teil getestet und is der selben Meinung wie ich, mehr main ram is immer besser als weniger main ram + iram. War, zumindest für mich (;)) eh immer klar ;)

Jop Testbericht war ein bischen ernüchternd, allerdings besteht das Problem immer noch: mehr als 2 GB bekommt man in kaum ein Mainboard, mehr als 4 GB kann man ohne 64Bit System (gibt es da schon für alles Treiber) eh nicht vernünftig nutzen.
Wie sich ne Datenbank auf so nem Ding macht hätte mich jetzt aber doch noch interessiert. Weil da die Zugriffszeiten gegen null gehen..

[drmaniac]

Ohne mir jetzt den gesamten Thread durchzulesen nur mal so zur Info. Solche Lösung gibt es schon lange. Bereits vor 10 Jahren hatte Compaq batteriegepufferte Platinen mit Ram Modulen als Harddisk-Ersatz für High-Performance Server. Keine Ahnung ob heute so etwas noch im Businessbereich angeboten wird.

der gesamte Thread muss nicht sein. Aber die ersten Postings?

"Solche Lösungen"... ja, aber nicht für 49,99 $ wie das iRam kostet.

Damit ist es uns "Normalsterblichen" auch möglich ein paar nette Dinge zu testen/installieren ;)

[tombman]

(wo wohl klar sein sollte das mehr hauptspeicher IMMER besser ist als egal wo ausgelagerter speicher).

Eben, dann simma ja eh einer Meinung ;D

Von Iwill gibts ein dual Opteron mobo mit 16 (!) ram slots für reg ecc memory. 1GB Modulpreise sind noch bezahlbar, was dann 16gb ram bedeuten würde. Da könntest 4gb als ram nehmen und 12gb als ramdisk. Darauf kannst dann 2 oder 3 games auslagern, die dann mit unglaublichem speed laufen würden was map- und texture load betrifft. DAS würde ICH tun, wenn ich was haben will, was deutlich schneller als jede harddisk ist und ned dieses Kinderspielzeug iRAM :)

[huha]

Tombman, du hast anscheinend immer noch nicht begriffen, für was iRAM gut ist und für was nicht. Solange bei dir noch nicht die Erkenntnis eingetreten ist, ist deine Teilnahme an diesem Thread bestenfalls nutzlos und pure Zeitverschwendung, sowohl für dich, als auch für den geneigten (und von dir wohl genervten) Leser.

iRAM ist eine RAM-Disk mit Batteriepufferung. Außerdem ist sie Betriebssystemunabhängig. Wenn dein Rechner einen BSOD kriegt und abschmiert, ist der Inhalt einer normalen Ramdisk weg, dann darfst du deine paar Spiele halt neu installieren. iRAM federt solche Sachen aufgrund der OS-unabhängigkeit und Batteriepufferung spielend einfach ab.
Außerdem kann man von iRAM booten, was für kleine HTPCs interessant wäre. Ein winziges Linux auf der RAM-Disk, das bei längerem Stromausfall einfach mittels einer bootenden CD darauf zurückkopiert werden kann, die Einstellungen werden auf einem kleinen USB-Stick gespeichert (oder eben gar nicht (bzw. im System-RAM), müssen ja auch nicht unbedingt gespeichert werden, stellt man's eben nach einem längeren Stromausfall notfalls selbst neu ein). Aufnehmen kann das Ding über's Netzwerk mit einem Storageserver im Hintergrund, Timeshifting beim Angucken (vgl. TiVo) ginge aber auch so mittels Pufferung des Fernsehprogramms im iRAM, für einige Minuten reicht das problemlos aus.
Eine betriebssystemabhängige Ramdisk kann dies nicht, da das OS ja irgendwoher booten muß.
Auch versagt eine betriebssystemabhängige bzw. ungepufferte Ramdisk, wenn man was am Rechner rumspielen muß, da dieser dafür ja ausgeschaltet wird und der Strom auch abgedreht.

Insofern läßt sich sagen: iRAM spielt in einer völlig anderen (Anwendungs-)Klasse als eine betriebssystemabhängige Ramdisk. Allerdings versuchst du, beides zu vermischen und mittels Prollargumenten letztere als für alle Fälle deutlich bessere Lösung (wg. höherer Performance!) darzustellen, was sie aber eben nicht ist. Oftmals ist Performance nur an der zweiten Stelle, während Datenintegrität ganz vorne rangiert. Während eine betriebssystemabhängige Ramdisk zwar ersteres en masse bieten kann, ist deren Datenintegrität quasi nicht vorhanden. Der iRAM ist zwar langsamer (jedoch von der Geschwindigkeit immer noch weit über gewöhnlichen HDDs), punktet allerdings bei der Datenintegrität, was ihn als (dauerhaften) Programmspeicher zur deutlich besseren Alternative macht.

-huha

[tombman]

Tombman, du hast anscheinend immer noch nicht begriffen, für was iRAM gut ist und für was nicht. Solange bei dir noch nicht die Erkenntnis eingetreten ist, ist deine Teilnahme an diesem Thread bestenfalls nutzlos und pure Zeitverschwendung, sowohl für dich, als auch für den geneigten (und von dir wohl genervten) Leser.

iRAM ist eine RAM-Disk mit Batteriepufferung. Außerdem ist sie Betriebssystemunabhängig. Wenn dein Rechner einen BSOD kriegt und abschmiert, ist der Inhalt einer normalen Ramdisk weg, dann darfst du deine paar Spiele halt neu installieren. iRAM federt solche Sachen aufgrund der OS-unabhängigkeit und Batteriepufferung spielend einfach ab.
Außerdem kann man von iRAM booten, was für kleine HTPCs interessant wäre. Ein winziges Linux auf der RAM-Disk, das bei längerem Stromausfall einfach mittels einer bootenden CD darauf zurückkopiert werden kann, die Einstellungen werden auf einem kleinen USB-Stick gespeichert (oder eben gar nicht (bzw. im System-RAM), müssen ja auch nicht unbedingt gespeichert werden, stellt man's eben nach einem längeren Stromausfall notfalls selbst neu ein). Aufnehmen kann das Ding über's Netzwerk mit einem Storageserver im Hintergrund, Timeshifting beim Angucken (vgl. TiVo) ginge aber auch so mittels Pufferung des Fernsehprogramms im iRAM, für einige Minuten reicht das problemlos aus.
Eine betriebssystemabhängige Ramdisk kann dies nicht, da das OS ja irgendwoher booten muß.
Auch versagt eine betriebssystemabhängige bzw. ungepufferte Ramdisk, wenn man was am Rechner rumspielen muß, da dieser dafür ja ausgeschaltet wird und der Strom auch abgedreht.

Insofern läßt sich sagen: iRAM spielt in einer völlig anderen (Anwendungs-)Klasse als eine betriebssystemabhängige Ramdisk. Allerdings versuchst du, beides zu vermischen und mittels Prollargumenten letztere als für alle Fälle deutlich bessere Lösung (wg. höherer Performance!) darzustellen, was sie aber eben nicht ist. Oftmals ist Performance nur an der zweiten Stelle, während Datenintegrität ganz vorne rangiert. Während eine betriebssystemabhängige Ramdisk zwar ersteres en masse bieten kann, ist deren Datenintegrität quasi nicht vorhanden. Der iRAM ist zwar langsamer (jedoch von der Geschwindigkeit immer noch weit über gewöhnlichen HDDs), punktet allerdings bei der Datenintegrität, was ihn als (dauerhaften) Programmspeicher zur deutlich besseren Alternative macht.

-huha

Ja klar, nur weil man nicht deiner Meinung ist, ist man gleich ein ignoranter Proll. Schön, dann hab ich schon mal meinen Prollfreund Anandtech an meiner Seite ;D

Btw, es ist ein Armutszeugnis von dir, deine Mitduskutanten zu diskreditieren, falls deren Meinung von deiner abweicht.

ps.: und dein htpc Beispiel wird keiner tun, denn dann müßte man über 500€ ausgeben für etwas, daß jede normale hdd auch kann, allerdings mit 100facher Speichermenge, so lol. Ich kann auf meinem dvd hdd recorder timeshiften bis zum sankt Nimmerleinstag, und brauche auch kein iRAM. Da reicht sogar eine dvd-ram vom speed her.

Fazit; dort wo speed wichtig ist, ist ramdisk besser und dort wo Sicherheit wichtig ist, ist normale hdd besser. Es bleibt also nix mehr übrig für iRAM als Anwendungsgebiet.

[TiggleD]

Wenn ich 2 schnelle HDD's als Stripeset laufen lasse, habe ich 400GB Kapazität und Übertragungsgeschwindigkeiten von über 100MB/sek für 200€. Für den Doppelten Preis bekomme ich mit iRam 4GB Kapazität bei ähnlichen Geschwindigkeiten. Zusätzlich immer die Ungewissheit einer Stromunterbrechung...

ooch nöö.

[RavenTS]

Also wenn der Preis so bleibt, fänd ich das eine nette Spielerei, wo man günstiegn RAM von ebay mal reinsetzen und etwas rumbasteln kann. Wann soll es das Ding denn hier geben?

[Marc-]

Ja klar, nur weil man nicht deiner Meinung ist, ist man gleich ein ignoranter Proll. Schön, dann hab ich schon mal meinen Prollfreund Anandtech an meiner Seite ;D.

Nicht wenn du richtig LESEN bzw englisch VERSTEHEN wuerdest was er schreibt... s.o.

Btw, es ist ein Armutszeugnis von dir, deine Mitduskutanten zu diskreditieren, falls deren Meinung von deiner abweicht..
Das problem ist nicht das du von irgendeiner meinung abweichst sondern einen mumpitz erzaehlst der absoluter schwachfug ist.
Deine argumentation ist in etwa die: ein pkw ist schneller als ein lkw, deshalb ist der LKW generell uninteressant, hat keine anwendungsberreiche, keine potentiellen kaeufer, ist ergo unsinnig und entbehrt jeder daseinsberechtigung.

.: und dein htpc Beispiel wird keiner tun, denn dann müßte man über 500€ ausgeben für etwas, daß jede normale hdd auch kann, allerdings mit 100facher Speichermenge, so lol. Ich kann auf meinem dvd hdd recorder timeshiften bis zum sankt Nimmerleinstag, und brauche auch kein iRAM. Da reicht sogar eine dvd-ram vom speed her...
Du hättest es fast richtig ausgedrpckt... du hast eine RAMDISK mit den FÄHIGKEITEN einer HDD... genau das is der punkt... fast haettest die 99 punkte gehabt

.: Fazit; dort wo speed wichtig ist, ist ramdisk besser und dort wo Sicherheit wichtig ist, ist normale hdd besser. Es bleibt also nix mehr übrig für iRAM als Anwendungsgebiet.

Fazit: QED.
Du kombinierst genau sämtliche vorzüge beider varianten ohne die nachteile der beiden mitzuübernehmen... genau das is der punkt... kapische?

[tombman]

Nicht wenn du richtig LESEN bzw englisch VERSTEHEN wuerdest was er schreibt... s.o.

Du verstehst dich selbst doch am allerwenigsten.



Das problem ist nicht das du von irgendeiner meinung abweichst sondern einen mumpitz erzaehlst der absoluter schwachfug ist.

Nein, du fantasierst Szenarien herbei, wo die iRAM was bringen könnte. die gibt es aber nicht, also erzählst du einen Schwachfug, der absoluter Mumpitz ist.

Deine argumentation ist in etwa die: ein pkw ist schneller als ein lkw, deshalb ist der LKW generell uninteressant, hat keine anwendungsberreiche, keine potentiellen kaeufer, ist ergo unsinnig und entbehrt jeder daseinsberechtigung.


Lern mal LESEN und VERSTEHEN, bisd antwortest.


Du hättest es fast richtig ausgedrpckt... du hast eine RAMDISK mit den FÄHIGKEITEN einer HDD... genau das is der punkt... fast haettest die 99 punkte gehabt
FALSCH, ich hab keine hdd Fähigkeiten mit 4gb. hdd Fähigkeit fängt >= 100gb an heutzutage.Und eine ramdisk hab ich auch nicht, weil eine ramdisk 1000mb/s schafft und ned lächerlichen SATA speed. Fast hättest den einen Punkt geschafft.


Fazit: QED.
MDNL.

Du kombinierst genau sämtliche vorzüge beider varianten ohne die nachteile der beiden mitzuübernehmen... genau das is der punkt... kapische?

HDD und main ram haben keine Nachteile in ihren Anwendungsgebieten.

Und die iRAM kombiniert gar nix, weil für eine hdd ist sie zu klein und zu teuer, und für eine ramdisk viel zu langsam.

[Marc-]

Du verstehst dich selbst doch am allerwenigsten.
Bei einer solchen aussage stell ich net mal die sinnfrage.



Nein, du fantasierst Szenarien herbei, wo die iRAM was bringen könnte. die gibt es aber nicht, also erzählst du einen Schwachfug, der absoluter Mumpitz ist.
In DEINER welt mag es diese szenarien nicht geben. In der REALEN welt allerdings gibt es diese en masse, vor allem dann wenn es darum geht WIRTSCHAFTLICH zu arbeiten und mit dem !Arbeitsmittel! computer geld zu verdienen, und net geld zu verbrennen.

Lern mal LESEN und VERSTEHEN, bisd antwortest.
aeh. ja.

FALSCH, ich hab keine hdd Fähigkeiten mit 4gb. hdd Fähigkeit fängt >= 100gb an heutzutage.Und eine ramdisk hab ich auch nicht, weil eine ramdisk 1000mb/s schafft und ned lächerlichen SATA speed. Fast hättest den einen Punkt geschafft..
Also sind deiner aussage nach alle HDDs unter 4gb (also beispielsweise die meisten HDDs bis vor 7,8 jahren keine HDDs? Bemerkenswerte aussage.
Die Festplatte ist also erst an der 10GB grenze erfunden worden oder wie darf ich das verstehen? FÜR dich fängt eine HDD bei 100GB an... nur mal ein denkanstoss... soviele Notebooks mit HDDs >=100GB wirst du net finden.
Einfach mal eine semantische definition:
GRÖSSE oder GESCHWINDIGKEIT... sind keine FÄHIGKEITEN... sondern EIGENSCHAFTEN.
Du kannst von IRAM booten und betriebssystemunabhängig daten dauerhaft speichern, im gesamtsystem wird sie zum jeden zeitpunkt wie eine HDD behandelt, hat aber die vorteile was grundgeschwindigkeit und vor allem seek und acess times angeht von einer ram disk. Das ist nochmals der punkt. Es geht auch nicht nur um den Burst speed über den du immer redest, sondern um zugriffs und suchzeiten (gerade zum beispiel wenns um datenbankzugriffe, bootvorgänge usw geht).


HDD und main ram haben keine Nachteile in ihren Anwendungsgebieten...
Aeh aha?
Eine festplatte hat mit verhältnismässig langsamen transferraten, zugriffszeiten, suchzeiten keine nachteile?
Main ram hat nicht den nachteil das du die daten nur betriebssystemabhängig nutzen kannst? Und das nach einem reboot alles weg ist? oder bei nem absturz? Das du nicht aus dem Ram booten kannst?

Und die iRAM kombiniert gar nix, weil für eine hdd ist sie zu klein und zu teuer, und für eine ramdisk viel zu langsam.
In DEINER welt mag das so sein.

[GloomY]

FALSCH, ich hab keine hdd Fähigkeiten mit 4gb. hdd Fähigkeit fängt >= 100gb an heutzutage.Vielleicht schließt du einfach mal nicht von dir auf andere. Wenn es dir nicht reicht, weil du mehr Platz brauchst, heisst das ja noch lange nicht, dass das für alle anderen ebenso gelten muss.

Je nach Einsatzzweck sind 4 GB ausreichend. Mein Linux (inklusiv Daten in /home/...) passt auch auf eine 8 GB Partition, obwohl ich jeglichen Scheiss installiert habe. 4 GB sind durchaus ausreichend für bestimmte Anwendungen und/oder Ansprüche. Dass das nicht deine Ansprüche widerspiegelt, weiss ich. Aber wie gesagt - nicht immer von dir auf alle anderen schließen.

Mit deiner tollen RAM-Disk wirst du im Übrigen auch keine Laufwerke mit Kapazitäten > 100 GB hinbekommen.

[(del676)]

Wenn ich 2 schnelle HDD's als Stripeset laufen lasse, habe ich 400GB Kapazität und Übertragungsgeschwindigkeiten von über 100MB/sek für 200€. Für den Doppelten Preis bekomme ich mit iRam 4GB Kapazität bei ähnlichen Geschwindigkeiten. Zusätzlich immer die Ungewissheit einer Stromunterbrechung...

ooch nöö.

auch wenn du es nicht glaubst, aber ein dau raid0 schafft nicht mal einen bruchteil der performance die ein iram bietet.
auch wenn seq. lese und schreibrate vielleicht gleich sind, in 99,9999% der fälle wird kein seq. lesen benötigt.
zugriffszeit und mögliche IOs/s sind wichtiger, und da kommt ein dau raid0 nichtmal ansatzweise hin.
dir sei meine signatur empfohlen, darin siehst du auch warum es praktisch keinen unterschied macht ob man 50mb/s oder 100mb/s seq. transferraten hat.
siehe auch - 4x SCSI Raid0 ist bei Games ganze 9% schneller als EINE Raptor :rolleyes:

[tombman]

In DEINER welt mag es diese szenarien nicht geben. In der REALEN welt allerdings gibt es diese en masse, vor allem dann wenn es darum geht WIRTSCHAFTLICH zu arbeiten und mit dem !Arbeitsmittel! computer geld zu verdienen, und net geld zu verbrennen.

Anandtech hat auch verzweifelt versucht ein Anwendungsgebiet zu finden wo die iram was bringen könnte -> er hat keines gefunden ;D Und du wirst auch keines finden ;)

Also sind deiner aussage nach alle HDDs unter 4gb (also beispielsweise die meisten HDDs bis vor 7,8 jahren keine HDDs? Bemerkenswerte aussage.
Die Festplatte ist also erst an der 10GB grenze erfunden worden oder wie darf ich das verstehen? FÜR dich fängt eine HDD bei 100GB an... nur mal ein denkanstoss... soviele Notebooks mit HDDs >=100GB wirst du net finden.
Einfach mal eine semantische definition:
GRÖSSE oder GESCHWINDIGKEIT... sind keine FÄHIGKEITEN... sondern EIGENSCHAFTEN.
Du kannst von IRAM booten und betriebssystemunabhängig daten dauerhaft speichern, im gesamtsystem wird sie zum jeden zeitpunkt wie eine HDD behandelt, hat aber die vorteile was grundgeschwindigkeit und vor allem seek und acess times angeht von einer ram disk. Das ist nochmals der punkt. Es geht auch nicht nur um den Burst speed über den du immer redest, sondern um zugriffs und suchzeiten (gerade zum beispiel wenns um datenbankzugriffe, bootvorgänge usw geht).

die iram soll aber nicht vor 10 Jahren verkauft werden sondern HEUTZUTAGE.
Alles unter 40gb ist ein Witz.


Eine festplatte hat mit verhältnismässig langsamen transferraten, zugriffszeiten, suchzeiten keine nachteile?
Main ram hat nicht den nachteil das du die daten nur betriebssystemabhängig nutzen kannst? Und das nach einem reboot alles weg ist? oder bei nem absturz? Das du nicht aus dem Ram booten kannst?


Man kauft hardware nicht wegen der theoretischen Eigenschaften, sondern um einen gewissen speed in gewissen ANWENDUNGEN zu erhalten. die iRAM ist eine WINZIGE hdd mit sehr niedriger Zugriffszeit. (Linearen speed erreiche ich auch mit raid Systemen). Und sowas braucht keiner, weil es kein Anwendungsgebiet gibt wo man genau diese Eigenschaften brauchen könnte.

Die iRAM wurde NICHT für den professionellen server Markt gebaut, oder für thin client Systeme, weil sich keine große Firme sowas antun würde- viel zu unsicher. Und für den Privatkundenmarkt ist sie VIEL ZU KLEIN und VIEL ZU TEUER. (über 500€ für 4gb --> kannst du vergessen)

[Marc-]

.... viel bs...
Unglaublich wie ausdauernd man so am thema vorbeilabern kann.
Du hast recht man kauft hardware wegen PRAKTISCHEN eigenschaften. Genau darum gehts.
Iram ist in den wichtigen eigenschaften, nämlich Zugriffszeiten, und suchzeiten um ein vielfaches schneller als jede festplatte ob allein oder in egal welchem raid verbund jemals sein wird.
und wann, ausser beim echten kopieren von daten oder bei installationen (entsprechend schnelles lesemedium erstmal vorrausgesetzt) interessiert sich die burst speed leistung eines laufwerks?
Wenn du jemals mit computern GEARBEITET haettest, wuesstest du wie wichtig schnelle zugriffszeiten und suchzeiten sind... in der praxis deutlich wichtiger als dauerübertragungszeiten, gerade im office bereich wenn man daten auf mehren rechnern nutzt.
Eine datenbank wo dauernd gesucht und kleine einträge gelesen und geschrieben werden muessen als beispiel... da bringt dir kein raid was... und da ist jede supidu festplatte langsamer. Wann wirst du das endlich begreifen?
Gerade Einfache datenbanken kannst du auf 4-8 gb grandios nutzen.
Und ich denke, wer 2000 euronen verbrät um flüssig laufende spiele überflüssig laufen zu lassen, der sollte wohl kaum darüber urteilen ob andere leuts 300,--+ euronen ausgeben um produktiver, flüssiger und angenehmer ARBEITEN zu können. Ich denke da ist es wohl net an dir zu beurteilen ob sich etwas durchsetzen wird, da dein kaufverhalten selbst jeder logik widerstrebt.

[tombman]

...noch viel mehr bs...

Keine Firma wird ihre heilige Datenbank auf iRAM abspeichern, sieh es endlich ein. Und nix ist mit 300€+, wir reden hier von 500€+ für 4gb. (ja genau, 8b wären dann über 1000€)

Und welche hardware ich kaufe hat dich ned zu interessieren, verstehst ja eh ned wozu man sowas braucht...

Und wie wichtig Zugriffszeiten sind weiß ich selber, hab nicht umsonst ein scsi raid 0 mit 200gb (fällt dir was auf? ja genau, NIX 4gb, sondern 200gb)

[RaumKraehe]

mich würde es reizen wenn ich darauf z.b. die Auslagerungsdatei speichern könnte. Dann würde BF auch nicht mehr 1 GB Ram brauchen.

Ja ich weiß. Die Idee ist nur was für Leute die zu viel Geld haben. ;) Einen wirklichen Nutzen sehen ich heute noch nicht wirklich. Zumal bei dem Preis.

[tombman]

mich würde es reizen wenn ich darauf z.b. die Auslagerungsdatei speichern könnte. Dann würde BF auch nicht mehr 1 GB Ram brauchen.

Ja ich weiß. Die Idee ist nur was für Leute die zu viel Geld haben. ;) Einen wirklichen Nutzen sehen ich heute noch nicht wirklich. Zumal bei dem Preis.

Auf die Idee kam Anandtech auch schon, und sie haben festgestellt, daß mehr Hauptspeicher sinnvoller ist. ALso bevor man 4gb in ein iRAM steckt, sollte man sich lieber 4gb main memory holen.

[mAxmUrdErEr]

mich würde es reizen wenn ich darauf z.b. die Auslagerungsdatei speichern könnte. Dann würde BF auch nicht mehr 1 GB Ram brauchen.
also DAFÜR würde wirklich eine ramdisk reichen, zu thema tobman und objektive diskussion sag ich jetzt mal lieber nichts *duckundweg*

[RavenTS]

Auf die Idee kam Anandtech auch schon, und sie haben festgestellt, daß mehr Hauptspeicher sinnvoller ist. ALso bevor man 4gb in ein iRAM steckt, sollte man sich lieber 4gb main memory holen.

Aber beim A64 hat man ja teils einige Nachteile in Sachen Speicherbestückung, so daß der iRAM sicherlich noch der kleinere Aufwand (auch der kleinere Nutzen) ist..!

[tombman]

Aber beim A64 hat man ja teils einige Nachteile in Sachen Speicherbestückung, so daß der iRAM sicherlich noch der kleinere Aufwand (auch der kleinere Nutzen) ist..!

welche Nachteile? Man sollte halt eben immer gleiche Module verwenden (aber das gilt für intel auch), aber in Zeiten von billigem und trotzdem sehr gutem MDT RAM sind sogar 4GB ram bezahlbar geworden (ca 350€ bis 400€)

[huha]

Tombman,

iRAM und OS-Ramdisk haben an sich nichts miteinander zu tun, wie ich (und einige andere Personen) dir schon oftmals klarzumachen versuchte.
Sehe iRAM als eine Art Ersatz für (per IDE angebundene) CF-Karten oder andere kleine Solid-State-Speicher, eben nur, daß der iRAM extrem schnell ist. Eine CF-Karte ist eben extrem langsam.
Es gibt durchaus Anwendungsgebiete für kleine schnelle Solid-State-Speicher mit Pufferbatterie, wie es der iRAM ist, z.B. gerade für geräuschlose kleine Rechner, die nicht mit viel RAM bestückt werden können.

-huha

[Marc-]

welche Nachteile? Man sollte halt eben immer gleiche Module verwenden (aber das gilt für intel auch), aber in Zeiten von billigem und trotzdem sehr gutem MDT RAM sind sogar 4GB ram bezahlbar geworden (ca 350€ bis 400€)

hmmm joah. und mit welchem AMD und mit welchem chipsatz möchtest du jene bitte mit auch nur annähernd sinnvollen timings und im dualchannel laufen lassen?

geschweige denn deine so oft angesprochenen 8GB hauptspeicher?

[mapel110]

Tja, Anandtech hat halt keine Ahnung. Es macht durchaus sinn, auf den Iram drive die Pagefile zu pappen. Zum Beispiel wenn man den PC länger idlen lässt bei vielen offenen Programmen. Es dauert eine Ewigkeit, bis die wieder im Ram sind, wenn man sie wieder aufruft.
Das sehe ich als klaren Vorteil.
Es muss ja nicht nur idlen sein. Man kann auch mal ein halbes Stündchen zocken und dann mal versuchen, den Browser wieder aufzurufen. Sowas nervt tierisch.
Den einzigen Nachteil, den ich bei dem Teil sehe, ich nur der Preis. 150 Dollar ist zuviel. Für 50 € hätt ichs mir vielleicht zugelegt.

[spike.sp.]

Tja, Anandtech hat halt keine Ahnung. Es macht durchaus sinn, auf den Iram drive die Pagefile zu pappen. Zum Beispiel wenn man den PC länger idlen lässt bei vielen offenen Programmen. Es dauert eine Ewigkeit, bis die wieder im Ram sind, wenn man sie wieder aufruft.
Das sehe ich als klaren Vorteil.
Es muss ja nicht nur idlen sein. Man kann auch mal ein halbes Stündchen zocken und dann mal versuchen, den Browser wieder aufzurufen. Sowas nervt tierisch.
Den einzigen Nachteil, den ich bei dem Teil sehe, ich nur der Preis. 150 Dollar ist zuviel. Für 50 € hätt ichs mir vielleicht zugelegt.

bei 2gb rm reicht es auch einfach die swapfile zu deaktivieren

[mapel110]

bei 2gb rm reicht es auch einfach die swapfile zu deaktivieren
Tja, wenn man nur Anwendungen hat, die dann nicht meckern, weil sie keine Swap vorfinden, okay. Ist bei mir aber nicht der Fall.

[RaumKraehe]

also DAFÜR würde wirklich eine ramdisk reichen, zu thema tobman und objektive diskussion sag ich jetzt mal lieber nichts *duckundweg*

Ja aber ne Ram-Disk vom Ram wegnehemen um die Swap-Datei dort zu speichern ist ja auch nicht wirklich sinnvoll. :) Ich schrieb ja auch das mein Vorschlag nicht unbedingt Sinn ergibt. Dazu ist der Speicher dann auch einfach zu teuer.

Wozu mann das Teil aber wirklich nutzen könnte: Um DBs zu speichern die unglaublich viele parallele Zugriffe auf kleine Daten-Mengen verarbeiten müssen. Dann 3 sone Teile im Raid mit ECC, Nachts nen Backup auf Platte fahren und gut ist. :)

Nur was das nun genau für Datenbanken sind kann ich auch nicht sagen. ;)

[tombman]

Nur was das nun genau für Datenbanken sind kann ich auch nicht sagen. ;)

:up: ;D

[tombman]

hmmm joah. und mit welchem AMD und mit welchem chipsatz möchtest du jene bitte mit auch nur annähernd sinnvollen timings und im dualchannel laufen lassen?


Is doch leicht, 4x1gb mdt ram @ 2.5-4-4-8 auf nforce4 und mit win64.
(auf 2T geht das 100%ig, manche haben auch schon 1T als stabil berichtet auf ausgewähltren mobos und biosse)

[Gast]

Is doch leicht, 4x1gb mdt ram @ 2.5-4-4-8 auf nforce4 und mit win64.
(auf 2T geht das 100%ig, manche haben auch schon 1T als stabil berichtet auf ausgewähltren mobos und biosse)

Ob 1T oder 2T, das macht nicht so viel aus wie man meint. Viel wichtiger ist, ob es mit 166 oder 200 läuft.

[tombman]

Ob 1T oder 2T, das macht nicht so viel aus wie man meint. Viel wichtiger ist, ob es mit 166 oder 200 läuft.

na 200mhz und 2T geht 100%ig.

[GloomY]

Is doch leicht, 4x1gb mdt ram @ 2.5-4-4-8 auf nforce4 und mit win64.
(auf 2T geht das 100%ig, manche haben auch schon 1T als stabil berichtet auf ausgewähltren mobos und biosse)Das sind ja tolle Timings :|

edit: Und warum umbedingt Windows? :conf2:

[Marc-]

Is doch leicht, 4x1gb mdt ram @ 2.5-4-4-8 auf nforce4 und mit win64.
(auf 2T geht das 100%ig, manche haben auch schon 1T als stabil berichtet auf ausgewähltren mobos und biosse)

Hmmm. Auf einmal gibt sich der herr also mit 200MHz Standarttakt zufrieden?:) seltsam wieviel kompromisse man doch augenscheinlich eingeht wenn man sich in die ecke geredet hat.
Das mit den 1T bei 4gb auf 4 besetzten bänken schau ich mir gerne mal an bei diversen stresstests.
Welche ausgewählten mobos und biosse sollen das denn sein? Zumal das eigentliche problem der memory controller der cpu ist, wie dir auch bekannt sein sollte.
Blieben ja auch nur noch deine berühmten 8GB , aber auch da wird dir socherlich schon was aus ominösen quellen was als "stabil berichtet" worden sein.

[Gast]

Hmmm. Auf einmal gibt sich der herr also mit 200MHz Standarttakt zufrieden?:) seltsam wieviel kompromisse man doch augenscheinlich eingeht wenn man sich in die ecke geredet hat.
Das mit den 1T bei 4gb auf 4 besetzten bänken schau ich mir gerne mal an bei diversen stresstests.
Welche ausgewählten mobos und biosse sollen das denn sein? Zumal das eigentliche problem der memory controller der cpu ist, wie dir auch bekannt sein sollte.
Blieben ja auch nur noch deine berühmten 8GB , aber auch da wird dir socherlich schon was aus ominösen quellen was als "stabil berichtet" worden sein.

Soll der Memory Controller in der CPU nicht mit den E3, E4 und E6 Steppings besser geworden sein? So wie ich das verstanden habe, ist teilweise die Begrenzung auf 166MHz bei 4GB eher eine 'Sicherheitsmassnahme' des BIOS. Wie weit diese Begrenzung gelockert wurde, weiss ich nicht. Es wäre aber wünschenswert da zumindest ich persönlich gerne wirklich 64bit nutzen würde.

[tombman]

Hmmm. Auf einmal gibt sich der herr also mit 200MHz Standarttakt zufrieden?:) seltsam wieviel kompromisse man doch augenscheinlich eingeht wenn man sich in die ecke geredet hat.
Das mit den 1T bei 4gb auf 4 besetzten bänken schau ich mir gerne mal an bei diversen stresstests.
Welche ausgewählten mobos und biosse sollen das denn sein? Zumal das eigentliche problem der memory controller der cpu ist, wie dir auch bekannt sein sollte.
Blieben ja auch nur noch deine berühmten 8GB , aber auch da wird dir socherlich schon was aus ominösen quellen was als "stabil berichtet" worden sein.

Was laberst du hier für polemischen Müll? Gehts jetzt ums overclocken oder um den Vergleich iRAM vs HDD/RAMDISK?
Aber kannst ja mal versuchen die iRAM zu overclocken ;D;D
Und 8GB sind mit workstation mobos überhaupt kein Problem :rolleyes:

ps.: es heißt Standard, Mr. Latein ;)

[Marc-]

Was laberst du hier für polemischen Müll? Gehts jetzt ums overclocken oder um den Vergleich iRAM vs HDD/RAMDISK?
Aber kannst ja mal versuchen die iRAM zu overclocken ;D;D
Und 8GB sind mit workstation mobos überhaupt kein Problem :rolleyes:

ps.: es heißt Standard, Mr. Latein ;)

wobei wir dann von registered ecc reden in aller regel, gell? aber lassen wir das... hab kein bock mit einem ignoranten der ständig am thema vorbeischwallt zu diskutieren... cu und *plonk*

[tombman]

wobei wir dann von registered ecc reden in aller regel, gell? aber lassen wir das... hab kein bock mit einem ignoranten der ständig am thema vorbeischwallt zu diskutieren... cu und *plonk*

Und? Problem? ecc und reg is nimmer so teuer im Vergleich zu früher. Und der Realitätsverweigerer bist du, weil du dich weigerst einzugestehen, daß all die schönen Eigenschaften der iRAM nix nutzen, wenn es kein SINNVOLLES Anwendungsgebiet dafür gibt.

[Marc-]

Und? Problem? ecc und reg is nimmer so teuer im Vergleich zu früher. Und der Realitätsverweigerer bist du, weil du dich weigerst einzugestehen, daß all die schönen Eigenschaften der iRAM nix nutzen, wenn es kein SINNVOLLES Anwendungsgebiet dafür gibt.

Nimmer so teuer... so wie DAS http://shop.vv-computer.de/shop/info/30693 da?
Soviel zum thema realitätsverweigerung...

[GloomY]

Was laberst du hier für polemischen Müll?Aber doch bitte nicht in so einem Ton :nono:
Gehts jetzt ums overclocken oder um den Vergleich iRAM vs HDD/RAMDISK?
Aber kannst ja mal versuchen die iRAM zu overclocken ;D;D
Und 8GB sind mit workstation mobos überhaupt kein Problem :rolleyes:Und wenn man Übertakten und eine RAM-Disk benutzen will? In dem Fall wäre also der iRAM sehr gut geeignet, genauso für Leute, die nicht umbedingt 2,5-4-4 Timings sondern vielleicht 2,0-2-2 Timings benutzen wollen.
Und? Problem? ecc und reg is nimmer so teuer im Vergleich zu früher. Und der Realitätsverweigerer bist du, weil du dich weigerst einzugestehen, daß all die schönen Eigenschaften der iRAM nix nutzen, wenn es kein SINNVOLLES Anwendungsgebiet dafür gibt.Also für mich ist die Kombination OC und scharfe RAM-Timings ein gutes und sinnvolles Einsatzgebiet für den iRAM. :)

[RaumKraehe]

Also für mich ist die Kombination OC und scharfe RAM-Timings ein gutes und sinnvolles Einsatzgebiet für den iRAM. :)

Dann gibs aber immer noch den Flaschenhals: SATA-Schnittstelle. Und diese dürfte nie die Raten des int. Speicherkontrollers schaffen.

Im Prinzip finde ich den IRam, auf ganz wenige Anwendungsgebiete beschränkt ziemlich sinnlos. Da fällt mir noch einer ein: Geräte die mechanisch stark beansprucht werden :)

Und vor allem. Wie soll der Speicher übertacktet werden. Ich denke man wird da nichts beinflußen könne. Wozu auch. :|

[tombman]

Nimmer so teuer... so wie DAS http://shop.vv-computer.de/shop/info/30693 da?
Soviel zum thema realitätsverweigerung...

Wenn man so unfähig ist und gleich den RAM kauft mit dem schlechtesten Preis/Leistungsverhältnis, dann kann ja nix rauskommen. Aber das paßt ja zu deinem "Diskussionsstil" dazu- nur mit Dreck um sich werfen, aber nicht die Wahrheit suchen.

Aber dazu bin ich ja ;)

Hier bitte, 8 Stück davon

http://www.geizhals.at/eu/a107791.html

und schon hast 8Gb :cool:

(und ja, workstation mobos haben 8 Steckplätze :rolleyes:)

[tombman]

Also für mich ist die Kombination OC und scharfe RAM-Timings ein gutes und sinnvolles Einsatzgebiet für den iRAM. :)

OC und scharfe ramtimings sind unabhängig vom iRAM. Denn welcher pc HINTER dem iRAM steht ist irrelevant, iRAM an sich ist Blödsinn- noch blödsinniger als eine 4gb ramdisk im main memory an sich schon ist.
Und dann ist da ja noch die Sache mit dem SATA Anschluß-> also keine Konkurrenz für ne echte ramdisk bzgl speed. (hab ich auch schon nachgewiesen)

[Halbwelt]

Eigentlich war ich auf der Suche nach Informationen zum iRam und bin dabei über dieses Forum gestolpert. Neben einigen konstruktiven Beiträgen fällt es dem Außenstehenden schwer dauernd dieses Gelaber von dem Tombman zwischen den Beiträgen zu lesen. Es haben bestimmt mittlerweile alle mitbekommen, daß die Karte nichts für Tombman ist. Halte Dich dann doch bitte aus einer Diskussion darüber raus, wenn Du außer Genöle nichts weiter beizutragen hast.

Jetzt mal zum iRam. Ich persönlich habe schon lange auf eine solche (bezahlbare) Lösung gewartet. Eine Ramdisk kommt für meinen Einsatz nicht in Frage. So endlich verfügbar, werde ich zwei iRam-Karten mit je 4 GB bestückt als Raid 0 laufen lassen. Das bringt schonmal die doppelte Geschwindigkeit, da die Karten an zwei separaten Controllern angeschlossen werden. Als Sicherung für die Daten auf dieser "Platte" läuft eine Backupfestplatte nebenher, worauf das Raid 0 gespiegelt wird. Daraus ergibt sich ein Raid 0+1. Moderne Rechner/Controller können das. So hat man den Geschwindigkeitsvorteil von einem Stripset und die Sicherheit einer Spiegelung. Sollte es tatsächlich zu Datenverlusten kommen, stellt der Raidcontroller automatisch die Daten von der Backupplatte wieder her. Somit wäre das Thema Sicherheit und Geschwindigkeit für mich zu vollster Zufriedenheit gelöst.

Nun zum eigentlichen Einsatzzweck. Tatsächlich werde ich Windows 2000 vom iRam booten. Da ich beruflich programmiere und da auch mal Fehler passieren und man seinen Interpreter mit samt dem restlichen System nicht selten ins Nirvana schickt, so daß auch der Windows Taskmanager nicht mehr helfen kann, bin ich schon oft genötigt worden, die Kiste neu zu starten. Der Start dauert gute 4 Minuten, was bei allerlei Datenbanken und Zusätzen in der Verwaltungskonsole immernoch recht schnell ist, aber trotzdem tierisch nervt. Ich träume schon lange von einem Rechner, wie die damaligen Ataris. Schalter an - System da. Da aber zu Zeiten von Windows die Programme nicht gerade auf die Ersparnis von Speicherplatz programmiert werden, ergibt sich in meinem konkreten Beispiel eine Hauptspeicherdauernutzung von 400 MB (momentan 53 Prozesse) und die wollen auch erstmal da hin geschaufelt und verarbeitet sein. Beim iRam habe ich wenige Bedenken, daß mich das in Zukunft noch großartig stören wird. Auch ergeben sich weitere Vorteile aus der Verwendung des iRam als Systemfestplatte. Sämtliche Zugriffe aufs System werden extrem beschleunigt, da Windows ja praktisch schon im RAM liegt, und die Daten nur noch zwischen iRam und Hauptspeicher hin und her geschaufelt werden müssen. Klar ist, daß SATA hier der Flaschenhals ist. Laut Gerüchteküche wird es eine SATA2 Version geben. Das ist für mich zwar weniger interessant, da ich "nur" SATA in meinem Rechner habe, aber damit dürfte der Flaschhals etwas aufgebohrt werden. Ich bin mir jetzt nicht ganz sicher, aber ich glaube, SATA bzw. SATA2 sind die derzeit schnellsten Standards um Daten von Festplatten zu übertragen. Wenn es was schnelleres gibt, mag man mich gerne berichtigen.
Es gibt eine Menge Einsatzgebiete für iRam und Festplatten müssen auch nicht unbedingt 100 GB groß sein, um mit dem Rechner Geld verdienen zu können. Ich sehe gerade bei Firmen und in der Industrie große Absatzmärkte für Geschwindigkeitslösungen.

Also Tombman, nun hab Dich nicht so, und schau mal über Deinen SLI Tellerand hinaus. Alles hat seine Berechtigung. Auch wenn vielleicht nur Dir der Zweck verborgen bleibt.

[huha]

Schneller als SATA dürfte im Heimbereich nichts sein, im Profibereich gibt's aber Ultra320-SCSI, Serial Attached SCSI und Fibre Channel.

-huha

[MagicMat]

@Halbwelt
Nur mal zum Verständnis, deine "Backupplatte" soll eine normale FP sein die dann im RAID1 mit dem Stripset des iRAM zusammen arbeitet? Wie soll das performancemäßig funktionieren? Das iRAM wird doch bei Schreiboperationen alle naselang ausgebremst, außer der RAID-Controller hat massig Pufferspeicher (also im GB Bereich).

[(del676)]

wieoft schreibst du denn 100mb auf deine windows und programm partition :)

[MagicMat]

Hmmm wohl war... habs nicht so sehr auf die Boot-Partition begrenzt gesehen. Bleibt trotzdem die Frage wie gut der Controller (oder soll es das OS sein) mit den beiden logischen RAID1 Laufwerken zusammenarbeitet. Hoffentlich realisiert Halbwelt das acuh und berichtet uns davon.

[Halbwelt]

Ulukay hat das richtig erkannt. So oft wird da nicht geschrieben, und wenn, dann sind es nur Protokollgeschichten und sollte ich wirklich mal was installieren, dann habe ich die Zeit. Um die Frage von MagicMat nochmal zu beantworten, die Backupplatte soll eine richtige Festplatte sein. Die eigentliche Arbeit macht der Controller. Wollen wir hoffen, daß alles so klappt, wie ich mir das ausmale, dann kann ich natürlich gern nochmal darüber berichten, wenn die Karte auch tatsächlich im Handel verfügbar ist. Selbst wenn es nicht geht, wars den Versuch wert.

@huha: Ich hatte gestern noch ein paar Informationen eingeholt bezüglich der schellen Schnittstellen zur Datenübertragung. Es bleibt dann eigentlich nur noch ein schnelles SCSI übrig. Ob man von Fibre Channel booten kann, weiß ich nicht. Damit habe ich auch keine Erfahrungen, da ich sowas nicht besitze. Laut einer lustigen Liste, welche ich hier habe, ist Serial Attached SCSI 3 (SAS 3) mit derzeit 1200 MB/s der derzeit schnellste Übertragungsstandard. Das allerneueste SATA 3 schafft aber auch 600 MB/s. Ehrlich gesagt, weiß ich aber nicht, ob man das als Otto-Normal-Verbraucher merkt. Meßbar ist es sicherlich. Ich denke Gigabyte hat die SATA Schnittstelle gewählt, da sie allgemein in halbwegs modernen Rechnern verfügbar ist und so eine breite Masse abgedeckt werden kann. Vor der zusätzlichen Investition in einen zusätzlichen SCSI Controller, werden viele wohl eher zurückschrecken. Der kann als angesprochenen Variante leicht genau so viel kosten, wie eine voll bestückte iRAM Karte.

[(del676)]

natürlich kann man von fibrechannel booten, aber du wirst dir doch keine storage zulegen :)

[Gortha]

-------
EDIT - Uuups, hab gar nicht gesehen, wie alt der Thread ist!

Hatte vor ein paar Monaten mal in den 3DC-News unter den Links was von
einer neuen günstigen RAM-HDD-Lösung gelesen und gerade dann mal hier im
Forum danach gesucht und bin auf den Thread hier gestossen.
-------

Wann meint ihr ist das Teil zu bekommen?

Ich muß das Ding haben. Für mich macht das sehr viel Sinn, da ich schon an alten
Speicher rankommen werde.

Hab doch richtig verstanden, das da auch DDR266er ausreicht.
Welche Timings nutzt das Teil per default? Wird wohl hoffentlich bei CL3 oder langsamer liegen.

Grüsse
Gortha

[Gortha]

Habe jetzt mal gegoogelt, ge-msn.searched, bei preisroboter, hardwareschotte und
guenstiger gesucht.

Nirgends auch nur etwas von iRam zu sehen. Ist das ganze etwa von Giga-Byte gecanceled worden!!!? :eek:

[HisN]

Bei Egay werden ein paar angeboten.
Allerdings von dem Typen der sie Vorher in seinem Webshop "stuff4geeks" oder so drinne hatte wo sie jetzt verschwunden sind.

[HisN]

Sorry wenn ich begrabene Threads wieder hochhole .. aber

Ohne Worte :-) kein Raidschnulli
http://www.fichen.de/images/zoggi/iram.jpg


Nett isses schon :-)

[Bandit666]

Teste mal bitte IOMeter und ATTO (32MB-Test)!

HDTach kannste knicken! *g*

mfg

[Gast]

Ohne Worte :-)

Öhm. Der Sinn ist doch nicht ne deutlich höhere Bandbreite zu haben, sondern ne viel bessere Zugriffszeit.
Das wirkt sich nämlich sehr viel mehr auf den Speed aus.

[Botcruscher]

Der R. Acces ist doch mit0.0 ms ganz ok.;)

[Gast]

Der R. Acces ist doch mit0.0 ms ganz ok.;)

Eben, und die Bandbreite daher fast egal.

Wüsste nicht, wo man dauerhaft >120MB/s schaufelt...

[Siegfried]

mit ner richtigen ramdisk gehen mehrere tausend mb/s
es sollten schon an die 300mb/s (sata2 limit) sein bevor ich das kaufe
leider ist i-ram wohl tot
sehr schade
i-ram 2.0 waere perfekt fuer meinen zukuenftigen gaming pc gewesen

[Gast]

mit ner richtigen ramdisk gehen mehrere tausend mb/s

Nicht über PCI.
Außerdem was bringt dir das? Wo schaufelst du so viele Daten? Selbst wenn deine echte Platte 500 MB schaufeln könnte, wird die jedoch deutlich langsamer sein, wegen der x fach höheren Zugriffszeit.

[RaumKraehe]

:confused:
was soll denn das sein? RAM als HDD ersatz?
was sagen die benches aus? RAM ist schneller als ne HDD?!

EDIT:
gehört für mich in die schublade "dinge die die welt net braucht"

Als schnelle Ram-Erweiterung für z.b. die swap Datei ist das schon recht interessant.

Naja, der Preis wird wohl über den Sinn oder Unsinn des iRAMs entscheiden.

[RaumKraehe]

Und? Problem? ecc und reg is nimmer so teuer im Vergleich zu früher. Und der Realitätsverweigerer bist du, weil du dich weigerst einzugestehen, daß all die schönen Eigenschaften der iRAM nix nutzen, wenn es kein SINNVOLLES Anwendungsgebiet dafür gibt.

Also, wie schon oben beschrieben. Ist doch nett z.B. 2 GB Arbeitspeicher zu haben und gleichzeitig eine 2 GB Swap Datei die eine recht geringe Latenz bei "zufälligen" Zugriffen auf die "Platte" hat. Bei vielen würde sich der Kauf von Arbeitspeicher teilweise erledigen, Da iRam den eigentlichen Knackpuckt von Swap Dateien umgeht. Und das ist ebend die Festplatte.

Das Problem wird wohl aber sein: 1GB iRam ist teurer als 1 GB normaler Ram. Und damit hat sich das für den normalen Anwender eh schon wieder erledigt. ;)

[drmaniac]

tja, aber die Frage bleibt: wo bleibt iRam2 ??

:)

mano....

[HisN]

Teste mal bitte IOMeter und ATTO (32MB-Test)!

HDTach kannste knicken! *g*

mfg

Kenn mich mit IOMeter nicht aus, was willste da getestet haben und von was willste nen Screen?

[Bandit666]

Machs mal wie Ulukay, bitte!
Klick! (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=225413&highlight=iometer)
mfg

[HisN]

http://img209.imageshack.us/img209/5532/iometerrh5.jpg

[Bandit666]

Das zeigt wie sehr HDTach doch die Werte "erfindet".
Nun siehst du...dass das Ding grade einen Hauch schneller wie ne 74er Raptor ist! Was hast du alles an RAM drauf?

mfg

[HisN]

600% mehr IO als nen Raid0 aus zwei Raptoren ist nen Hauch?

Sind 4GB drauf.

[Bandit666]

Ich meinte die Transferrate........die IOs sind natürlich sehr gut.
Was hast du schon auf die 4Gig raufgemacht (appz)?

mfg

[Skullcleaver]

Damit prädestiniert für Datenbanken ;)

Firmen würden die da durchaus reinpacken. Backups kommen im stündlichem Abstand auf ein raid1 oder Datenband und gearbeitet wird mit dem iram. Besser kann man es kaum haben.

Im Gegensatz zur Ramdisk kann man das mit sich rumschleppen in neuem Server einbindne ohne großen Aufwand. Auch einen total stromausfall übersteht es Problem los. Ich seh da genug einsatzgebiete.

Auch ist die Wahrscheinlichkeit das ein Ramriegel nen Fehler bekommt wesentlich geringer als das auf einer Magnetplatte mal ein Sektor aussetzt...

[HisN]

Ich meinte die Transferrate........die IOs sind natürlich sehr gut.
Was hast du schon auf die 4Gig raufgemacht (appz)?

mfg

Ist mein Swap/Temp/Photoshop-Auslagerungs-Laufwerk