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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Warum 1080i statt 1080p??


TheGoD
2005-08-28, 18:28:37
The HD Challenge
Most manufacturers have figured out clever ways to de-interlace standard definition DVD-quality video. The problem arises with 1080i HDTV content such as what you will see on HDNet, CBS, NBC, PBS, UPN, HBO, Showtime, INHD, Discovery Channel HD, and the WB (Fox, ABC, and ESPN use 720p). Since 1920x1080 represents six times the data, most deinterlacers, including those from Faroudja and the PureVideo in the GeForce 6600 are unable to intelligently deal with 1080i sources. For the majority of de-interlacers, 1080i HDTV is de-interlaced by ignoring one of the fields during each stage of processing. This means that 1920x1080i image is converted to 1920x540p before it goes to 1920x1080p. You can lose half your spatial resolution when considered on a frame by frame basis. This is an industry-wide problem. That ultra-high-end DLP for $5000? When you feed it a 1080i source, it’s likely using one only one-field with 540 vertical lines to convert 1920x1080i into 1920x540 before going to1280x720p. Even most high-end 45” 1920x1080 LCD flat panels will take 1920x1080i down to 1920x540p before going up to 1920x1080p.

http://www.firingsquad.com/hardware/building_high_definition_home_theater_pc_htpc/

Warum schaft man sich eigentlich solche Probleme, wo liegt Anno 2004/5 der Vorteil von interlaced Material im Vergleich zu progressiven? Eigentlich sollten doch z. B. 60 Halbbilder die gleiche Bandbreite belegen wie 30 Volbilder. Oder werden bei 1080i nur insgesamt 30 Halbbilder übertragen?

Gast
2005-08-28, 18:48:37
Hi;

du hast die Antwort ja schon selbst gegeben: Bandbreite!

1080p würde doppelt soviel Bandbreite verbrauchen wie 1080i; deshalb wird es nicht gemacht.

Ach ja, HDTV hat immer 60fps, also entweder 60 Vollbilder (bei 720p) oder eben 60 Halbbilder (bei 1080i), sowas wie 30 Vollbilder gibt es da nicht, zudem würden 30 Vollbilder richtig schön ruckeln. Deshalb macht man sowas ja auch beim normalen NTSC (sp?) und PAL nicht sondern überträgt immer 50/60 Halbbilder.

hmx
2005-08-28, 19:14:40
HDTV hat nicht 60fps. man hat eine Bildwiederholrate von 60 oder 50Hz. Ein HDTV-Film hat immer noch 24 bzw 25 fps. Bei Konsolenspielen können es aber durchaus 60 bzw 50 fps sein. 1080i hat einfach die halbe Zeilenanzahl und wird deshalb von mehr Displays ohne grossartig zu Skalieren dargestellt. Denn ein Gerät welches 720p (also 720 Zeilen) schaft wird auch die 540 Zeilen von 1080i schaffen. Nur und der Breite muss das Bild denn runtergerechnet werden.

PatkIllA
2005-08-28, 19:21:39
Einfach die Halbbilder komplett auf Vollbild zu skalieren ist aber eigentlich ziemlich dämlich.
Da verschenkt man den Auflösungsvorteil der 1080i und in der einfachsten Fassung gibt es auch noch übles Zeilen flimmern.
Das kann man beliebig aufwendig machen.
Ausserdem gibt es auch 1080p allerdings dann nicht mehr mit 50/60Hz. Wird allerdings kaum unterstützt.

@hmx
Bei den digitalen Geräten mit fester Auflösung muss eh gerechnet werden und ob du da hoch oder runterrechnest ist von der Leistungsfähigkeit der Chips schon lange egal.

Muh-sagt-die-Kuh
2005-09-06, 13:49:53
Interlaced Formate gehören verboten ;)

Statt 1080i mit 50 oder 60 Halbbildern sollte man einfach durchgängig 1080p mit 25 oder 30 Vollbildern nehmen. Die Datenrate ist die gleiche, aber die Konvertierung von progressiv nach interlaced ist trivial und artefaktfrei....siehe Film-DVDs, die sind fast ausschliesslich im Format 576p mit 24 Vollbildern pro Sekunde.

PatkIllA
2005-09-06, 14:52:13
.siehe Film-DVDs, die sind fast ausschliesslich im Format 576p mit 24 Vollbildern pro Sekunde.Zeig mir eine DVD mit 24fps und 576p.
576Zeilen gibt es nur bei PAL und das hat nunmal 50Hz. AFAIK sind die selbst bei Filmen interlaced gespeichert und es gibt ein Flag, das sagt, dass es sich um Vollbilder handelt. Gelegentlich ist das auch schon mal falsch gesetzt. Ganz kompliziert wird es dann bei NTSC mit Telecine.

MarioK
2005-09-06, 15:31:37
Interlaced Formate gehören verboten ;)
ACK
Statt 1080i mit 50 oder 60 Halbbildern sollte man einfach durchgängig 1080p mit 25 oder 30 Vollbildern nehmen. Die Datenrate ist die gleiche, aber die Konvertierung von progressiv nach interlaced ist trivial und artefaktfrei....siehe Film-DVDs, die sind fast ausschliesslich im Format 576p mit 24 Vollbildern pro Sekunde.
mann solte für filme das benutzten was man hat: 24fps! und nix anderes! ob dann player/tuner daraus:
- 48p,72p, mit interpolierung dazwischen/ohne
- 50i,60i,mit speed up/ohne, mit 3:2 quatch/ohne
macht ist dann vorliebe/einstelung von user dann. Also ist für filme 1080p24 DAS format! der gibts leider aber nicht bei ebu/ami/japs hdTV! was bei HD-DVD/BR-DVD noch rauskommt werden wir sehen ...

sport/live dagegen werde ich nicht unter 50p/60p mehr sehen/abonieren!

mario