Leadtek A400GT TDH (6800GT): Starker Einbruch?

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Moin moin!

Mir ist aufgefallen, dass die Leadtek A400GT TDH (GF 6800GT, AGP) in hohen Auflösungen bei sehr hohen Qualitätssettings überproportional einbricht.

Ich selber kann zZ. leider nur auf den synth. Benchmark 3DMark 2003 und 2005 zurückgreifen. Dabei liefert die Karte unter einem frisch installierenten XP (SP1 + Patches) und dem nV Referenztreiber v77.72 auf meinem - zugegebenermassen recht langsamen System (siehe Sig.) - folgende Werte:

3DMark 03:
==========
Gametests 1 bis 4 bei 4xAA und 4xAF
============================
1024x768: 6812 100,00%
1280x1024: 5228 76,75%
1600x1200: 4112 60,36%

Treiberseitig: 8xsAA und 16xAF
========================
1024x768: 4287 100,00%
1280x1024: 2709 63,19%
1600x1200: 1704 39,75%
Dieses Ergebnis ist vergleichbar mit einem Test auf 3DChip.de:

Leadtek A400GT TDH unter Doom 3: 8xsAA, 16xAF.
=======================================
1024x768: 43,5 100,00%
1600x1200: 13,8 31,72%

Leadtek A400GT TDH unter UT2004: 8xsAA, 16xAF.
======================================
1024x768: 84,94 100,00%
1600x1200: 29,61 34,85%

Selbst eine 6800LE ist unter Doom 3 bei 1600x1200,8xAA,16xAF wesentlich schneller (21,5 statt 13,8:
http://www.3dchip.de/TestCenter/2004/A400GT/benchmarks5.php)

Eine Gainward Ultra 2400 GS (6800GT, oced) zB. bricht nicht so stark ein:

Gainward 6800 Ultra unter Doom 3 8xsAA, 16xAF
====================================
1024x768: 38,2 100,00%
1600x1200: 22 57,59%

Gainward 6800 Ultra unter UT 2004 8xsAA, 16xAF
======================================
1024x768: 190,23 100,00%
1600x1200: 95,65 50,28%
(Quelle: http://www.3dchip.de/TestCenter/2004/Sapphire_Gainward/benchmarks5.php)

Tja, woran kann das liegen? Leadtek bietet zb. ziemlich viele BIOS' für die A400GT TDH an .. evtl. mal ein aktuelles BIOS aufspielen?

[TobiWahnKenobi]

wenn ich schon lese: D³ mit 16x AF krieg' ich nen hals,
aber vielleicht liegts am speicher. 8xs ist nicht gerade
eine sparsame einstellung.

da eine LE eine krüppelkarte ist, die neben der kaputten
GPU auch noch reduzierte taktraten, reduzierte ram-menge und
reduzierte ram-güte (ddr1 zu ddr3) mitbringt, würde ich über
den unterschied nicht lange nachdenken.

man könnte auf der LE entgegenwirken, indem man dem system
mehr RAM spendiert und evtl. das agp-fenster vergrössert, aber
wirklich schnell, wird dadurch nichts.

was soll denn ein bios-update an der bandbreite/kartenbestückung verändern?

(..)

mfg
tobi

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Hi Tobi, die LE dient nur als Vergleichswert. Die Settings für D3 sind ebenfalls
nur theoretischer Natur, ich beabsichtige nicht D3 in 1600x1200x32, 8xsAA,
16xAF auf meiner Kiste zu zocken. :wink:

Es geht nur darum, dass die Leadtek für eine 6800GT recht stark einbricht
unterer hohen Auflösungen/Qualitätssettings im Vergleich zu anderen 6800GT
Karten, die ebenfalls mit 256MB DDR3 2,0 ns ausgestattet sind.

Die Sache mit dem BIOS war nur sonne Idee ... ich wüsste im Moment nicht,
wie man diesen Einbruch beseitigen kann, oder woran es liegt.

[TobiWahnKenobi]

also ich seh' da nichts vergleichbares. auf mich wirken die qualitäts-einstellungen irrational, das wäre dann aber auch das einzig vergleichbare, an den obenstehenden werten.

D³
auf meiner GT hab' ich in der HQ einstellung (treiber auf anwendungsgesteuert)
bei 1280x1024 pixeln, mit 4x AA und D³ typischem 8x AF ca. 62fps (http://people.freenet.de/Home_of_the_pro_bios/PICTURES/Benchmarks-6800GT.jpg)

alles darüber geht unter 60fps und ist für mich nicht interssant.

(..)

mfg
tobi

[Ronny145]

Du vergleichst deine 3dmark Werte mit denen von Doom 3 und UT2004. Die Werte kannst du doch nicht einfach übertragen. Und 8xAA ist in modernen games zu langsam. 4xAA sollte/muss man einstellen. Also vergleiche am besten erstmal mit gleichen Settings. Auf den ersten Blick sehen deine Werte vom 3dmark normal aus.

[Knötchen]

ok, vergessen wir doch für einen Moment meine 3DMark 03 Ergebnisse
(oberstes quote)

.. schaut euch doch nur mal die Testergebnisse von 3Dchip.de an und
vergleicht die Leadtek mit der Gainward. Die Gainward ist zwar etwas höher
getaktet, aber ansonsten in der Ausstattung identisch. Wie ist dann der viel
grössere Abfall der Leadtek unter extremen Settings zu bewerten? Ist das
nicht ungewöhnlich?

[Ronny145]

Für mich sagt der Test überhaupt nichts aus. Da wurde auch mit unterschiedlichen Treibern getestet. Such dir doch andere Tests in 1600x1200 raus.

[TobiWahnKenobi]

der test ist doch ur-alt. ich würde nicht grad behaupten, dass eine alte 61er forceware auf deren krüppelsystem aussage-kräftig für irgendwas ist.

(..)

mfg
tobi

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... Fast in jeder Messung, sogar in Doom3, brach die Karte extrem ein. Wir vermuten einen Hardwaredefekt, können es aber nicht beweisen. Einen Treiberbug schließen wir aus, da wir mehrere Treiber ausprobiert haben, um der schlechten Leistung auf den Grund zu gehen...
http://www.3dchip.de/TestCenter/2004/A400GT/Fazit.php

Ansich wäre mir das völlig egal wenn ich nicht bei meiner Karte unter 3DMark 03 einen ähnlichen Einbruch unter extremen Settings festegstellt hätte.

Da mache ich mir einfach Gedanken über minderwertige Bauteile oder ähnliches ... :|

[TobiWahnKenobi]

wahrscheinlich ist auf dem sockelA mit AGP irgendwann einfach "der arsch ab".

die GF6 und GF7 profitieren sehr stark von der infrastruktur, auf der sie eingesetzt werden.

mit einem barton kannst du die karte nichtmal ausreizen, wenn du ihn auf 2.5GHz clockst.

(..)

mfg
tobi

[Ronny145]

http://www.3dchip.de/TestCenter/2004/A400GT/Fazit.php

Ansich wäre mir das völlig egal wenn ich nicht bei meiner Karte unter 3DMark 03 einen ähnlichen Einbruch unter extremen Settings festegstellt hätte.

Da mache ich mir einfach Gedanken über minderwertige Bauteile oder ähnliches ... :|

Weil die Tester keine Ahnung haben. Das wurde hier schon besprochen. Mit 8xAA findet ein starker Einbruch statt. Das ist ganz normal.

[Knötchen]

Schon richtig Tobi, aber ist es nicht so, dass die Last höherer Settings (Auflösung, AA,AF) hauptsächlich von der Graka getragen werden?

Sicher limitiert meine CPU die Grundperformance (absolut), aber dafür worum es hier geht, die Performance der selbe 3D-Sequenz in hohen Settings zu beurteilen (relativ) ist das doch egal, da die Graka die Last der höheren Auflösung und der Qualitätsfeatures AA und AF übernimmt.

Überigens ist der AGP x8 Bus sicher nicht ansatzweise ausgelastet. :)

[Ronny145]

Überigens ist der AGP x8 Bus sicher nicht ansatzweise ausgelastet. :)

Was hat das jetzt damit zu tun? Verwechselst du das mit 8xAA?

[Knötchen]

Weil die Tester keine Ahnung haben. Das wurde hier schon besprochen. Mit 8xAA findet ein starker Einbruch statt. Das ist ganz normal.

ja, aber bei der Gainward sinds noch 57,59%/50,28%, bei der Leadtek nur noch 31,72%/34,85%.

[Knötchen]

Überigens ist der AGP x8 Bus sicher nicht ansatzweise ausgelastet."

Was hat das jetzt damit zu tun? Verwechselst du das mit 8xAA?

nein, das war dadrauf bezogen:

wahrscheinlich ist auf dem sockelA mit AGP irgendwann einfach "der arsch ab"...

[Ronny145]

ja, aber bei der Gainward sinds noch 57,59%/50,28%, bei der Leadtek nur noch 31,72%/34,85%.

Das ist ein Mülltest, die haben falsch getestet. Schau dir das mal an:
http://www.3dchip.de/TestCenter/2005/78000GTX/benchmarks3.php

Wenn ich das auch so vergleichen würde, wäre die 7800GTX langsamer. Andere Treiber oder das 8xAA wurde nicht angenommen. Bitte lass den Test sein. Das hat keine Bedeutung.

[Knötchen]

Wie gesagt, es wäre mir egal wenn sich deren Ergebnis nicht mit meinen Erfahrungen decken würde.

[Ronny145]

Du müsstest erstmal richtige games wie Doom3, Far Cry etc. testen. Aber warum sollte deine Karte langsamer als andere sein, wenn sie nicht kaputt ist.

[Knötchen]

ja, das ist die Frage ... es macht wirklich keinen offensichtilchen Sinn.

Evtl. hat der Kühler keinen korrekten Kontakt mir der GPU (der Kühler ist
sauschwer und hängt überkopf), oder die GPU ertrinkt in WLP, so dass der
Treiber die Taktfrq. unter straker Auslastung runtersetzt .. ich weiss es nicht.

[Mosjoe]

ja, das ist die Frage ... es macht wirklich keinen offensichtilchen Sinn.

Evtl. hat der Kühler keinen korrekten Kontakt mir der GPU (der Kühler ist
sauschwer und hängt überkopf), oder die GPU ertrinkt in WLP, so dass der
Treiber die Taktfrq. unter straker Auslastung runtersetzt .. ich weiss es nicht.

Dann müsste deine Karte aber sauheiß sein. Ist sie das?

[Knötchen]

im Idle bei max Raumtemp (gefühlte 35°C :eek:): ~61°C.(Treiberfenster)

Um die Temp unter Last rauszufinden wollte ich das mal eben mit der
RivaTuner Historie probieren. Kurz nach Beenden der 3DM2k3 Gametests liegt
die coretemp lt. Treiberfenster kanpp in den 80ern (~ 81°C).

EDIT: Der Rivatuner zeigt mir heute (viel kälteres Wetter als vorgestern,
Raumtemp bei geöffnetem Fenster gefühlte ~25°C) unter Vollast (3 x Loop:
Gametest 1 bis 4 in 3DM03) max 72°C an. Das müsste doch i.O. sein.

Ausserdem steht die Fan-Spannung auf konstant 57% ... da wäre sicher noch
etwas zu machen, wenn ich den Lüfter voll aufdrehe und das feinmaschige
Lüftergitter des Leadtekserienkühlers abnehme.

Fazit: An zu hohen Temps wird wohl nicht liegen.

[TobiWahnKenobi]

wenn deine karte mit reduzierten takten laufen würde, müsste sie dafür in den throttle-modus wechseln. idR geht dem aber ein merklicher freeze voran.

ausserdem besteht im treiber die möglichkeit, ein häkchen zu setzen,
dass man informiert wird, wenn die karte wg. überhitzung throttled.

wenn deine karte funzt (also ein bild zeigt, keine grafikfehler macht und auch nicht freezt), dann liegt's an deinem system, wenn in absurden settings, schlechte werte oder frames geleistet werden.

und um die "auslastung" von AGP geht's mir überhaupt nicht. PCIe funktioniert nicht nur anders, in meinem fall kann meine graka auch auf ganz andere RAMmengen zugreifen.

wenn über den AGP ausgelagert wird können RAM-menge und RAM timings sehr an gewichtigkeit gewinnen.

(..)

mfg
tobi

[Knötchen]

wie gesagt: an den Temps wirds nicht liegen.

Mit der System-RAM-Nutzung durch PCIe hast du wohl recht. In wie fern das
auf die Grafikperformance Auswirkungen hat, ist die Frage.

Ich muss erstmal passen. Evtl. haben 3DChip.de ja bei der GW und der LE zu
hohe Werte gemessen und der Wert der A400GT ist normal. Mir fehlen
Vergleichswerte mit anderen Tests/Karte.

[hq-hq]

der 3dchip bensch muss wirklisch schrott sein
deine karte ist sicher in ordnung, nutze kein 8x aa, das mag der nv40 net