Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Nvidia 7800 oder R520 Mobile Versionen?
icemanemp
2005-07-15, 14:52:01
Hi,
ich hab zum Threadtitel noch nichts passendes gefunden! Die Suche liefert nichts zurück!
Da ich höchstwahrscheinlich nächste Jahr ein Notebook kaufen werde und das wahrscheinlich ein Yonah-Plattform Notebook sein wird, würde ich und vielleicht auch andere interessieren, was Nvidia bzw. ATI passend z.B. zu der genannten Plattform an mobilen Grafikchips liefern kann.
Nvida scheint ja mit dem 7800 die abwärme und Energieverbrauch gesenkt zu haben, lt. den ersten 7800 GTX Tests... wäre es da nicht sinnvoll das Ding um paar Pipe zu beschneiden sp ca. 20 Stück und Takt zu senken? Wenn es sogar ein 6800 Mobilechip gibt?
Ati will ja auf 90nm umsteigen? Vielleicht schaffen die Energieaufnahme noch weiter zu senken, ausser die bekommen die Fertigungsprozesse net in den Griff oder wie beim Prescott, das sie durch die Verkleinerung so viel neue Features reinpacken, das sich der Vorteil in ein Nachteil wendet?
Was wisst ihr/meint ihr?
DrumDub
2005-07-15, 15:00:39
ist alles spekulation, daher geht das ins spekuforum.
ehrlich gesagt, kann man dazu imho noch garnix sagen...
icemanemp
2005-07-15, 18:05:51
Nicht mal zum Nvidia Chip?
Die Geforce 7800GTX ist doch schon draussen und nicht nur Papiertiger...
Kann man überhaupt sagen ob mit dem Erscheinen der Yonah-Plattform schon irgendwas für die Notebooks draussen ist?
Die mobile 6800 ist eh schon 110nm.
stav0815
2005-07-15, 18:11:20
Die mobile 6800 ist eh schon 110nm.
und die siehst du wo?! :|
Es gibt durchaus ein paar Desktop-Replacement Notebooks mit 6800er, oder was meinst du?
icemanemp
2005-07-16, 09:26:51
Mit dem ersten Treffer bei Google hab ich nur das gefunden:
... Gefertigt wird der Go-6800-Chip im 130-Nanometer-Prozess von keinem Geringeren als IBM ... von:
http://www.de.tomshardware.com/mobile/20041108/geforce_go_6800-03.html
Ist leider Tomshardware, aber bei Informationen, die Sie wahrscheinlich nur abgeschrieben haben, kann man denen ja mal trauen...
1.Edit:
Zur Sicherheit hab ich ne 2.Quelle gelesen und da stand auch nur 130nm...
stav0815
2005-07-16, 11:17:37
Es gibt durchaus ein paar Desktop-Replacement Notebooks mit 6800er, oder was meinst du?
du hast schon das getroffen, was ich meine.
aber die notebooks sind rar gesääht unt kommen fast ausschliesslich von Dell
110nm stimmt nur für Go6800Ultra (NV42 (http://www.beyond3d.com/misc/chipcomp/?view=chipdetails&id=99&orderby=release_date&order=Order&cname=)).
du hast schon das getroffen, was ich meine.
aber die notebooks sind rar gesääht unt kommen fast ausschliesslich von DellATi ist halt extrem stark im Notebookmarkt, daran kann nVIDIA anscheinend wenig ändern.
110nm stimmt nur für Go6800Ultra (NV42).Stimmt NV41M ist tatsächlich noch 130nm.
deekey777
2005-07-16, 13:39:17
110nm stimmt nur für Go6800Ultra (NV42 (http://www.beyond3d.com/misc/chipcomp/?view=chipdetails&id=99&orderby=release_date&order=Order&cname=)).
Das ganze ist auch etwas verwirrend, doch es wäre denkbar, daß jetzt alle Go6800 auf dem NV42 basieren.
http://www.beyond3d.com/misc/chipcomp/?view=chipdetails&id=96&orderby=release_date&order=Order&cname=
Spasstiger
2005-07-16, 13:48:53
Es ist eigentlich so gut wie sicher, dass auch von den neuen High-End-Grafikchips mobile Versionen kommen werden. So war es schon immer. Und eine GeForce Go 7800 würde bei gleicher Leistung wie eine GeForce Go 6800 deutlich weniger Saft ziehen. Alleine schon deshalb liegt eine mobile Version sehr nahe. Ich könnte mir einen 16 Pipeline Chip mit Taktfrequenz zwischen 300 und 400 MHz für den mobilen Bereich mit 256 MB GDDR3 Ram mit rund 500 MHz bis Ende des Jahres vorstellen.
Wieso würde sie das? Wie gesagt dürften die Mobilchips eh schon alle 110nm sein.
gisbern
2005-07-16, 14:58:50
sowas wie einen 7800er mobile wird man die nächsten Jahre vergebens in normalen Usernotebooks sehen. Genauso wie diese schrottchips a la 6800go. Wer sich ein Alienware-Notebook mit 5kg Gewicht und 45 min Laufzeit in seinZimmer stellen möchte - das ganze natürlich bei mind. 3 Sone - bitte..... nur hat das eh nix mit Mobil zu tun.
wenn du dir im nächsten halben Jahr nen NB kaufen willst wirds wohl der x700 von ati werden. Der hats tatsächlich in alltagstaugliche NB's a la Acer Travelmate etc. geschafft. Nachteil dieses - nach heutigen maßstäben auch nur noch mittelmäßigen chips- ist, daß die verdammt heiß werden.....
icemanemp
2005-07-16, 15:08:17
Die Dell 9300 Reihe soll doch auch 3-4 Stunden Laufzeit mit ruhenden Lüftern und 6800 Go haben, wieso dann so voreingenommen gegen Nvida schreiben?
Stimmt ATIs X700 ist nach meinen Erfahrungen in mehr Notebooks vertreten! X600 in sehr sehr vielen, aber leider kann man den X600 als Einsteiger Chip bezeichnen... Nur der X700 sollte noch anständige Leistungen liefern...
Mit deren Wärmeabgabe und Stromverbrauch kenn ich mich aber nicht aus...
Der 7800 soll doch noch mehr Effizenz mit sich bringen, wieso dann net genauso viel Pipelines wie die heutigen 6800 GOs, aber trotzdem schneller durch interne Optimierungen?
Müsste man bei ATI ja erstmal den Desktop-Chip abwarten, da sind die Infos viel zu unsicher... aber wenn wirklich 90nm und anständig umgesetzt wie bei den CPU wie Intel mit dem Pentium M und AMD mit dem A64... vielleicht die RV515 RV530 oder wie die Mainstreamchips heissen sollen...
seahawk
2005-07-16, 17:17:56
Also eine vollwertige 7800GTX in einem Notebook wird man so schnell nicht sehen.
- sie braucht zuviel Energie
- es gibt kaum sinnvolle Mobileprozessoren um sie zu befeuern
- die Auflösugn der Dsipalys ist zu gering um die LEistung voll nutzen zu können
- die Auflösugn der Dsipalys ist zu gering um die LEistung voll nutzen zu können
1920x1200 reicht nicht? Außerdem kann man auch einen externen Monitor anschließen.
gisbern
2005-07-16, 18:42:35
ich halte es trotzdem für sehr unwahrscheinlich, in den nöchsten 6 monaten ne 24-pipe-graka in notebooks zu sehen.....
icemanemp
2005-07-16, 19:14:01
Wer sagt das eine 24-Pipe Geforce 7800 GTX die Arbeit verrichten muss? selbst 16 Pipes gibt es in dem Bereich noch nicht!
Und wer weiss was ATI noch macht
Axo zu den Prozessoren... Ich hab doch extra gesagt zum Yonah-Plattform oder AMDs Gegenlösung auf dem Notebookmarkt. Es soll ja um die Zunkunft gehen nicht um diesen Monat...
Spasstiger
2005-07-16, 19:18:02
Die Dell 9300 Reihe soll doch auch 3-4 Stunden Laufzeit mit ruhenden Lüftern und 6800 Go haben, wieso dann so voreingenommen gegen Nvida schreiben?
Selbst das High-End-Notebook Dell Inspiron XPS mit GeForce Go 6800 Ultra, welche fast an ihren Desktop-Pendanten ranreicht von der Leistung her, kann mit 2 Stunden Akkulaufzeit aufwarten (ein Verdienst des großzügig ausgelegten Akkus), wiegt nur 4 kg und ist sehr leise.
Immer diese Vorurteile gegen High-End-Notebooks. Nicht jeder Hersteller baut im Notebook-Bereich so Bockmist zusammen wie Alienware.
Wer sagt das eine 24-Pipe Geforce 7800 GTX die Arbeit verrichten muss? selbst 16 Pipes gibt es in dem Bereich noch nicht!16 Pipelines gibt es von ATi soweit ich weiß.
Aqualon
2005-07-16, 19:41:44
Läuft das auch 2h, wenn ein Spiel läuft und das System sehr stark fordert?
Aqua
stav0815
2005-07-16, 19:41:54
Selbst das High-End-Notebook Dell Inspiron XPS mit GeForce Go 6800 Ultra, welche fast an ihren Desktop-Pendanten ranreicht von der Leistung her, kann mit 2 Stunden Akkulaufzeit aufwarten (ein Verdienst des großzügig ausgelegten Akkus), wiegt nur 4 kg und ist sehr leise.
Immer diese Vorurteile gegen High-End-Notebooks. Nicht jeder Hersteller baut im Notebook-Bereich so Bockmist zusammen wie Alienware.
die Dell sind imho auch unter den Besten Produkten, auch wenn sie intel only sind.
seahawk
2005-07-16, 19:44:25
1920x1200 reicht nicht? Außerdem kann man auch einen externen Monitor anschließen.
Sorry, aber diese Dinger sind für mich nicht mehr mobile.
Spasstiger
2005-07-16, 19:44:47
Läuft das auch 2h, wenn ein Spiel läuft und das System sehr stark fordert?
Aqua
Die 2 Stunden sind Angabe in der PC Games Hardware. Zum Vergleich, ein getestes Alienwarebook kam da nur auf 70 Minuten. Wie PCGH die Akkulaufzeit genau misst, weiß ich nicht, ich vermute mal ein kombiniertes Testverfahren, bischen Zocken bzw. 3DMark durchlaufen lassen oder ähnliches, bischen Videos schauen, bischen Surfen per WLan (bzw. irgendeinen Download laufen lassen). Vielleicht meldet sich ja PCGH_Thilo zu Wort ;).
icemanemp
2005-07-17, 10:52:55
Die 9300 Serie kenn ich aus ein paar Testberichten, das der Akku ca. 3-4 Stunden bei Office und surfen halten soll!
Immer diese Vorurteile gegen High-End-Notebooks. Nicht jeder Hersteller baut im Notebook-Bereich so Bockmist zusammen wie Alienware.
Genau Spasstiger hat Recht! Es gibt wahrschinlich noch mehr Notebookhersteller, die das schaffen könnten, aber die Geforce 6800 Ultra scheint ja Dells alleiniger Grafikchip zu sein. Exklusiv für Dell halt. Im 9300 ist aber die Geforce 6800 Go verbaut, die bsichen weniger Mhz bei Chip und Ram hat... aber trotzdem zu den schnellsten gehört! Nur im XPS Gen2 ist die Ultra-Version drin, aber ich glaube gehört zu haben, das selbst net gleich in 40 Minuten aufgeladen werden muss, ausser man spielt eben nur mit Akku.
@Coda
Jo, aber ich glaub in nem X800-Mobile Chip, aber hab noch nirgends verbaut gesehen!
@Thema
Wir müssen jetzt hier net die Geforce 6800 Ultra/GO, Intels Pentium M und Dell Notebooks verteidigen! Es geht doch um was ganz anderes...
Diskutator
2005-07-17, 18:31:24
ist alles spekulation, daher geht das ins spekuforum.
ehrlich gesagt, kann man dazu imho noch garnix sagen...
Naja, es sollte jedem klar sein, der sich ein bissel mit der R520 Materie auseinandergesetzt hat, dass diese NEUE Generation zu 100% nächstes Jahr auch im Notebook ist.
Sorry, aber diese Dinger sind für mich nicht mehr mobile.
Was ist denn für dich noch mobile? 12" und kleiner? Außerdem bezog sich deine Aussage ja auf eine"vollwertige 7800GTX in einem Notebook".
Woher kommt eigentlich diese Meinung dass Notebooks nur sinnvoll sind wenn man sie auch beim Warten an der Bushaltestelle nutzen kann?
Naja, es sollte jedem klar sein, der sich ein bissel mit der R520 Materie auseinandergesetzt hat, dass diese NEUE Generation zu 100% nächstes Jahr auch im Notebook ist.
Da muss man sich nicht mal mit der R520-Materie beschäftigt haben, weil mit Ausnahme der GeForce3 schon seit einigen Jahren jede Generation der zwei Großen auch in Notebooks zu finden war. ;)
Diskutator
2005-07-17, 22:47:42
Da muss man sich nicht mal mit der R520-Materie beschäftigt haben, weil mit Ausnahme der GeForce3 schon seit einigen Jahren jede Generation der zwei Großen auch in Notebooks zu finden war. ;)
No!!!!
Check mal meine letzten Beiträge, vor einigen Wochen hatte ich schon darauf hingewiesen mit Quelle, das ATI im Mobile-Bereich mit weitem Abstand vorn nvidia steht!
No!!!!
Check mal meine letzten Beiträge, vor einigen Wochen hatte ich schon darauf hingewiesen mit Quelle, das ATI im Mobile-Bereich mit weitem Abstand vorn nvidia steht!
:confused:
Wieso widersprichst du Dingen die gar nicht da stehen?
Diskutator
2005-07-17, 22:55:46
:confused:
Wieso widersprichst du Dingen die gar nicht da stehen?
Wollte dich nur darauf hinweisen, das nicht jede GEFORCE Generation im Notebook ist ;)
Das No bezog sich nur auf deine Annahme!
Es gibt bzw. gab GeForce 2 Go, GeForce 4 Go (Ti und MX), GeForce FX Go und GeForce 6 Go in Notebooks, und bald wird es auch GeForce 7 Go geben.
Ich weiß nicht warum du darauf mit irgendwelchen Marktanteilen antwortest, das ist doch hierbei gar nicht relevant.
Demirug
2005-07-17, 23:07:44
Wollte dich nur darauf hinweisen, das nicht jede GEFORCE Generation im Notebook ist ;)
Neben der GF3 gibt es lediglich von der GF256 keine Go Version. Allerdings gehöhren GF256 und GF2 sowie GF3 und GF4TI jeweils zur gleichen Generation. Das gleiche haben wir ja jetzt mit GF6 und GF7 wieder.
starfish
2005-07-18, 11:35:37
Neben der GF3 gibt es lediglich von der GF256 keine Go Version. Allerdings gehöhren GF256 und GF2 sowie GF3 und GF4TI jeweils zur gleichen Generation. Das gleiche haben wir ja jetzt mit GF6 und GF7 wieder.
Wieso gehören GF3 und GF4TI zur gleichen Generation wie GF256 und GF2?
Müsste nicht, nur die GF4MX zu der GF256 und GF2 Generation gehören?
Demirug
2005-07-18, 11:37:25
Wieso gehören GF3 und GF4TI zur gleichen Generation wie GF256 und GF2?
Müsste nicht, nur die GF4MX zu der GF256 und GF2 Generation gehören?
jeweils zur gleichen Generation.
GF256 und GF2 gehören zusammen.
GF3 und GF4TI gehören zusammen.
seahawk
2005-07-18, 11:47:22
Was ist denn für dich noch mobile? 12" und kleiner? Außerdem bezog sich deine Aussage ja auf eine"vollwertige 7800GTX in einem Notebook".
Woher kommt eigentlich diese Meinung dass Notebooks nur sinnvoll sind wenn man sie auch beim Warten an der Bushaltestelle nutzen kann?
Ne, eher eine Frage von Größe und Gewicht ein Notebook ist und bleibt für mich ein reines Arbeitsmittel. Das bedeutet gute 2D Qualität gute Aussgänge zum Anschluss an Beamer, ggf. eine brauchbare Grafikkarte um schnell noch neuen Renderingpräsentations erstellen zu lassen.
Das andere sind Desktopreplacements, dies haben sicher aich ihren Markt und Sinn, sind für mich aber keine Notebooks mehr
starfish
2005-07-18, 11:48:18
jeweils zur gleichen Generation.
GF256 und GF2 gehören zusammen.
GF3 und GF4TI gehören zusammen.
Da hab ich wohl nicht genau genug gelesen.
stav0815
2005-07-18, 12:20:06
jeweils zur gleichen Generation.
GF256 und GF2 gehören zusammen.
GF3 und GF4TI gehören zusammen.
war das nicht so dass nVidia aber die GF4 Ti als fast neue Generation durch anderes Speicherinterface und verbesserungen an den Pipes promoted hat?
DrumDub
2005-07-18, 12:37:24
war das nicht so dass nVidia aber die GF4 Ti als fast neue Generation durch anderes Speicherinterface und verbesserungen an den Pipes promoted hat? marketing und technik sind immer noch zwei unterschiedliche dinge. ;)
icemanemp
2005-07-18, 13:02:54
Ne, eher eine Frage von Größe und Gewicht ein Notebook ist und bleibt für mich ein reines Arbeitsmittel. Das bedeutet gute 2D Qualität gute Aussgänge zum Anschluss an Beamer, ggf. eine brauchbare Grafikkarte um schnell noch neuen Renderingpräsentations erstellen zu lassen.
Das andere sind Desktopreplacements, dies haben sicher aich ihren Markt und Sinn, sind für mich aber keine Notebooks mehr
Schön, das heutige "Desktopreplacment" Notebooks 4-5 Stunden durchhalten...
Naja ist ja wie du in deinem ersten Satz sagts, Ansichtssache!
Ne, eher eine Frage von Größe und Gewicht ein Notebook ist und bleibt für mich ein reines Arbeitsmittel. Das bedeutet gute 2D Qualität gute Aussgänge zum Anschluss an Beamer, ggf. eine brauchbare Grafikkarte um schnell noch neuen Renderingpräsentations erstellen zu lassen.
Das andere sind Desktopreplacements, dies haben sicher aich ihren Markt und Sinn, sind für mich aber keine Notebooks mehr
Für mich bezeichnet Notebook die Bauform, nicht den Zweck. Auch ein 15,4"-Notebook kann leicht und als Arbeitsmittel brauchbar sein.
icemanemp
2005-07-18, 21:48:52
Aber wie gesagt: Ansichtssache!
Interessant wäre mal, wenn einer zusammenfassen könnte, was ATI im Mobilesektor mit dem R520 und seinen Derivaten so vor hat?
tokugawa
2005-07-19, 18:52:13
Ne, eher eine Frage von Größe und Gewicht ein Notebook ist und bleibt für mich ein reines Arbeitsmittel. Das bedeutet gute 2D Qualität gute Aussgänge zum Anschluss an Beamer, ggf. eine brauchbare Grafikkarte um schnell noch neuen Renderingpräsentations erstellen zu lassen.
Das andere sind Desktopreplacements, dies haben sicher aich ihren Markt und Sinn, sind für mich aber keine Notebooks mehr
Kommt drauf an was für eine "Arbeit" du hast.
Wenn du im Bereich Echtzeitgrafik tätig bist, brauchst du für die "Arbeit" schon auch gute Grafikchips. Und das bitte in leichter Bauform damit man's auch auf die Eurographics oder SIGGRAPH mitnehmen kann.
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