Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Windows Vista
Sehr widersprüchliche Aussagen zur Spiele-Performance von Windows Vista kommen aus entsprechenden Betrachtungens seitens AnandTech und Techgage: Während bei erstgenannter Seite Windows XP noch unter jedem Spiel klar schneller war (im Schnitt satte 35 Prozent, steigend mit höherer Bildqualität), boten die diesbezüglichen Messungen der zweitgenannten Seite ein gänzlich umgekehrtes Bild, indem dort Windows Vista mit gleich 54 Prozent vor Windows XP lag. Dabei verwendeten beiden Seiten jeweils nVidia-Grafikkarten und auch die gleiche Windows Vista Version (die eben erschienene Beta 2) - ein schon sehr mysteriöses Ergebnis. In den allgemeinen Performance-Tests nahmen sich die unterschiedlichen Windows-Versionen bei beiden Webseiten dann jedoch nicht mehr viel. Nicht gefallen konnte dagegen die Boot-Zeit, die mit 48 Sekunden beim 32bittigen bzw. 73 Sekunden beim 64bittigen Windows Vista erheblich überhalb der 30 Sekunden von Windows XP lag ...
welche seite erzählt nun quatsch ?
wenn anand recht hat,is vista ein programmier flop hoch 3.
wenn die andere seite recht hat,kann man sich freuen
ja was nun
Gast[/POST]']wenn anand recht hat,is vista ein programmier flop hoch 3.
das kann man jeztt schon ausschliesen...da es wie schon der 2003er server absolut um hochwertigen code geht...den man so anderstwo in der softwarewelt nur selten findet
Windows-Vista ist 54% schneller als WindowsXp und in China schneits Frösche im Sommer...
Das ist das dümmste was ich je hier in den News als Aufmacher lesen musste.
WindowsVista Beta2 steckt noch so voll mit Debugcode, da ist das schon recht unwahrscheinlich. Jeder kann das auch zuhause selbst probieren. So ziemlich jeder Benchmark läuft gut 35 bis 50% langsamer.
Es ist natürlich möglich, dass aufgrund neuer DirectX-Routinen der eine oder andere Framemesser aus dem Takt gerät.
Noch dümmer: Ich habe den Artikel von Techgage gelesen. Wo steht denn da, dass Vista schneller ist?
Und nebenbei: Welchen Sinn machen Benchmarks heute schon, auf einer Beta2, auf einer Hardware die 2007 nur noch die Hardware vom letzten Jahr ist?
PCO
wm_orthy.de
Alles über Vista:
http://www.orthy.de/index.php?option=com_content&task=view&id=3778&Itemid=38
Benedikt
2006-06-25, 17:07:12
Hehe, WinFS ist wohl das neue Cairo (http://slashdot.org/articles/06/06/24/2047214.shtml).
Dass sich selbst ein Gigant wie MS derart übernehmen kann - nun soll's wohl in abgewandelter Form kommen, wenn überhaupt (letzteres meine Vermutung).
Be encouraged that we are able to get the underlying feature work into Orcas and Katmai. It's great technology and we are super-excited to be productizing this way.
na, da freu ich mich aber für Euch... ;)
Benedikt[/POST]'](letzteres meine Vermutung)
Das ist vollkommen abwegig. WinFS wird definitiv kommen. Es ist aber sehr wohl sehr klug, dies bedacht mit anderen Technologien zu bundeln. Wenn man es mit der nächsten Visual Studio Version ausliefert, kann man das neue Daten-Paradigma besser den Entwicklern besser beibringen. Außerdem ist es sinnvoll, diese Technologie mit ADO.NET zu bundeln, anstatt die Entwickler mit getrennten Technologien zu verwirren. Letztendlich ist es wirklich nur konsequent, so wie WinFX in .NET 3.0 umzubennen.
Heise zu WinFS:
http://www.heise.de/newsticker/meldung/74688
Derzeit ist ungewiss, ob WinFS jemals Bestandteil von Vista oder einer darauf folgenden Windows-Version wird.
http://www.golem.de/0606/46111.html
Gibt es irgendwo eigentlich eine Gegenüberstellung zu den Features, die Vista mal haben sollte und die es jetzt tatsächlich nur noch hat? :D
was will man mit WinFS, wenn XP noch nichtmal die Möglichkeiten von NTFS ausnutzen kann?
die API von XP orientiert sich nämlich auch bei NTFS an den beschränkten möglichkeiten, die das obsolete dateisystem FAT bietet.
es reicht sich einfach mal den mac mit seinem dateisystem anzuschauen ;-) dort kann man z.b. problemlos geöffnete dateien verschieben (z.b. eine mp3 datei während sie im player läuft).
bei windows bietet die api einfach keine andere anderen referenzen an, als den dateinamen. daher ist der dateiname durchaus für die restliche Behandlung wichtig. windows ja auch Probleme, wenn man eine geöffnete datei umbenennt oder verschiebt. Mac OS X aber nicht.
fazit: windows hat einges aufzuholen bzw. ist teilweise extrem obsolet (fällt nur wenigen auf, da sie nur windows und nichts anderes kennen)! ;)
StefanV
2006-06-26, 13:49:22
Nur zur Info:
Win FS wird nicht so schnell nachgereicht werden, M$ hat das noch nie gemacht, mit 'nem Patch! (ok, Windows NT4, da konnt man mit irgendeinem Patch auch NT5 formatierte Partionen lesen/schreiben).
FAT32 wurde auch nicht offiziell eingeführt, das kam erst mit Windows 98!!
Den 'patch' für Windows 95 aka 95B gabs nie öffentlich, nur OEMs konnten 95B benutzen.
Seraf
2006-06-26, 14:05:28
StefanV[/POST]']Nur zur Info:
Win FS wird nicht so schnell nachgereicht werden, M$ hat das noch nie gemacht, mit 'nem Patch! (ok, Windows NT4, da konnt man mit irgendeinem Patch auch NT5 formatierte Partionen lesen/schreiben).
FAT32 wurde auch nicht offiziell eingeführt, das kam erst mit Windows 98!!
Den 'patch' für Windows 95 aka 95B gabs nie öffentlich, nur OEMs konnten 95B benutzen.
Doch doch, OSR2 hat FAT32 offiziel eingeführt. Genauso wie in OSR2.1 und 2.5 USB und AGP Support eingeführt wurde.
MS hat gesagt das OSR2 auf alten Rechnern nicht richtig läuft und deshalb nicht als Retail Version ausgeliefert wird. ;D
Heutzutage wäre es natürlich kein Problem sein eine OEM Version zu bekommen. Man bekommt ja an jeder Ecke eine SystemBuilder/OEM-Version (WinXP 64 sollte es ja auch nur als OEM Version geben ;)).
StefanV[/POST]']Nur zur Info:
Win FS wird nicht so schnell nachgereicht werden, M$ hat das noch nie gemacht, mit 'nem Patch! (ok, Windows NT4, da konnt man mit irgendeinem Patch auch NT5 formatierte Partionen lesen/schreiben).
Korrekt... WinFS ist jetzt sogar offiziell für Vista gecancelt:
http://www.guru3d.com/newsitem.php?id=4066
Wie so vieles andere auch...
Offenbar wird jetzt Direct3D10 das einzig noch verbleibende "Killerfeature" werden.
Razor
Gast[/POST]']es reicht sich einfach mal den mac mit seinem dateisystem anzuschauen ;-) dort kann man z.b. problemlos geöffnete dateien verschieben (z.b. eine mp3 datei während sie im player läuft).
Klar... und man kann sogar 'wunderbar' das gesamte Systemverzeichnis oder irgendwelche Programme verschieben... und sich damit mal eben das gesamte System zersemmeln.
Sorry, aber diesen MAC-Müll will wirklich niemand...
Razor
Gohan
2006-06-26, 15:30:19
r@w.[/POST]']Klar... und man kann sogar 'wunderbar' das gesamte Systemverzeichnis oder irgendwelche Programme verschieben... und sich damit mal eben das gesamte System zersemmeln.
Sorry, aber diesen MAC-Müll will wirklich niemand...
Razor
Kannst du eben nicht, da vorher das Adminsitrator Kennwort angefragt wird ;) Und so doof ist OS X nun auch nicht, das sich mak grad eben der Systemordner verschieben lässt. Der ist schon noch gesichert ^^
r@w.[/POST]']Klar... und man kann sogar 'wunderbar' das gesamte Systemverzeichnis oder irgendwelche Programme verschieben... und sich damit mal eben das gesamte System zersemmeln.
Sorry, aber diesen MAC-Müll will wirklich niemand...
Razor
So ein Quatsch!
@Razor: -> Dieter Nuhr ;)
Gast[/POST]']So ein Quatsch!
Klaro... weil ja noch nie passiert...
:rolleyes:
Die MAC's sind 'gut' für Designer und/oder für Leute, die sich nicht wirklich mit einem Computer auseinander setzen wollen/können. Für Grafikstudios und Redaktionen eine tolle Sache... sonst aber weder sinnvoll noch entsprechend im Einsatz.
Und klar, mit OSX ist's schon etwas besser geworden...
Razor
Gast[/POST]']So ein Quatsch!
@Razor: -> Dieter Nuhr ;)Ich bezweifle, dass es sich bei dem Urheber der beiden Postings wirklich um Razor gehandelt hat. ;)
Die Möglichkeiten von NTFS sind AFAIK denen vom Mac-Dateisystem ähnlich! Nur werden diese Möglichkeiten von Windows überhaupt nicht genutzt. Unter Windows kann man NTFS nur wie FAT nutzen, denn die API ist auf FAT ausgerichtet und seitdem nicht mehr modernisiert worden. Halt vollkommen obsolet, denn die API hat immer noch auf DOS-Strukturen. Wie man daran sehen kann, dass Ordner nicht einsortiert werden können, Dateinamen gleich Pfadnamen sind etc.
Die API ist ganz einfach seit dem DOS-basierten Windows 95 nicht modernisiert worden. Es sind nur ein paar neue Features hinzugekommen.
@Razor: Das ist kein Mac-Müll -> dein Posting ist Müll ;-)
Genauso wie das hier:
Klaro... weil ja noch nie passiert...
Die MAC's sind 'gut' für Designer und/oder für Leute, die sich nicht wirklich mit einem Computer auseinander setzen wollen/können. Für Grafikstudios und Redaktionen eine tolle Sache... sonst aber weder sinnvoll noch entsprechend im Einsatz.
Und klar, mit OSX ist's schon etwas besser geworden...
OSX ist aus technischer Sicht einem Windows weit voraus! Beschäftige dich mal mit Betriebsystemen und Dateisystemen! ;-)
Ganon
2006-06-26, 16:09:20
Gohan[/POST]']Kannst du eben nicht, da vorher das Adminsitrator Kennwort angefragt wird ;)
Ich glaube er redet von OS9? oO
Als nächstes Kritisieren wir auch Windows 3.11?
r@w.[/POST]']Die MAC's sind 'gut' fr Designer und/oder fr Leute, die sich nicht wirklich mit einem Computer auseinander setzen wollen/knnen.
Ja ist doch toll. Und fr Leute die es wollen, bietet es eine komplette Unix-Like-Umgebung.
Und bitte komm hier nicht mit OS9 oder sonstigen "alten" MacOS-Versionen.
Das Windows-Vista-Diary
Im*Juli*2001*hat*Microsoft*versprochen,* dass*Longhorn*2002/2003
kommen*wird.
http://www.heise.de/newsticker/meldung/19644
Im*April*2002*hieß*es*dann*Longhorn*komm t*doch*erst*nach*2003.
http://www.heise.de/newsticker/meldung/26630
Ein*Jahr*später*sollte*Longorn*dann*2005 *soweit*sein.
http://www.heise.de/newsticker/meldung/36700
Im*November*2003*hatte*sich*dann*Longhor n*schon*auf*2006*verschoben
http://www.heise.de/newsticker/meldung/42055
Im*Februar*2004*hatte*MS*dann*die*Idee*n ochmal*kurz*ein*Windows*XP
Reloaded*dazwischenzuwerfen*um*vor*Longh orn*nochmal*abzukassieren.
http://www.heise.de/newsticker/meldung/45051
Im*April*2004*hat*Micrososft*beschlossen *in*Longhorn*»einige*geplante
Neuerungen«*wegzulassen,*damit*es*überha upt*irgendwann*mal*fertig
wird.
http://www.heise.de/newsticker/meldung/46432
Im*Mai*2004*wurde*bekannt,*daß*es*DAS*Ki llerfeature*(WinFS)*doch
nicht*in*Longhorn*schafft.
http://www.heise.de/newsticker/meldung/47351
August*2004:*Microsoft*kündigt*Longhorn* jetzt*offiziell*für*2006*an.
http://www.heise.de/newsticker/meldung/50460
April 2005: Next*Generation*Secure*Computing*Base*wi rd*beerdigt*(zumindest*der
sinnvolle*Teil), DRM-Verdongelung*gibts*natürlich*weiterhin
http://www.heise.de/newsticker/meldung/59031
http://www.heise.de/newsticker/meldung/59033
Jänner*2006:*Microsoft*sagt*die*zweite*B eta*von*dem*inzwischen*zu
"Vista"*umbenannten*Produkt*ab.
http://www.heise.de/newsticker/meldung/68974
März 2006: Windows*Vista*wird*das*Extensible*Firmwa re*Interface*(EFI)*nicht
unterstützen
http://www.heise.de/newsticker/meldung/70670
März*2006:*Microsoft*verschiebt*die*Endv erbraucher-Edition*von*Vista
auf*Anfang*2007*-*man*benötige*mehr*Zeit*um*»Sicherheits-*und*andere
Funktionen*zu*verbessern«.
http://www.heise.de/newsticker/meldung/71116
Juni 2006 (heute): Microsoft*beerdigt*WinFS
http://www.heise.de/newsticker/meldung/74688
rpm8200
2006-06-26, 17:38:50
Gast[/POST]']Das Windows-Vista-Diary
....
März 2006: Windows*Vista*wird*das*Extensible*Firmwa re*Interface*(EFI)*nicht
unterstützen
http://www.heise.de/newsticker/meldung/70670
....
GottSeiDank würde ich sagen! Ne nette Zusammenstellung :biggrin: M$ rulez... don't know why ;D
Gast[/POST]']Juni 2006 (heute): Microsoft*beerdigt*WinFS
http://www.heise.de/newsticker/meldung/74688
Das das File System nicht mit Vista kommt war doch schon länger klar :|
Zumindest hab ich schon vor Monaten darüber gelesen...
Monger
2006-06-26, 17:42:13
Ja, Longhorn war ein ziemlicher Bauchplatscher. Kein Wunder: die haben ja zwischendrin fast alles eingestampft und nochmal von vorne angefangen. Mal abgesehen von massiven Umstrukturierungen in den Abteilungen...
So wirklich gefehlt hat es mir in den nun sechs Jahren aber nicht! :ugly:
Laut Gerüchten soll die Akkulaufzeit bei Notebooks unter Windows extrem einbrechen! Super durchdacht das ganze von MS ;)
Gut man kann die 3d-Gui abschalten aber dann gehen die Vorteile von Vista wohl zum Teil auch damit flöten (auflösungsunabhängig, seitengenaue Darstellung) oder nicht?
windows vista kommt mir so schnell net auf meinem pc, habe mich schon schwer getan mich mit win xp anzufreunden, win xp habe ich auch erst seit ca. 2 jahren auf meinem pc und dann diese nervige registriererrei. hatte damals 150euro dafür bezahlt und dann sowas.
Gehe ich richtig in der Annahme, dass es bei Vista wieder eine crappige Internet-Aktivierung geben wird? Mist, mal sehen wo ich diesmal die Corporate herkriege. Die meisten Händler für Privatpersonen verkaufen diese ja nicht.
Ich denke, dass die Umstrukturierung von WinFS eher auf die Ressonaz/Druck ein paar dämlicher Entwickler zurückzuführen ist. Schon seit Jahren labern so selbsternannte Gurus auf www.asp.net etc. von OR Mapper rum und sehen das als Dreh und Angelpunkt für ihre Anwendung. Initial sollte ja WinFS auch auf einer relationalen DB Engine fußen, aber die wäre ja dann nicht so hochperformant für viele viele Transaktionen und andere Dinge wie z.B. eine vollwertige Sql Server Engine. WinFS hätte man nur über Provider mit einem externen DBMS connecten können wie z.B. Sql Server, Oracle etc. und das hätte Synchronisationszeit gekostet, denn die Daten wären ja immer noch im WinFS DBMS gespeichert. Von dem Standpunkt eines OR Mapper ist der jetzige Schritt natürlich sinnvoll und nachvollziehbar. Aber irgendwie geht da leider die ganze Vision der alltäglichen Datenhaltung verloren. Das was eigentlich primäres Ziel war.
Neben der hardwarebeschleunigten Oberfläche und der damit verbundenen Änderung am Grafiksystem sind nahezu alle anderen Features gestrichen wurden. Neben WinFS wurde das Next-Generation Secure Computing Base mit einem sicheren Nexus-Kernel 2004 beerdigt und kürzlich auch die Unterstützung für den BIOS-Nachfolgers EFI herausgenommen.
http://www.hardtecs4u.com/?id=1151336017,82200,ht4u.php
Seraf
2006-06-26, 22:41:01
Naja, dann kann man ja getrost auf das fehlerbereinigte und "feature complete" NT6.1 warten. ;)
WinFX ~ Spotlight (Mac OS) und Beagle (Linux)?
Gast[/POST]']WinFX ~ Spotlight (Mac OS) und Beagle (Linux)?
nein
http://cache.gizmodo.com/assets/resources/2006/06/vistadeletelarge.jpg[/url]
sloth9
2006-06-26, 23:34:27
IMHO war Windows schon immer ein BS für Anwender, die von Computern keinen Plan haben (müssen).
Inzwischen werden soviele Assistenten eingebaut, dass es für Profis immer uninteressanter und unbedienbarer wird.
Gast[/POST]']Neben der hardwarebeschleunigten Oberfläche und der damit verbundenen Änderung am Grafiksystem sind nahezu alle anderen Features gestrichen wurden. Neben WinFS wurde das Next-Generation Secure Computing Base mit einem sicheren Nexus-Kernel 2004 beerdigt und kürzlich auch die Unterstützung für den BIOS-Nachfolgers EFI herausgenommen.
http://www.hardtecs4u.com/?id=1151336017,82200,ht4u.php
vista hat doch noch die neue shell oder?
auch ist man jetzt afaik nicht mehr per default root?
sloth9
2006-06-26, 23:44:14
Gast[/POST]']vista hat doch noch die neue shell oder?
auch ist man jetzt afaik nicht mehr per default root?
Das sind aber keine Features, sondern Standards. Zumindest keine Neuheiten.
Und natürlich keine 100-150 € wert, da sie (zumindest default root) auch unter XP verwirklichbar sind.
Die Shell wird auch für XP angeboten werden! ;)
Unter der Haube von Vista gibt es sicherlich einiges an Neuigkeiten und Verbesserungen?
drdope
2006-06-27, 01:20:06
sloth9[/POST]']IMHO war Windows schon immer ein BS für Anwender, die von Computern keinen Plan haben (müssen).
Inzwischen werden soviele Assistenten eingebaut, dass es für Profis immer uninteressanter und unbedienbarer wird.
Yep, sehe ich auch so...
Muß mich zwangweise beruflich damit auseinander setzen; privat werde ich Vista bestimmt nicht einsetzen (da reicht auch Win2k in ner VM um "kompatibel" zu bleiben).
Arbeit --> Windows
Privat --> Linux
Sobald man imho unter Windows komplexere Strukturen realisieren/verwalten muß (AD); bleibt man auch nicht von der Shell verschont, muß Skripten etc, mit dem Unterschied, das man imho für Linux bessere Anleitungen/Howtos
bekommt.
Na, aus rein technischer Sicht wird es schwer für MS mit Vista großartig zu glänzen!
Ich bin mal gespannt, was das neue Mac OS (Leopard) so bringen wird ;-) Infos soll es zur WWDC im August geben! Ich glaube Vista wird es schon schwer haben, sich mit dem jetzigem Tiger zu messen. Wenn dann Apple nicht schläft, kann Apple mit Leopard so richtig vorlegen ;-)
Auch die Linux-Entwicklung wird interessant werden. Dort geschieht ja auch so einiges. Mit KDE4 steht den Linuxern dann auch ein ganz neuer Desktop zur Verfügung. :-)
Aber leider verbreitet sich Vista wohl trotzdem mal wieder auf nahezu allen PCs :(
Gast[/POST]']Unter der Haube von Vista gibt es sicherlich einiges an Neuigkeiten und Verbesserungen?
Ja. (http://en.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Windows_Vista#New_and_updated_features)
Gohan
2006-06-27, 15:56:50
Wenn ich das so lese... Windows PhotoGallery, WIndows Calendar, Windows DVD Maker etc.
Das habe ich seit 5 Jahren bei Mac OS X. Und das sicherlich ausgereifterm als bei MS wo alles ziemlich neu seien wird und dementsprechend nicht 100% fehlerfrei.
Btw. der Hardware-Hunger ist echt exorbitant hoch. Für das was ich geboten bekomme, bin ich nie und nimmer mit der geforderten Leistung einverstanden. Die 3D Oberfläche ist ein echter Killer ohne wirklich Vorteile gegenüber OS X zu haben...
Stimmt. iLife ist schon cool gemacht. Mit wenig Aufwand und kaum Einarbeitungszeit ein maximales Ergebnis (-> genau das wünschen sich viele User), dass für Privatanwender in den meisten Fällen reicht!
Das sind aber nur Beigaben zum Betriebsystem! Daher zählt das IMHO nicht (oder nicht sehr viel)! Es geht hier ja um das eigentliche OS -> halt Vista!
Black-Scorpion
2006-06-27, 17:54:48
Erstaunlich wie man von einer Beta auf die Final schließen und die Systemvorrausetzungen als exorbitant hoch bezeichnen kann.
Anonym_001[/POST]']Erstaunlich wie man von einer Beta auf die Final schließen und die Systemvorrausetzungen als exorbitant hoch bezeichnen kann.
Fanboys eben
Anonym_001[/POST]']Erstaunlich wie man von einer Beta auf die Final schließen und die Systemvorrausetzungen als exorbitant hoch bezeichnen kann.
- wie überall zu lesen ist, bleiben von den angekündigten features nicht mehr viel übrig. vista entwickelt sich mehr und mehr zu einem aufgeblasenem xp. was soll hier noch eine final ändern?
- um die oberfläche in voller pracht geniessen zu können, benötigt es wohl schon einiges an anforderungen. oder wie sind die kürzeren akkulaufzeiten bei notebooks sonst zu erklären?
mac os zeigt, dass es auch anders geht. dort gibt es keine klagen mit zu kurzer akkulaufzeit! bietet vista dann wenigstens bei der grafischen obefläche bzw. den möglichkeiten mehr, als die konkurrenz?
Seraf
2006-06-27, 19:18:46
Gast[/POST]']
- um die oberfläche in voller pracht geniessen zu können, benötigt es wohl schon einiges an anforderungen. oder wie sind die kürzeren akkulaufzeiten bei notebooks sonst zu erklären?
Unangepasste Treiber die noch nicht alle Energiesparfunktionen benutzen (z.B. Takt und Spannung von Grafikchips im Desktopbetrieb senken usw.).
Die Treiberprogger müssen sich bei Vista richtig umstellen. Der Grafikkartentreiber (und auch andere Treiber) wandert schließlich aus dem Kernel in den Userspace. Die Progger achten bestimmt erst einmal darauf ob die Grundfunktionen der Karten richtig laufen.
Black-Scorpion
2006-06-27, 20:00:35
Gast[/POST]']- wie überall zu lesen ist, bleiben von den angekündigten features nicht mehr viel übrig. vista entwickelt sich mehr und mehr zu einem aufgeblasenem xp. was soll hier noch eine final ändern?
- um die oberfläche in voller pracht geniessen zu können, benötigt es wohl schon einiges an anforderungen. oder wie sind die kürzeren akkulaufzeiten bei notebooks sonst zu erklären?
mac os zeigt, dass es auch anders geht. dort gibt es keine klagen mit zu kurzer akkulaufzeit! bietet vista dann wenigstens bei der grafischen obefläche bzw. den möglichkeiten mehr, als die konkurrenz?
Eine Beta ist bestimmt alles, nur nicht optimiert.
Genauso mit den Treibern die ebenfalls noch Beta sind.
Wie man daraus auf die Performance einer Final schließen will wird wohl euer Geheimnis bleiben.
Einen Vergleich zum Mac OS erübrigt sich also von ganz allein.
Gohan
2006-06-27, 20:12:15
Anonym_001[/POST]']Eine Beta ist bestimmt alles, nur nicht optimiert.
Genauso mit den Treibern die ebenfalls noch Beta sind.
Wie man daraus auf die Performance einer Final schließen will wird wohl euer Geheimnis bleiben.
Einen Vergleich zum Mac OS erübrigt sich also von ganz allein.
Ja klar mag es zwar nicht zu 100% optimiert sein, aber das es Stellenweise derart abartig läuft ist nicht lustig. Und ich kritisiere die Beta, keinenfalls die Final, da kann sich ja noch alles ändern. Und spreche bitte nicht von optimierten Treibern, davon können Mac-User nur träumen ;)
Zu den fehlenden Features, das ist wirklich ein Witz. Erst WinFS, dann dies und das. Selbst die Synchronisation wurde gestrichen! Ich habe Seit meinem ersten MAC immer noch alle Datein, von Anfang an, komfortabel behalten können. Einfach den alten und den neuen MAC verbunden, beim ersten Starten angegeben das alles von alten MAC übertragen werden soll und fertig.
Und sowas einfachs soll MS nicht in Vista integrieren können?
Black-Scorpion
2006-06-27, 20:24:45
Gohan[/POST]']Ja klar mag es zwar nicht zu 100% optimiert sein, aber das es Stellenweise derart abartig läuft ist nicht lustig. Und ich kritisiere die Beta, keinenfalls die Final, da kann sich ja noch alles ändern. Und spreche bitte nicht von optimierten Treibern, davon können Mac-User nur träumen ;)
Zu den fehlenden Features, das ist wirklich ein Witz. Erst WinFS, dann dies und das. Selbst die Synchronisation wurde gestrichen! Ich habe Seit meinem ersten MAC immer noch alle Datein, von Anfang an, komfortabel behalten können. Einfach den alten und den neuen MAC verbunden, beim ersten Starten angegeben das alles von alten MAC übertragen werden soll und fertig.
Und sowas einfachs soll MS nicht in Vista integrieren können?
Mit optimiert meine ich nicht optimierte Treiber sondern optimierten Code.
Wenn das OS noch unoptimierten Code hat und die Treiber ebenfalls kann keine gute Performance rauskommen.
Da wird sich mit Sicherheit noch viel tun bis zum RC.
Man kann doch schon bei XP seine Daten und Einstellungen übertragen.
Wird bestimmt nicht so komfortabel wie beim Mac sein, aber es geht.
Beim Mac funktioniert soweit ich weiss die Synchronisation sogar mit den ganzen Programmen (also nicht nur Daten und Einstellungen). Könnte an der Registry liegen, die dann Problem macht?
Dass WinFS gar nicht mit Vista ausgeliefert wird, ist schon lange bekannt. Jetzt geht es ja darum, dass man das Produkt nicht standalone ausliefert, sondern nur gewisse Technologien herauspickt und in andere Produkte integriert, was allerdings sehr schade ist. Nichts desto trotz sind das vornehmlich alles erst einmal Dinge, die der Anwender gar nicht direkt bemerkt hätte, sondern vornehmlich Entwickler addressiert. Dateien, Ordner etc. gäbe es ja immer noch und ob das nun über NTFS Streams gespeichert wird oder aber in einer DB kann dem Endanwender egal sein. Vista wird auch so wesentlich verbesserte Suchfunktionen/Datenmanagement bieten. Letztendlich wurde von den 4 Pillars nur WinFS gestrichen und dass es nicht mit Vista kommt war ohnehin klar. Wir haben immer noch Windows Presentation Foundation, Windows Communication Foundation und Windows Forkflow Foundation. Dass man jetzt herumheult, weil NGSC gestrichen wurde, kann ich irgendwie niemanden so recht abkaufen (zumindest nicht hier im Forum).
Die Shell wird ja noch nachgeliefert, sogar noch Ende 2006. Übrig bleiben noch zig andere Änderungen wie ein vebessertes Treibermodell, Hotpatching (für alle Usermode Patches), IE 7+, schnellere Bootzeit, komplett neue Sound Architektur (Anwendungen können jetzt z.B. unabhängig voneinander die Lautstärke regeln), qWave (Quality Windows Audio Video Experiance), LUA, CardSpace und wahrscheinlich noch zig anderes.
Swp2000
2006-06-27, 21:38:35
sry, muss mal ne Zwischenfrage stellen. Was bedeutet CTP?
()V()r.Freeze
2006-06-27, 22:49:01
Swp2000[/POST]']sry, muss mal ne Zwischenfrage stellen. Was bedeutet CTP?
Community Technology Preview
Gast[/POST]']schnellere Bootzeit
Wenns so wie in der Beta ist, is nix mit schneller...
Hoffentlich eins der Dinge die sich bis zur Final noch ändern.
Chris Lux
2006-06-28, 08:41:07
#44[/POST]']Wenns so wie in der Beta ist, is nix mit schneller...
Hoffentlich eins der Dinge die sich bis zur Final noch ändern.
ich würde da nicht drauf zählen. ich habe seit windows95 jede alpha und beta getestet und aus der erfahrung kann ich behaupten, da wird sich so gut wie nichts an der performance und dem speicherhunger ändern.
ste^2
2006-06-28, 10:21:43
Gohan[/POST]']Wenn ich das so lese... Windows PhotoGallery, WIndows Calendar, Windows DVD Maker etc.
Das habe ich seit 5 Jahren bei Mac OS X. Und das sicherlich ausgereifterm als bei MS wo alles ziemlich neu seien wird und dementsprechend nicht 100% fehlerfrei.
Microsoft hat sich wohl gerade iView unter den Nagel gerissen.
http://www.iview-multimedia.com/microsoft/
http://www.macguardians.de/index.php?p=4301&c=1#comments
iView basiert auf Quicktime (= Apple Technologie). Kann man sich ja denken, was MS daraus machen wird...
Ganon
2006-06-28, 10:41:37
Gohan[/POST]']Ich habe Seit meinem ersten MAC immer noch alle Datein, von Anfang an, komfortabel behalten können. Einfach den alten und den neuen MAC verbunden, beim ersten Starten angegeben das alles von alten MAC übertragen werden soll und fertig.
Wenn du noch ein mal MAC schreibst, kriegst du einen auf die Löffel :ubash2:
Du weißt das man Mac schreibt. ;)
Ich werde erst mal warten bis die Final draußen ist, bevor ich kritisiere. Aber bei der Masse an Baustellen in der Beta, sind meine Erwartungen nicht sehr hoch. Außer man verschiebt es auf 2008 ;)
(del)
2006-06-28, 10:57:29
Gast[/POST]']Vista wird auch so wesentlich verbesserte Suchfunktionen/Datenmanagement bieten
Inwiefern? Haben sie jetzt endlich freeCommander&Co geklont? Übrigens grast so ein TotalCommander die Platte mindestens doppelt so schnell ab wie die MS-Suche.
Manche tun aber trotzdem so, als wenn sie all ihre 1000 Dateien in einen einzigen Ordner klatschen würden und dann riesen Probleme hätten ihre mutti.jpg, stöhn.mp3 und liebesbrief.doc zu finden :|
IE 7+
:lol:
schnellere Bootzeit
Ohne diesen extra Laufwerken mit Speicher wird kein Vista schneller als XP booten. Wie sollte das auch gehen? Mehr als Prefetch kann man nicht machen.
(restlichen PR-Buzzwords gelöscht)
Eine Beta ist bestimmt alles, nur nicht optimiert.
Genauso mit den Treibern die ebenfalls noch Beta sind.
Wie man daraus auf die Performance einer Final schließen will wird wohl euer Geheimnis bleiben
Sorry aber wie kann man so einen Quark so felsenfest behaupten? :| Es werden nur noch Fehler und Unstimmigkeiten beseitigt. Mit späteren Optimierungen am Kode läuft man die Gefahr neue Fehler zu begehen. Das ist keine preAlpha oder Alpha, sondern bereits offentliche Beta2 (!) Mit weiteren Optimierungen muß alles nochmal durch die gleiche Testphase. So macht das niemand.
Geschweige dessen, daß MS eh keine Zeit mehr hat um den RC dann wieder monatelang zu testen bzw. draußen testen zu lassen. Denke mal zurück. Wieviel schneller wurde das Release vom XP im Vergleich zu den Betas? Frage Chris Lux...
Inwiefern? Haben sie jetzt endlich freeCommander&Co geklont?
Suchservice ala Spotlight und endlich symbolische Links.
Ohne diesen extra Laufwerken mit Speicher wird kein Vista schneller als XP booten. Wie sollte das auch gehen?
Mittels "Delayed service start" zum Beispiel, siehe http://en.wikipedia.org/wiki/Features_new_to_Windows_Vista
Sorry aber wie kann man so einen Quark so felsenfest behaupten? :| Es werden nur noch Fehler und Unstimmigkeiten beseitigt.
http://www.winsupersite.com/showcase/winvista_5465_gallery_01.asp
Schlechte Performanz behandelt man wie jeden anderen Bug auch.
(del)
2006-06-28, 12:18:38
RoKo[/POST]']Suchservice ala Spotlight
Hiess das nicht WinFS? :|
und endlich symbolische Links
ok
Mittels "Delayed service start" zum Beispiel, siehe
Ok. Das wäre jetzt aber die Frage. Ist das in der Beta2 oder 5465 noch aus oder hilft es Vista bei der neuen Fülle am überflüssigen mit der Bootzeit von XP mitzuhalten? Dem Speicherverbrauch scheint diese an sich interessante Funktion jedenfalls nicht zuträglich zu sein.
http://www.winsupersite.com/showcase/winvista_5465_gallery_01.asp
Schlechte Performanz behandelt man wie jeden anderen Bug auch.
Es scheint eher, daß sie nach und nach irgendwelche Tracer und Schleifen (debugging? PR?) abschalten. Oder glaubst Du sie haben sich nun in so kurzen Zeit zig geniale Kodeschnippsel einfallen lassen? :| Damit hätte Anonym zwar wieder bissl Recht, aber das liegt imho 100% nicht an irgendwelchen Optimierungen, sondern 'am entfernen'.
BessereHälfte[/POST]']Hiess das nicht WinFS? :|
Ne, du bist da leider nicht auf dem neusten Stand. Im übrigen gibt es schon seit längeren die MSN Dektop Suche (oder von mir aus andere).
Gohan
2006-06-28, 12:40:25
RoKo[/POST]']
Mittels "Delayed service start" zum Beispiel, siehe http://en.wikipedia.org/wiki/Features_new_to_Windows_Vista
Na hoffentlich. Nicht das das dann so ein geschnarche wie bei XP wird, wo sich erst der Desktop aufbaut und fertig aussieht, dann aber fast 1 Minute lang kaum benutzbar ist, da alles sockt, ruckelt und die Festplatte wie verrückt am kruschpeln ist.
Gast[/POST]'] Im übrigen gibt es schon seit längeren die MSN Dektop Suche (oder von mir aus andere).
Diese Lösungen sind aber nur Aufsetzlösungen und nicht gleichwertig mit nativen Lösungen wie z.B. Spotlight
Gohan[/POST]']Na hoffentlich. Nicht das das dann so ein geschnarche wie bei XP wird, wo sich erst der Desktop aufbaut und fertig aussieht, dann aber fast 1 Minute lang kaum benutzbar ist, da alles sockt, ruckelt und die Festplatte wie verrückt am kruschpeln ist.
Dass du als Moderator hier so rumtrollst, finde ich reichlich unangemessen. Vielleicht solltest auch einfach die Finger von Windows lassen, wenn du es nicht bedienen kannst.
Gast[/POST]']Diese Lösungen sind aber nur Aufsetzlösungen und nicht gleichwertig mit nativen Lösungen wie z.B. Spotlight
Aufsetzlösung, native Lösung... Ich merke hier spricht der Fachmann :lol:
Dann ist wohl jedes professionelle RDBMS, dass tausende von Transaktionen, Volltext-Suchen und andere komplexe Abgragen in kurzer Zeit handelt eine schlechte Aufsetzlöung? :lol:
Tiefe Systemintegration und integration in andere Programme (wie Dateimanager), wird es duch Aufsetzlösungen eher nicht geben!
Gohan
2006-06-28, 12:54:39
Gast[/POST]']Dass du als Moderator hier so rumtrollst, finde ich reichlich unangemessen. Vielleicht solltest auch einfach die Finger von Windows lassen, wenn du es nicht bedienen kannst.
Was heißt bedienen? Ich habs auf meinem MAC da ich es für die Schule brauche. Ich hatte 2 Jahre lang eine gut laufende Hardware-Seite mit ca. 300 Besuchern am Tag, dabei hatte ich mich mit dem System bis zum erbrechen auseinandergesetzt ;) Und auch heute tue ich es noch. (Bei Freunden, in der Schule usw.)
Zudem soll man ein OS nicht "bedienen" meiner meinung nach, sondern benutzen. Wenn ich tausend sachen Einstellen muss bis es rundläuft, zeugt das für mich davon, dass der Hersteller des OSs dieses nicht Kundengerecht ausgeliefert hat. Einschalten und laufen. So soll es sein!
Ich zähl einfach die Sachen auf die mich an XP nerven und hoffe, dass diese in Vista ausgemerzt werden.
Mein System bootet schnell und reagiert sofort, da baut sich auch nichts langsam auf dem Desktop auf (was auch immer du damit meinst). Und das alles per Default! Was nun?
Die MAC's sind 'gut' für Designer und/oder für Leute, die sich nicht wirklich mit einem Computer auseinander setzen wollen/können.
Ja ist doch toll. Und fr Leute die es wollen, bietet es eine komplette Unix-Like-Umgebung.
Einschalten und laufen. So soll es sein!
So sollte es eigentlich sein, denn ein Computer ist ein Werkzeug, um produktiv zu sein.
Das sehen aber einige Leute andes. Man muss nur mal die Foren beobachten. Ist mir z.B. bei Planet3dNow einmal aufgefallen, wie begeistert manche Leute die Funktionen und die Leistungsfähigkeit von Anti-Virensoftware usw. vergleichen. Das gleiche mit div. Pseudo-Personal-Firewall und gewissen Tweaking-Guides (die in der Praxis in 99 Prozent der Fälle keinen nennbaren Vorteil bringen; teilweise sogar einiges verschlimmbessern). Alles schön und gut, das hat aber alles nichts mit produktiver Arbeit zu tun und hält nur von dieser ab.
Letztens hatte sich in einem Mac-Forum doch glatt ein User über den Mac beschwert. Er sei enttäuscht. Hinderher kam mehr oder weniger raus, dass ihm dieses ganze Systempflegegedöns fehlt, da es auf eienm Mac nicht in dem Umfang nötig ist. Dieser User hat auch nicht den Sinn eines Computers verstanden. Für ihn ist der Computer zum frickeln da und nicht zum produktiven Nutzen!
Ähnliches Verhalten bei der einigen Linux-Usern, die vor lauter rumfrickeln am System vergessen, dass das System doch für produktive Arbeit da ist. Dann bauen sich manche noch ihr eigenes System, hochoptimirt (Gentoo lässt grüssen), mit den schärfsten Compiler einstellungen und merken nichteinmal, dass sie ihr System total lahm-optimieren^^
Linux-Foren sind auch voll von "Mein Desktop"-Threads. Auf der einen Seite regen die sich über alles Klicki-Bunti auf, auf der anderen Seite gibt es wohl nirgends soviel rumgefriemel an der Desktopoberfläche, wie in Linuxforen.
Sorry, kommt jetzt wie gebashe rüber. War aber eigentlich nicht so gedacht und bezieht sich natürlich nicht auf alle Linux und Windowsuser! Aber das musste mal einfach raus...
Gast[/POST]']Tiefe Systemintegration und integration in andere Programme (wie Dateimanager), wird es duch Aufsetzlösungen eher nicht geben!
Es wäre schön, wenn du etwas technischer in's Detail gehen könntest :rolleyes:
TheGamer
2006-06-28, 13:50:16
Also ich nutze seit 1,5 Jahren Macs und Windows zusammen. OSX war nie das absolut perfekte OS in meinen Augen. Zurzeit arbeite ich sehr viel mit Vista (beruflich, Softwareentwicklung) und Vista ist in meinen Augen schöner und besser. Ich kann mir sehr gut vorstellen ab Vista den Mac wieder abzugeben weil er mir dann nicht mehr gefallen wird. OSX ist sicher nicht schlecht aber ein Gott wie viele Mac User meinen ist es mit Sicherheit nicht. Vista bis jetzt in meinen Augen, wie apple so schön von sich behauptet.
Get Vista - It just works
So Long
TheGamer
TheGamer[/POST]']OSX war nie das absolut perfekte OS in meinen Augen.
Das nicht aber es ist nunmal in vielen Dingen den anderen Betriebsystemen voraus und biitet so manche Annehmlichkeiten, die man in dieser Form bei anderen Betriebsystemen vergeblich sucht, wie z.B. den Migrationsassistenten! Der ist IMHO schon sehr angenehm. Wenn man soetas aber nicht kennt, kann man es auch nicht vermissen...
Zurzeit arbeite ich sehr viel mit Vista (beruflich, Softwareentwicklung) und Vista ist in meinen Augen schöner und besser.
Das ist dein gutes Recht. Aber bitte nicht vergessen, dass es bis Vista auch ein neues Mac OS geben wird! Sogesehen muss man Tiger mit Xp vergleichen und Leopard mit Vista...
Kannst du mal genauer darauf eingehen, was du z.B. an Vista gut findest und an Mac OS weniger gut?
TheGamer
2006-06-28, 14:11:46
Gast[/POST]']Aber bitte nicht vergessen, dass es bis Vista auch ein neues Mac OS geben wird! Sogesehen muss man Tiger mit Xp vergleichen und Leopard mit Vista...
Sagen wir MS nähert sich Apple an und ist dann auf dem gleichen Stand, das es am Ende ein Fight wie zwischen NV und ATi ist ums mal salopp zu sagen. Jeder nimmt das was im besser gefaellt obwohl beide das gleiche können.
TheGamer
2006-06-28, 14:14:59
Gast[/POST]']Das nicht aber es ist nunmal in vielen Dingen den anderen Betriebsystemen voraus und biitet so manche Annehmlichkeiten, die man in dieser Form bei anderen Betriebsystemen vergeblich sucht, wie z.B. den Migrationsassistenten! Der ist IMHO schon sehr angenehm. Wenn man soetas aber nicht kennt, kann man es auch nicht vermissen...
Wenn du Macuser bist und sowas sagst, dann ist es ja eine gute Sache. Manche fanatischen Mac User leben mit Scheuklappen und sagen das es das perfekteste der Welt ist, sieht man zuhauf in Mac Foren. Solche gibts leider auch in der Windows Welt. Man muss es einfach objektiv betrachten
Annähern ja... gleicher Stand ist IMHO übertrieben -> siehe Streichung von div. Features! Ganz von ab, dass man davon ausgehen muss, dass ja Apple mit Leopard wieder neue Dinge bringen wird! Gleicher Stand wird das für jemanden am Ende sein, der sich nie genauer mit Mac OS beschäftigt hat und die kleinen Feinheiten kennt...
Aber das hier stimmt natürlich:
"Jeder nimmt das was im besser gefaellt obwohl beide das gleiche können."
... wenn man die Wahl hat...
TheGamer[/POST]'] Man muss es einfach objektiv betrachten
Ja... (aber über M$ stänkert es sich gerne ;-)
Gast[/POST]']Annähern ja... gleicher Stand ist IMHO übertrieben -> siehe Streichung von div. Features! Ganz von ab, dass man davon ausgehen muss, dass ja Apple mit Leopard wieder neue Dinge bringen wird! Gleicher Stand wird das für jemanden am Ende sein, der sich nie genauer mit Mac OS beschäftigt hat und die kleinen Feinheiten kennt...
Vertausche in dienem Text mal Apple und Microsoft, vielleicht merkst du was... :rolleyes:
TheGamer
2006-06-28, 14:22:45
Gast[/POST]']Ja... (aber über M$ stänkert es sich gerne ;-)
Ist ja auch berechtigt durch Dinge aus der Vergangenheit :)
Genau dieses zum stänkern einladende Image wollen sie ja ablegen
TheGamer
2006-06-28, 14:24:46
Gast[/POST]']Annähern ja... gleicher Stand ist IMHO übertrieben -> siehe Streichung von div. Features! Ganz von ab, dass man davon ausgehen muss, dass ja Apple mit Leopard wieder neue Dinge bringen wird! Gleicher Stand wird das für jemanden am Ende sein, der sich nie genauer mit Mac OS beschäftigt hat und die kleinen Feinheiten kennt...
Glaub mir ich hab mich mit Feinheiten beschäftigt. Habe systemnahe Software auf Mac (Objective C ist ein Graus für mich) und Windows erstellt. Wie meinst du Feinheiten.
Gast[/POST]']Es wäre schön, wenn du etwas technischer in's Detail gehen könntest :rolleyes:
Das Eingabefeld zur Suche ist eben in jedem Fenster drin.
Interessanter finde ich aber, dass das Dingen dank prioritized IO nicht ausbremst, wenn es die Platte durchsucht, wobei das Feature freilich auch Drittanbietersoftware zur Verfügung steht.
Ok. Das wäre jetzt aber die Frage. Ist das in der Beta2 oder 5465 noch aus oder hilft es Vista bei der neuen Fülle am überflüssigen mit der Bootzeit von XP mitzuhalten? Dem Speicherverbrauch scheint diese an sich interessante Funktion jedenfalls nicht zuträglich zu sein.
Weiß ich nicht. Was ich allerdings weiß ist, dass bei XP kurz vor dem Release der Speicherbedarf nochmal sehr stark gefallen ist, selbiges erwarte ich bei Vista auch.
Es scheint eher, daß sie nach und nach irgendwelche Tracer und Schleifen (debugging? PR?) abschalten. Oder glaubst Du sie haben sich nun in so kurzen Zeit zig geniale Kodeschnippsel einfallen lassen?
Kann ich nur raten. Aber dass Optimierungen gegen Ende der Entwicklungszeit durchgeführt werden ist jedenfalls normal. Ist wie mit Bugs auch, die Entfernung eines Bugs kann genau so weitere Bugs verursachen, wie eine Optimierung.
TheGamer[/POST]']Glaub mir ich hab mich mit Feinheiten beschäftigt. Habe systemnahe Software auf Mac (Objective C ist ein Graus für mich) und Windows erstellt. Wie meinst du Feinheiten.
Migrationsassistent, durchgängiges Drag'N'Drop, keine Registry, Exposé, Verschlüsselung (in der leichten Form), Applescript ...
Vertausche in dienem Text mal Apple und Microsoft, vielleicht merkst du was...
Was soll man merken? Umgekehrt gibt es keinen Sinn...
Ganon
2006-06-28, 14:38:44
TheGamer[/POST]']Sagen wir MS nähert sich Apple an und ist dann auf dem gleichen Stand, das es am Ende ein Fight wie zwischen NV und ATi ist ums mal salopp zu sagen.
Das würde aber bedeuten das M$ mit der Systementwicklung genauso schnell voran kommt wie Apple. Bei M$ ist es leider so das wirklich neue Funktionen erst alle 5-6 Jahre kommen.
Klar ist M$ mit Vista "theoretisch" weiter als Apple mit OS 10.4. Sicherlich bei Release genausoweit wie 10.5. Spätestens ab 10.6 wird Apple aber wieder weiter sein. Und bis dann ein wirklich neues Windows raus kommt, hat Apple sicherlich schon OS XI.
Was 10.5 ja nun genau bringen wird, darüber schweigt Apple sich ja aus. Steve Jobs lässt halt gerne "Bomben platzen". Bisher gibt's eigentlich nur 2 "fast offizielle" Features:
- GUI ist nun auflösungsunabhängig, bzw. soweit es Symbole zulassen (Apple gibt an Symbole bis 512x512 zu erstellen, später SVG) (hat OS X 10 eigentlich schon immer drinnen, da PDF, gab aber Optionen erst seit 10.4)
- Objective-C bzw. Cocoa bekommt optional einen GarbageCollector über den BoehmGC.
RoKo[/POST]']Das Eingabefeld zur Suche ist eben in jedem Fenster drin.
Inwiefern soll das ein Indikator dafür sein, dass die native Integration ins System für die Suche vorteilhafter ist? Meine MSN Desktop Suche klingt sich auch in die Taskleiste und in Office Anwendungen. Wenn es nur ums Einblenden von Toolbars geht, sowas ist technisch sehr einfach über die Win32 API machbar und bedarf ganz sicher keiner nativen Integration ins OS. Was auch immer man damit genau meint.
Interessanter finde ich aber, dass das Dingen dank prioritized IO nicht ausbremst, wenn es die Platte durchsucht, wobei das Feature freilich auch Drittanbietersoftware zur Verfügung steht.
Warum sollte die Platte ausgebremst werden? Bei jeder billigen Desktop Suche ist das nicht der Fall, weil sowieso der Index verwendet wird. Das einzige, was Performance kosten kann, ist die Indizierung selbst. Wenn man's aber gleich von Anfang an macht, ist das bei den üblichen IO Zugriffen auf einem normalen Consumer Rechner sowas von vernachlässigbar.
TheGamer
2006-06-28, 14:45:24
Ganon[/POST]']Das würde aber bedeuten das M$ mit der Systementwicklung genauso schnell voran kommt wie Apple. Bei M$ ist es leider so das wirklich neue Funktionen erst alle 5-6 Jahre kommen.
Klar ist M$ mit Vista "theoretisch" weiter als Apple mit OS 10.4. Sicherlich bei Release genausoweit wie 10.5. Spätestens ab 10.6 wird Apple aber wieder weiter sein. Und bis dann ein wirklich neues Windows raus kommt, hat Apple sicherlich schon OS XI.
Was 10.5 ja nun genau bringen wird, darüber schweigt Apple sich ja aus. Steve Jobs lässt halt gerne "Bomben platzen". Bisher gibt's eigentlich nur 2 "fast offizielle" Features:
- GUI ist nun auflösungsunabhängig, bzw. soweit es Symbole zulassen (Apple gibt an Symbole bis 512x512 zu erstellen, später SVG) (hat OS X 10 eigentlich schon immer drinnen, da PDF, gab aber Optionen erst seit 10.4)
- Objective-C bzw. Cocoa bekommt optional einen GarbageCollector über den BoehmGC.
Ich sagte ja annaehrend, nicht gleich und nicht drueber. Aber ich sage das hinterherhinken ist vermutlich gedämpfter
Gast[/POST]']Inwiefern soll das ein Indikator dafür sein, dass die native Integration ins System für die Suche vorteilhafter ist? Meine MSN Desktop Suche klingt sich auch in die Taskleiste und in Office Anwendungen. Wenn es nur ums Einblenden von Toolbars geht, sowas ist technisch sehr einfach über die Win32 API machbar und bedarf ganz sicher keiner nativen Integration ins OS. Was auch immer man damit genau meint.
wird aber garantiert von fremd-apps deutlich weniger angenommen/unterstützt, als etwas natives. vorallem wenn es mehrere lösungsansätze gibt. welche unterstützt man?
Gast[/POST]']Migrationsassistent, durchgängiges Drag'N'Drop, keine Registry, Exposé, Verschlüsselung (in der leichten Form), Applescript ...
VBScript gibt es schon seit Steinzeiten bei Windows und die Registry ist eindeutig ein Vorteil ggü. normalen Textkonfigurationsdateien, aber naja :|
Dass man keine 3D Taskwechsel in einem OS implementiert, dass zum größten Teil auch in Firmen läutf, wo es oft keine 3D Beschleuniger vorhanden sind, sollte einleuchten.
Gast[/POST]']wird aber garantiert von fremd-apps deutlich weniger angenommen/unterstützt, als etwas natives. vorallem wenn es mehrere lösungsansätze gibt. welche unterstützt man?
Was genau meinst du mit nativ? Inwieweit ist Spotlight nativer?
Gast[/POST]']
Dass man keine 3D Taskwechsel in einem OS implementiert, dass zum größten Teil auch in Firmen läutf, wo es oft keine 3D Beschleuniger vorhanden sind, sollte einleuchten.
Meinst du Exposé? Funktioniert auf jedem Gammel-Grafikchip ;-)
Und ist im Gegensatz zu dieser Ansicht sinnvoll, die bei MS im Gegensatz zu Exposé reines Eye-Candy ist:
http://screenshots.winfuture.de/1135419264.jpg
Was soll das bringen? Total unübersichtlich!
Exposé dagegen bringt Übersicht und zudem Drag'N'Drop:
http://images.apple.com/de/macosx/features/expose/images/indexfeature20050412.jpg
Und nein... ein Mac steht nicht in Firmen... die ganzen Agenturen ;)
Ganon
2006-06-28, 14:57:57
TheGamer[/POST]']Ich sagte ja annaehrend, nicht gleich und nicht drueber.
Zitat:
Sagen wir MS nähert sich Apple an und ist dann auf dem gleichen Stand
;) Naja. Man darf ja wohl von M$ erwarten das sie nach so langer Zeit mal etwas aktuelles auf den Markt werfen. Mit WindowsXP hängen sie ja nun sogar schon den OpenSource-GUIs hinterher.
Das Problem ist nur, das sie diesen Stand nicht lange halten können. Ich meine, sie können ja noch nicht mal ihre "ersten Ideen" verwirklichen. Was alles an Vista gestrichen wurde... das Einzige was wirklich bleibt ist eine neue, doch stark Ressourcen-Fressende GUI und hier und da ein paar nette Spielereien.
Im weiteren steigt die Zahl der überflüssigen "Hilfs-Programme" und Meldungen/Hinweise noch weiter an. "Benutzerfreundlichkeit" geht auch anders. Siehe OS X. Damit kommt jeder Depp klar und man muss nicht 10000 mal auf "Weiter" klicken um irgendwas zu machen.
Also >irgendwie< geht's auch anders.
TheGamer
2006-06-28, 14:58:14
Gast[/POST]']
Und nein... ein Mac steht nicht in Firmen... die ganzen Agenturen ;)
Warum steht er wohl nicht in Firmen? :D
Gast[/POST]']Registry ist eindeutig ein Vorteil ggü. normalen Textkonfigurationsdateien, aber naja :|
Was denn für Vorteile in der Praxis? Eher Ärger ;-)
Im Prinzip muß man beim Mac keine Programme installieren. Das ist einfach das reinziehen auf eines Images auf einen Ort (am sinnvollsten der Ordner Programme).
Registry ist vielleicht auch der Grund, warum man die Synchronisation rausgenommen hat?
Zwei Macs -> Migrationsassistent überträgt auch Programme ;-) Bei Windows -> komplette Neuinstallation ;-)
TheGamer
2006-06-28, 15:00:33
Gast[/POST]']Was denn für Vorteile in der Praxis? Eher Ärger ;-)
So, wenn man schon nen schönen Vorwurf macht dann auch mit ner Bermerkung. In dem Fall waere der Inhalt einer solchen Bemerkung der Grund warum es Ärger gibt
TheGamer
2006-06-28, 15:01:55
Gast[/POST]']Was denn für Vorteile in der Praxis? Eher Ärger ;-)
Im Prinzip muß man beim Mac keine Programme installieren. Das ist einfach das reinziehen auf eines Images auf einen Ort (am sinnvollsten der Ordner Programme).
Registry ist vielleicht auch der Grund, warum man die Synchronisation rausgenommen hat?
Zwei Macs -> Migrationsassistent überträgt auch Programme ;-) Bei Windows -> komplette Neuinstallation ;-)
Zudem ist eine Registry für ein Programm und dessen Installation gar nicht nötig. Ich meine manche Firmen handeln das immer noch so meine nicht aber es geht weg von der Registry.
Ganon
2006-06-28, 15:03:46
Gast[/POST]']und die Registry ist eindeutig ein Vorteil ggü. normalen Textkonfigurationsdateien, aber naja :|
Wie schön das OS X übersichtliche plists verwendet. XML samt netten Editor. Da muss man sich nicht durch kyptische Pfade wühlen. Der Programmname steckt im Dateinamen. Syntax ist auch alles gleich, da Cocoa-Standard.
Gast[/POST]']
Exposé dagegen bringt Übersicht und zudem Drag'N'Drop:
AFAIK ist das der normale Tastwechsel, wie soll man da mit ALT+TAB Drag and Drop machen? Mit der Tastenkombination ALT+TAB kannst du nur sequentiell durch durchklicken, weswegen etwas anderes keinen Sinn macht.
Ganon[/POST]']Wie schön das OS X übersichtliche plists verwendet. XML samt netten Editor.
Und innerhalb einer XML Datei kannst du auch nutzerabhängige Berechtigungen auf bestimmte Bereiche vergeben :|
Gast[/POST]']AFAIK ist das der normale Tastwechsel,
Nein ist es nicht. Das dort ist speziell der Exposé-Clone, der nicht viel bringt. Soll te eigentlich übersicht bringen, bei x-geöffneten Fenstern...
Normaler Taskwechsel geht bei Mac OS, wie du ihn kennst auch
TheGamer
2006-06-28, 15:06:33
Ganon[/POST]']
Im weiteren steigt die Zahl der überflüssigen "Hilfs-Programme" und Meldungen/Hinweise noch weiter an. "Benutzerfreundlichkeit" geht auch anders. Siehe OS X. Damit kommt jeder Depp klar und man muss nicht 10000 mal auf "Weiter" klicken um irgendwas zu machen.
Das ist ganz einfach nicht wahr, es steigt nichts an. Vielmehr hat sichs vermindert, un dich verwend Vista täglich.
Nichtsdestotrotz muss man mit dem Wor "Benutzerfreundlichkeit" vorsichtig umgehen, jeder hat davon eine andere Vorstellung
Ganon
2006-06-28, 15:07:04
Gast[/POST]']Und innerhalb einer XML Datei kannst du auch nutzerabhängige Berechtigungen auf bestimmte Bereiche vergeben :|
Hast du mal nen Beispiel? Programmkonfigurationen werden pro Nutzer abgelegt im $HOME-Verzeichnis.
TheGamer[/POST]']Das ist ganz einfach nicht wahr, es steigt nichts an. Vielmehr hat sichs vermindert, un dich verwend Vista täglich.
Warum jammert die halbe Windows-Welt über die Registry?
Nichtsdestotrotz muss man mit dem Wor "Benutzerfreundlichkeit" vorsichtig umgehen, jeder hat davon eine andere Vorstellung
Und Ergonomie? ;-)
Dazu gibt es wissenschaftliche Studien...
TheGamer
2006-06-28, 15:10:40
Gast[/POST]']Warum jammert die halbe Windows-Welt über die Registry?
Und Ergonomie? ;-)
Dazu gibt es wissenschaftliche Studien...
Ersteres bezog isch nciht auf Registry
Zur Registry kein modernes Win Programm macht irgeneinen exzessiven Nutzer der Reg. Für die Zukunft und Vista will das nichtmal mehr MS, die wollen das Ding nicht mehr wirklich und schleppens mit weil sie ja Abwärtskomptaiblen sein wollen. Apple zieht abe rgerene Striche und scheisst auf Abwaertskomptaibel. beides hat Vor und Nachteile
Zweiteres hast du selbst gefälscht oder, gib doch einfach den Link her, Quelle/Wer gemacht usw?
Ganon
2006-06-28, 15:11:21
TheGamer[/POST]']Nichtsdestotrotz muss man mit dem Wor "Benutzerfreundlichkeit" vorsichtig umgehen, jeder hat davon eine andere Vorstellung
Ich arbeite u.a. im Support-Bereich und habe täglich die größten DAUs am Telefon. Der größte Horror ist es einfach diese durch solche Teile zu schicken. Zig mal "Weiter" und dazu noch haufenweise "Ja"/"Nein"-Fragen etc.
Nicht umsonst sagt man. "Windows-Installations-Anleitung": "Klicken sie 20mal auf "Weiter".
Ganon[/POST]']Hast du mal nen Beispiel? Programmkonfigurationen werden pro Nutzer abgelegt im $HOME-Verzeichnis.
Ja toll, dann muss man jedesmal Konfigurationsdateien kopieren und hat ein Haufen Redundanz.
TheGamer
2006-06-28, 15:14:01
Ganon[/POST]']Ich arbeite u.a. im Support-Bereich und habe täglich die größten DAUs am Telefon. Der größte Horror ist es einfach diese durch solche Teile zu schicken. Zig mal "Weiter" und dazu noch haufenweise "Ja"/"Nein"-Fragen etc.
Nicht umsonst sagt man. "Windows-Installations-Anleitung": "Klicken sie 20mal auf "Weiter".
Hier gehts um Vista ;)
Ich trau mich wetten ich klicke beim Vista Setup weniger male auf weiter als ich es bei OSX mache
Kenne paar Mac programm die ddich beim Programmstart auch Dinge fragen das nervt auch ;). Ich kanns bei OSX und Win allerdings abschalten
Ganon[/POST]']
Nicht umsonst sagt man. "Windows-Installations-Anleitung": "Klicken sie 20mal auf "Weiter".
Allein bei der Verwendung von 'nem USB-Stick kommen ja schon die Meldungen ohne Ende...
Ganon
2006-06-28, 15:15:11
Gast[/POST]']Ja toll, dann muss man jedesmal Konfigurationsdateien kopieren und hat ein Haufen Redundanz.
Hast du trotzdem mal nen Beispiel?
Ganon[/POST]']Hast du trotzdem mal nen Beispiel?
Ich hoffe du kennst auch Regedt32 und nicht nur Regedit.
Ganon
2006-06-28, 15:16:58
TheGamer[/POST]']Hier gehts um Vista ;)
Ja. Und darum das das immer noch nicht verbessert wurde.
TheGamer[/POST]']Kenne paar Mac programm die ddich beim Programmstart auch Dinge fragen das nervt auch ;). Ich kanns bei OSX und Win allerdings abschalten
Was meinst du jetzt?
Ganon
2006-06-28, 15:18:18
Gast[/POST]']Ich hoffe du kennst auch Regedt32 und nicht nur Regedit.
Ich meine damit ein Anwendungsbeispiel, nicht womit man das setzen kann...
Leichte Verbesserung:
Außerdem wurde das störende User Account Control (UAC) dahingehend entschärft, dass Icons auf dem Desktop nun ohne Administrator-Rechte (und damit mehrfacher Genehmigung des Users) gelöscht werden können. Dennoch bleibt dieses Feature während der Einrichtungsphase einfach ein Hinderniss – im Minutentakt wird zum Ändern von Einstellungen oder zur Installation von Software und Treiber, darunter auch ActiveX-Plugins für den Internet Explorer, um Genehmigung gebeten.
http://www.computerbase.de/news/software/betriebssysteme/windows/2006/juni/windows_vista_build_5456_winfs/
TheGoD
2006-06-28, 15:21:01
Gast[/POST]']So sollte es eigentlich sein, denn ein Computer ist ein Werkzeug, um produktiv zu sein.
Das sehen aber einige Leute andes. Man muss nur mal die Foren beobachten. Ist mir z.B. bei Planet3dNow einmal aufgefallen, wie begeistert manche Leute die Funktionen und die Leistungsfähigkeit von Anti-Virensoftware usw. vergleichen. Das gleiche mit div. Pseudo-Personal-Firewall und gewissen Tweaking-Guides (die in der Praxis in 99 Prozent der Fälle keinen nennbaren Vorteil bringen; teilweise sogar einiges verschlimmbessern). Alles schön und gut, das hat aber alles nichts mit produktiver Arbeit zu tun und hält nur von dieser ab.
Letztens hatte sich in einem Mac-Forum doch glatt ein User über den Mac beschwert. Er sei enttäuscht. Hinderher kam mehr oder weniger raus, dass ihm dieses ganze Systempflegegedöns fehlt, da es auf eienm Mac nicht in dem Umfang nötig ist. Dieser User hat auch nicht den Sinn eines Computers verstanden. Für ihn ist der Computer zum frickeln da und nicht zum produktiven Nutzen!
Ähnliches Verhalten bei der einigen Linux-Usern, die vor lauter rumfrickeln am System vergessen, dass das System doch für produktive Arbeit da ist. Dann bauen sich manche noch ihr eigenes System, hochoptimirt (Gentoo lässt grüssen), mit den schärfsten Compiler einstellungen und merken nichteinmal, dass sie ihr System total lahm-optimieren^^
Linux-Foren sind auch voll von "Mein Desktop"-Threads. Auf der einen Seite regen die sich über alles Klicki-Bunti auf, auf der anderen Seite gibt es wohl nirgends soviel rumgefriemel an der Desktopoberfläche, wie in Linuxforen.
Sorry, kommt jetzt wie gebashe rüber. War aber eigentlich nicht so gedacht und bezieht sich natürlich nicht auf alle Linux und Windowsuser! Aber das musste mal einfach raus...
FullACK, kannst du meine Gedanken lesen?
Ganon[/POST]']Ich meine damit ein Anwendungsbeispiel, nicht womit man das setzen kann...
Hä?
TheGamer
2006-06-28, 15:25:17
Ganon[/POST]']Ja. Und darum das das immer noch nicht verbessert wurde.
Was meinst du jetzt?
Was wurde nciht verbessert? Ich klicke beim Setup von Vista wengier als beim Setup von OSX. Wenn du schon so anfaengst mach ich das auch ;)
OSX, wollen Sie eine Tour ->
Wollen sie wirklich keine -> nein immer noch nicht
Starte iWork -> nein auch hier will ich keine Tour -> Toll
TheGamer[/POST]']
Zweiteres hast du selbst gefälscht oder, gib doch einfach den Link her, Quelle/Wer gemacht usw?
Nichts konkretes.... evtl hier: http://www.preview-design.com/sitemap-D.html
"was den ernsthaften beweis angeht, wenn man über die gesunde ergonomie
von GUIs spricht, dafür gibt es wissenschaftliche testverfahren, in denen
bei probanden die augen bewegungen beim bedienen einer software
registriert werden. das kann man auswerten und so schlüsse daraus
ableite, ob ein GUI wirklich gut ist, sprich ergonomisch gut.
Mit saolchen Testverfahren ist übrigens die Anordnung der Elemente in den Sichern-Dialogen bei Mac OS entstanden"
gut - da sollte sich so manches linux-programm noch eher angesprochen fühlen...
Unfug
2006-06-28, 15:34:39
TheGoD[/POST]']FullACK, kannst du meine Gedanken lesen?
Muss da auch voll zustimmen. Spricht mir da quasi aus der Seele (und dabei noch gut formuliert). Und ich habe sowohl Windows als auch Linux installiert.
Linux befriedigt meine anarchistisches Herz.
Ganon
2006-06-28, 15:40:51
TheGamer[/POST]']Was wurde nciht verbessert? Ich klicke beim Setup von Vista wengier als beim Setup von OSX. Wenn du schon so anfaengst mach ich das auch ;)
Wir warten für den Vergleich erst mal die Vista-Final ab. Und bitte nicht vergessen das OS X Multilingual ist. D.h. bei der Installation musst du erst mal die Sprache auswählen. Bei Windows ist das ja nicht so wirklich nötig, da man nicht flopps einfach mal so die komplette Systemsprache ändern kann. ;)
edit:
Wir könnten uns auch auf Computer-Bild-Niveau runter lassen und dann die Tastenanschläge zählen. Da hat Windows mit den ellenlangen Keys verloren. ;)
TheGamer[/POST]']
OSX, wollen Sie eine Tour ->
Wollen sie wirklich keine -> nein immer noch nicht
Das soll wo sein?
TheGamer
2006-06-28, 15:46:46
Ganon[/POST]']Wir warten für den Vergleich erst mal die Vista-Final ab. Und bitte nicht vergessen das OS X Multilingual ist. D.h. bei der Installation musst du erst mal die Sprache auswählen. Bei Windows ist das ja nicht so wirklich nötig, da man nicht flopps einfach mal so die komplette Systemsprache ändern kann. ;)
Das soll wo sein?
Nach dem Setup nachdem man seine Daten eingegeben hat
Was willst du abwarten bis Windows final ist? Vista installiert sich in der Beta 2 und im RC. Ich hoffe du glaubst nicht das Windows das Setup noch unnoetig verlängern wird ;)
Ich wette immer noch das ich Vista mit weniger klicken installieren kann als du OSX exklusive Sprache ;)
Hast du schonmal Vista installiert (dann müsstest du es ja wissen) oder bist du so ein Macuser der alles ohne Begründung sagen kann, weil er eh meint das er recht hat ;) Von denen gibts leider zuhauf
Ich bin Macuser aber nicht so einer :)
Ganon
2006-06-28, 16:10:38
Klar hab ich schon mal Vista installiert. Dauerte ganze 2 Stunden auf einem 2,6 Ghz P4... ;)
Aber die Anzahl der Klicks hab ich nun nicht erzählt.
TheGamer
2006-06-28, 16:15:44
Ganon[/POST]']Klar hab ich schon mal Vista installiert. Dauerte ganze 2 Stunden auf einem 2,6 Ghz P4... ;)
Und jetzt bist du stolz darauf das du 2 Stunden und in deinem Kopf was schlehctes über Vista gesagt hast?
Dann wars auf jedenfall nicht die Beta 2, die Installation geht da bei mir 20-25 min in der finalen solls noch ein wenig schneller sein.
Aber du hast recht vor nem halben Jahr gabs ein Release mit Debug Code das installierte über eine Stunde.
Für solche wie dich wurde wahrscheinlich der Satz
"Dies ist eine Testversion und weicht vom fertigen produkt ab"
erfunden
lol
Wie oft man bei der Installation klickt und wie lange die dauert, ist doch weniger wichtig. Das macht man ja nicht dauernd!
Oder etwa doch? ;D
TheGamer
2006-06-28, 16:21:39
Gast[/POST]']Wie oft man bei der Installation klickt und wie lange die dauert, ist doch weniger wichtig. Das macht man ja nicht dauernd!
Oder etwa doch? ;D
Also ich nicht weder bei Win noch bei OSX, aber frag den der hier das erstemal die Banalität des klickens beim Setup erwähnt. Vielleicht kanner dir die Antwort geben
Ging es nicht eher um die Klickerei im Workflow?
TheGamer
2006-06-28, 16:27:13
Gast[/POST]']Ging es nicht eher um die Klickerei im Workflow?
Jein
1. gings um popups die man wegklicken muss und die immer mehr werden
Was schonmal eine Lüge ist wenn mal was kommt sieht man es an meinem Beispiel das es in OSX auch so ist. Wiegesagt wenn dann mal was komtm sowohl bei OSX als auch win
2. Sagte traf man hier die reife und weise Aussage das Windowsinstallation gleich 20 Klicks auf weiter bedeuten. Dies ist richtig.
Das es aber in Zukunft auch so ist, ist allerdings ene weitere Lüge
Swp2000
2006-06-28, 17:01:02
()V()r.Freeze[/POST]']Community Technology PreviewDanke für die Erläuterung
HellHorse
2006-06-28, 18:32:30
Gast[/POST]']
Im Prinzip muß man beim Mac keine Programme installieren. Das ist einfach das reinziehen auf eines Images auf einen Ort (am sinnvollsten der Ordner Programme).
Schön, dann mach das mal für Apache 2 und mod_proxy. Ich habe hier zwei Informatiker, die gerne wüssten, wie das geht.
(Nicht mit der Server Edition von OS X)
Das sind aber jetzt auch typische Desktopanwendungen, die den Alltag widespiegeln, gell? :rolleyes:
gibt es eigentlich mit vista endlich mal eine zentrale rechtschreibprüfung, auf die alle anwendungen zugriff haben können? auch der internet explorer, wenn man gerade in foren postet?
Ich habe das hier mal gefunden. Ist ganz interessant:
- Bei Mac OS X muss ich nicht angeben, ob ich nun als Benutzer in der Domäne oder als Benutzer des lokalen Rechners arbeiten möchte. Vorteil: es entfällt die Fehlerquelle, dass man den Benutzernamen des Netzwerks eingibt, sich aber "auf diesem Computer" anmeldet.
- Dass man bei Windows Start klicken muss, um Windows zu beenden ist ja ein alter Witz.
- Dass man im Kontext-Menü auf "Senden an" klicken muss, nur um ein Archiv zu erstellen ist auch sehr logisch, aha
- Speichert ein Programm in Mac OS X den Pfad auf eine Datei (z.B. im Menü "letzte geöffnete Dateien"), so bleibt dieser Verweis automatisch erhalten, selbst wenn ich die Datei von Hand bewege: Mac OS findet diese Dateien selbst, solange sie auf dem selben Datenträger verschoben werden (seit mindestens 1996).
- Hat man den Pfad zu einer aktuell geöffneten Datei vergessen, genügt ein Klick in die Titelleiste bei gedrückter "Apfel"-Taste und der Pfad wird angezeigt.
- In Mac OS X gibt es keine "registry", Programme werden in der Regel durch Kopie in den Ordner "Programme" installiert und durch Löschen aus diesem Ordner de-installiert. Fertig.
- Ein Mac OS X System, welches mit gedrückter "alt"-Taste gestartet wird, bietet automatsiche eine Übersicht aller bootfähigen Partitionen die intern, extern (CD, DVD, Festplatten) oder über das Netzwerk verfügbar sind. Auswählen, "ok"-clicken und fertig. Weitere boot-manager sind nicht notwendig.
- Die Sicherheitseinstellungen eines Macs "out-of-the-box" sind auf sicher eingestellt (keine Dienste, Firewall zu) und verlangen dem Benutzer keine Achtsamkeit auf Kleinigkeiten und Insiderwissen ab.
- Ausser den Makro-Viren (z.B. für Microsoft Windows) sind für Mac OS X keine Schädlinge mit aktiven Schadroutinen im Umlauf (Ausnahme: ein Wurm, der sich selbst über iChat verbreitet). Zum Vergleich: für Windows sind etwa 60.000 Viren und andere Schädlinge (mit zum Teil erheblichem Schadenspotential) bekannt.
- Klonen eines installierten Mac OS X Rechners erfolgt mit Bordmitteln und ohne zusätzliche Kosten. Soll diese Kopie installiert werden, kann dies mit Mac OS X Server ebenfalls ohne weitere Kosten geschehen. Übrigens: im Gegensatz zu Windows muss der client-Rechner nicht jedesmal neu in die Domäne eingebunden werden.
- Eine aktuelle Version von Java ist fester Bestandteil einer Installation von Mac OS X und wird über das automatische "Software update"auf dem neusten Stand gehalten.
- Beamer funktionieren ohne Konfiguration und ohne Neustart durch aktive Synchronisation.
Auf Computerbase gibt es eine gute Überischt zu dem aktuellem Build von Vista
http://www.computerbase.de/news/software/betriebssysteme/windows/2006/juni/windows_vista_build_5456_winfs/
TheGamer
2006-06-28, 19:14:35
Gast[/POST]']Ich habe das hier mal gefunden. Ist ganz interessant:
- Bei Mac OS X muss ich nicht angeben, ob ich nun als Benutzer in der Domäne oder als Benutzer des lokalen Rechners arbeiten möchte. Vorteil: es entfällt die Fehlerquelle, dass man den Benutzernamen des Netzwerks eingibt, sich aber "auf diesem Computer" anmeldet.
- Dass man bei Windows Start klicken muss, um Windows zu beenden ist ja ein alter Witz.
- Dass man im Kontext-Menü auf "Senden an" klicken muss, nur um ein Archiv zu erstellen ist auch sehr logisch, aha
- Speichert ein Programm in Mac OS X den Pfad auf eine Datei (z.B. im Menü "letzte geöffnete Dateien"), so bleibt dieser Verweis automatisch erhalten, selbst wenn ich die Datei von Hand bewege: Mac OS findet diese Dateien selbst, solange sie auf dem selben Datenträger verschoben werden (seit mindestens 1996).
- Hat man den Pfad zu einer aktuell geöffneten Datei vergessen, genügt ein Klick in die Titelleiste bei gedrückter "Apfel"-Taste und der Pfad wird angezeigt.
- In Mac OS X gibt es keine "registry", Programme werden in der Regel durch Kopie in den Ordner "Programme" installiert und durch Löschen aus diesem Ordner de-installiert. Fertig.
- Ein Mac OS X System, welches mit gedrückter "alt"-Taste gestartet wird, bietet automatsiche eine Übersicht aller bootfähigen Partitionen die intern, extern (CD, DVD, Festplatten) oder über das Netzwerk verfügbar sind. Auswählen, "ok"-clicken und fertig. Weitere boot-manager sind nicht notwendig.
- Die Sicherheitseinstellungen eines Macs "out-of-the-box" sind auf sicher eingestellt (keine Dienste, Firewall zu) und verlangen dem Benutzer keine Achtsamkeit auf Kleinigkeiten und Insiderwissen ab.
- Ausser den Makro-Viren (z.B. für Microsoft Windows) sind für Mac OS X keine Schädlinge mit aktiven Schadroutinen im Umlauf (Ausnahme: ein Wurm, der sich selbst über iChat verbreitet). Zum Vergleich: für Windows sind etwa 60.000 Viren und andere Schädlinge (mit zum Teil erheblichem Schadenspotential) bekannt.
- Klonen eines installierten Mac OS X Rechners erfolgt mit Bordmitteln und ohne zusätzliche Kosten. Soll diese Kopie installiert werden, kann dies mit Mac OS X Server ebenfalls ohne weitere Kosten geschehen. Übrigens: im Gegensatz zu Windows muss der client-Rechner nicht jedesmal neu in die Domäne eingebunden werden.
- Eine aktuelle Version von Java ist fester Bestandteil einer Installation von Mac OS X und wird über das automatische "Software update"auf dem neusten Stand gehalten.
- Beamer funktionieren ohne Konfiguration und ohne Neustart durch aktive Synchronisation.
Wenn du in WIn eine Verknuepfung zu einer Datei machst kannst du die Datei ueberall hinverschieben die Verknuepfung wird immer noch gehen.
Niemand zwngt Entwickler die Registry fuer Programme zu verwenden, zum Glueck tun dies die Entwickler auch nicht mehr, auch MS will dies nich tmehr
Den Rest hab ich noch nciht genau gelesen, werde es machen wenn ich ein wenig mehr Zeit habe und ein Kommentar abgeben
TheGamer
2006-06-28, 19:16:24
Gast[/POST]']
- Beamer funktionieren ohne Konfiguration und ohne Neustart durch aktive Synchronisation.
Weiss ja nicht was du fuer ein Beamer hast. Aber das gleiche kann ich mit meinem XP pro Laptop auf min. 5 verschiedenen Bemaern machen. Mit Sicherheit mehr mit den 5 verschiedenen hab ich es getestet
TheGamer[/POST]']Wenn du in WIn eine Verknuepfung zu einer Datei machst kannst du die Datei ueberall hinverschieben die Verknuepfung wird immer noch gehen.
Die Verknüpfung halt nur -> siehe das schon angesprochene Thema, dass ein aktuelles Windows im Endeffekt die Möglichkeiten von NTFS nicht ausnutzt und wie ein aufgemotztes FAT behandelt (die API) ;-)
Versuch doch mal unter Windows die Musikdatei zu verschieben, die z.b. gerade in WinAmp läuft...
Gast[/POST]']Versuch doch mal unter Windows die Musikdatei zu verschieben, die z.b. gerade in WinAmp läuft...
Das geht ohne Probleme. Eben gerade ausprobiert.
TheGamer
2006-06-28, 19:30:43
Gast[/POST]']Die Verknüpfung halt nur -> siehe das schon angesprochene Thema, dass ein aktuelles Windows im Endeffekt die Möglichkeiten von NTFS nicht ausnutzt und wie ein aufgemotztes FAT behandelt (die API) ;-)
Versuch doch mal unter Windows die Musikdatei zu verschieben, die z.b. gerade in WinAmp läuft...
Nein nich tnur die Verknuepfung ich habe eine datei gast.txt genannt in
c:/daten
mache nun au fdem desktop eine verknuepfung gast.link auf c:/daten/gast.txt
Dann verschieb ich gast.txt aus c:/daten heraus und werfs in d:/muell rein
dann mache ich doppelklick auf dem desktop auf gast.link
Es wird sich d:/muell/gast.txt offnen weil sich gast.link automatisch geaendert hat durch das kopieren von gast.txt
Gast[/POST]']Die Verknüpfung halt nur -> siehe das schon angesprochene Thema, dass ein aktuelles Windows im Endeffekt die Möglichkeiten von NTFS nicht ausnutzt und wie ein aufgemotztes FAT behandelt (die API) ;-)
So ein Quatsch, natürlich kannst du die NTFS Features auch über die API verwenden.
Gast[/POST]']Das geht ohne Probleme. Eben gerade ausprobiert.
Geht es nicht, da Windows die Dateien über den Dateinamen refernzieren muss, wie ein Uralt-Dos bzw. Fat! Du hast einfach nur eine weitere Kopie angelegt ;-)
War vielleicht falsch ausgedrückt
Gast[/POST]']So ein Quatsch, natürlich kannst du die NTFS Features auch über die API verwenden.
Ach, probiers doch einfach aus.
Windows -> nur 256 Zeichen für den kompletten Pfad. Und Windows XP macht ganz merkwürdige Dinge, wenn das überschritten wird.
Nach den Möglichkeiten, die NTFS bietet dürften sich Beschränkungen überhaupt nicht auf die Pfadlänge beziehen, sondern auf die Länge des Objektnamens. Beispielsweise, wie bei HFS+ bei 255 (UNICODE-) Zeichen pro Objekt.
Wenn Du ein Objekt mit einem Namen, der aus einem Zeichen besteht in einen Ordner bewegen willst, dessen Pfad 256 Zeichen lang ist, wird Windows melden, dass das Objekt nicht umbenannt werden könne, denn der Name sei zu lang.
Windows XP mit NTFS. Wohlgemerkt *ein* Zeichen und *verschieben*.
Gast[/POST]']Geht es nicht, da Windows die Dateien über den Dateinamen refernzieren muss, wie ein Uralt-Dos bzw. Fat! Du hast einfach nur eine weitere Kopie angelegt ;-)
Wie kann das dann sein, dass ich _während_ dem Abspielen eines Musikstückes die Datei _verschieben_ kann? Und natürlich muss die API über den Namen die Datei heraussuchen, aber der ist dann logischerweise ein Handle zugeordnet. Du scheinst ja echt ein Prodi zu sein :x
Gast[/POST]']Wie kann das dann sein, dass ich _während_ dem Abspielen eines Musikstückes die Datei _verschieben_ kann? Und natürlich muss die API über den Namen die Datei heraussuchen, aber der ist dann logischerweise ein Handle zugeordnet. Du scheinst ja echt ein Prodi zu sein :x
Mach Auschneiden und woanders einfügen während dem Abspielen - das gleiche auf dem Mac...
TheGamer
2006-06-28, 19:43:27
Lieber Gast, bezueglich den Verkuepfungen, vergiss nciht meine Ausfuerhen oben zu lesen und am besten gleich slebst zu testen ;)
Es sind halt die Feinheiten di eman uebersieht um MS produkte gleich bloedzureden ;) :comfort:
Gast[/POST]']Mach Auschneiden und woanders einfügen während dem Abspielen - das gleiche auf dem Mac...
Auch das geht anstandlos!!!!!!!111 Also bist du wohl doch nur ein Apple Troll? :lol:
Gast[/POST]']Auch das geht anstandlos!!!!!!!111 Also bist du wohl doch nur ein Apple Troll? :lol:
Lüg doch nicht! Gerade ausporbiert!
Es kommt dann die Meldung:
xxx kann nicht kopiert werden: Die Datei wird von einer anderen Person bzw. Programm verwendet.
Schließen Sie alle Programme, die die Datei eventuell verwenden können, und wiederholen Sie den Vorgang
Gast[/POST]']Lüg doch nicht! Gerade ausporbiert!
Es kommt dann die Meldung:
xxx kann nicht kopiert werden: Die Datei wird von einer anderen Person bzw. Programm verwendet.
Schließen Sie alle Programme, die die Datei eventuell verwenden können, und wiederholen Sie den Vorgang
Troll doch woanders weiter. Habe es gerade mit einem Video (avi) und einer MP3 Datei im MediaPlayer ausprobiert. Verschieben und Ausschneiden funktioniert tadellos.
Gast[/POST]']Troll doch woanders weiter. Habe es gerade mit einem Video (avi) und einer MP3 Datei im MediaPlayer ausprobiert. Verschieben und Ausschneiden funktioniert tadellos.
Also bei mir ging es aufeinmal auch, wo ich einen anderen Speicherort ausgewählt habe. Mit einer anderen Datei aufeinmal wieder nicht...
Sicher, daß du keine Kopien angelegt hast. Seltsam das ganze...
Gast[/POST]']
Sicher, daß du keine Kopien angelegt hast. Seltsam das ganze...
Definitiv nicht. Habe den Explorer und MediaPlayer sogar so zurechtgeschoben, dass ich beides sehe.
Ganon
2006-06-28, 20:11:19
TheGamer[/POST]']Und jetzt bist du stolz darauf das du 2 Stunden und in deinem Kopf was schlehctes über Vista gesagt hast?
Jups. ;) Ich hab aber nirgendwo behauptet das Vista-Installationen generell so lange dauern...
Hey. Du hast mit dem VS der Anzahl der Klicks angefangen. Mich kotzten mit dem Satz weiter oben "nur" die ganzen Assistenten an.
Man könnte einfach mal etwas zusammenfassen. Zum Beispiel diese dämlichen "Willkommen bei der Installation von XXXX". Pfade und andere Installationseinstellungen könnte man auch irgendwie besser verpacken. Und diese saudämliche Frage ob irgendwelche Pfade angelegt werden sollen (XP, weiß jetzt nicht ob das in Vista auch noch so ist. Denke aber schon, oder?), ist ja wohl auch nicht mehr allzu aktuell.
Das gilt auch für anderes, wie z.B. Geräteeinrichtung, CD brennen, Bilder drucken oder sonstiges. Einfach mal >etwas< weniger Bildschirmtext. Klappt unter OS X bestens.
TheGamer
2006-06-28, 20:16:06
Ganon[/POST]']Jups. ;) Ich hab aber nirgendwo behauptet das Vista-Installationen generell so lange dauern...
Hey. Du hast mit dem VS der Anzahl der Klicks angefangen. Mich kotzten mit dem Satz weiter oben "nur" die ganzen Assistenten an.
Man könnte einfach mal etwas zusammenfassen. Zum Beispiel diese dämlichen "Willkommen bei der Installation von XXXX". Pfade und andere Installationseinstellungen könnte man auch irgendwie besser verpacken. Und diese saudämliche Frage ob irgendwelche Pfade angelegt werden sollen (XP, weiß jetzt nicht ob das in Vista auch noch so ist. Denke aber schon, oder?), ist ja wohl auch nicht mehr allzu aktuell.
Das gilt auch für anderes, wie z.B. Geräteeinrichtung, CD brennen, Bilder drucken oder sonstiges. Einfach mal >etwas< weniger Bildschirmtext. Klappt unter OS X bestens.
Also in der Beta 2 von Vista ist mir sowas nicht aufgefallen. Du hast ja offensichtlich die alte Version von Vista getestet, Da geb ich dir Recht das war eine Katastrophe, aber nicht mehr jetzt. Probiers mal aus. Schreibe das gerade von meinem Mac Mini. Beides hat vor und Nachteile :)
Aber ich denke Vista wird nach langem was sehr sehr gutes
Warum funktionieren z.B. Aliases auch nach dem Umbenennen der Originaldateien weiterhin unter OSX?
Also nochmal.
Meines wissens referenzieren die Programme unter Windows die Dateien nur über Namen! Beim Mac über namensunabhängige Referenzen! Details weiss ich nicht!
Daher kann es im Gegensatz zu OS X bei Windows zu Problemen kommen, wenn man eine geöffnete Datei umbenennt oder verschiebt! Offenbar zwar nicht immer, wie beim anderem Gast aber es kommt vor! Beim Mac habe ich das noch nie gesehen! Details sind mir nicht genau klar... Gleiches für Aliases (siehe oben vom Post)
Mac OS X ändert sogar den Dateinamen im Fenstertitel (und den mit Apfle-Klick sichtbaren Pfad) einer geöffneten Datei, wenn dieser im Finder geändert wird.
TheGamer
2006-06-28, 20:33:59
Gast[/POST]']Warum funktionieren z.B. Aliases auch nach dem Umbenennen der Originaldateien weiterhin unter OSX?
Also nochmal.
Meines wissens referenzieren die Programme unter Windows die Dateien nur über Namen! Beim Mac über namensunabhängige Referenzen! Details weiss ich nicht!
Daher kann es im Gegensatz zu OS X bei Windows zu Problemen kommen, wenn man eine geöffnete Datei umbenennt oder verschiebt! Offenbar zwar nicht immer, wie beim anderem Gast aber es kommt vor! Beim Mac habe ich das noch nie gesehen! Details sind mir nicht genau klar... Gleiches für Aliases (siehe oben vom Post)
Mac OS X ändert sogar den Dateinamen im Fenstertitel (und den mit Apfle-Klick sichtbaren Pfad) einer geöffneten Datei, wenn dieser im Finder geändert wird.
Meni obiges Verknuepfungsbeispiel hab ich angepasst. Es ist so
Ich habe auf dem Desktop eine verknuepfung gast.link welche auf d:/muell/gast.txt zeigt
Nenne ich nun d:/muell/gast.txt in d:/muell/blablabla.txt um und doppelklicke auf dem Desktop gast.link oeffnet sich d:/muell/blablabla.txt
Sprich auch unbenannte Dateien werden in Verknuefungen automatisch mit geaendert
Also mir kommt das unter Windows wie ein Glücksspiel vor, was das Thema betrifft!
Folgendes ging gerade nicht.
Ich habe von einer ODT-Datein eine Verknüpfung angelegt. Diese Verknüpfung liegt an anderer Stelle (auf dem Sektop). Dann habe ich die Originaldatei umbenannt! Die Verknüpfung aufgerufen
Fehlermeldung
Nochmal ausprobiert: Es kam die Fehlermeldung aber einen Augenblick später läd er auf einmal die Datei
Ein weiteres mal ausprobiert: Jetzt läd er sie direkt ohne Fehlermeldung
???
TheGamer
2006-06-28, 20:55:14
Gast[/POST]']Also mir kommt das unter Windows wie ein Glücksspiel vor, was das Thema betrifft!
Folgendes ging gerade nicht.
Ich habe von einer ODT-Datein eine Verknüpfung angelegt. Diese Verknüpfung liegt an anderer Stelle (auf dem Sektop). Dann habe ich die Originaldatei umbenannt! Die Verknüpfung aufgerufen
Fehlermeldung
Nochmal ausprobiert: Es kam die Fehlermeldung aber einen Augenblick später läd er auf einmal die Datei
Ein weiteres mal ausprobiert: Jetzt läd er sie direkt ohne Fehlermeldung
???
Denke mir nicht das es an Windows liegt. Wiegesagt bei mir klappt es immer
HellHorse
2006-06-28, 22:01:57
Gast[/POST]']Das sind aber jetzt auch typische Desktopanwendungen, die den Alltag widespiegeln, gell? :rolleyes:
Wir reden von Apache 2. Das ist eine typische Anwedung für Entwickler von Webapplikationen (profesionelle Anwender, Geld verdienen und so) die den Alltag wiederspiegelt. Wenn sie besser die Finger von Macs lassen sollten (z.B. weil Macs dafür einfach schlecht geignet sind), brauchst du es nur zu sagen. Wenn nicht, dann hätte ich gerne eine Anleitung.
Einfacherere Apache 2-Installation unter Mac OS X
Complete Apache 2 is the easiest way to install and setup an Apache 2 web server on Mac OS X. Complete Apache 2 installs the standard Apache 2 software distribution and works "out of the box" with absolutely no configuration necessary. Complete Apache 2 is comprised of the following components:
http://www.serverlogistics.com/apache2.php
;)
Als Windows-User sollte man einfach mal anerkennen, daß Mac OS einem Windows teilweise weit voraus ist/war. Wenn man XP gegen Tiger antreten läßt, geht es doch klar für Tiger aus. Mit Vista schafft es MS ein wenig aufzuholen. Nur kommt dann schon die nächste Mac OS Version ;-)
Wenn man ganz gemein ist, dann lag Mac OS schonmal Lichtjahre vor Windows. Mac OS ist ja nichts anderes, als die Reinkarnation von Nextstep/Openstep! ;-) Nextstep gab es schon Ende der 80iger/Anfang der Neunziger und konnte Dinge, von denen damals Windows nur träumen konnte. Damals war MS wohl noch bei Windows 3.1 oder so ;D
Nextstep ist eine ganz interessante Geschichte und könnte heute auf jedem PC laufen, wenn Herr Jobs nicht seine eigenen Pläne gehabt hätte.
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=301067
Die Api von Openstep gab es auch für Windows ;-) -> heute Cocoa. Es gab die API auch als "Aufsatz" für Solaris und HPUX.
Und daher tauchen immer wieder Gerüchte von der Yellow Box für Windows auf! ;-)
Aber das ist ja ziemlich OT!
PS:
Auch interessant was alles auf Next gelaufen ist und entwickelt wurde. Das Web z.b. so wie wir es heute kennen ;-)
Ganon
2006-06-28, 22:54:35
HellHorse[/POST]']Wenn nicht, dann hätte ich gerne eine Anleitung.
Ob die eine genannte Apache-Mod dabei ist weiß ich nicht, aber MAMP ( http://www.mamp.info/de/home/ ) ist eine Komplettlösung mit Apache2, MySQL5 und PHP5.
Einfach per Drag&Drop installieren, Starten, Proggen.
Weiß aber wie gesagt nicht ob die eine Mod dabei ist.
Halt einfach wie fast alles auf dem Mac ;-)
Der Clou: MAMP wird, wie für den Mac typisch, sehr einfach installiert, ohne dabei die ggf. unter OS X bereits aktivierte Apache Installation zu tangieren. Ohne ein Skript zu starten oder irgendwelche Einstellungen zu ändern, werden Apache, PHP und MySQL installiert.
Eine weitere Besonderheit: wird MAMP nicht mehr benötigt, genügt es, einfach den MAMP Ordner zu löschen und alles ist wieder im Ursprungszustand (d. h. MAMP modifiziert nichts am "normalen" OS X).
TheGamer[/POST]']Denke mir nicht das es an Windows liegt. Wiegesagt bei mir klappt es immer
Das liegt daran, dass es ein Apple Fanboy ist. Vollkommen sinnlos hier weiterzudiskutieren.
Gast[/POST]']Das liegt daran, dass es ein Apple Fanboy ist. Vollkommen sinnlos hier weiterzudiskutieren.
Note 36: While NTFS itself supports case sensitivity, the Windows standard file system drivers cannot create files whose names differ only by case, for compatibility reasons. When a file is opened for writing, if there is any existing file whose name is a case-insensitive match for the new file, the existing file is truncated and opened for writing instead of a new file with a different name being created. An exception is made when using Services for Unix, where the environment will become case-sensitive.
http://en.wikipedia.org/wiki/Filesystem
;)
Siehste - da ist wohl was dran!!!
nehm ich zurück. war nicht das was ich meinte... sry
(del)
2006-06-28, 23:36:58
TheGamer[/POST]']Sagen wir MS nähert sich Apple an und ist dann auf dem gleichen Stand, das es am Ende ein Fight wie zwischen NV und ATi ist ums mal salopp zu sagen. Jeder nimmt das was im besser gefaellt obwohl beide das gleiche können.
MS nähert sich Apple seit Win95 an und der Abstand ist genauso groß wie damals. Meinst Du Apple legt sich jetzt für 2 Jahre schlafen?
BessereHälfte[/POST]']MS nähert sich Apple seit Win95 an und der Abstand ist genauso groß wie damals. Meinst Du Apple legt sich jetzt für 2 Jahre schlafen?
Vom Systemunterbau her hat Apple ja zu OS9-Zeiten sogar hinten gelegen (nicht gegen 9x aber gegen NT).
(del)
2006-06-28, 23:53:21
Gast[/POST]']Vom Systemunterbau her hat Apple ja zu OS9-Zeiten sogar hinten gelegen (nicht gegen 9x aber gegen NT).
Richtig. OS9 war weniger Betriebssystem als AmigaOS. Zu der Zeit war nur der 'Oberbau' besser. Dann hat der Unterbau mit dem 'Oberbau' gleichgezogen. Der Abstand wurde größer und bleibt so bis heute. Und wird mit Vista nicht merkbar verkleinert, da MS nur re-agiert, gleichzeitig sich aber keine blöße geben kann alles nur 100% abzukupfern. So muß man sich meist das gleiche nur anders überlegen und das ist selten so gut oder besser als das Original.
HellHorse
2006-06-30, 02:54:47
Gast[/POST]']
http://www.serverlogistics.com/apache2.php
;)
Älter als die Sünde und läuft nicht auf OS X 10.4. Nächster Bitte.
Ganon[/POST]']eine Komplettlösung ... MySQL5 und PHP5.
Absolut überflüssig und nicht erwünscht. Bitte nur Apache 2. Ich dachte eigentlich aus dem Beschrieb würde klar, dass Apache 2 nur als Frontend eingesetzt wird, daher ist auch mod_proxy zentral und Apache 1 geht nicht.
HellHorse[/POST]']Älter als die Sünde und läuft nicht auf OS X 10.4. Nächster Bitte.
Requirements: Mac OS X 10.3 or higher
Es fibt noch Xampp:http://www.apachefriends.org/de/xampp-macosx.html
Desweiteren:
[quote]
Apache - Ihr persönlicher Web-Server
Mac OS X ist mit einer kompletten Apache-Installation ausgestattet, auch wenn diese gut versteckt ist. Unter Systemeinstellungen->Internet & Netzwerk -> Sharing ist der Bord-Apache als "Personal Web Sharing" getarnt. Ein Klick auf das Kästchen reicht, um den Server hochzufahren. Der Server ist dann unter http://localhost/ und unter dem Namen des Rechners (in diesem Fall http://ehime/ bzw. http://ehime.local/) erreichbar. Angezeigt wird zunächst nur die Apache-Standardseite ("Es klappt! Der Apache Web-Server ist auf dieser Web-Site installiert!"). Beim nächsten Rechnersstart wird Apache dann übrigens automatisch mitgestartet.
Ihre "eigene" Website finden Sie unter http://localhost/~loginname , die Dateien dafür befinden sich im Ordner "Web Sites" in Ihrem Nutzerverzeichnis. Apple hat netterweise bereits eine index.html-Seite mit einigen Erläuterungen dort eingestellt. Sie können diese Datei verschieben oder überschreiben und sonst beliebig Verzeichnisse erstellen und Dateien ablegen.[/q
Apache Web-Serving with Mac OS X
There's a powerful Apache web server built in to every Mac OS X computer. Kevin Hemenway shows you how to start serving web pages within minutes, then he gives you the tools for advanced techniques that seasoned system administrators use every day.
http://www.onlamp.com/pub/ct/49
The people behind DX 10 (http://www.extremetech.com/article2/0,1697,1982031,00.asp)
Sehr interessanter Artikel über die neue Graphikschnittstelle.
HellHorse
2006-06-30, 15:26:04
Gast[/POST]']Apache Web-Serving with Mac OS X
Welcher Teil von Apache 2 auf der nicht Server Version von OS X (der liegt lustigerweise ein Apache 2 bei) war nicht ganz klar? 2?
Gast[/POST]']Requirements: Mac OS X 10.3 or higher
Läuft nicht auf OS 10.4. (Und ist drecks alt)
So, Teil 3 (http://www.extremetech.com/article2/0,1697,1986937,00.asp) des Artikels ist raus.
http://666kb.com/i/afovb51yriqfryy7o.jpg
Gast[/POST]']Warum funktionieren z.B. Aliases auch nach dem Umbenennen der Originaldateien weiterhin unter OSX?
Meines wissens referenzieren die Programme unter Windows die Dateien nur über Namen! Beim Mac über namensunabhängige Referenzen! Details weiss ich nicht!
Daher kann es im Gegensatz zu OS X bei Windows zu Problemen kommen, wenn man eine geöffnete Datei umbenennt oder verschiebt! Offenbar zwar nicht immer, wie beim anderem Gast aber es kommt vor! Beim Mac habe ich das noch nie gesehen! Details sind mir nicht genau klar... Gleiches für Aliases (siehe oben vom Post)
Mac OS X ändert sogar den Dateinamen im Fenstertitel (und den mit Apfle-Klick sichtbaren Pfad) einer geöffneten Datei, wenn dieser im Finder geändert wird.
Also ich bevorzuge lieber das unabhängige. Ich kann auch mal eine *.dat oder eine*.exe im Editor anschaun ohne Spezialsoftware zu benötgen. Beim Mac poppt irgend ein ungewolltes Programm aus, obwohl ich doch bloß irgend einen ASCII-Schlüssel auslesen will.
Absolut Gold ist die Option "Öffnen mit..." wert. Das möcht ich nicht missen.
Sonyfreak
2006-07-11, 22:24:21
Gast[/POST]']Also ich bevorzuge lieber das unabhängige. Ich kann auch mal eine *.dat oder eine*.exe im Editor anschaun ohne Spezialsoftware zu benötgen. Beim Mac poppt irgend ein ungewolltes Programm aus, obwohl ich doch bloß irgend einen ASCII-Schlüssel auslesen will.
Absolut Gold ist die Option "Öffnen mit..." wert. Das möcht ich nicht missen.Es gibt unter MacOS genauso die Funktion "Öffnen mit":
http://666kb.com/i/afp5a4sl7yl9xsfa8.jpg
mfg.
Sonyfreak
deekey777
2006-08-04, 10:16:22
Microsoft's Progress on Windows Vista (http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=3650)
Do I think that Microsoft will finalize Windows Vista by the end of October 25? Yes, but I also believe they will release a massive series of patches between October 2006 and January 2007 if they do arbitrarily hit their latest release promise because of issues that crop up after Vista gets shipped out to all those businesses that won't be installing it anyway. (Which brings me to a side issue: Why ship Vista to enterprises with volume license agreements before shipping it to consumers? Businesses are not going to install Vista anyway. Why waste the effort?)
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=c72d9f1e-53f3-4747-8490-6801d8e8b4ef&DisplayLang=en
Direct3D 10 Technology Preview
Samples and applications built with the Direct3D ® 10 Technology Preview in the August 2006 DirectX ® SDK require Windows ® Vista ™ RC1 to run. The Windows Vista RC1 will be available to MSDN ® subscribers.
Developers will notice that syntax has changed for several of the Direct3D 10 core APIs between the Windows Vista Beta 2 and Windows Vista RC1. Several APIs have been added, renamed, or removed. For a full list of changes, please refer to the August release notes
Wann ist es so weit?
Noch eine Frage: Weiß jemand noch, was die Otto-Verbraucher-Betatester zum Spielen bekommen: RC1 oder RC2?
Monger
2006-08-04, 11:05:28
Wann ist es so weit?
Noch eine Frage: Weiß jemand noch, was die Otto-Verbraucher-Betatester zum Spielen bekommen: RC1 oder RC2?
Ein Release Candidate ist ein Release Candidate. Also eine Version, die erstmals an den Publisher geschickt wird, dort möglicherweise angenommen und dann released wird. Wenn nicht, werden solange RCs geschickt bis einer durchkommt.
Afaik wird das üblicherweise in keinster Weise an die Versionierung in den Beta Tests gebunden. Aber wenn Beta Tester einen Release Candidate bekommen würden, wäre das imho ein bißchen spät...
Hansea7
2006-08-04, 11:36:38
Noch eine Frage: Weiß jemand noch, was die Otto-Verbraucher-Betatester zum Spielen bekommen: RC1 oder RC2?
Der Release Candidate 1 soll Ende August als Download für alle Tester die sich für die Beta2 registriert haben, bereitstehen. Es wird der 25. August spekuliert, ist aber nicht fest.
camouflage
2006-08-05, 12:39:02
Was mir ein Rätsel ist, wieso verlangt Vista für die Aero Benutzeroberfläche 1 GB RAM und Pixelshader 2.0?
Mit Linux + XGL und einem von der Community weiter entwickelten Compiz sind die ganzen Spielerein (wie zB Blur hinter Fenstern etc) auf einem mittelmässigen Rechner OHNE Pixelshader Grafikkarte schon jetzt möglich.
http://img155.imageshack.us/my.php?image=screenshotky0.png
Irgendwie total peinlich für M$. ;)
Mit Linux + XGL und einem von der Community weiter entwickelten Compiz sind die ganzen Spielerein (wie zB Blur hinter Fenstern etc) auf einem mittelmässigen Rechner OHNE Pixelshader Grafikkarte schon jetzt möglich.
Das ist schon ein wenig mehr als bei dem in Dir genannten Beispiel oder Windowblinds für Windows (mit dem solche Skins bzw. Blur-Effekte auch möglich sind). Hast Du Dir Vista in der Hinsicht schon einmal angesehen?
camouflage
2006-08-05, 12:56:26
Gegenfrage: Hast du dir XGL/Compiz schon mal angesehen? ;)
Falls nicht schau mal hier: http://www.youtube.com/watch?v=lawkc3jH3ws
Gegenfrage: Hast du dir XGL/Compiz schon mal angesehen? ;)
Ja. Ich finde das ganze auch recht nett :up:
So ganz stabil läuft das ganze allerdings noch nicht.
Falls nicht schau mal hier: http://www.youtube.com/watch?v=lawkc3jH3ws
Das schaffst Du aber nicht mit der von Dir geschilderten Rechner-Konfig ;)
camouflage
2006-08-05, 13:21:02
Ja, das war ein Extrembespiel was alles so möglich ist. Das ganze System baut ja auf Plugins auf für die verschiedenen Funktionen und Effekte (zB Cube, Scale, Rotate, Blur etc).
Verwende die Pakete von http://www.compiz.net/index.php, und muss sagen es läuft bereits sehr sehr gut, das einzige was noch Probleme macht bei mir ist die TV Ausgabe. OpenGL Games habe ich noch nicht getestet.
Was mir ein Rätsel ist, wieso verlangt Vista für die Aero Benutzeroberfläche 1 GB RAM und Pixelshader 2.0?
Dass so viel RAM benötigt wird, ist mir neu. Empfohlen vielleicht.
Mittels PixelShader 2 kann man den Blur effizienter implementieren. Aber vor allem ist das wohl eine strategische Entscheidung - alles auf D3D9-Hardware zu zwingen ist eine feine Sache für Entwickler, insbesondere da mittels XAML ja auch normale Anwendungen grafisch aufwändiger werden sollen.
[](-__-)[]
2006-08-05, 16:38:37
http://video.google.com/videoplay?docid=-4374494675815923286&q=mac+osx
Und hier auf nem VAIO
http://video.google.com/videoplay?docid=-7540321621291755467&q=mac+osx
Ganon
2006-08-05, 17:18:30
(-__-)[]']http://video.google.com/videoplay?docid=-4374494675815923286&q=mac+osx
Und hier auf nem VAIO
http://video.google.com/videoplay?docid=-7540321621291755467&q=mac+osx
Und das hat mit dem Thread was zu tun?
[](-__-)[]
2006-08-05, 17:32:44
Und das hat mit dem Thread was zu tun?
Naja, es wird doch über Vista vs. OSx diskutiert. Was sollte man sich kaufen? ein PC auf den mal OSx laufen lassen kann, oder einen Mac, auf dem VISTA laufen wird?
camouflage
2006-08-05, 17:46:16
PC mit OSX kannst dir abhacken. ;) Im Internet machte mal eine eigentlich illegale Intel Developer hacked OSX 10.4.3 die Runde. Es wurde aber nur ein bestimmter Intel Onboard Grafikchip für Quartz Extreme unterstützt, die restlichen Grafikarten liefen mit VESA Unterstützung. Ausserdem war so ziemlich viel sehr buggy und langsam. Denke die Videos stammen auch von dieser hacked Version.
Ne, es laufen jetzt auch die ATI-Treiber und AFAIK auch die ganz aktuelle OSX Version.
Sonyfreak
2006-08-06, 20:17:37
(-__-)[]']Naja, es wird doch über Vista vs. OSx diskutiert. Was sollte man sich kaufen? ein PC auf den mal OSx laufen lassen kann, oder einen Mac, auf dem VISTA laufen wird?Diese Frage ist eigentlich schon geklärt. Alle Leute die Vista und OSX ordentlich verwenden wollen, brauchen einen Intel Mac. Alle die Vista und eine gecrackte und teilweise nicht funktionstüchtige OSX Version haben wollen, können sich auch einige ausgesuchte normale PCs kaufen. Solange Apple OSX nicht für normale PCs freigibt, und das werden sie hoffentlich nie tun, solange kann man es auch nicht sinnvoll verwenden. ;)
mfg.
Sonyfreak
Testers question stability of latest Vista beta
http://www.networkworld.com/news/2006/080706-microsoft-vista-beta.html?page=1
Tigerchen
2006-08-10, 15:35:33
(-__-)[]']Naja, es wird doch über Vista vs. OSx diskutiert. Was sollte man sich kaufen? ein PC auf den mal OSx laufen lassen kann, oder einen Mac, auf dem VISTA laufen wird?
OS X wird bedeutungslos werden. Die Mac User schauen heimlich auf den riesigen x86 Softwaremarkt auch wenn viele dies nicht zugeben. Aber eigentlich weiß es jeder. Auch die Softwarehersteller. Daher ist OS X schon tot. Wird wohl so laufen wie bei OS/2.
Ganon
2006-08-10, 15:40:00
Das sagt man jetzt schon wie viel Jahre/Jahrzehnte das MacOS (bzw. Apple) "tot" ist?
TheGamer
2006-08-10, 15:47:04
OS X wird bedeutungslos werden. Die Mac User schauen heimlich auf den riesigen x86 Softwaremarkt auch wenn viele dies nicht zugeben. Aber eigentlich weiß es jeder. Auch die Softwarehersteller. Daher ist OS X schon tot. Wird wohl so laufen wie bei OS/2.
Sicher nicht, gerade auch was man in der kommenden OSX Version sieht. Und he warum sollen OSX auf die x86 Welt schauen? Sie sind bereits mittendrin und die neuen Mac User
"I want to say thank you to all of you the transition is over, it took only 210 days to do it. During this time we've optimized 86 million lines of source code for x86 CPUS" ;)
OS X wird bedeutungslos werden. Die Mac User schauen heimlich auf den riesigen x86 Softwaremarkt auch wenn viele dies nicht zugeben. Aber eigentlich weiß es jeder. Auch die Softwarehersteller. Daher ist OS X schon tot. Wird wohl so laufen wie bei OS/2.
Abgesehen von einigen Anwendungen wird der Windows-Markt an Software eher belächelt, von vielen Macusern!
OS X wird bedeutungslos werden. Die Mac User schauen heimlich auf den riesigen x86 Softwaremarkt auch wenn viele dies nicht zugeben. Aber eigentlich weiß es jeder. Auch die Softwarehersteller. Daher ist OS X schon tot. Wird wohl so laufen wie bei OS/2.
Das ist IMO ziemlicher Bullshit bzw. hört man diese Abgesänge auf die Mac-Plattform schon fast seit einem Jahrzehnt.
Abgesehen von ein paar Spezialanwendungen (die allerdings genau so auch exklusiv für OS X existieren, besonders im Musik-Bereich) gibt es wohl kaum etwas, das man im "Mainstream"-Bereich auf dem Mac vermissen würde, wenn man das weitaus größere Spieleangebot auf der PC-Plattform einmal außer acht läßt.
Selbst das ist ja seit Bootcamp auch kein größeres Problem mehr.
Juerg
2006-08-10, 22:42:03
"I want to say thank you to all of you the transition is over, it took only 210 days to do it. During this time we've optimized 86 million lines of source code for x86 CPUS" ;)Das ist genauso ein Bull... wie in Tigerchen rausgelassen hat.
Kleine Rechung dazu: 210 Tage sind 5'040 Std. (210*24) sind 302'400 Minuten (5'040*60) sind 18'144'000 Sekunden (302400*60) sind ~18.15 Millionen Sekunden.
Also 86E6/18.15E6 sind ~4.77. Wir sprechen hier von der Grössenordung von 5Zeilen optimieren pro Sekunde! und das 24 Stunden am Tag durchgehend.
Da lachen ja die Hühner...:biggrin:
Ich gehe mal davon aus das die betreffende Aussage davon herrührt, das S. Jobs dem Compiler-Anwerfer des OSX Source Trees nicht /G5 sondern /x86 geraten hat :comfort: :cop: :O :biggrin:
drmaniac
2006-08-10, 22:59:55
yoh. und was hat das jetzt alles mit VISTA zu tun :|
Das ist genauso ein Bull... wie in Tigerchen rausgelassen hat.
Kleine Rechung dazu: 210 Tage sind 5'040 Std. (210*24) sind 302'400 Minuten (5'040*60) sind 18'144'000 Sekunden (302400*60) sind ~18.15 Millionen Sekunden.
Also 86E6/18.15E6 sind ~4.77. Wir sprechen hier von der Grössenordung von 5Zeilen optimieren pro Sekunde! und das 24 Stunden am Tag durchgehend.
Da lachen ja die Hühner...:biggrin:
Ich gehe mal davon aus das die betreffende Aussage davon herrührt, das S. Jobs dem Compiler-Anwerfer des OSX Source Trees nicht /G5 sondern /x86 geraten hat :comfort: :cop: :O :biggrin:
Mit 210 Tagen ist der Zeitraum gemeint in dem die komplette Apple Produktpalette auf Intel CPUs umgestellt wurde!
sloth9
2006-08-11, 01:53:37
Das ist IMO ziemlicher Bullshit bzw. hört man diese Abgesänge auf die Mac-Plattform schon fast seit einem Jahrzehnt.
Abgesehen von ein paar Spezialanwendungen (die allerdings genau so auch exklusiv für OS X existieren, besonders im Musik-Bereich) gibt es wohl kaum etwas, das man im "Mainstream"-Bereich auf dem Mac vermissen würde, wenn man das weitaus größere Spieleangebot auf der PC-Plattform einmal außer acht läßt.
Selbst das ist ja seit Bootcamp auch kein größeres Problem mehr.
Welche Spezialanwendungen im Musikerbereich? Meinst Du die der Firmen (Emagic und Co.), die Apple aufgekauft und deren Windows-Versionen eingestellt hat? Tolle "Spezialanwendungen"...
Wenn Micros~1 sowas macht, dann... Aber ich vergaß, Apple sind ja per se die Guten.
Welche Spezialanwendungen im Musikerbereich? Meinst Du die der Firmen (Emagic und Co.), die Apple aufgekauft und deren Windows-Versionen eingestellt hat? Tolle "Spezialanwendungen"...
Wenn Micros~1 sowas macht, dann... Aber ich vergaß, Apple sind ja per se die Guten.
Genau. Schrieb ich irgendwo, dass dies gut sei? :|
Welche Spezialanwendungen im Musikerbereich? Meinst Du die der Firmen (Emagic und Co.), die Apple aufgekauft und deren Windows-Versionen eingestellt hat? Tolle "Spezialanwendungen"...
Wenn Micros~1 sowas macht, dann... Aber ich vergaß, Apple sind ja per se die Guten.
Hallo???
Es gibt manches an Software, dass es für Windows nicht gibt. z.B. die bei jedem Mac mitgelieferte iLife-Suite. Etwas gleichwertiges habe ich für Windows nocht nicht gesehen - als Paket, mit ebenfalls dieser super einfachen, intuitiven Bedienung.
Genauso gibt es z.B. einen tolle Projektmomagmentsoftware wie Merlin, die es nicht für Windows gibt usw.
TheGamer
2006-08-11, 08:29:37
Das ist genauso ein Bull... wie in Tigerchen rausgelassen hat.
Kleine Rechung dazu: 210 Tage sind 5'040 Std. (210*24) sind 302'400 Minuten (5'040*60) sind 18'144'000 Sekunden (302400*60) sind ~18.15 Millionen Sekunden.
Also 86E6/18.15E6 sind ~4.77. Wir sprechen hier von der Grössenordung von 5Zeilen optimieren pro Sekunde! und das 24 Stunden am Tag durchgehend.
Da lachen ja die Hühner...:biggrin:
Ich gehe mal davon aus das die betreffende Aussage davon herrührt, das S. Jobs dem Compiler-Anwerfer des OSX Source Trees nicht /G5 sondern /x86 geraten hat :comfort: :cop: :O :biggrin:
Du hast mal wieder gar nichts verstanden, oder nimmst du generell alles sehr wörtlich :comfort2: :D meinst du wenn ich 86M Zeilen auf x86 optimiere ist jede einzelne damit gemeint? So Zeilen mit dem Inhalt von } werden schwer zu optimieren sein :comfort2:. Apple weiss schon wo es draufankommt und optimiert da aber nicht alles wo es nicht nötig.
Fadl hats ja auch gesagt: 210 bis es nur noch Intel Macs zu kaufen gibt und 210 Tage ab MacWorld2006 in denen OSX auf x86 optimiert wurde (lauffaehig wars schon immer, nur noch nicht optimiert)
sloth9
2006-08-11, 17:05:39
Hallo???
Es gibt manches an Software, dass es für Windows nicht gibt. z.B. die bei jedem Mac mitgelieferte iLife-Suite. Etwas gleichwertiges habe ich für Windows nocht nicht gesehen - als Paket, mit ebenfalls dieser super einfachen, intuitiven Bedienung.
Genauso gibt es z.B. einen tolle Projektmomagmentsoftware wie Merlin, die es nicht für Windows gibt usw.
Da ich kein Anfänger bin stelle ich mir meine Softwarepakete selbst zusammen, und bediene die vorrangig mit Tastatur (plain 102 Tasten).
Auf die riesigen Buttons und großzügige Platzverschwendung von iLife und Konsorten kann ich gern verzichten. Ein Player hat z.B. auszusehen wie foobar2000 und sonst gar nichts: 100% Information, 0% Schnickschnack, 0% Platzverschwendung durch leere Programmflächen, 0% Skins, 100% Skalierbarkeit, 100% Systemstandard.
Aber mir ist klar, das Anfänger und Konsolenkinder sich schneller in iLife reinfinden, da es keine Einarbeitungszeit gibt. Andererseits zerstört iLife den Apple-Markt für andere Player etc. Und kann ich mit iMusic (o. wie auch immer das heißt) SID-Tunes und Co. abspielen? Monkey Audio?
Blöd imho nur, das Mainstream-Progs wie iLife um sich greifen und mir z.B. im Spielbereich zunehmend die Lust verderben. Bsw. pinke Zielmarkierung wie in GTA oder Der Pate sind absolut inakzeptabel, in BiA konnte ich sie wenigstens noch ausschalten.
Bsw. pinke Zielmarkierung wie in GTA oder Der Pate sind absolut inakzeptabel, in BiA konnte ich sie wenigstens noch ausschalten.In GTA auch, bzw. ist sie bei Maus-/Tastatursteuerung gar nicht erst aktiv.
Gohan
2006-08-11, 17:46:10
OS X wird bedeutungslos werden. Die Mac User schauen heimlich auf den riesigen x86 Softwaremarkt auch wenn viele dies nicht zugeben. Aber eigentlich weiß es jeder. Auch die Softwarehersteller. Daher ist OS X schon tot. Wird wohl so laufen wie bei OS/2.
Ich behaupte das gegenteil, da gerade die Anzahl der Mac Entwickler explosionsartig ansteigt, da auf einmal ein unheimlich großer Bedarf daran besteht, Software für die immer mehr verbreiteten Macs anzubieten.
Sollte Windows Vista wieder erwarten von den Nutzern aufgrund verschiedener Unzugänglichkeiten abgelehnt werden, wäre das die Chance für Apple.
Da ich kein Anfänger bin stelle ich mir meine Softwarepakete selbst zusammen, und bediene die vorrangig mit Tastatur (plain 102 Tasten).
Auf die riesigen Buttons und großzügige Platzverschwendung von iLife und Konsorten kann ich gern verzichten. Ein Player hat z.B. auszusehen wie foobar2000 und sonst gar nichts: 100% Information, 0% Schnickschnack, 0% Platzverschwendung durch leere Programmflächen, 0% Skins, 100% Skalierbarkeit, 100% Systemstandard.
Aber mir ist klar, das Anfänger und Konsolenkinder sich schneller in iLife reinfinden, da es keine Einarbeitungszeit gibt. Andererseits zerstört iLife den Apple-Markt für andere Player etc. Und kann ich mit iMusic (o. wie auch immer das heißt) SID-Tunes und Co. abspielen? Monkey Audio?
Blöd imho nur, das Mainstream-Progs wie iLife um sich greifen und mir z.B. im Spielbereich zunehmend die Lust verderben. Bsw. pinke Zielmarkierung wie in GTA oder Der Pate sind absolut inakzeptabel, in BiA konnte ich sie wenigstens noch ausschalten.
iLife ist mehr als iTunes. Solltest du dir vielleicht mal anschauen. Das ist ein komplettes Paket an Anwendungen u.a. um Videos zu bearbeiten, Bilder zu Verwalten usw. - derart einfach und trotzdem anspruchsvolle Ergebnisse...
sloth9
2006-08-11, 19:24:14
iLife ist mehr als iTunes. Solltest du dir vielleicht mal anschauen. Das ist ein komplettes Paket an Anwendungen u.a. um Videos zu bearbeiten, Bilder zu Verwalten usw. - derart einfach und trotzdem anspruchsvolle Ergebnisse...
Nie bestritten, dass iLife aus mehr besteht als aus iTunes.
Aber wenn ich sowas sehe:
http://images.apple.com/de/ilife/imovie/images/enhancedaudiotools20060118.jpg
Wieviel Platz da verschwendet wird. Mag ich nicht. Habe praktisch alles, was ich brauche per Freeware.
Juerg
2006-08-11, 19:31:24
Du hast mal wieder gar nichts verstanden, oder nimmst du generell alles sehr wörtlichWas machen wir denn hier? Lesen und schreiben in Worten, oder? Also sind diese Worte auschlaggebend für die Meinungsbildung. Weder hören noch sehen oder gar fühlen kann ich sie. Das einzige was bleibt sind Worte die ich wörtlich nehme. :biggrin:
Nie bestritten, dass iLife aus mehr besteht als aus iTunes.
Aber wenn ich sowas sehe:
http://images.apple.com/de/ilife/imovie/images/enhancedaudiotools20060118.jpg
Wieviel Platz da verschwendet wird. Mag ich nicht. Habe praktisch alles, was ich brauche per Freeware.
Du hast alles - schön!
Ich schrieb ja, dass ich bisher noch kein alternatives Paket gefunden habe, mit dem man das alles aus iLife machen kann, in der Qualität und mit der intuitiven und leichten Bedienung! Genau das wollen viele Leuten haben, da sie nicht die Lust haben, sich grossartig einzuarbeiten. Wer mehr will, nimmt die Profisoftware.
Wahrscheinlich noch nie mit iLife gearbeitet aber hauptsache mal gestänkert!
sloth9
2006-08-11, 23:38:18
Du hast alles - schön!
Ich schrieb ja, dass ich bisher noch kein alternatives Paket gefunden habe, mit dem man das alles aus iLife machen kann, in der Qualität und mit der intuitiven und leichten Bedienung! Genau das wollen viele Leuten haben, da sie nicht die Lust haben, sich grossartig einzuarbeiten. Wer mehr will, nimmt die Profisoftware.
Wahrscheinlich noch nie mit iLife gearbeitet aber hauptsache mal gestänkert!
Wahrscheinlich noch nie mit meiner Softwaresammlung gearbeitet aber hauptsache mal echauffiert!
Abgesehen davon bin ich nicht "viele Leute" und will es auch nicht werden.
Wahrscheinlich noch nie mit meiner Softwaresammlung gearbeitet aber hauptsache mal echauffiert!
doch und schon einige male miterlebt, wie berufstätige leute mit wenig computer-interesse an deinen tollen lösungen "verzweifelt" sind bzw. keinen bock mehr hatten. z.b. erst vor ca. 1,5 monaten (bekannter wollte vhs-material digitalisieren und hatte anschliessend gesehen wie es auf dem mac geht ;) )
diese leute wollen mit wenig aufwand ordentliche ergebnisse z.b. im videoschnitt erzielen. tieferes interesse liegt hier nicht vor. das soll einfach funktionieren ohne grossartiges einarbeiten. und hier finde ich ist ilife unschlagbar. zumindest habe ich noch keine gleichwertigen alternativen finden können und ich habe einiges gesehen ;)
habe auch schon mal mitbekommen, dass sich jemand mehr oder weniger nur wegen ilife einen mac gekauft hat!
Abgesehen davon bin ich nicht "viele Leute" und will es auch nicht werden.
dann schliesse nicht immer auf andere leute
http://www.apple.com/de/ilife/idvd/
Der Windows-Standard ist jetzt ja:
Windows XP Home
Welche Windows Vista Version wird den der neue Standard ?
Windows Vista Home Basic
oder
Windows Vista Home Premium
(Wird also am meisten und mit komplett PC verkauft...)
sloth9
2006-08-13, 04:36:02
doch und schon einige male miterlebt, wie berufstätige leute mit wenig computer-interesse an deinen tollen lösungen "verzweifelt" sind bzw. keinen bock mehr hatten. z.b. erst vor ca. 1,5 monaten (bekannter wollte vhs-material digitalisieren und hatte anschliessend gesehen wie es auf dem mac geht ;) )
diese leute wollen mit wenig aufwand ordentliche ergebnisse z.b. im videoschnitt erzielen. tieferes interesse liegt hier nicht vor. das soll einfach funktionieren ohne grossartiges einarbeiten. und hier finde ich ist ilife unschlagbar. zumindest habe ich noch keine gleichwertigen alternativen finden können und ich habe einiges gesehen ;)
habe auch schon mal mitbekommen, dass sich jemand mehr oder weniger nur wegen ilife einen mac gekauft hat!
dann schliesse nicht immer auf andere leute
http://www.apple.com/de/ilife/idvd/
Wo habe ich hier (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=4652613&postcount=700) auf andere Leute geschlossen? Ich habe doch geschrieben, das Anfänger, Konsolenkinder und welche, die nichts dazulernen wollen und bei denen "tieferes interesse nicht vorliegt" (Deine Worte), gut bei iLife aufgehoben sind. "Da fuppt alles einfach so".
Ich bin aber kein Anfänger, und mich stört z.B., das Apple den Markt für Fremdsoftware mit dem billigen (oder preiswerten) iLife rigoros kaputt macht.
Wer benutzt denn als Heimanwender denn noch was anderes am Mac?
Ich[/I] bin aber kein Anfänger, und mich stört z.B., das Apple den Markt für Fremdsoftware mit dem billigen (oder preiswerten) iLife rigoros kaputt macht.
Wer benutzt denn als Heimanwender denn noch was anderes am Mac?
Zugegeben das stört mich auch teilweise. Zumindest im Fall iTunes. iTunes ist deutlich besser als ich dachte, als ich mir mal iTunes näher angeschaut habe. Aber ich hätte trotzdem gerne richtig gute -native- Alternativen auf dem Mac. Es gab/gibt Bestrebungen an interessanten Ansätzen. Die sind aber eingeschlafen oder gehen nicht weiter.
Zu iPhoto gibt es einige Alternativen. iView (geht über iPhoto hinaus) ist leider von Microsoft aufgekauft worden. Mal sehen was MS daraus macht. Ich ahne nichts gutes, vorallem da iView auf Quicktime aufsetzt und MS sicherlich kein Interesse an Quicktime (vorallem unter Windows) hat.
Hansea7
2006-08-13, 12:58:04
Welche Windows Vista Version wird den der neue Standard ?
Windows Vista Home Basic
oder
Windows Vista Home Premium
Das ist schwer zu sagen, denn die Premium hat noch Media Center Funktionalität, der Basic fehlt wiederum Aero, was ja eigentlich ein Totschlagargument ist. Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass Vista ohne die neue Benutzeroberfläche zum Standard wird.
Lassen wir uns überraschen... ;)
Seltsam ist, dass Windows Vista für Business-Kunden noch Ende dieses Jahres/Anfang des nächsten Jahres kommen soll, die Version für die normalen Kunden aber erst deutlich später.
Normalerweise sind doch gerade die Business-Kunden auf ein recht fehlerfreies System angewiesen. In der Uni hat mal ein Admin gemeint, dass man Windows vor SP1 eh immer vergessen kann und nicht einsetzen sollte!
Was ist denn das für eine Logik?
Sollen die jetzt die Firmen für die normalen User testen? ;D
Das ist schwer zu sagen, denn die Premium hat noch Media Center Funktionalität
Ja und wer nutzt schon das Media Center sehr wenige,
soll ja nicht mal normale Standards wie zum Beispiel DVB-T richtig unterstützen oder ?
der Basic fehlt wiederum Aero, was ja eigentlich ein Totschlagargument ist.
Ist das nicht ehr ein Vorteil wenn der unnütze Aero 3D Spielkram fehlt !?
Ist das nicht ehr ein Vorteil wenn der unnütze Aero 3D Spielkram fehlt !?
Ich weiss ja nicht wie das bei Vista ist aber bei Mac OS ist das nicht unnütz und Spielkram. z.B.
"Aufbauend auf dem plattformübergreifenden PDF-Standard (Portable Document Format) kann Quartz 2D hochwertige Texte und Grafiken mit Kantenglättung anzeigen und ausdrucken und bietet die beste Unterstützung für OpenType-, PostScript- und TrueType-Zeichensätze."
Wenn ähnliches Aero 3D auch kann, dann mancht das doch schon Sinn!!!
MrPike
2006-08-16, 14:58:14
Ich fänd's ja gut, wenn Vista möglichst bald erscheint. Dann hätte ich vielleicht noch die Chance, es wie XP Prof via MSDN-AA zu bekommen. Da gibt's dann auch mindestens die Business Edition. Aber leider (?) nähert sich mein Studium gerade seinem Ende...
Was mir ein Rätsel ist, wieso verlangt Vista für die Aero Benutzeroberfläche 1 GB RAM und Pixelshader 2.0?
Die 1GiB sind nur nötig wenn die GPU nicht genügend Speicher hat. Pixelshader 2.0 wird verwendet um selektiven Blur zu ermöglichen nicht nur überall gleich.
Es macht einfach keinen Sinn mehr <DX9 Hardware zu unterstützen bei einem OS im Jahre 2006.
Seltsam ist, dass Windows Vista für Business-Kunden noch Ende dieses Jahres/Anfang des nächsten Jahres kommen soll, die Version für die normalen Kunden aber erst deutlich später.
Normalerweise sind doch gerade die Business-Kunden auf ein recht fehlerfreies System angewiesen. In der Uni hat mal ein Admin gemeint, dass man Windows vor SP1 eh immer vergessen kann und nicht einsetzen sollte!
Was ist denn das für eine Logik?
Sollen die jetzt die Firmen für die normalen User testen? ;D
Es geht dabei nicht um Firmenkunden, welche sich das Betriebssystem zur Verwendung auf ihren PCs installieren sollen sondern um die großen OEM-Systembuilder wie DELL, HP usw., da die sicherlich auch noch einen Vorsprung zum Testen ihrer Komplettsysteme mit dem neuen System und zur Erstellung der angepassten Recovery-Versionen usw. haben wollen.
"I have been testing Microsoft operating systems since Windows 95, and this is the buggiest OS I've seen this late in development,"
http://www.toptechnews.com/story.xhtml?story_id=1110083YRM69
dildo4u
2006-08-25, 14:17:23
Vista: Keine hochauflösenden Filme mit 32-Bit-Version
"Microsoft hat auf der derzeit stattfindenden TechEd Australia 2006 bekannt gegeben, dass es mit der normalen 32-Bit-Version seines neuen Betriebssystems Windows Vista nicht möglich sein wird, gekaufte Filme auf Blu-ray- oder HD DVD-Medien wiederzugeben, berichtet APC Magazine.
Man habe sich zu diesem Schritt auf Druck der Filmindustrie gezwungen gesehen, da es derzeit einfach zuviele Programme gibt, die im Kernel-Modus laufen und ein Umgehen der verschiedenen Kopierschutzsysteme ermöglichen, hieß es. Die 64-Bit-Variante von Vista ist nicht betroffen, da dort nur von Microsoft zertifizierte Treiber und Programme Zugriff auf den System-Kernel erhalten.
Die Entscheidung dürfte viele Anwender enttäuschen, die planen, das neue Betriebssystem aus dem Hause Microsoft auf ihrer aktuellen 32-Bit-Hardware einzusetzen. Die Redmonder versuchen unterdessen zu beschwichtigen. Bis hochauflösende Filme auf Blu-ray und HD DVD populär seien, würden die meisten Nutzer sowieso auf ein 64-Bit-System gewechselt haben."
http://www.winfuture.de/news,27033.html
Was ein Müll. :down: Blue Ray nur dann wenn M$ die volle Kontrolle über unser System hat.
Vista: Keine Einschränkungen für HD-Inhalte ab Werk
...
Nun hat ein Mitglied des Entwicklungs-Teams in seinem Weblog zu den Angaben geäussert. Man wolle richtigstellen, dass die Informationen von APC Magazine nicht der Wahrheit entsprechen und auf missverstandenen Aussagen eines Microsoft-Mitarbeiters beruhen.
Es werde keine Entscheidung darüber geben, ob Windows Vista bestimmte Medien wiedergeben kann. Dabei sei es egal, ob es sich dabei um kopiergeschützte oder andere Inhalte handelt. Letztendlich entscheide jeder Hersteller von Wiedergabe-Software selbst darüber, ob bestimmte Inhalte mit einem 32-Bit-System abgespielt werden können.
...
http://www.winfuture.de/news,27043.html
StefanV
2006-08-25, 14:44:18
Da sieht man mal, das M$ selbst nicht so ganz begeistert von der überparanoiden MAFIA ist...
Was die machen ist echt nicht mehr feierlich, wann verbietet die EU endlich Kopierschutz bzw schrängts stark ein?!
M$ ist hier absolut nicht das Problem, weil die wollen die Kunden auch nicht allzusehr ärgern und vorallendingen bedeutet das, was die MAFIA so 'vorschlägt' auch noch für M$ 'ne Menge Arbeit.
Da Arbeit ja = Geld ist, hat M$ von Haus aus nicht soo sehr ein interesse...
Man kann da nur sagen, das M$ mit dem Multimediateil etwas zu lahm war, hätten sie einen Fuß in dem Markt, hätten sie was mitzureden...
deekey777
2006-08-25, 14:46:24
Verwirrung um HD-Wiedergabe unter Vista (http://www.heise.de/newsticker/meldung/77264)
"Keine Windows-Vista-Version werde die Entscheidung treffen, ob ein Inhalt gespielt werden kann oder nicht", stellte White fest. Somit gebe es auch kein generelles Hindernis, HD-Inhalte auf der 32-Bit-Version von Windows Vista wiederzugeben. Um die Software-Hersteller bei der Entscheidung zu unterstützen, werde das Betriebssystem aber eine Liste der unsignierten Treiber auf dem System liefern. Ob HD-Filme schließlich abgespielt würden oder nicht, hätten aber die Hersteller der Player zu bestimmen.
Demirug
2006-08-25, 15:02:36
Falls es jemanden interessiert. Der RC1 mit der Versionsnummer 5536.16385 wurde gestern für Teilnehmer des geschlossenen Beta Tests zum Download bereit gestellt. Die ISO hat etwas über 2,5 GB.
<- weiß jetzt was er über das Wochenende zu tun hat.
TheGamer
2006-08-25, 15:24:31
Falls es jemanden interessiert. Der RC1 mit der Versionsnummer 5536.16385 wurde gestern für Teilnehmer des geschlossenen Beta Tests zum Download bereit gestellt. Die ISO hat etwas über 2,5 GB.
<- weiß jetzt was er über das Wochenende zu tun hat.
Hab ich noch gar nicht bemerkt
<- weiss nun auch was er tut ;)
Demirug
2006-08-25, 15:27:11
Hab ich noch gar nicht bemerkt
<- weiss nun auch was er tut ;)
Ich habe gerade noch eine Mail bekommen das es nicht 100% sicher ist das es der finale RC1 ist. Bin allerdings nicht sicher in wie weit das für mein Problem eine Rolle spielt.
deekey777
2006-08-25, 15:32:29
Falls es jemanden interessiert. Der RC1 mit der Versionsnummer 5536.16385 wurde gestern für Teilnehmer des geschlossenen Beta Tests zum Download bereit gestellt. Die ISO hat etwas über 2,5 GB.
<- weiß jetzt was er über das Wochenende zu tun hat.
5536.16385 (http://www.heise.de/newsticker/meldung/77276) müsste passen.
Und die armen Beta-2-Tester müssen warten... ;(
Warum eigentlich "nur" 2,5 GB?
Verwirrung um HD-Wiedergabe unter Vista (http://www.heise.de/newsticker/meldung/77264)
Ich weiß eh nicht, was die ganze Aufregung soll. Die Default-Überprüfung auf signierte Treiber lässt sich bei der 64Bit-Version ja auch ohne allzu großen Aufwand abschalten ;)
(bcdedit /set nointegritychecks ON)
Einige Programme bzw. Beta-Treiber lassen sich sonst auch gar nicht installieren.
Kann natürlich sein, dass das in der Final noch geändert wird.
Sk_Antilles
2006-08-27, 18:22:07
Falls es noch nicht erwähnt wurde: Es gibt jetzt seit dem 11.08. auch aktualisiert Treiber für die Beta 2 64 bit für die Audigy 2 von Creative.
Demirug
2006-08-27, 18:56:50
5536.16385 (http://www.heise.de/newsticker/meldung/77276) müsste passen.
Und die armen Beta-2-Tester müssen warten... ;(
Warum eigentlich "nur" 2,5 GB?
Ist doch nur ein Pre RC1. Aber er hat die neue D3D 10 Version
http://img4.picsplace.to/img4/25/thumbs/Vista.jpg (http://img4.picsplace.to/img.php?file=img4/25/Vista.jpg)
crytek behauptet das die dx10 version von crysis mehr bieten wird als die dx9 variante.
is das nur marketing blub oder steckt das auch was sinnvolles dahinter ?
die kids werden crysis ja dann dx10 spiel nennen,obwohl es ja 99,9% dx9 ist.
eh es echte dx10 geben wird vergehn noch jahre
CammoDude
2006-08-28, 21:08:23
Erstmals sind offizielle Preise von Microsoft zum kommenden Betriebssystem "Windows Vista" aufgetaucht. Wie ein Foren-User von neowin.net herausfand, werden die Vista Versionen in einer Preisliste der kanadischen Microsoft-Seite aufgeführt.
Mögliche Preise für Windows Vista
Version Preise (gerundet)
Vista Home Basic 185 Euro
Vista Home Premium 210 Euro
Vista Business 270 Euro
Vista Ultimate 350 Euro
Vista Home Basic (Upgrade) 90 Euro
Vista Home Premium (Upgrade) 140 Euro
Vista Business (Upgrade) 175 Euro
Vista Ultimate (Upgrade) 210 Euro
Quelle www.Chip.de (http://www.chip.de/news/c1_news_21640550.html?tid1=9226&tid2=0)
Es ist zu beachten, dass der Preis in kanadischen Dollar angegeben wurde. Die Umrechnung in Euro haben wir nach dem aktuellen Kurs vorgenommen.
Produkt Preis (CAD) Preis (EUR)
Windows Vista Business 379,00 267,13
Windows Vista Home Basic 259,00 182,53
Windows Vista Home Premium 299,00 210,71
Windows Vista Ultimate 499,00 351,65
www.Winfuture.de (http://www.winfuture.de/news,27075.html)
Beschriebene Microsoftseite
http://www.microsoft.com/canada/pricelists
*hust*
Demirug
2006-08-28, 21:19:38
Vielleicht hätten sie auch die entsprechenden Preise für Windows XP dazu schrieben sollen. ;)
TheGamer
2006-08-28, 21:56:17
Vielleicht hätten sie auch die entsprechenden Preise für Windows XP dazu schrieben sollen. ;)
Richtig und zwar die Preise als XP rauskam, aber ich musste heute in diversen Foren eh schon zu viel berichtigen, die meisten lernen un dkapieren irgendwie nie was
Demirug
2006-08-28, 22:08:18
Richtig und zwar die Preise als XP rauskam, aber ich musste heute in diversen Foren eh schon zu viel berichtigen, die meisten lernen un dkapieren irgendwie nie was
Die aktuellen auf der kanadischen Seite sind IMHO ein noch viel bessere Massstab.
Build 5536 English (http://www.winfuture-forum.de/index.php?showtopic=82085) öffentlicher Download!
Nightspider
2006-08-29, 13:02:48
Hab schon 20 % gesaugt... xD
Noch jmd. anderes unter den 100.000, die es saugen können ?
Mich interessiert hauptsächlich die verbesserte Performance, also lasst und das OS mal zum Anschlag bringen. :D
kenny550
2006-08-29, 14:56:41
Ich sauge auch mit stolzen 37kb/sec... ohoh... so dauert der Spaß noch 27h, wenn nichts schief geht. Der Beta2 Key soll ja funktionieren.
kenny
Ich bin kein Dieb
und da Ich vielleicht zukünftig IPTV möchte habe Ich die Windows Vista Home Premium in der engeren Wahl gehe da mal von einen Preis um die 130 Euro aus !
Gaestle
2006-08-30, 14:57:07
Die aktuellen auf der kanadischen Seite sind IMHO ein noch viel bessere Massstab.
Sorry, ich find's nicht. :redface:
Demirug
2006-08-30, 15:21:11
Sorry, ich find's nicht. :redface:
http://www.microsoft.com/products/info/product.aspx?view=8&pcid=2abf99cd-a5e4-469c-802e-55ca8ec542d5&crumb=srch&qu=Windows+XP&gpid=c419977d-7963-4c38-8caf-95d3f779bed1
Mastermind
2006-08-30, 15:30:50
Sry wenn ich noobige Fragen stelle, aber ich müsste sonst stundenlang lesen um das rauszufinden.
Also es gibt ja jetzt die öffentliche Beta an der jeder kostenfrei teilnehmen kann, richtig? Und man muss sich dafür registrieren? Der letzte Link zum Winfuture-Forum führt zur neuesten Beta-Version? Hat diese die Aeroglass-Oberfläche? Kann ich das Teil mit vollen Funktionen mit meinem derzeitigen PC (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=4552561&postcount=57) ausprobieren? Und wenn ich WinXP drauf hab und ne Zweitinstallation mache, krieg ich die Vista-Beta danach wieder sauber runter? BackUp ratsam?
Gaestle
2006-08-30, 15:44:31
http://www.microsoft.com/products/info/product.aspx?view=8&pcid=2abf99cd-a5e4-469c-802e-55ca8ec542d5&crumb=srch&qu=Windows+XP&gpid=c419977d-7963-4c38-8caf-95d3f779bed1
Danke!
Wenn das stimmt, ändert sich ja preislich kaum was, oder sehe ich das falsch?
Die XP Prof-Ed ist mit 499Can$ gelistet, ebenso wie laut winfuture die UltimateVista-Version.
wie läuft das mit den upgrades,ich hab jetzt xp home,kann ich dann upgraden auf ultimate
Mastermind
2006-08-30, 16:45:51
Hoffentlich werden die Preise für XP mit der Einführung von Vista massiv fallen!
gas3t
2006-09-02, 11:54:14
Hier ein paar Eindrücke der Vista PreRC1 (5536 32bit) zur Beta2 (5384.4 32bit)...
- schnellere Installation (25 zu 40 Min.)
- schnellerer Bootvorgang (35 zu 45s)
- Aquamark und 3DMark liefen mit der Beta2 nicht, mit der PreRC1 schon
- niedrigerer Ram-Verbrauch (500 zu 700 MB)
- niedrigere CPU-Last - IDLE (2% zu 30%)
- weniger Festplattenzugriffe, wenn man nichts tut
- fühlt sich besser an
... aber im Vergleich zu XP SP2
- langsamere Installation (25 zu 20 Min.)
- langsamerer Bootvorgang (35 zu 25s)
- alle 3D-Benchmarks (Codecreatures, Aquamark, 3DMark - Default) sind bis zu 30% langsamer (könnte am ATI-Treiber RC0 liegen)
- höherer Ram-Verbrauch (500 zu 200 MB)
- mehr Festplattenzugriffe, wenn eigentlich nichts passiert
- fühlt sich nicht so flüssig an wie XP
- Drucker wurde nicht erkannt, man konnte aber den HP 1012 manuell installieren (bietet Vista bei den eigenen Treibern an)
- SBLive wurde nicht erkannt
- SB_Treiber_Vista_2_10_0001 ist eine Katastrophe-> Sound stark verzehrt, mehr als 2 Lautsprecher können nicht angesprochen werden
- aktueller SB_Treiber_XP_2_09_0001 für XP liefert eine gute Soundqualität und war ansonsten auch unproblematischer als die Beta-Vista-Treiber, mehr als 2 Lautsprecher waren allerdings ebenfalls nicht ansprechbar
- Standard ATI-Treiber verhindert mit einem Bluescreen die Installation meiner WinTV-Treiber, erst der ATI RC0 Treiber löste das Problem
- TV-Karte war nur schwierig zum Laufen zu bewegen, was aber m.E. durch bessere Treiber ohne Probleme gelöst werden kann (leider habe ich eine etwas ältere Hauppauge-Karte)
- DScaler 4.15 läuft nicht
- AntiVir läuft, auch wenn Vista meint es gäbe Kompatibilitätsprobleme
- Nero 7.2.7.0 läuft nicht, Nero 6 Reloaded allerdings wunderbar
- Flip3D ist eine nette Spielerei, ob es die Arbeit mit Windows produktiver gestaltet, muss sich erst noch erweisen
- Sidebar ist nur mit Internetzugang sinnvoll (um die Gadgets zu nutzen); läuft aber noch nicht 100%ig rund
FAZIT:
Es ist noch einiges an Arbeit bis zur Final nötig, für Microsoft und die Treiberhersteller (gerade auch im Hinblick auf die 64bit-Variante)
Mein System:
A64 3200+, 1GB-Ram, X1900XT, Hauppauge WinTV-PCI (881), HP Laserjet 1010, alles ohne Internetzugang getestet
tolle weiterentwicklung,alles wird lahmer
Mike1
2006-09-02, 13:33:59
tolle weiterentwicklung,alles wird lahmer
gaynau
wer braucht schon so 3D zeuch und klickibunti schrott?
also ich bin mit meinem WindoofXP im Win2K Outfit zufrieden=)
StefanV
2006-09-02, 15:53:24
tolle weiterentwicklung,alles wird lahmer
Ist dir das auch schon aufgefallen? :D :D
Schonmal Windows 9x mit 3.1(1) verglichen??
Win 3.1(1) braucht kaum 10s, um von DOS zu laden, WIn9x etwas länger...
Blacksoul
2006-09-04, 15:23:46
Bezüglich der Preise gehe ich, wie bereits gesagt, davon aus, dass Retail-Preise gelistet wurden.
Wenn wir jetzt noch mal WIndows XP Prof. untereinander vergleichen, dann sehen die meisten wohl hoffentlich, dass Vista nicht sehr viel teurer wird.
WIndows XP Prof. Retail (http://www.geizhals.at/deutschland/a16213.html)
Windows XP Prof. OEM/SB (http://www.geizhals.at/deutschland/a84065.html)
Die Panikmache bezüglich des Preises ist also imo unbegründet.
t.b.d
vBulletin®, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.