Sempron 2600+ gegen P4 @ 2.77 GHz

[Zombile]

Abend!

Was würdet ihr sagen, bringt die Spiele flüssiger auf den Schirm,

ein Sempron 2600+ mit DDR-400 auf einem K8T800

oder

ein Pentium 4 @ 2,77 GHz mit FSB 460, DDR-333 auf einem Intel 845E???


Das war's auch schon.

Danke.


Zombile

[Mr. Lolman]

der P4.

[BlackArchon]

2,77 GHz mit 100 MHz FSB? Muss aber ein komischer CPU-Multiplikator sein. :ugly:

Im Ernst: Der lahme FSB (und kein Dualchannel) bremst den P4 schon sehr aus. Die beiden Kombis werden sich nicht viel nehmen.

[Zombile]

Hm hab mich da ziemlich dumm ausgedrückt.

Von "Haus aus" hat er 400 FSB, tatsächlich liegt er jetzt bei 460 (115x24 macht die 2,77 GHz)

[Modulor]

Hm hab mich da ziemlich dumm ausgedrückt.

Von "Haus aus" hat er 400 FSB, tatsächlich liegt er jetzt bei 460 (115x24 macht die 2,77 GHz)

Wenn man auch an der Schraube des Sempron dreht (~ 2400-2500 MHz) sieht der P4 kein Land gegen ihn:
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/sempron-2600.html

[Oblivion]

Wenn du den Semperon gut übertakten kannst (was dir aber keiner Garantiern kann) dann wird der Semperon den P4 überholn - wenn du auf nummer sicher gehn willst nimm den P4

[GloomY]

So, wie die Frage im Topic gestellt ist, würde ich sie klar für den P4 beantworten. Das Sempron-Rating ist ein anderes Rating als der AthlonXP oder der Athlon64 besitzt. Somit ist dies höchstens mit dem P4 Celeron, nicht aber mit einem normalem P4 vergleichbar.

Konkret hat der betrachtete Sempron 2600+ gerade mal 1,6 GHz bei 128 kiB L2 Cache (aber K8-basiert, da Socket 754). Das ist verdammt wenig, selbst gegen einen P4, welcher nur einen niedrigen FSB besitzt.
Der P4 lässt den Sempron mit ziemlicher Sicherheit hinter sich.

Was man mit Overclocking noch herausholen kann, ist natürlich eine andere Frage...

[BlackArchon]

Mit einem K8T800-Chipsatz kann er mangels PCI-/AGP-Fix eh kaum übertakten.

[Zombile]

Hm, also wenn man mit dem Chipsatz kein AGP-Fix hat, dürfte das mit dem Übertakten nix werden.

Ich hab halt keine Ahnung, was man sich unter einem Sempron vorzustellen hat, dachte eigentlihc der wäre schenller als ein vergleichbarer AthlonXP.

Ist das eher eine Art moderner Duron? Mit welchem AthlonXP ließe er sich denn vergleichen?

Und den P 4 hab ich ja schon hier, d.h. ich kanns auch erst mal ausprobieren, welcher im Endeffekt schneller ist.

[Madkiller]

@GloomY

Hätte ich gefühlsmäßig auch gesagt. :)
Wenn man sich aber bei dem Link von Modulur die Spiele-Benches ansieht
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/sempron-2600_10.html
...ist der nur 1-20% hinter dem Prescott mit 2,8GHz der eigentlich durch den fast doppelt so hohen RAM-Takt schon merklich schneller als der P4 vom Zombile sein sollte.

Ich würde also ca. auf Gleichstand schätzen. Ohne OCing beim Sempron. :)

[LordDeath]

hast du denn die wahl, den sempron mal in der praxis auszutesten (und übertakten :D)? wenn ja, würde ich das auf jeden fall machen! und vergleiche das mainboard des semprons mit deinem jetztigen. gibs da unterschiede in der ausstattung usw? und hat dein p4 schon htt?

[TB1333]

Der P4 dürfte kein HT haben, da es ein 2,4er mit 100er FSB ist (=NW B1 oder C1).

[Zombile]

Mein Pentium 4 ist in der Tat ein Northwood ohne HT.

Das Mainboard dürfte dabei weit überlegen sein (von ABIT, mit massig Übertaktungsmöglkichkeiten, einfach genial), hat aber noch den Nachteil des fehlenden AGP 8x (falls das eine Rolle spielen solllte.

Ja ich habe die Möglihckeit zu testen, weil ich das Sempronsystem eigentlich für meinen Vater bestellt hatte, aber vorher gucken wollt, welches schneller läuft, und dann das entsprechend für mich behalten ;)

Na ja, wenn der Sempron sich "dank" des Mobos wirklich net gescheit übertakten lässt, werde ich einfach mal testen müssen.

[Low Rider]

Na dann teste mal was schneller ist, bin gespannt :D (Wir können ja Wetten abschließen ;D)
Auf Anhieb hätte ich ja gesagt der P4 ist schneller, aber der niedrige FSB und vor allem der Single-Channel Speicher lassen mich zweifeln... Der Sempron hat zwar kaum Takt und Cache, aber dafür die A64 Architektur mit integriertem Memorycontroller und dazu ein Dual-Channel RAM...

[Spasstiger]

Ich behaupte, dass der Sempron 2600+ in Games schneller ist.
Wenns möglich wäre, mach auch mal nen Test in UT2004 @ AS-Convoy @ 32 Bots (Auflösung1024x768, AA und AF aus). Ich vermute mal, dass da sogar ein subjektiver Eindruck reichen wird, wenn sich die Erfahrungen mit meinem P4 2,53 GHz im Vergleich zu einem Athlon 64 3000+ auch auf dieses Duell übertragen lassen ;) (P4 leichtes Ruckeln, A64 flüssig).
Und einen SuperPI-Test nicht vergessen.
Nicht schlecht wäre auch ein Videoencoding-Test und ein Winrar-Test (z.b. 200 MB große Datei packen).

[Radeonator]

P4 + Mobo bei ebaY weghauen und dann ne kleine AMD64(Venice ab ~104 € ) + Mobo (939er Asrock ab ~47 € ) Kombo kaufen. Da hättest du dann nen echten Boost!

[BlackArchon]

...Der Sempron hat zwar kaum Takt und Cache, aber dafür die A64 Architektur mit integriertem Memorycontroller und dazu ein Dual-Channel RAM...
Natürlich hat der Sempron kein Dualchannel-RAM.

[stickedy]

@Radeonator
Das ist ja nicht das Thema bzw. die Frage...

@Topic
Das könnte wirklich knapp werden. Der Sempron ist zwar langsamer getaktet, hat aber die bessere Speicheranbindung. Und wegen der sollte sollte er einem Athlon XP auch überlegen sein.
Ich würde auf ein Unentschieden zwischen dem Sempron und dem P4 tippen. Aber ein fundierter Test wär da schon klasse!

[Zombile]

Hm, also ihr müsst euch noch etwas gedulden, noch sind die Teile nicht eingetroffen.

Und selbst wenn er DUalchannel unterstützen SOLLTE, habe ich dennoch nur einmal 512 MB RAm zur Verfügung.

Das mit dem integrierten Speichercontroller spricht natürlich für den Sempron, wusst ichs doch, dass der irgendwie dem XP überlegen ist...

Wir werden sehen. Werd auf jeden Fall auch mal UT testen.

Und @Radeonator: Allgemeine PC-Aufrüstung ist im Moment noch nicht spruchreif, das wird noch was dauern.

[stickedy]

Er unterstützt natürlich kein Dual-Channel! Aber lass dir Zeit, läuft ja nicht weg...

[Low Rider]

Natürlich hat der Sempron kein Dualchannel-RAM.
Ups, verpeilt :redface:

Wann können wir denn voraussichtlich mit dem Test rechnen :D?

[Zombile]

Also das mit dem Testen wird n bissl aufwendig, da ich ja um wenigstens halbwegs gerechte Testbedingungen herzustellen in beiden Rechnern meine neue Geforce 6800 drinhaben sollte.

Also muss ich die Test zunächst auf dem einen machen, und anschließend auf dem andern, wobei ich dann erst noch Windows usw. aufsetzen muss.

[Zombile]

Also:

Welche Programme soll ich testen mit welchen EInstellungen, um möglichst präzise die CPU-Leistung herauszubekommen (bzw. RAM spielt ja auch noch ne Rolle)?

[Oblivion]

Also:

Welche Programme soll ich testen mit welchen EInstellungen, um möglichst präzise die CPU-Leistung herauszubekommen (bzw. RAM spielt ja auch noch ne Rolle)?

Hmm naja im Prinzip wäre jeder Benchmark möglich - aber ich liste mal ein paar auf:

3dMark05
SuperPi
AquaMark
Sandra Benchmark
PC Mark

hmm mehr fallen mir im Moment net ein

[LordDeath]

wie wärs einfach mal mit programmen, bei denen man auch die zusätzliche leistung auch brauchen kann? :D

teste doch einfach die spiele durch, die du hast und benchen kannst...

[Wechselbalg]

Nun ja. 3D Mark 2003 und 2005 dürften nur wenig Unterschiede zeigen bei Prozessoren dieser Größenordnung. Der 2001er ist da als Indikator unter den synthetischen Tests eher zu gebrauchen.

Ansonsten würde ich an relativ CPU limtierten Spielen vielleicht UT 2003/04 Botmatches testen, oder auch bei den Rollenspielen mal vorbeischauen. Morrowind und Gothic 2 hängen ziemlich an der CPU.

Dann bei anderen Anwendungen einfach das was man gerne macht. Wie lange braucht der Filter im Grafikprogramm, wie lange dauert es das Archiv zu packen oder etwas zu codieren. Seien es MP3s oder auch Filme.

[Zombile]

So, hab jetzt mal nur einige wenige Tests gemacht.

Bei sDMark 2003 stand es denkbar kanpp:

8448 (P4) zu 8478 (Sempron)

3DMark 2005: 3097 (P4) zu 3369 (Sempron)

PCMark 2005 gibt in der Free Edition keine Ergebnisse an. :(

bei Quake 3 hab ich in demo_68 225,8 (P4) zu 235 (Semrpon)
und in einer anderen Demo 234,5 (P4) zu 246,5 (Sempron) fps.

dann habe ich noch CoD getestet, wobei allerdings diese Ergebisse unter Vorbehalt zu "genießen" sind, weil mir erst im Nachhinein bewusst gewirden ist, dass ich beim Sempron gar net meine Audigy 2 ZS drinne hatte und leider der 3d-Sound ausgeschaltet war.
Insofern kann das dass Bild schon etwas verzerren (aber nicht bei 3DMark 2003 und Quake 3, da war keine 3d-Sound beim P4 eingeschaltet).

bei CoD war der Unterschied krass (ist aber wie gesagt möglicherweise darauf zurückzuführen, dass beim Pentium EAX 3 an war, beim Sempron nur Miles Fast): 11-19 fps in ner anspruchsvollen SP-Map (kharkov 2-1) zu 30-40 fps (Sempron).

Dann hab ich noch Half-Life 2, Doom 3 und GTA San Andreas getestet. Dabei konnte ich bei Half-Life 2 ohne fps-Anzeige einen deutlichen Vorteil für den Sempron herausspüren, bei den anderen beiden dagegen hielt es sich die Waage.

So weit erst mal, werde morgen evtl. noch ein paar Tests machen, aber es spricht eigentlich mehr für den Sempron wenn man bedenkt, dass ich ihn noch ein wenig ocen kann. :)

Gibt's eigentlich für mein Board (Gigabyte K8T800) nen BIOS mit dem ich AGP/PCI fixen kann?


So weit,







Zombile

[BlackArchon]

...
Gibt's eigentlich für mein Board (Gigabyte K8T800) nen BIOS mit dem ich AGP/PCI fixen kann?
...Das hat nichts mit dem BIOS zu tun, sondern ist eine Hardwarebeschränkung.

[Spasstiger]

Mit genau den Ergebnissen habe ich gerechnet, in synthetischen Tests leichter Vorteil für den Sempron, in der Spielpraxis aber sogar spürbare Unterschiede. Als Besitzer eines Pentium 4 2,53 FSB533 weiß ich, wie langsam die FSB400-Modelle sein müssen, auch bei knapp 2,7 GHz. Denn schon mit meiner CPU stoße ich leider viel zu oft an CPU-Limits.

[LordDeath]

also nach deinen erfahrungen ist also der unterschied zwischen den beides cpus in spielen zu gering! man kriegt dank aa und af eh fast jedes spiel weg von der cpu limitierung...
jetzt solltest du sachen wie encoding oder komprimierung testen und gucken, welche cpu du leiser betreiben kannst! CnQ interessant?

[Wechselbalg]

Cool and Quiet dürfte erst ab dem Sempron 3000+??? vermutlich klappen, doch je nach Board kann man sie meist noch undervolten, auch wenn sie ohnehin nicht viel Wärme entwickeln.

Letztlich bleibt einfach die Frage was die persönlichen Präferenzen sind. Encoding und Komprimierung fehlen wie gesagt noch, aber wenn einem das nicht so wichtig ist, könnte man auch jetzt schon eine Entscheidung fällen. Auch ein Blick auf die minimalen Fps bei Spielen würde sich vielleicht noch lohnen, denn Mittelwerte sagen ja noch nicht alles aus.

Leichter zu kühlen dürfte zumindest der Sempron sein, aber auch der alte Nordwald ist ja noch kein riesiges Heizkraftwerk.

[Gast]

ist doch klar der p4 hat mit sc ddr(sprich i845) doch keine chance gegen einen gleich gerateten athlon xp gehabt
nur i850 konnte mithalten
ab i875 hatte der xp keine chance mehr

so der sempron(s754) ist in games auch schneller als ein gleich gerateter xp
also ist klar das der sempron schneller ist
bei encoding oder kompression würde ich auf gleichstand tippen

[Spasstiger]

bei encoding oder kompression würde ich auf gleichstand tippen

Bei Encoding wahrscheinlich schon, aber Komprimieren, zumindest mit Winrar, ist eine Stärke AMD64-Architektur (die ja auch der Sockel 754 Sempron besitzt).
Ein Athlon 64 2800+ mit 1,8 GHz, Single Channel Speicher (DDR400) und 512 kb L2 Cache schlägt einen Pentium 4 3,4 GHz (Prescott, mit DDR400) in Winrar:
http://www.tomshardware.de/cpu/charts/index.html?model1=71&model2=12&chart=20

Gegenüber einem Pentium 4 2,6 GHz mit FSB400 (quadpumped) und DDR266-Speicher beträgt der Vorsprung für den Athlon 64 2800+ satte 100%.

Selbst mit nur 1,6 GHz und 256 kb L2 Cache und 2,77 GHz beim Pentium 4 dürfte der Vorsprung für den Sempron mehr als deutlich bleiben.

[Zombile]

So, bin jetzt auf den Sempron umgestiegen. ;)

Danke noch mal für all die UNterstützung...

Werde mich demnächst mal ans Übertakten machen, inwieweit der fehlende AGP/PCI-Fix das zulässt.........






Gruß,




Zombile

[LordDeath]

glückwunsch :D
aber vergiss nicht, die übertaktungsergebnisse hier im thread zu posten! das geht jetzt uns alle was an *g*