Adaptive AA in cat5.9

[tEd]

Den wert ASTT_NA in der registry auf 0 ändern(HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Video\{5A61609A-036A-4D32-B447-F0E42DA9714D}\0000) ,
5A61609A-036A-4D32-B447-F0E42DA9714D diese nummer is bei jedem anders.

Im CCC tray icon erscheint eine neue AA option Adaptive Anti-Aliasing.

Ati's transparenz AA. Funktioniert auch auf x800 habs mit hl2 und ss2 demo probiert

[DrFreaK666]

Den wert ASTT_NA in der registry auf 0 ändern(HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Video\{5A61609A-036A-4D32-B447-F0E42DA9714D}\0000) ,
5A61609A-036A-4D32-B447-F0E42DA9714D diese nummer is bei jedem anders.

Im CCC tray icon erscheint eine neue AA option Adaptive Anti-Aliasing.

Ati's transparenz AA. Funktioniert auch auf x800 habs mit hl2 und ss2 demo probiert

Screenshots please :-)

[eraser-x]

sieht es viel besser aus ?
wird es arg viel langsamer ? also leistung eben

mfg

[reunion]

Glaube nicht, dass das richtig funktioniert:

Ati Tray Tools - 1.0.3.750

* Added support for Adaptive anti-aliasing mode. Substantially improves visual image quality by enabling supersampling anti-aliasing on transparent textures, and multi-sampling anti-aliasing on all other textures. This delivers exceptional levels of image quality, while maintaining very high levels of performance. (Only Catalyst 5.9 and up and only if supported by hardware)

[deekey777]

sieht es viel besser aus ?
wird es arg viel langsamer ? also leistung eben

mfg
Besser aussehen tut es schon (schönes Deutsch). Bei mir (9800Pro) klappt's bisher nicht, darum Humus' Tweak wird genutzt. :biggrin:

[[dzp]Viper]

Boah wenn das Klappt :up:

gleich ausprobieren wenn ich zuhause bin :D

[tEd]

Bei mir funktionierts mit einer x800pro. Mit hl2,ss2 demo getestet. Es sieht recht viel besser aus aber bei viel alpha test texturen brauchts auch viel leistung. Ist halt nicht gratis

[DrFreaK666]

Bei mir funktionierts mit einer x800pro. Mit hl2,ss2 demo getestet. Es sieht recht viel besser aus aber bei viel alpha test texturen brauchts auch viel leistung. Ist halt nicht gratis

Ists auf der G70 ja auch nicht :)

Wenigstens 2 Vergleichsshots mit FPS-Zahlen wären nett...

[HanSolo78]

werd auch mal gleich probieren...

[tEd]

Ich muss mich korrigieren , mir ist da ein fehler unterlaufen. Um es einzuschalten muss man einen neuen eintrag ASTT machen und auf 1 setzen. Der ASTT_NA eintrag ist nur dazu da um die option im CCC tray icon sichtbar zu machen

[Lightning]

Wenn dieses Adaptive AA tatsächlich mit dem Transpareny AA von nVidia vergleichbar ist, wäre das eine tolle Sache. Wenn dann auch noch X800 Karten damit keine Probleme haben, könnten diese doch noch einmal attraktiv für mich werden..


Besser aussehen tut es schon (schönes Deutsch). Bei mir (9800Pro) klappt's bisher nicht, darum Humus' Tweak wird genutzt. :biggrin:

Was für einen Tweak meinst du? Was macht der?

[InsaneDruid]

Grade mit ner X800XL und OFP getestet - funktioniert! OFP strotzt ja vor Alpha-Test Blättern, und die werden jetzt geglättet. Cool.

[Raff]

Wenn das eine X800 kann, sollte das ein R3x0 auch können ... können das noch ein paar probieren? =)

MfG,
Raff

[[dzp]Viper]

Vergleichsbilder ihr faules Pack :upara:

[deekey777]

Besser aussehen tut es schon (schönes Deutsch). Bei mir (9800Pro) klappt's bisher nicht, darum Humus' Tweak wird genutzt. :biggrin:

Ich nehmen alles zurück. :biggrin:

Es funktioniert und sieht noch besser aus als mit dem Humus' Tweak.

Normales 4xAA:
http://img287.imageshack.us/img287/7592/d3c1710a00082ol.th.jpg (http://img287.imageshack.us/my.php?image=d3c1710a00082ol.jpg)
4xAA + Humus' Alpha to Coverage:
http://img287.imageshack.us/img287/5489/d3c1710a00066sh.th.jpg (http://img287.imageshack.us/my.php?image=d3c1710a00066sh.jpg)
4xAA + Adaptives AA:
http://img287.imageshack.us/img287/8092/d3c1710a00104hs.th.jpg (http://img287.imageshack.us/my.php?image=d3c1710a00104hs.jpg)

Die Bilder sagen alles. :)

[Raff]

Reine Treibersache ... das gefällt mir. Und jetzt bitte noch ein Treiber, der das G70-TAA auf einem NV40 ermöglicht.

Screenies von WoW und Gothic II würden mich brennend interessieren. =)

MfG,
Raff

[Quasar]

Zeichenfolge, Binärwert, DWORD-Wert? Welcher Art muss denn der Eintrag sein?

[[dzp]Viper]

Und wie siehts Performancemäßig auf 9800er und x800er karten aus?

[tEd]

ich hab auch noch bilder

adaptive AA:
http://www.gaeugf.ch/ted/ad_AA.png

fps in diesem bild 64 / 1024*768 6xAA 16AF AI off

kein adatptive AA
http://www.gaeugf.ch/ted/noad_AA.png

fps in diesm bild 75 / 1024*768 6xAA 16xAF AI off

x800pro cat5.9

[Raff]

Also wenn das überall klappt, bin ich begeistert. Das größte Manko der aktuellen Ati-Karten war IMHO bisher, dass es kein Mittel gegen hässliche Alphatests gab -- das scheint nun Geschichte. Reines SSAA werden wir offiziell von Ati wohl nie sehen ... aber da die Texturen eh praktisch nie flimmern, ist das "AAA" wohl das billigere Optimum. Da könnte man glatt mit dem Gedanken spielen, günstig eine aktuelle Ati-Karte zu holen ... =)

MfG,
Raff

[deekey777]

Zeichenfolge, Binärwert, DWORD-Wert? Welcher Art muss denn der Eintrag sein?

In etwa so:
http://img238.imageshack.us/img238/8841/clipboard01001nb.th.jpg (http://img238.imageshack.us/my.php?image=clipboard01001nb.jpg)

[Quasar]

ich hab auch noch bilder

adaptive AA:
http://www.gaeugf.ch/ted/ad_AA.png

fps in diesem bild 64 / 1024*768 6xAA 16AF AI off

kein adatptive AA
http://www.gaeugf.ch/ted/noad_AA.png

fps in diesm bild 75 / 1024*768 6xAA 16xAF AI off

x800pro cat5.9
Täuscht das, ober werden die Alpha-Test-Texturen ziemlich geblurred? Gut sichtbar, wenn es so ist, an der Trägertextur ganz oben, rechts neben dem dunklen Steg.

[Quasar]

In etwa so:
http://img238.imageshack.us/img238/8841/clipboard01001nb.th.jpg (http://img238.imageshack.us/my.php?image=clipboard01001nb.jpg)
Errr.... doch kein "ASTT" "1"??? *verwirrt bin*

[Ronny145]

ich hab auch noch bilder

adaptive AA:
http://www.gaeugf.ch/ted/ad_AA.png

fps in diesem bild 64 / 1024*768 6xAA 16AF AI off

kein adatptive AA
http://www.gaeugf.ch/ted/noad_AA.png

fps in diesm bild 75 / 1024*768 6xAA 16xAF AI off

x800pro cat5.9


Das sieht doch gleich viel besser aus. Und soviel Leistung kostet das anscheinend auch nicht.

[tEd]

Das sieht doch gleich viel besser aus. Und soviel Leistung kostet das anscheinend auch nicht.

es kommt auf die situation an. Im ss2 demo kostet es z.b. massig fps

[Raff]

es kommt auf die situation an. Im ss2 demo kostet es z.b. massig fps

Jo, das haben auch G70-User schon berichtet.

MfG,
Raff

[deekey777]

Errr.... doch kein "ASTT" "1"??? *verwirrt bin*
Auf dem Bild ist das fertige Ergebnis. Es gibt zwei Einträge für den Cat. 5.9, bei beidem habe ich ASTT_NA auf "0" gesetzt.
Wenn du das gemacht hast, dann muß man nur das AA im CCC oder im Tray aktivieren (sprich nicht anwendungsgesteuert), dann erscheint die neue Option.

...
Was für einen Tweak meinst du? Was macht der?

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=246335

[HanSolo78]

Bei mir klappt es auch :)

Hier Vergleichscreens:

Normales AA:

1280x960 4xAA 8xAF
http://img343.imageshack.us/img343/3072/aa11280x9604fv.th.jpg (http://img343.imageshack.us/my.php?image=aa11280x9604fv.jpg)

1280x960 4xAA 8xAF
http://img343.imageshack.us/img343/8137/aa21280x9604ke.th.jpg (http://img343.imageshack.us/my.php?image=aa21280x9604ke.jpg)

Nun mit Adaptive AA:

1280x960 4xAA + Adaptive AA 8xAF
http://img343.imageshack.us/img343/6267/adaptiveaa1280x9604tq.th.jpg (http://img343.imageshack.us/my.php?image=adaptiveaa1280x9604tq.jpg)

1280x960 4xAA + Adaptive AA 8xAF
http://img340.imageshack.us/img340/7890/adaptiveaa21280x9601mt.th.jpg (http://img340.imageshack.us/my.php?image=adaptiveaa21280x9601mt.jpg)

Auf den ersten Blick halbieren sich ca. die FPS.
In der Szene bei mir von ca. 50 auf 25.

[InsaneDruid]

OFP-Pics:

4xFSAA

http://img225.imageshack.us/img225/6162/flashpointresistanceexe0033425.th.png (http://img225.imageshack.us/my.php?image=flashpointresistanceexe0033425.png)

4xFSAA+Adaptive

http://img80.imageshack.us/img80/3168/flashpointresistanceexe0033323.th.png (http://img80.imageshack.us/my.php?image=flashpointresistanceexe0033323.png)

[Quasar]

Auf dem Bild ist das fertige Ergebnis. Es gibt zwei Einträge für den Cat. 5.9, bei beidem habe ich ASTT_NA auf "0" gesetzt.
Wenn du das gemacht hast, dann muß man nur das AA im CCC oder im Tray aktivieren (sprich nicht anwendungsgesteuert), dann erscheint die neue Option.

Erscheint die direkt beim HD-FSAA-Feld im CCC? Bei mir tut sie das nämlich momentan irgendwie nicht.

[InsaneDruid]

Erscheint direkt im FSAA Feld, unter "Temporal"

Btw, mit dem Reghack kann auch das neue ATT Adaptive forcen.

[deekey777]

Erscheint die direkt beim HD-FSAA-Feld im CCC? Bei mir tut sie das nämlich momentan irgendwie nicht.
So sieht's bei mir aus.
http://img234.imageshack.us/img234/2661/ccc2rw.th.jpg (http://img234.imageshack.us/my.php?image=ccc2rw.jpg)
Die einzelnen Anzeigeoptionen sind bei mir aus.

[Rente]

Es funktioniert sogar mit Call of Duty, wo humus' Tweak versagt. Oh Gott ist das geil, endlich keine flimmernden Zäune und Gewächse mehr in Spielen.

Aber, kann mir mal jemand verraten, wie das funktioniert? (Ati wollte doch kein Super-sampling anbieten)

[Cyphermaster]

Mich würde eher interessieren, ob/wie man's OHNE CCC ein/ausschalten kann. Bin bekennender CCC-Ablehner/Boykotteur!

[tEd]

hmm

http://www.gaeugf.ch/ted/fsaatest.png

mit neuem FSAA tester.

Anyway the difference between the old versions of FSAA viewer and the new one was how the texture sample display code was done. The new one uses an Alpha test, the old ones didn't.

[InsaneDruid]

Mich würde eher interessieren, ob/wie man's OHNE CCC ein/ausschalten kann. Bin bekennender CCC-Ablehner/Boykotteur!

Wie ich schon schrieb: mit dem neuen ATT + Reghack.

[Cyphermaster]

Wie ich schon schrieb: mit dem neuen ATT + Reghack.Alles klar - hatte nur zu langsam gepostet...

[Quasar]

So sieht's bei mir aus.
http://img234.imageshack.us/img234/2661/ccc2rw.th.jpg (http://img234.imageshack.us/my.php?image=ccc2rw.jpg)
Die einzelnen Anzeigeoptionen sind bei mir aus.
Jetzt hab ich's auch, danke. Musste mal neustarten und das zweite Display abziehen, danach ging dann alles.

[deekey777]

Jetzt hab ich's auch, danke. Musste mal neustarten und das zweite Display abziehen, danach ging dann alles.

Ich mußte auch neustarten, das CCC neuinstallieren - bis ich kapiert habe, daß man unter Video rumhaken muß und nicht unter Class. ;D

[Lightning]

Reine Treibersache ... das gefällt mir. Und jetzt bitte noch ein Treiber, der das G70-TAA auf einem NV40 ermöglicht.

Screenies von WoW und Gothic II würden mich brennend interessieren. =)

MfG,
Raff

Gothic II habe ich gerade getestet. Leider keine Wirkung. :(
Bei CS:S (bzw. HL2) ging es hingegen problemlos. Andere Spiele habe ich noch nicht probiert.

Evtl. geht dieses Adaptive AA nur mit modernen Engines, so wie auch Demirugs DXTweaker ein bestimmtes DX-Level benötigt?

[tEd]

in nfsu2 funktionierts, in tron2.0 auch.

[Raff]

Gothic II habe ich gerade getestet. Leider keine Wirkung. :(
Bei CS:S (bzw. HL2) ging es hingegen problemlos. Andere Spiele habe ich noch nicht probiert.

Evtl. geht dieses Adaptive AA nur mit modernen Engines, so wie auch Demirugs DXTweaker ein bestimmtes DX-Level benötigt?

Dann würde aber auch Operaton Flashpoint nicht gehen.
Hmm ...

MfG,
Raff

[Rente]

Gothic II habe ich gerade getestet. Leider keine Wirkung. :(
Bei CS:S (bzw. HL2) ging es hingegen problemlos. Andere Spiele habe ich noch nicht probiert.

Evtl. geht dieses Adaptive AA nur mit modernen Engines, so wie auch Demirugs DXTweaker ein bestimmtes DX-Level benötigt?
Wahrscheinlich, aber ATi wird bestimmt zum Launch nächste Woche mehr dazu sagen. Ich denke der R520 wird diese aAA noch deutlich "schneller" darstellen können als aktuelle Karte (es funktioniert ja sogar auf einer 9800Pro).
Ich finde übrigens TA und dieses aAA deutlich besser als reines SSAA da es ja die Auflösung nicht begrentzt.

[InsaneDruid]

Unter OpenGL scheint das Adaptive AA nicht zu funktionieren.

Grade mal mit Il2:Sturmovik versucht, unter OpenGL (default): keine Glättung von Alphatest-Texturen. Mit dem Spieleigenen D3D Renderer (ein Wrapper): die Glättung funktioniert. Leider hat der Wrapper andere Nachteile, so das Il2 unter OpenGL besser läuft.

[Raff]

Wahrscheinlich, aber ATi wird bestimmt zum Launch nächste Woche mehr dazu sagen. Ich denke der R520 wird diese aAA noch deutlich "schneller" darstellen können als aktuelle Karte (es funktioniert ja sogar auf einer 9800Pro).
Ich finde übrigens TA und dieses aAA deutlich besser als reines SSAA da es ja die Auflösung nicht begrentzt.

A³ wirkt aber nicht auf den Rest der Texturen. SSAA macht dort einen auf AF und beseitigt obendrein Flimmern jeder Art. :)

€dit: Grml, immer postet jemand dazwischen, wenn ich mal nicht quote ...

MfG,
Raff

[Coda]

Evtl. geht dieses Adaptive AA nur mit modernen Engines, so wie auch Demirugs DXTweaker ein bestimmtes DX-Level benötigt?Müsste überall gehen. Mich würde mal interessieren ob das wirklich Supersampling ist, auf manchen Bildern siehts nicht danach aus.

Vielleicht auch eine Multipass-Lösung, man müsste überprüfen ob die Vertexleistung abnimmt.

[DrFreaK666]

Na toll, warum gab es dieses Feature nicht schon vor ein paar Monaten als ich mir ne neue Graka kaufen wollte??

[Mr. Lolman]

A³ wirkt aber nicht auf den Rest der Texturen. SSAA macht dort einen auf AF und beseitigt obendrein Flimmern jeder Art. :)

€dit: Grml, immer postet jemand dazwischen, wenn ich mal nicht quote ...

MfG,
Raff

Wenn nix flimmert braucht man auch kein SSAA ;)

[Coda]

Wenn nix flimmert braucht man auch kein SSAA ;)Du weißt so gut wie ich, dass es Texturen gibt die man nicht flimmerfrei bekommt...

[Raff]

Wenn nix flimmert braucht man auch kein SSAA ;)

Auch ATi flimmert mal (bei "bösem" Content). Und da das aktuelle AF ohne SSAA-Einwirkung oft sehr müllig ist, sehe ich in AAA keine vollständige Alternative zu SSAA. Beides hat seine Berechtigung, auf ATis macht eben AAA etwas mehr Sinn. Wer eine nV-Karte hat, der wird aber weiterhin SSAA nutzen.

MfG,
Raff

[Coda]

Also auf manchen Bildern sieht es aus wie Alpha-To-Coverage, aber es ist zu gut dafür. Sehr seltsam.

[Rente]

Ehrlich gesagt spiel' ich aber lieber mit 1280x1024 mit Adaptive-AA und ordentlicher trilinearer-anistroper Filterung auf meinem TFT statt mit Demis 2x2 Supersampling bei 1024x768, das zusätzlich die Schriften blurt. Über die paar hochfrequent filmmernden Texturen kann ich eher hinweg sehen als z.B. über die Zäune bei HL2, welche ja ziemlich oft zu sehen sind.

edit: tED wieso verlinkst du eigentlich nicht darauf http://www.beyond3d.com/forum/showthread.php?t=24069

[tEd]

Also auf manchen Bildern sieht es aus wie Alpha-To-Coverage, aber es ist zu gut dafür. Sehr seltsam.

es kann auch sein das sie es kombinieren. Bei gewissen texturen wo alpha to coverage gut aussieht wird das genommen und in anderen fällen SS.

Ich hatte auch schon den eindruck das bei gewissen texturen wirklich wie alpha to coverage aus

[Mr. Lolman]

Also auf manchen Bildern sieht es aus wie Alpha-To-Coverage, aber es ist zu gut dafür. Sehr seltsam.

In Humus A2C-Demo sehen die Alphatests ja genauso gut aus. Damit man das Dithering bei der dx/ogl Implementation wegbekommt/bzw auf das Niveau seiner Demo bekommt, müsste man lt Humus div. Shader umschreiben. Vll. macht das mittlerweile der Treiber.

BTW: Probiert mal aus, obs bei UT2004 funktioniert, dann kann man der Sache besser auf den Grund gehen :naughty:

[Gerhard]

Nach dem FSAA Tester scheint es waschechtes "Supersampling" mit frei programmierbarer Sampleposition zu sein welches bei transparenten Texturen angewendet wird.
Wobei nach kurzem nachdenken Supersampling eigentlich hier als Begriff nicht stimmt. Eigentlich müsste es doch Multisampling genannt werden. Nur das es eben innerhalb der Textur auch funktioniert.

[Coda]

Nein. Supersampling ist schon der richtige Ausdruck. Der Unterschied zw. Multi- und Supersampling ist ja gerade, dass alle Samples vollständig ausgerechnet werden. Ich frage mich nur noch, ob R300 das nativ kann, oder ob man einfach die Polygone 4x durch die Pipeline jagt bei 4xAA....

Edit: Welcher FSAA-Tester kann das denn überprüfen? Meiner benützt keine Alpha-Texturen.

[Rente]

Nein. Supersampling ist schon der richtige Ausdruck. Der Unterschied zw. Multi- und Supersampling ist ja gerade, dass alle Samples vollständig ausgerechnet werden. Ich frage mich nur noch, ob R300 das nativ kann, oder ob man einfach die Polygone 4x durch die Pipeline jagt bei 4xAA....

Edit: Welcher FSAA-Tester kann das denn überprüfen? Meiner benützt keine Alpha-Texturen.
Dieser http://www.users.on.net/~triforce/d3d_fsaaviewer/DX9FSAAViewer52.zip

[tEd]

http://www.users.on.net/~triforce/d3d_fsaaviewer/DX9FSAAViewer52.zip

[Coda]

Hm, ok. Und das zeigt bei ATi wirklich RGSSAA an? Ich glaub's ja nicht.

Die ganzen Firmen verarschen uns doch - ich wette R300 konnte schon immer RGSSAA, nur hat man's bisher aus Performancegründen nie aktivierbar gemacht.

[tEd]

hmm

http://www.gaeugf.ch/ted/fsaatest.png

mit neuem FSAA tester.

[Raff]

Hm, ok. Und das zeigt bei ATi wirklich RGSSAA an? Ich glaub's ja nicht.

Die ganzen Firmen verarschen uns doch - ich wette R300 konnte schon immer RGSSAA, nur hat man's bisher aus Performancegründen nie aktivierbar gemacht.

Gerade ATi würde ich das zutrauen, da sie strikt gegen SSAA sind/waren ... ;)

MfG,
Raff

[Coda]

Eben. OMG, ich will das für's ganze Bild haben. Von ATi und nVIDIA ;(
Aber nVIDIA ist zuerst auf die Idee gekommen es nur für Alphatexturen zu aktivieren. Obwohl die Idee so simpel ist X-D

Damit hat ATi auf jedenfall einen wichtigen Kritikpunkt an der R520 weniger...

[Raff]

Gibt's aber (noch) nicht. Ich empfehle dir daher eine Voodoo5. :biggrin:

Gibt's eigentlich etwas Neues zu der "G70 kann RGSSAA"-Sache?

MfG,
Raff

[DrumDub]

geil, geil, geil!!! direkt mal heute abend testen... :)

[Coda]

Gibt's eigentlich etwas Neues zu der "G70 kann RGSSAA"-Sache?Er kann es definitiv, schließlich funktioniert TSAA mit allen Pixelprogrammen die ein texkill enthalten. Aber es gibt auch bei nVIDIA keinen Weg es für's ganze Bild zu aktivieren.

[3d]

Wie ich schon schrieb: mit dem neuen ATT + Reghack
was ist ATT?

[Coda]

ATi-Tray-Tools.

[Gast]

ATI TRAY TOOLS

http://mr-71159.v-mirror.spb.ru/atitray/attsetup.exe

[DrumDub]

was ist ATT? ati tray tools: http://www.guru3d.com/article/atitraytools/189/

[Black-Scorpion]

was ist ATT?
ATT = ATI Tray Tools (http://www.radeon2.ru/atitray/)

[3d]

ist ja gut :biggrin:
hab schon verstanden :biggrin:

[DrumDub]

ist ja gut :biggrin:
hab schon verstanden :biggrin: hehe... das passiert halt, wenn alle das gleiche denken. :)

[[dzp]Viper]

Boah wie geil :D

Richard Burns Rally mit dem Ad. AA sieht Hammer aus. Der FPS drop ist aber auch nicht zu verachten. Vor allem auf den Strecken in Japan wo ganze Wälder damit geglättet werden :ugly:

[deathfr@gger]

Hi,

das geilste ist aber noch, das es auch mit Anwendungsgesteuertem AA funktioniert.
Also z.B. bei Half-Life 2 über die Ingame Einstellung vom AA. Dazu muss man einfach das Adaptive AA im CCC anhacken und dann das AA auf Anwendungsgesteuert stellen!
Dann hat man den Performance Vorteil von Ingame erzwungenem AA, was in z.b. in Far Cry, HL2 oder Doom 3 ne ganze Menge bringt und zusätzlich den geilen Glättungseffekt von Alpha Texturen.

Mfg deathfr@gger

[3d]

richard burns? :biggrin: (ich spiels auch)
ey geil. gleich ausprobieren. :biggrin:
:ujump2:

[Rente]

Hat schon jemand GTA:SA ausprobiert (Das Flimmerspiel schlecht hin)?

[Quasar]

Ehrlich gesagt spiel' ich aber lieber mit 1280x1024 mit Adaptive-AA und ordentlicher trilinearer-anistroper Filterung auf meinem TFT statt mit Demis 2x2 Supersampling bei 1024x768, das zusätzlich die Schriften blurt.
Das Adaptive-AA blurrt anscheinend aber auch ein wenig – und zwar die Alpha-Test Texturen (siehe die HL2-Shots von Seite 1). Womöglich ein Zeichen von Supersampling ohne LOD-Anpassung, was ja auch bei Crossfire stattfindet.

[Black-Scorpion]

Na Klasse, muß ich doch den Cat 5.9 runterladen.

Oder funktioniert das auch mit 5.7/5.8?

[deekey777]

Normales 4xAA:
http://img287.imageshack.us/img287/7592/d3c1710a00082ol.th.jpg (http://img287.imageshack.us/my.php?image=d3c1710a00082ol.jpg)
4xAA + Humus' Alpha to Coverage:
http://img287.imageshack.us/img287/5489/d3c1710a00066sh.th.jpg (http://img287.imageshack.us/my.php?image=d3c1710a00066sh.jpg)
4xAA + Adaptives AA:
http://img287.imageshack.us/img287/8092/d3c1710a00104hs.th.jpg (http://img287.imageshack.us/my.php?image=d3c1710a00104hs.jpg)
Und jetzt mit SSAA à la DX Tweaker:
http://img282.imageshack.us/img282/5187/d3c1710a00132ue.th.jpg (http://img282.imageshack.us/my.php?image=d3c1710a00132ue.jpg)

Am Zaun sieht man einen Riesenunterschied, aber auch die Bäume sehen besser aus. Bei allen Bildern gab's AF8x.

[Fredde]

Sehr genial, dass das Adaptive AA auch auf den älteren Karten läuft :up:

Allerdings funktioniert es bei mir bisher nur in der SS2 Demo.
Bei Dungeon Siege 2, Farcry und GTA:SA keine Wirkung:(

Gerade bei Dungeon Siege 2 würde eine geglättete Vegetation sehr gut aussehen.

Könnte das vielleicht jemand gegentesten?

Fredde

[Lightning]

Dann hat man den Performance Vorteil von Ingame erzwungenem AA, was in z.b. in Far Cry, HL2 oder Doom 3 ne ganze Menge bringt und zusätzlich den geilen Glättungseffekt von Alpha Texturen.


Ist das eine Tatsache? Von HL2 habe ich zwar mal gelesen, dass die Performance des Ingame-AAs etwas besser sein soll, aber dass das auch bei Doom 3 und Far Cry der Fall sein soll? Sind da noch weitere Beispiele bekannt?

Ich stelle meine Einstellungen wie AA, AF, VSync etc. eigentlich am liebsten im Treiber ein, daher interessiert mich das.

[Black-Scorpion]

Und jetzt mit SSAA à al DX Tweaker:
http://img282.imageshack.us/img282/5187/d3c1710a00132ue.th.jpg (http://img282.imageshack.us/my.php?image=d3c1710a00132ue.jpg)

Am Zaun sieht man einen Riesenunterschied, aber auch die Bäume sehen besser aus. Bei allen Bildern gab's AF8x.
Das ist das einzige Bild wo rechts ein Geländer ist.
Gehört das nun dahin oder nicht?

[3d]

ich grad 5.9 mit ccc installiert und es werden gleich nach dem hochfahren 400MB gefressen?
soll das ein witz sein?
ist das normal beim ccc oder hab ich ein problem?

[Quasar]

Du hast ein Problem.

[3d]

hab es nochmal installiert und es hat sich um etwa 100MB gebessert.
trotzdem inakzeptabel.
ist es normal, daß der ccc 70-80MB verbraucht?
größeres problem:
es funktioniert bei mir nicht.
hab es auf 0 geändert aber im ccc ist nix dazu gekommen (hab schon neugestartet)

edit:
es gibt ja mehrere 0000 "ordner" welcher ist denn jetzt der richtige?

[InsaneDruid]

Also im aktiven Zustand frisst eine der beiden CLI.exen 20MB, die andere knapp 2. Im geschlossenen Zustand beide ca 1-2MB.

[3d]

die CLI.exe ist bei mir 3 MB groß, aber insgesamt werden etwa 300MB gefressen. von wem genau weiß ich nicht.
ohne den ccc hatte ich 200MB belegt nach dem booten.
mit ccc 280MB.

hab es jetzt in beiden 0000 "ordnern" geändert und es ist da.
ist das ok so oder muss ich was befürchten?
sollte man es in nur einem ordner ändern?

[tEd]

http://www.gaeugf.ch/ted/1.jpg

http://www.gaeugf.ch/ted/2.jpg

verschieden viele kanten und alpha test samples

[deekey777]

Das ist das einzige Bild wo rechts ein Geländer ist.
Gehört das nun dahin oder nicht?

Hab mich wohl unglücklich ausgedrückt, das ist der Unterschied:
4xAA+AdAA, ist aber überall zu sehen:
http://img330.imageshack.us/img330/5007/d3c1710a00119sw.th.jpg (http://img330.imageshack.us/my.php?image=d3c1710a00119sw.jpg)
Hier mit SSAA:
http://img330.imageshack.us/img330/4905/d3c1710a00130kw.th.jpg (http://img330.imageshack.us/my.php?image=d3c1710a00130kw.jpg)

:confused:

[reunion]

Soll das bedeuten, dass sämtliche ATi-Hardware ab R300 bis zu 6x sparsed SSAA beherrscht?
Oder wird bei AAA nur OG verwendet?

//EDIT: Und bis zu welcher Auflösung ist AAA anwählbar?

[Die_Allianz]

oben rechts am gebäude verschwindet ein geländer mit AdAA

Hier markiert:
http://img198.imageshack.us/img198/8084/d3c1710a00119sw9av.th.jpg (http://img198.imageshack.us/my.php?image=d3c1710a00119sw9av.jpg)

[Quasar]

Vor allem Interessant finde ich, daß Ati anscheinend eine Möglichkeit gefunden hat, etwas in Software zu erledigen, von dem Nvidia behauptet, die 6800 verfüge nicht über die nötige Hardware. =)

[deekey777]

oben rechts am gebäude verschwindet ein geländer mit AdAA

Hier markiert:
http://img198.imageshack.us/img198/8084/d3c1710a00119sw9av.th.jpg (http://img198.imageshack.us/my.php?image=d3c1710a00119sw9av.jpg)

Verschwindet mit allen Einstellungen, die kein SSAA sind.

Vor allem Interessant finde ich, daß Ati anscheinend eine Möglichkeit gefunden hat, etwas in Software zu erledigen, von dem Nvidia behauptet, die 6800 verfüge nicht über die nötige Hardware. =)

Das ist Voodoo. :biggrin:
Aber es ist das zweite Mal, daß man eine Einstellung über ein Hintertürchen findet, wie es bei Temporal-AA der Fall war. Doch adaptives AA ist 1000mal besser als TempAA.

[tEd]

Soll das bedeuten, dass sämtliche ATi-Hardware ab R300 bis zu 6x sparsed SSAA beherrscht?
Oder wird bei AAA nur OG verwendet?

//EDIT: Und bis zu welcher Auflösung ist AAA anwählbar?

Es sind die gleichen AA sample muster wie bei MSAA auch. Zusätzlich scheint die möglichkeit da zu sein eine andere anzahl alpha test samples zu haben als MSAA samples

[reunion]

Vor allem Interessant finde ich, daß Ati anscheinend eine Möglichkeit gefunden hat, etwas in Software zu erledigen, von dem Nvidia behauptet, die 6800 verfüge nicht über die nötige Hardware. =)

ATi behauptet ebenfalls, dass AAA nur mit Hardwareunterstütztung funktioniert. ;)
Allerdings hat man wohl im Gegensatz zu nV den Treibereintrag relativ schlecht versteckt, oder es funktioniert nicht richtig.

[[dzp]Viper]

Also der Leistungsverlust ist echt nicht ohne..

WoW sieht wirklich genial aus. Aber sobald Wald da ist, droppen die fps von ca. 60 auf 15-20 ;( (bei 4x AA)

Sieht aber echt *wwwwwwwwwwooooooooooowwwwwwwwwww* aus

[reunion]

Also wenn das überall klappt, bin ich begeistert. Das größte Manko der aktuellen Ati-Karten war IMHO bisher, dass es kein Mittel gegen hässliche Alphatests gab -- das scheint nun Geschichte. Reines SSAA werden wir offiziell von Ati wohl nie sehen ... aber da die Texturen eh praktisch nie flimmern, ist das "AAA" wohl das billigere Optimum. Da könnte man glatt mit dem Gedanken spielen, günstig eine aktuelle Ati-Karte zu holen ... =)

MfG,
Raff

FS-SSAA verliert durch AAA IMHO komplett die Daseinsberechtigung.
Oder was willst du damit? Das AF verbessern? :ugly:

[Quasar]

FS-SSAA verliert durch AAA IMHO komplett die Daseinsberechtigung.
Oder was willst du damit? Das AF verbessern? :ugly:
Flimmern aller Arten lindern. Shaderflimmern durch Specular-Mapping wäre so ein Beispiel. Dem kommt man auch mit T-FSAA nicht bei.

edit:
Funzt übrigens auch auf einer 9800 Pro. =)

[reunion]

Es sind die gleichen AA sample muster wie bei MSAA auch. Zusätzlich scheint die möglichkeit da zu sein eine andere anzahl alpha test samples zu haben als MSAA samples


Und bis zu welcher Auflösung ist welcher Modus anwählbar?
Da aktuelle ATi-Hardware nur Texturen bis max. 2048 unterstützt, sollte da doch irgendwo eine Limitierung vorhanden sein IMO. Beispielsweise sollte 4x SSAA nur bis 1024 funktionieren.

[Raff]

Flimmern aller Arten lindern. Shaderflimmern durch Specular-Mapping wäre so ein Beispiel. Dem kommt man auch mit T-FSAA nicht bei.

Genau. Und SSAA als AF-Verbesserung nutze ich übrigens wirklich. 4xMüll-AF + 2x2 SSAA ist richtig schick.

MfG,
Raff

[Coda]

Und bis zu welcher Auflösung ist welcher Modus anwählbar?
Da aktuelle ATi-Hardware nur Texturen bis max. 2048 unterstützt, sollte da doch irgendwo eine Limitierung vorhanden sein IMO. Beispielsweise sollte 4x SSAA nur bis 1024 funktionieren.Bei OGSSAA ist die Auflösungs-Limitierung nur da, weil man das Bild zuerst größer berechnet. Das ist bei diesem RGSSAA nicht der Fall.

[AnarchX]

Ich hoffe dochmal, dass NVIDIA jetzt auch in Zugzwang kommt AAA auf dem NV4X anzubieten. Oder kann es dieser gar nicht ?

[Coda]

Vermutlich nicht. Die AA-Logik von R3xx scheint ihrer Zeit (wie so vieles an dem Chip) weit vorraus zu sein.

[reunion]

Vermutlich nicht. Die AA-Logik von R3xx scheint ihrer Zeit (wie so vieles an dem Chip) weit vorraus zu sein.


ACK, für mich völlig unverständlich, warum man dieses Feature nicht schon zu R300-Zeiten angeboten hat. 6x sparsed Adaptive-SSAA hätte die R300-Serie IMHO deutlich aufgewertet und auch den letzten kleinen Nachteil mehr als beseitigt.

[iam.cool]

Einer ne Idee wie ich das mit Win 2k zu laufen bekomme?
Der Ordner "Video" existiert bei mir nämlich nicht:

http://img227.imageshack.us/img227/6532/win2k1ja.th.jpg (http://img227.imageshack.us/my.php?image=win2k1ja.jpg)


Edit: Gefunden


Pfad für win 2k User:


(HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\services\ati2mtag)

http://img163.imageshack.us/img163/464/2win2k4va.th.jpg (http://img163.imageshack.us/my.php?image=2win2k4va.jpg)

[Quasar]

ACK, für mich völlig unverständlich, warum man dieses Feature nicht schon zu R300-Zeiten angeboten hat. 6x sparsed Adaptive-SSAA hätte die R300-Serie IMHO deutlich aufgewertet.
Es wäre IMO _das_ Killerfeature gewesen.

[Coda]

Naja. Wirklich brauchbar ist es dann auch wieder nicht, wenn man bedenkt dass 6xRGSSAA die Füllrate auf 1/6 reduziert.
Außerdem war auch 6xRGMSAA schon ein Killerfeature im Gegensatz zum NV30-AA ;)

[reunion]

Naja. Wirklich brauchbar ist es dann auch wieder nicht, wenn man bedenkt dass 6xRGSSAA die Füllrate auf 1/6 reduziert.
Außerdem war auch 6xRGMSAA schon ein Killerfeature im Gegensatz zum NV30-AA ;)

R300 ist selbst heute noch sehr gut brauchbar, damals wäre das IMO kein großes Problem gewesen. Vor allem, da AAA SSAA ja nicht auf dem ganzen Frame verwendet, und deshalb die Füllrate eben nicht sechstelt. Im übrigen hätte man ja auch 2x oder 4x AAA benutzen können.

[Coda]

Ach so. Na ATi ist halt nicht früher auf die Idee gekommen anscheinend.

[DrFreaK666]

Ach so. Na ATi ist halt nicht früher auf die Idee gekommen anscheinend.

Das denke ich auch.
Wurde das Feature nicht für die X800er-Serie angekündigt?
Warum hat das so lange gedauert?

[Coda]

Wurde das Feature nicht für die X800er-Serie angekündigt?Nicht das ich wüsste.

[reunion]

Wurde das Feature nicht für die X800er-Serie angekündigt?


Nein, ATi spricht sogar von nötiger Hardwareunterstützung.

[Coda]

Nein, ATi spricht sogar von nötiger Hardwareunterstützung.Ja, und die HW ist anscheinend in jeder DX9-Radeon vorhanden...

[DrFreaK666]

Komisch, könnte wetten dass mal gelesen zu haben.
Dann habe ich es wohl doch nur geträumt :|

[StefanV]

Hm, ok. Und das zeigt bei ATi wirklich RGSSAA an? Ich glaub's ja nicht.

Die ganzen Firmen verarschen uns doch - ich wette R300 konnte schon immer RGSSAA, nur hat man's bisher aus Performancegründen nie aktivierbar gemacht.
Warum sollte man ein Feature, das man eh schon hat, rausschmeißen wollen?! *mitdemr200wink*

Ich geh einfach mal davon aus, das die neueren ATI Architekturen sehr flexibel beim FSAA sind und einige 'spielereien' ermöglichen...

[deekey777]

TemporalAA wurde als ein X800-Feature angekündigt, war aber für alle DX9 Radeon verfügbar, so gar früher als erwartet. :biggrin:

[iam.cool]

Das ist ja wohl genial, kostet aber auch gut Performance.
In Far Cry (viel Vegetation) sanken die FPS sogar von 81 auf 31 - das Ergebnis ist es aber wert.



1280x960 4x AA/AF kein AAA

http://img277.imageshack.us/img277/7638/farcry7vj.th.jpg (http://img277.imageshack.us/my.php?image=farcry7vj.jpg)

1280x960 4x AA/AF 4x AAA

http://img95.imageshack.us/img95/605/farcry27pc.th.jpg (http://img95.imageshack.us/my.php?image=farcry27pc.jpg)

[Gast]

Das ist ja wohl genial, kostet aber auch gut Performance.
In Far Cry (viel Vegetation) sanken die FPS sogar von 81 auf 31 - das Ergebnis ist es aber wert.



hm, der extreme performanceverlust klingt aber schon fast danach als fürde FSSSAA verwendet und kein adaptives verfahren.

[iam.cool]

hm, der extreme performanceverlust klingt aber schon fast danach als fürde FSSSAA verwendet und kein adaptives verfahren.


Far Cry ist aber auch extrem, die ganze Vegetation (von der es reichlich gibt) besteht ja praktisch nur aus Alpha Texturen.

[Lightning]

hm, der extreme performanceverlust klingt aber schon fast danach als fürde FSSSAA verwendet und kein adaptives verfahren.

Zumindest scheint der Performanceeinbruch heftiger auszufallen als bei nVidia. Wüsste auch gerne, woran das liegt. Bzw. würde eine genaue Untersuchung, was ATis Adaptive AA denn nun wirklich macht, nicht schaden (falls sich das so leicht untersuchen lässt; der FSAAViewer muss ja auch nicht unbedingt alles korrekt erfassen).

[iam.cool]

Zumindest scheint der Performanceeinbruch heftiger auszufallen als bei nVidia. Wüsste auch gerne, woran das liegt. Bzw. würde eine genaue Untersuchung, was ATis Adaptive AA denn nun wirklich macht, nicht schaden (falls sich das so leicht untersuchen lässt; der FSAAViewer muss ja auch nicht unbedingt alles korrekt erfassen).


NV hatte ja auch schon einige Zeit es zu optimieren, ich denke deshalb ist es auch noch nicht standardmässik im CCP.

[Mr. Lolman]

Zumindest scheint der Performanceeinbruch heftiger auszufallen als bei nVidia. Wüsste auch gerne, woran das liegt. Bzw. würde eine genaue Untersuchung, was ATis Adaptive AA denn nun wirklich macht, nicht schaden (falls sich das so leicht untersuchen lässt; der FSAAViewer muss ja auch nicht unbedingt alles korrekt erfassen).

Selbst ein G70 (mit doppelt sovielen Pipes wie ne x800pro) bricht mit TSAA tw. um 50% ein...

[Gast]

Selbst ein G70 (mit doppelt sovielen Pipes wie ne x800pro) bricht mit TSAA tw. um 50% ein...

50% bei 4xFSAA ist aber noch um einiges weniger wie 75%, wie z.b. hier:

Viper']

WoW sieht wirklich genial aus. Aber sobald Wald da ist, droppen die fps von ca. 60 auf 15-20 ;( (bei 4x AA)




vor allem entspricht der einbruch "zufällig" ziemlich genau dem füllratenverlust von 4xFSAA, was eigentlich nur in der extremsituation der fall sein dürfte wenn das ganze bild nur aus AT-texturen bestehen würde, was wohl kaum der fall sein kann ;)

[Mr. Lolman]

Dann können aktuelle ATi Karten vll. doch kein adaptives AA, sondern nur schnödes (X-D) SGSSAA.

[reunion]

Dann können aktuelle ATi Karten vll. doch kein adaptives AA, sondern nur schnödes (X-D) SGSSAA.


Durchaus möglich IMHO.

[deekey777]

Ich ließ Far Crys Regulator-Demo durchlaufen: einmal mit 2xAA und dann 2xAA+adaptiv.
Das Ergebnis:
!TimeDemo Run 2 Finished.
Play Time: 96.37s, Average FPS: 31.59
Min FPS: 12.81 at frame 675, Max FPS: 59.56 at frame 661
Average Tri/Sec: 3313851, Tri/Frame: 104908
Recorded/Played Tris ratio: 0.97
und:
!TimeDemo Run 2 Finished.
Play Time: 106.27s, Average FPS: 28.64
Min FPS: 17.76 at frame 2372, Max FPS: 55.86 at frame 664
Average Tri/Sec: 3002656, Tri/Frame: 104829
Recorded/Played Tris ratio: 0.97

[Gerhard]

Wow, habe gerade World Racing 2 am Notebook mit 2x Adapt.AA genossen, sieht um Welten besser aus und geht trotzdem recht flott :biggrin: (ATI 9600pro). Nur beim Fahren über die Grasflächen merkt man einen deutlichen fps Einbruch.
Jetzt vermisse ich es am Hauptrechner (NVidia 6800) :frown:

[Coda]

Warum sollte man ein Feature, das man eh schon hat, rausschmeißen wollen?! *mitdemr200wink*

Ich geh einfach mal davon aus, das die neueren ATI Architekturen sehr flexibel beim FSAA sind und einige 'spielereien' ermöglichen...Frag ATi - Die Fakten liegen doch auf der Hand.

[Lightning]

Ich ließ Far Crys Regulator-Demo durchlaufen: einmal mit 2xAA und dann 2xAA+adaptiv.
Das Ergebnis:
!TimeDemo Run 2 Finished.
Play Time: 96.37s, Average FPS: 31.59
Min FPS: 12.81 at frame 675, Max FPS: 59.56 at frame 661
Average Tri/Sec: 3313851, Tri/Frame: 104908
Recorded/Played Tris ratio: 0.97
und:
!TimeDemo Run 2 Finished.
Play Time: 106.27s, Average FPS: 28.64
Min FPS: 17.76 at frame 2372, Max FPS: 55.86 at frame 664
Average Tri/Sec: 3002656, Tri/Frame: 104829
Recorded/Played Tris ratio: 0.97

Sicher, dass der Benchmark sonst unter gleichen Bedingungen stattgefunden hat? Der Min-FPS-Wert hat sich zumindest scheinbar nicht wie "geplant" verhalten. Oder war das nur ein kleiner Ausrutscher?

[Coda]

NV hatte ja auch schon einige Zeit es zu optimieren, ich denke deshalb ist es auch noch nicht standardmässik im CCP.Bei solchen Sachen gibt es eigentlich nicht viel zu "optimieren". Oder hast du es schonmal erlebt, dass das AA einer Karte durch einen Treiber schneller geworden ist?

Zumindest scheint der Performanceeinbruch heftiger auszufallen als bei nVidia. Es kann sein, dass ATi die komplette Pipeline pro Sample durchläuft, also auch den Vertexshader. Das ist nicht komplett auszuschließen.

[deekey777]

Sicher, dass der Benchmark sonst unter gleichen Bedingungen stattgefunden hat? Der Min-FPS-Wert hat sich zumindest scheinbar nicht wie "geplant" verhalten. Oder war das nur ein kleiner Ausrutscher?

Ja, es ist eine Eigenart von FC. Die Werte sind insgesamt so niedrig, weil einerseits die Einstellungen im Spiel sehr hoch waren und andererseits das AMD64 Upgrade installiert ist, was zusätzliche Anfoderungen an die Grafikkarte stellt.

[Mr. Lolman]

Bei solchen Sachen gibt es eigentlich nicht viel zu "optimieren". Oder hast du es schonmal erlebt, dass das AA einer Karte durch einen Treiber schneller geworden ist?

Ich erinnere mich an einen Catalyst, wo das zumindest bei UT2003 im Zusammenhang mit massivem Alphablending der Fall war.

[Franzmann-Jan]

Man Leute ich heul gleich :frown: , ich habe jetzt beide Werte ASTT_NA auf "0" gesetzt und es tut sich nix im CCC. Nochmal erklären für dumme bitte. Danke :biggrin:

[Black-Scorpion]

Ich habe mal die PCGH Demo laufen lassen.

Normal:

A64 3000+, X800 XL
1024x768 alles Hoch (Licht Sehr Hoch), AA/AF auf Mittel

======================================================
TimeDemo Play Started , (Total Frames: 3726, Recorded Time: 67.36s)
!TimeDemo Run 0 Finished.
Play Time: 52.39s, Average FPS: 71.12
Min FPS: 56.32 at frame 872, Max FPS: 103.90 at frame 1918
Average Tri/Sec: 9119707, Tri/Frame: 128224
Recorded/Played Tris ratio: 1.11
======================================================

Mit AAA

A64 3000+, X800 XL
1024x768 alles Hoch (Licht Sehr Hoch), AA/AF auf Mittel + AAA

==============================================================
TimeDemo Play Started , (Total Frames: 3726, Recorded Time: 67.36s)
!TimeDemo Run 0 Finished.
Play Time: 71.34s, Average FPS: 52.23
Min FPS: 35.55 at frame 2173, Max FPS: 68.84 at frame 699
Average Tri/Sec: 7069336, Tri/Frame: 135362
Recorded/Played Tris ratio: 1.05
TimeDemo Play Ended, (1 Runs Performed)
==============================================================

[Coda]

Ich erinnere mich an einen Catalyst, wo das zumindest bei UT2003 im Zusammenhang mit massivem Alphablending der Fall war.Auch egal. Ich würde viel lieber wissen ob die Vertexleistung abnimmt wenn man diese "AAA" aktiviert oder nicht.

Das lässt sich nur schwer benchmarken. Man bräuchte etwas übelst Vertexlimitiertes mit Alphatexturen und eine niedrige Auflösung.

[Black-Scorpion]

Man Leute ich heul gleich :frown: , ich habe jetzt beide Werte ASTT_NA auf "0" gesetzt und es tut sich nix im CCC. Nochmal erklären für dumme bitte. Danke :biggrin:
Rechner neu gestartet?

[Gerhard]

Bei solchen Sachen gibt es eigentlich nicht viel zu "optimieren". Oder hast du es schonmal erlebt, dass das AA einer Karte durch einen Treiber schneller geworden ist?

Schon oft. Bei der R200 gab es immer wieder deutliche Steigerungen bei der AA Performance. Und was verwendete die R200 für eine AA Methode :wink:

Es kann sein, dass ATi die komplette Pipeline pro Sample durchläuft, also auch den Vertexshader. Das ist nicht komplett auszuschließen.
Wenn bei jedem Sample der Vertex-Shader arbeiten würde sähe die Performance anderst aus.
Und ein mehrmaliges Rendern des Polygons würde kein FSAA bringen, da dann die Transparenz hinten und vorne nicht mehr stimmt. Die einzige Ausnahme währe die Verwendung eines Zwischenbuffers pro Polygon, aber dann würde die Performance komplett anderst aussehen.

[Coda]

Wenn bei jedem Sample der Vertex-Shader arbeiten würde sähe die Performance anderst aus.Das wissen wir nicht, zumindest ist der Einbruch deutlich stärker als beim TSSAA des NV4x ohne anderen erkentlichen Grund. Man bedenke, dass die ATi-Karten eigentlich sehr ausreichend dimensionierte Vertexleistung haben und es auch kaum Vertexshader-limitierte Spiele gibt.

Und ein mehrmaliges Rendern des Polygons würde kein FSAA bringen, da dann die Transparenz hinten und vorne nicht mehr stimmt. Die einzige Ausnahme währe die Verwendung eines Zwischenbuffers pro Polygon, aber dann würde die Performance komplett anderst aussehen.Man kann den MSAA-Buffer maskieren und die Vertices am Ende des Vertex-Shader anhand der Samplepositionen im Screenspace leicht verschieben um RGSSAA zu berechnen. Ähnlich funktioniert auch das Crossfire-AA.

Das lässt sich sogar außerhalb des Treibers erreichen.

[iam.cool]

Ich ließ Far Crys Regulator-Demo durchlaufen: einmal mit 2xAA und dann 2xAA+adaptiv.
Das Ergebnis:
!TimeDemo Run 2 Finished.
Play Time: 96.37s, Average FPS: 31.59
Min FPS: 12.81 at frame 675, Max FPS: 59.56 at frame 661
Average Tri/Sec: 3313851, Tri/Frame: 104908
Recorded/Played Tris ratio: 0.97
und:
!TimeDemo Run 2 Finished.
Play Time: 106.27s, Average FPS: 28.64
Min FPS: 17.76 at frame 2372, Max FPS: 55.86 at frame 664
Average Tri/Sec: 3002656, Tri/Frame: 104829
Recorded/Played Tris ratio: 0.97


Das ist doch ein Innenlevel, in dem kommen fast keine AT-Texturen zum einsatz.

[deekey777]

Das ist doch ein Innenlevel, in dem kommen fast keine AT-Texturen zum einsatz.

Was ist los? Du solltest mal die Demo laufen lassen. :biggrin:

[3d]

hilfe

der ccc frisst mir 100MB weg (wieder deinstalliert)
und das tray tool geht nicht.
(unable to retrive information from bios)
und
(access violation at adress 0052728E in module atitray.exe. read of adress
00000007)

helft mir doch

[Mr. Lolman]

Ich muss mich korrigieren , mir ist da ein fehler unterlaufen. Um es einzuschalten muss man einen neuen eintrag ASTT machen und auf 1 setzen. Der ASTT_NA eintrag ist nur dazu da um die option im CCC tray icon sichtbar zu machen

[3d]

hmm, hab jetzt auf den alten ...48 installiert ohne die komischen erweiterungen.

was sind diese windows shell erweiterungen?

[dargo]

Ich habe jetzt einen neuen Eintrag mit ASTT 1 gemacht. Trotzdem kann ich in ATT kein adaptives AA einstellen (kein Eintrag vorhanden).
Was mache ich denn falsch :confused:

[tEd]

Ich habe jetzt einen neuen Eintrag mit ASTT 1 gemacht. Trotzdem kann ich in ATT kein adaptives AA einstellen (kein Eintrag vorhanden).
Was mache ich denn falsch :confused:

Wenn du den eintrag am richtigen ort gemacht hast ist es schon aktiviert. Du kannst wahrscheinlich ASTT_NA auf 0 stellen dann bekommst du es auch angezeigt vorausichtich du benutzt den ganz neuen ATT

[dargo]

Wenn du den eintrag am richtigen ort gemacht hast ist es schon aktiviert. Du kannst wahrscheinlich ASTT_NA auf 0 stellen dann bekommst du es auch angezeigt vorausichtich du benutzt den ganz neuen ATT
Das Problem war, daß ich den Eintrag ASTT_NA 1 vier mal in Video hatte. Habe einfach bei allen viern ASTT_NA in 0 geändert und ASTT mit 1 eingetragen.

Jetzt ist der AAA Eintrag in ATT vorhanden. =)

Edit:

Habe das jetzt mal mit Farcry (Pier) getestet.
Hmm, ich weiß nicht so recht was ich von dem AAA halten soll ?
Mir kommt es so vor als ob das Bild etwas an Schärfe verlieren würde. Auf der anderen Seite sieht die Vegetation toll aus. :cool:

Die Performance geht aber ganz schön in den Keller.

1280x960 4xAA/8xAF ohne AAA max. Details
min. / avg. /max.
50,44/61,75/95,49fps

1280x960 4xAA/8xAF + AAA max. Details
26,65/39,93/69,63fps

1280x960 2xAA/8xAF + AAA max. Details
46,92/60,32/85,28fps


1280x960 2xAA/8xAF + AAA sieht insgesamt aber besser aus wie 1280x960 4xAA/8xAF ohne AAA. Dafür aber fast die gleiche Performance.

Muss ich mir noch andere Games angucken. :cool:

[deathfr@gger]

Hi,

ich hab mal die PCGH VGA Demo durchlaufen lassen.

System:

Athlon 64 3500+
1024 MB PC 400 DDR
Ati X850XT-PE
SB Audigy ZS

Settings:

1280*960, 4x AA+8x AF Ingame, alles auf Very High, Wasser auf Ultra High

Mit Adaptiv AA:

!TimeDemo Run 0 Finished.
Play Time: 85.80s, Average FPS: 43.43
Min FPS: 28.81 at frame 1873, Max FPS: 70.72 at frame 636
Average Tri/Sec: 8047571, Tri/Frame: 185314
Recorded/Played Tris ratio: 0.77

Ohne Adaptiv AA:

!TimeDemo Run 0 Finished.
Play Time: 58.91s, Average FPS: 63.25
Min FPS: 45.25 at frame 869, Max FPS: 96.68 at frame 1893
Average Tri/Sec: 11698528, Tri/Frame: 184949
Recorded/Played Tris ratio: 0.77

Also nen Einbruch von rund 30 % ist mehr als verkraftbar :)

Der optische Unterschied ist mal echt sehr krass, bedingt durch die viele Vegetation. Die optische Aufwertung macht den Performance Einbruch auf jeden Fall wett.

Mfg deathfr@gger

Edit:
Ich hab mal die gesamten Ergebnisse ausm Log rauskopiert, damit man mal die Minimum Fps sieht.

[dargo]

@deathfr@gger

Schau dir aber die wichtigeren minimalen Frames an. Ohne AAA ist es bei mir fast 90% schneller. :eek:

[Die_Allianz]

Oh man ich bin wohl der einzige, ders nicht gebacken bekommt ;(

Soweit:
5.9 drauf
ASTT_NA auf 0 gestellt
ASTT eintrag mit 1 erstellt
Neustart
Im CCC ist eintrag da->Haken dran
Testen mit HL2, funktioniert, lässt sich aber über treiber nicht mehr ausstellen
ASTT eintrag gelöscht und neu gestartet
HL2-Kein AAA mehr, In der Reg steht so wie im SS unten
jetzt lässt sich aber AAA nicht mehr aktivieren; im treiber noch da aber es ändert sich nix!

HL2 nimmt generell jetzt nicht mehr die treibereinstellung des AA an!

Was tun? ;(
Würde mich über hilfe freuen

http://img184.imageshack.us/img184/6396/unbenannt9fw.th.jpg (http://img184.imageshack.us/my.php?image=unbenannt9fw.jpg)

[TheGoD]

Habt ihr euch schon mal Battlefield 2 mit A-AA angeschaut??
Boah sieht das geil aus :eek:
Leider läufts mit meinen gewohnten Einstellungen (alles High auser Texture und dynamic Shadows/Lightning auf Med.) mit 4fach A-AA nicht mehr hunderprozentik flüssig (schätze so um die 20 - 25 FPS) und 2fach A-AA sieht doch schlechter aus als 4fach AA, imo.
Mal sehen was mit tweaking und oc noch möglich ist... :biggrin:

[F5.Nuh]

Ich hätt mal ne bitte an euch.. hab mir jetzt den ganzen Thread durchgelesen aber ahb iergendwie kein richtigen überblick... kann nicth einer von euch auflisten WAS MAN BRAUCHT, und was man alles einstellen muss (registry usw.) damit die, die keinen durchblick haben (wie ich) ein durchblick kriegen.

Hört sich alles schonmal witzig an :D

P.S. hab ne Radeon 9700pro

Also ich weiss bsijetzt... ich muss mir den cat. 5.9 donwloaden und das ATT mit installieren.

[Franzmann-Jan]

Installiere den Cat5.9 mit CCC, danach öffnest du regedit. Den wert ASTT_NA in der registry auf 0 ändern(HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Video\{5A61609A-036A-4D32-B447-F0E42DA9714D}\0000) ,
5A61609A-036A-4D32-B447-F0E42DA9714D diese nummer is bei jedem anders.

Beachte unter Video müsstest du den Wert 2mal finden, also 2 mal auf 0 stellen. Danach den Rechner rebooten, und das beste AA allerzeiten erscheint im CCC. Bei Fragen, Fragen!!! :biggrin:

[F5.Nuh]

Installiere den Cat5.9 mit CCC, danach öffnest du regedit. Den wert ASTT_NA in der registry auf 0 ändern(HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Video\{5A61609A-036A-4D32-B447-F0E42DA9714D}\0000) ,
5A61609A-036A-4D32-B447-F0E42DA9714D diese nummer is bei jedem anders.

Beachte unter Video müsstest du den Wert 2mal finden, also 2 mal auf 0 stellen. Danach den Rechner rebooten, und das beste AA allerzeiten erscheint im CCC. Bei Fragen, Fragen!!! :biggrin:

Danke für dei schnelle antwort :D jetzt gibst noch 2 Probleme:

1- Will ich das 5.9 installieren ;( da gibt es ein Spruch (wenn alles läuft den lass es so wie es ist) hab z.z den cat 5.6 muss wohl iergendwann umsteigen >_<
2- Das CCC wie ist das?!? ich hab bisjetzt auch nicht das Control Panel benutzt.

[Franzmann-Jan]

1. Catalyst 5.6 ordnungsgemäß deinstallieren, dass heißt: unter software treiber deinstallieren, dann per drivercleaner alle ATI-Treiber rückstände entfernen, dann reboot. das system erkennt dann neue hardware, klickst du abrechen.
Bevor du die CCC Version des 5.9er installierst benötigst du "dotnetfx". Link auf der ATI-Homepage unten rechts. Nach der Installation, den 5.9er per Setup.exe ganz normal installieren.

2. Das CCC ist besonders in der aktuellen Version sehr ausgereift und wirkt überhaupt nicht mehr träge. Ich kanns nur weiterempfehlen.

[Franzmann-Jan]

Danke für dei schnelle antwort :D jetzt gibst noch 2 Probleme:

1- Will ich das 5.9 installieren ;( da gibt es ein Spruch (wenn alles läuft den lass es so wie es ist) hab z.z den cat 5.6 muss wohl iergendwann umsteigen >_<
2- Das CCC wie ist das?!? ich hab bisjetzt auch nicht das Control Panel benutzt.

Oh, ich hab dich falsch verstanden :biggrin: . Ich dachte du meintest "Wie kann ich das 5.9 installieren. Nicht das du denkst, ich würde dich für einen Idioten halten :wink:

[tEd]

Man kann auch verschiedene MSAA anzahl samples mit verchiedene alpha test samples mixen. Zwar sind die sample anordungen nicht mehr so optimal aber es immerhin etwas. Damit kann man z.b. 6xMSAA haben und 2x oder 3x alpha test SSAA

6xMSAA mit 3xAT SSAA
http://www.gaeugf.ch/ted/1.jpg

oder

4xMSAA mit 2xAT SSAA
http://www.gaeugf.ch/ted/1.jpg

oder

6xMSAA mit 2xAAT SSAA
http://www.gaeugf.ch/ted/3.jpg

Dazu brauchts einen weiter eintrag in registry und zwar ASD auf 2(für 4xMSAA/2AT SSAA und für 6MSAA/3xAT SSAA) oder ASD auf 3(für 6xMSAA/2xAT SSAA)

[Mumins]

1. Catalyst 5.6 ordnungsgemäß deinstallieren, dass heißt: unter software treiber deinstallieren, dann per drivercleaner alle ATI-Treiber rückstände entfernen, dann reboot.

Genau das empfiehlt ATI nicht zu tun. Von ATI gibts ein Programm, das heisst cat-uninstaller, das nimmt man her.

[mirp]

Ein Neustart des Rechners ist nicht unbedingt notwendig, damit das CCC die Änderung übernimmt. Es reicht auch die CLI.exe-Prozesse mit dem Taskmanager zu beenden und wieder zu starten (ATI Catalyst Control Center > Advanced > Restart Runtime).

[Grestorn]

Genau das empfiehlt ATI nicht zu tun. Von ATI gibts ein Programm, das heisst cat-uninstaller, das nimmt man her.
Was ich mich frage, wieso es ATI nicht hinbekommt, bei einer Deinstallation über das Software-Control Panel genau das selbe zu machen, wie der Cat-Uninstaller.

Schließlich schreibt man den Uninstaller als SW-Produzent selbst, das macht nicht etwas das Betriebsystem automatisch...

[Jasch]

Es geht auch so
Cat 5.9 installieren(beide Versionen,Also auch CP)
werte setzen
ASTT 1
ASTT_NA 0

neustes AtiTryTool 1.0.3.753(ist ne beta) nehmen(die off.750 stürzt bei mir immer ab)
und schon hat man unter Anti-aliasing nen punkt Adaptives Anti-aliasing den man anklicken kann(funzt auch)

[nino]

Es geht auch so
Cat 5.9 installieren(beide Versionen,Also auch CP)
werte setzen
ASTT 1
ASTT_NA 0

neustes AtiTryTool 1.0.3.753(ist ne beta) nehmen(die off.750 stürzt bei mir immer ab)
und schon hat man unter Anti-aliasing nen punkt Adaptives Anti-aliasing den man anklicken kann(funzt auch)

den wert astt braucht man nicht setzen. (jedenfalls ohne ccc mit att)
habs gestern mal in colin mcrae rally 4 getestet, sieht richtig gut aus, sämtliche vegetation ist da ja mit at realisiert.
in gta sa, gta vc und gothic 2 funktoniert es ja leider nicht :( da würde es sich auch lohnen, gerade in g2 wo man ja sowieso immer cpu limitiert ist. wir könnten ja mal ne liste machen, in welchen games die geschichte funktioniert und wo nicht. ich hoffe mal ati verbessert das ding noch damit es mit noch mehr games und unter opengl funktioniert

[MadManniMan]

Muß das unbedingt jetzt passieren?

1.) Hab ich in 4 Stunden ne Scheinprüfung und müßte lernen und 2.) bin ich erst in Wochen wieder an meinem R300-Rechner ;(

Aber was solls - man sollte jedoch nicht vorschnell mit Lob um sich schmeißen, bevor nicht geklärt ist, wie das realisiert wird.
Das Unschärfeproblem ist offenbar auf fehlende LoD-Anpassung zurückzuführen.

Aber ich frage mich wirklich, warum dieses Feature so lange zurückgehalten wurde - viele kauften nV Hardware nur des SSAAs wegen, mich eingeschlossen.

Ergo abwarten und Tee... lernen mein ich ;(

[Fredde]

Mit dem neusten Patch (2.2) funktioniert AAA auch mit Dungeon Siege 2. Sieht vor allem in der Azunaiwüste sehr, sehr gut aus, da nun die Vegetation kaum noch flimmert:)

Fredde

edit: "t" eingefügt

[Coda]

Aber ich frage mich wirklich, warum dieses Feature so lange zurückgehalten wurde - viele kauften nV Hardware nur des SSAAs wegen, mich eingeschlossen.Wenn es das ist was ich glaube, ist es gar nicht so "einfach" mal zu aktivieren gewesen. Aber da muss man noch nachforschen, oder abwarten was ATi an die Devs rausgibt.

[Raff]

Was ich faszinierend finde: ich hab' mehr als oft von Ati-Usern gehört, dass da "nichts flimmert". Warum freuen sich dann plötzlich alle, wenn das Nichtflimmern unter teils argem Leistungsverlust genauso aussieht? :biggrin:

MfG,
Raff

[Johnny Rico]

Die 750 läuft bei mir mit AAA.

Ist das normal, dass man bei OGL das nicht einstellen kann?

[reunion]

Was ich faszinierend finde: ich hab' mehr als oft von Ati-Usern gehört, dass da "nichts flimmert". Warum freuen sich dann plötzlich alle, wenn das Nichtflimmern unter teils argem Leistungsverlust genauso aussieht? :biggrin:

MfG,
Raff


SSAA glättet auch Texturkanten, das hat nichts mit Flimmern zu tun. :D

[deekey777]

Was ich faszinierend finde: Ich hab' mehr als oft von Ati-Usern gehört, dass da "nichts flimmert". Warum freuen sich dann plötzlich alle, wenn das Nichtflimmern unter teils argem Leistungsverlust genauso aussieht? :biggrin:

MfG,
Raff

Troll!!! :biggrin:

Im Ernst: Was verstehst du unter Flimmern?
Wenn wir HL2 als schlimmstes Beispiel nehmen, wenn es um das "Flimmern" von Vegetation, Blutlachen (ist sehr störend), Gittern und Zäunen geht, dann sieht man dies nur in Bewegung - als Flimmern kann ich das nicht bezeichnen, aber es ist sehr störend, was zuerst mit dem SSAA à la DX Tweaker abgeschwächt wurde, aber einige Nachteile hatte, mit dem Humus' Alpha To Coverage konnte die Bildqualität sehr stark erhöht werden, mit dem adaptiven AA sieht es noch besser aus. Leistung kostet es, aber andererseits kostet alles Leistung, was die Bildqualität verbessert: Besonders in Far Crys Dschungel sollte man sich nicht über den Leistungsabfall wundern, wenn adaptives AA aktiviert wird.
Mal sehen, wie es sich beim R520er Generation mit dem adaptiven AA verhält.

[[dzp]Viper]

Was ich faszinierend finde: ich hab' mehr als oft von Ati-Usern gehört, dass da "nichts flimmert". Warum freuen sich dann plötzlich alle, wenn das Nichtflimmern unter teils argem Leistungsverlust genauso aussieht? :biggrin:

MfG,
Raff

weil es immer um Bodentexturen ging. Da flimmerte auch nie was :)

Aber das hier hat ja nix mit Bodentexturen zu tun (ausser bei Gittern im Boden)

[InsaneDruid]

Was ich faszinierend finde: ich hab' mehr als oft von Ati-Usern gehört, dass da "nichts flimmert". Warum freuen sich dann plötzlich alle, wenn das Nichtflimmern unter teils argem Leistungsverlust genauso aussieht? :biggrin:

MfG,
Raff

Netter Trollversuch ;)

man sollte aber schon dazuschreiben das auf der einen Seite Texturflimmern gemeint ist/war (was beim 6800er und G70 deutlich stärker auftritt, gerade unter Q), und auf der anderen Seite das "Kantensägen" durch fehlendes AA, welches bei JEDEM Chip auftritt, wenn Kanten ohne AA dargestellt werden.

[Raff]

Hehe. Das war kein Trollversuch, sondern eine Feststellung. ;)
Ich meine jetzt nicht das eigentlich hauptsächlich von Nvidia bekannte und extrem störende Flimmern (bei AF), sondern von mir oft aufgeschnappte Aussagen - hauptsächlich von Ati-Usern -, dass da nichts flimmert (wo ich mit meiner 9800 Pro was sah). Allgemein eben, sei es Serious Sam 1,5 oder Half-Life 2. Nun, als Ati-Nutzer fuhr man bisher damit auch am besten. Und als nV-Nutzer kann man seit langem garnicht anders als SSAA zu nutzen.

MfG,
Raff

[Black-Scorpion]

Was ich mich frage, wieso es ATI nicht hinbekommt, bei einer Deinstallation über das Software-Control Panel genau das selbe zu machen, wie der Cat-Uninstaller.

Schließlich schreibt man den Uninstaller als SW-Produzent selbst, das macht nicht etwas das Betriebsystem automatisch...
Du hast 3 Einträge wenn das Treiberpaket installiert wurde.
Der eine (ATI Software Uninstall Utility) entfernt alles was mit ATI zu tun hat.
Selbst die TrayTools werden mit entfernt wenn man es will.
Nur wer den Treiber und das CP/CCC einzeln installiert braucht den Cat-Uninstaller.

[deekey777]

Hehe. Das war kein Trollversuch, sondern eine Feststellung. ;)
Ich meine jetzt nicht das eigentlich hauptsächlich von Nvidia bekannte und extrem störende Flimmern (bei AF), sondern von mir oft aufgeschnappte Aussagen - hauptsächlich von Ati-Usern -, dass da nichts flimmert (wo ich mit meiner 9800 Pro was sah). Allgemein eben, sei es Serious Sam 1,5 oder Half-Life 2. Nun, als Ati-Nutzer fuhr man bisher damit auch am besten. Und als nV-Nutzer kann man seit langem garnicht anders als SSAA zu nutzen.

MfG,
Raff

:comfort:

Wie willst du einem Blinden erklären, was Rot ist? Die meisten R300-User kennen nunmal nur das MSAA und nehmen das AT-Flimmern einfach nicht wahr.
Als ich noch meine selige 9100 hatte, habe ich in RaSh 2xAA eingeschaltet, da es einfach nicht zum Aushalten war, denn in RaSh wurden noch schlimmere Verbrechen begangen als in HL2. Dann wechselte ich auf die 9600XT, mit der in RaSh 4xAA locker drin waren, doch es schien einen Treiberbug zu geben, und das AA wurde jedesmal ausgeschaltet, wenn eine Map neugeladen wurde, - das AA war bis Mitte April aus: Dann habe ich wiedermal das 4xAA in RaSh aktiviert, und es blieb und sah blendend schön aus, nur die AT-Verbrechen wollten einfach nicht "antialisiert" werden, und ich vermißte meine 9100.
Gestern habe ich das Spiel kurz angeworfen, und es sieht mit dem adaptiven AA verdammt gut aus.

[Mr. Lolman]

Hehe. Das war kein Trollversuch, sondern eine Feststellung. ;)
Ich meine jetzt nicht das eigentlich hauptsächlich von Nvidia bekannte und extrem störende Flimmern (bei AF), sondern von mir oft aufgeschnappte Aussagen - hauptsächlich von Ati-Usern -, dass da nichts flimmert (wo ich mit meiner 9800 Pro was sah). Allgemein eben, sei es Serious Sam 1,5 oder Half-Life 2. Nun, als Ati-Nutzer fuhr man bisher damit auch am besten. Und als nV-Nutzer kann man seit langem garnicht anders als SSAA zu nutzen.

MfG,
Raff

Was der Bauer ned kennt frisst er ned. Ich erinnere mich an die herzigen Rechtfertigungsversuche der NV3x Fraktion, das alles >2xMSAA unnötig ist und Comichaft/schlecht aussieht....

[MadManniMan]

RaSh

:|

[Raff]

Das wird's wohl sein.

:|

Ich glaube, er meint Raven Shield (Regenbogen 6).

MfG,
Raff

[Johnny Rico]

tt

[Gast]

tt
Wie meinen? :|

[deekey777]

Das wird's wohl sein.



Ich glaube, er meint Raven Shield (Regenbogen 6).

MfG,
Raff

Na was denn sonst? :biggrin:
Ich bin ein R6 Fanboy.

[Ernie]

Hmm, hab in CMR 4 bei der Vegetation nunmehr flackernde schwarze Quadrate statt Vegetation, es wechselt ständig zwischen antialiasten Alpha-Texturen und schwarzen Blöcken. MIt normalen AA gibt es das nicht.

[Die_Allianz]

habs jetzt nach neuinstallation des cat auch wieder hinbekommen :uup:

paar sachen getestet:
HL2 läuft ganz gut
FC ist bei mir sogar mit nur 2xAAA unspielbar! liegt aber evtl daran, dass ich ein paar tweaks ausm Spieleforum umgesetzt habe. denke da wird die Vegetation in weiter entfernung eher detailiert dargestellt, was natürlich dann bei AAA richtig auf die Performance geht!?
Aber Optik ist dann natürlich genial!

[iam.cool]

Oh man ich bin wohl der einzige, ders nicht gebacken bekommt ;(

Soweit:
5.9 drauf
ASTT_NA auf 0 gestellt
ASTT eintrag mit 1 erstellt
Neustart
Im CCC ist eintrag da->Haken dran
Testen mit HL2, funktioniert, lässt sich aber über treiber nicht mehr ausstellen
ASTT eintrag gelöscht und neu gestartet
HL2-Kein AAA mehr, In der Reg steht so wie im SS unten
jetzt lässt sich aber AAA nicht mehr aktivieren; im treiber noch da aber es ändert sich nix!

HL2 nimmt generell jetzt nicht mehr die treibereinstellung des AA an!

Was tun? ;(
Würde mich über hilfe freuen

http://img184.imageshack.us/img184/6396/unbenannt9fw.th.jpg (http://img184.imageshack.us/my.php?image=unbenannt9fw.jpg)


hm... seltsam, bei mir war der Eintrag "ASST 1" schon da und ich muste nur bei "ASST_NA" aus der eins ne null machen....

[Rente]

Verlinkt Leonidas eigentlich keine Artikel mehr auf der Startseite, oder ist dieser nicht interessant genug?

P.S.: funktioniert mit KotOR 1&2, Max Payne 1&2 und mit dem alten CS auch.

[Die_Allianz]

Habt ihr euch schon mal Battlefield 2 mit A-AA angeschaut??
Boah sieht das geil aus :eek:
Leider läufts mit meinen gewohnten Einstellungen (alles High auser Texture und dynamic Shadows/Lightning auf Med.) mit 4fach A-AA nicht mehr hunderprozentik flüssig (schätze so um die 20 - 25 FPS) und 2fach A-AA sieht doch schlechter aus als 4fach AA, imo.
Mal sehen was mit tweaking und oc noch möglich ist... :biggrin:

ich bekomm es in BF2 nicht zum laufen. Übernimmt bei mir die Treibereinstellungen nicht, nur das, was ich ingame einstelle. wenn ich off mache is auch off und auch nicht die treibereinstellung ;(

[nino]

http://img283.imageshack.us/img283/3425/aaa4zb.th.jpg (http://img283.imageshack.us/img283/3425/aaa4zb.jpg)
auf der japan strecke von cmr hab ich grafikfehler. hab allerdings noch nicht getestet wie das ohne aaa aussieht.
und noch ne frage nebenbei: bei manchen games flimmern n paar polys, z.b. in far cry die büsche flackern ein wenig, bei cmr vorne an den scheinwerfern flackern n paar teile durch die scheinbar darunter liegen. find ich bin bisschen nervig, gerade wo die x800xl für meine verhältnisse nicht ganz billig war :-/

edit: liegt tatsächlich am aaa

[Lightning]

Was ich faszinierend finde: ich hab' mehr als oft von Ati-Usern gehört, dass da "nichts flimmert". Warum freuen sich dann plötzlich alle, wenn das Nichtflimmern unter teils argem Leistungsverlust genauso aussieht? :biggrin:

MfG,
Raff

Vielleicht posten hier nur die Radeon-Besitzer, die das Flimmern schon immer gestört hat. ;)

Wie zu erwarten funktioniert übrigens auch Gothic 1 nicht mit Adaptive AA. Das ist schon sehr schade, gerade für Gothic 1 und 2 hätte mich das neue AA sehr interessiert. Bei nVidias Transparency AA gibt es bei diesen Spielen aber keine Probleme, oder?

[Hakkerstiwwel]

Den Kommentaren zufolge funktioniert das Ganze erst ab Dx8 Games. Afaik ist G2 Dx7. (@Raff O.F. verlangt nach Dx8) Also scheint es als ob Ati wirklich die VS nutzt.

[nino]

Den Kommentaren zufolge funktioniert das Ganze erst ab Dx8 Games. Afaik ist G2 Dx7. (@Raff O.F. verlangt nach Dx8) Also scheint es als ob Ati wirklich die VS nutzt.

naja, gothic2 verlangt auch nach dx8 und für gothic gibts n update das die engine dazu bringt die dx8 dlls zu benutzen.

[InsaneDruid]

Den Kommentaren zufolge funktioniert das Ganze erst ab Dx8 Games. Afaik ist G2 Dx7. (@Raff O.F. verlangt nach Dx8) Also scheint es als ob Ati wirklich die VS nutzt.
Aber OFP ist IIRC kein DX8 Game, und da funktioniert es.

[Hakkerstiwwel]

Aber OFP ist IIRC kein DX8 Game, und da funktioniert es.
OF hat keinen Dx8 Shader, verlangt aber nach einem Dx8, oder liege ich hier falsch?

[Raff]

Kam DX8 nicht schon Ende 2000 oder spätestens Anfang 2001 raus? Das ist schon ewig Grundvoraussetzung.

MfG,
Raff

[InsaneDruid]

Stimmt, Packung sagt DX8 required.

[Cyphermaster]

D.h., es werden für Ad-AA DX8-Features genutzt, auch wenn im Spiel keine DX8-Shader eingesetzt werden; quasi nur über die Unterstützung der Shader?

[Coda]

Den Kommentaren zufolge funktioniert das Ganze erst ab Dx8 Games. Afaik ist G2 Dx7. (@Raff O.F. verlangt nach Dx8) Also scheint es als ob Ati wirklich die VS nutzt.Ab R300 wird auch das fixed-function T&L über die Vertexshader ausgeführt.

[BUG]

Ab R300 wird auch das fixed-function T&L über die Vertexshader ausgeführt...imho schon ab RV250. ;)

cu
BUG

[Hakkerstiwwel]

Ab R300 wird auch das fixed-function T&L über die Vertexshader ausgeführt.
Stimmt (schon bei RV250), allerdings wage ich mich zu erinnern daß G2 kein installiertes Dx8 vorraussetzt, also kann die von Ati gewaehlte Adressierungslogik von der vom Spiel gewaehlten Schnittstelle abhaengig sein (bei OGL scheint es ja auch nicht zu laufen)

[iam.cool]

Den Kommentaren zufolge funktioniert das Ganze erst ab Dx8 Games. Afaik ist G2 Dx7. (@Raff O.F. verlangt nach Dx8) Also scheint es als ob Ati wirklich die VS nutzt.


Das AAA wird über die Vertex Shader realisiert?

[Horimoto]

Also ich kriges nciht gebacken............kA warum.
Habe folgendes gemacht:
ASTT_NA beide male auf 0 gestellt, ASTT habe ich, ist aber ne REG_binary, soll ich eine neue erstellen, mit ASTT (zeichenfolge) und die dann auf 1 stellen?
Ohne die ASTT habe ich zwar nen AAA Eintrag, aber ohne Wirkung.......

Hilfe :)

[Hakkerstiwwel]

Das AAA wird über die Vertex Shader realisiert?
k.a., versuche nur logisch zu kombinieren :redface:

[Mr. Lolman]

soll ich eine neue erstellen, mit ASTT (zeichenfolge) und die dann auf 1 stellen?


Mach das mal...

[Die_Allianz]

Also ich kriges nciht gebacken............kA warum.
Habe folgendes gemacht:
ASTT_NA beide male auf 0 gestellt, ASTT habe ich, ist aber ne REG_binary, soll ich eine neue erstellen, mit ASTT (zeichenfolge) und die dann auf 1 stellen?
Ohne die ASTT habe ich zwar nen AAA Eintrag, aber ohne Wirkung.......

Hilfe :)

halte den ASTT eintrag für überflüssig! Berichtigt mich wenn ich falsch liege, aber der wird bei mir sowieso beim ändern der einstellung im treiber überschrieben! Also sinnlos den anzulegen.

Neustart hast du schon gemacht?

Wäre evtl Zeit ein HowTo auf die erste seite zustellen? Hat jemand davon wirklich ahnung?

[iam.cool]

Also ich kriges nciht gebacken............kA warum.
Habe folgendes gemacht:
ASTT_NA beide male auf 0 gestellt, ASTT habe ich, ist aber ne REG_binary, soll ich eine neue erstellen, mit ASTT (zeichenfolge) und die dann auf 1 stellen?
Ohne die ASTT habe ich zwar nen AAA Eintrag, aber ohne Wirkung.......

Hilfe :)


ASTT solte die gleiche art von Eintrag sein wie ASTT_NA um zu funktionieren

[Horimoto]

habe den Eintga ASTT auf 1 gestellt, und jezt funzt.
Sieht schon geil aus......kann aber sein, dass es nciht gefunzt hat, weil nicht restartet hab, erst anch dem ASTT Eintrag habe ich einen gemacht......... ^^

naja jetzt funzts

[Coda]

Das AAA wird über die Vertex Shader realisiert?Es ist nicht völlig ausgeschlossen, dass die komplette Pipeline pro Sample durchlaufen wird. Allerdings fehlt hier einfach ein geeignetes Benchmark-Tool oder mehr Infos von ATI.

[nino]

hm, schade in age of empires 3 funktioniert es auch nicht. da würd es sich wegen der at-bäume besonders lohnen. dabei ist das game doch dx9 inkl shadern... mysteriös mysteriös

[Horimoto]

Wenn es Treibermäassig ist, kann es sein, dass wir mit neuen Treibern mehr unterstützte Spiele bekommen....

[Ernie]

http://img283.imageshack.us/img283/3425/aaa4zb.th.jpg (http://img283.imageshack.us/img283/3425/aaa4zb.jpg)
auf der japan strecke von cmr hab ich grafikfehler. hab allerdings noch nicht getestet wie das ohne aaa aussieht.
und noch ne frage nebenbei: bei manchen games flimmern n paar polys, z.b. in far cry die büsche flackern ein wenig, bei cmr vorne an den scheinwerfern flackern n paar teile durch die scheinbar darunter liegen. find ich bin bisschen nervig, gerade wo die x800xl für meine verhältnisse nicht ganz billig war :-/

edit: liegt tatsächlich am aaa

Yep, gleiche bei mir.

[Lightning]

Stimmt (schon bei RV250), allerdings wage ich mich zu erinnern daß G2 kein installiertes Dx8 vorraussetzt, also kann die von Ati gewaehlte Adressierungslogik von der vom Spiel gewaehlten Schnittstelle abhaengig sein (bei OGL scheint es ja auch nicht zu laufen)

Also bei der Installation wird schon bei Gothic 1 DX8 angeboten. Was natürlich nicht viel heißt. Zumindest HW T&L sollte aber schon genutzt werden.


hm, schade in age of empires 3 funktioniert es auch nicht. da würd es sich wegen der at-bäume besonders lohnen. dabei ist das game doch dx9 inkl shadern... mysteriös mysteriös

War es nicht so, dass in AOE3 überhaupt kein AA wirkte?

[iam.cool]

Es ist nicht völlig ausgeschlossen, dass die komplette Pipeline pro Sample durchlaufen wird. Allerdings fehlt hier einfach ein geeignetes Benchmark-Tool oder mehr Infos von ATI.


Wäre definitiv ne sinnvolle Methode die grösstenteils ungenutzte VS Leistung zu nutzen.

[Raff]

War es nicht so, dass in AOE3 überhaupt kein AA wirkte?

Auf NV40 und R420? Nein.

Ich hab's eben auch mal probiert. Der ASST_NA-Wert war bei mir übrigens bei den 10 Nummern 4 mal da ... :|

Wie auch immer: sehr beeindruckend, FarCry sieht mit 6xAAA schon in 1024x768 phänomenal aus -- und läuft draußen flüssig mit meiner 9800 Pro. Absolut geniales Feature, das schon längst hätte kommen müssen. Jetzt ist Ati wieder eine Alternative zu nV (für mich).

€dit: Und WoW erst ... =)

MfG,
Raff

[3dfx Voodoo5 5500]

Wo kann ich hier bitte Adaptive AA forcieren? (wie es in der Readme des 1.0.3.755 steht)

No support für AAA hab ich den Haken ausgemacht...hab ich das damit aktiviert?

btw. habe ne x800, sollte also gehen.

[Onlinejunky]

Hi,

ich habe mir auch die neu ATT Version gezogen aber finde keine Option mit Adaptiven AA. Den Reg Hack bracuche ich doch nur für das CCC, oder?

Mfg

[dargo]

Der ASST_NA-Wert war bei mir übrigens bei den 10 Nummern 4 mal da ... :|

Mach dir nichts draus, bei mir auch. :D

[InsaneDruid]

Hi,

ich habe mir auch die neu ATT Version gezogen aber finde keine Option mit Adaptiven AA. Den Reg Hack bracuche ich doch nur für das CCC, oder?

Mfg
nein, auch für das ATT.

[nino]

War es nicht so, dass in AOE3 überhaupt kein AA wirkte?

doch, geht. kann sein dass wenn man beim nv40 hdr oder wie man das auch immer nennen darf zuschaltet kein aa mehr geht.

[misterh]

X700Pro

ohne AAA
http://img304.imageshack.us/img304/1754/4xaa16xafohneattn5wa.jpg
mit AAA
http://img304.imageshack.us/img304/9374/4xaa16xafmitattn4da.jpg

[Coda]

Wäre definitiv ne sinnvolle Methode die grösstenteils ungenutzte VS Leistung zu nutzen.Nein, das ist nicht sinnvoll, weil man pro Sample im Prinzip nochmal genau das gleiche ausrechnet.

Diese Annahme würde übrigens auch die Grafikfehler erklären, weil durch bloßes aktivieren von chip-nativem RGSSAA wäre das wohl kaum der Fall.

[nino]

in siedler 5 gibts je nach kameraposition auch grafikfehler mit aaa:
http://img77.imageshack.us/img77/8481/siedleraaa8xt.th.jpg (http://img77.imageshack.us/my.php?image=siedleraaa8xt.jpg)

ich hoffe mal das ati das noch weiterentwickelt, in far cry siehts wirklich genial aus im gegensatz zu vorher und die performance ist dabei imho immer noch recht gut

[deekey777]

Hab was geklaut:
http://www.driverheaven.net/showpost.php?p=689419&postcount=19

[Coda]

Hab was geklaut:
http://www.driverheaven.net/showpost.php?p=689419&postcount=19Das ist doch bereits geklärt, dachte ich?

[deekey777]

Das ist doch bereits geklärt, dachte ich?

Das ist ein "offizielles Statement", das schon längst aufgefallen sein sollte, hätte man nicht die Tool-Tips versteckt. :)

[Xmas]

Vor allem Interessant finde ich, daß Ati anscheinend eine Möglichkeit gefunden hat, etwas in Software zu erledigen, von dem Nvidia behauptet, die 6800 verfüge nicht über die nötige Hardware. =)
R300 verfügt über die nötige Hardware (in doppelter Hinsicht, AFAIK), NV40 nicht. G70 beherrscht eine Variante (mask-aware Centroid Sampling), jedoch nicht die andere (programmierbare Samplepositionen). Welchen Weg ATI geht, weiß ich nicht genau, es sollte aber kaum eine Rolle spielen.

[Coda]

R300 verfügt über die nötige Hardware (in doppelter Hinsicht, AFAIK), NV40 nicht. G70 beherrscht eine Variante (mask-aware Centroid Sampling), jedoch nicht die andere (programmierbare Samplepositionen). Welchen Weg ATI geht, weiß ich nicht genau, es sollte aber kaum eine Rolle spielen.Ich bin mir noch nicht sicher, ob ATi nicht den MSAA-Buffer maskiert und pro Sample das Polygon einmal rendert.

[Xmas]

Ich bin mir noch nicht sicher, ob ATi nicht den MSAA-Buffer maskiert und pro Sample das Polygon einmal rendert.
Tun sie wahrscheinlich. Und NVidia auch. Aber das ändert nichts an dem was ich geschrieben habe.

[Coda]

Tun sie wahrscheinlich. Und NVidia auch.Nein, nVIDIA nicht (laut Demirug).

Aber das ändert nichts an dem was ich geschrieben habe.Wieso verfügt dann NV4x nicht über die nötige HW, schließlich kann der Chip die Maskierung auch?

[Xmas]

Nein, nVIDIA nicht (laut Demirug).
Meine Quellen sagen da etwas anderes.

Wieso verfügt dann NV4x nicht über die nötige HW, schließlich kann der Chip die Maskierung auch?
Aber er kann nicht die relative Position von Geometrie-Sample zu Textur-Sample ändern. Das Resultat ist ein ziemlich suboptimales Samplepattern.

[Coda]

Meine Quellen sagen da etwas anderes.Wir brauchen wirklich einen Benchmark dafür. Einfach paar Mio. Polygone rendern die außerhalb des Viewports liegen mit AT an...

[DrFreaK666]

...Jetzt ist Ati wieder eine Alternative zu nV (für mich)....

MfG,
Raff

Nicht nur für dich :wink:
Aber so bald werde ich mir keine neue Graka zulegen.
Meine 6800GT ist erst 2 Monate alt.
Wäre dieses feature bloss schon früher gekommen, dann hätte ich wieder was zum Spielen :smile:

[iam.cool]

Aber er kann nicht die relative Position von Geometrie-Sample zu Textur-Sample ändern. Das Resultat ist ein ziemlich suboptimales Samplepattern.


Bin ich froh das ich zur X800pro gegriffen hab statt ne 6800GT zu nehmen, auf AAA möchte ich schon garnicht mehr verzichten.

[Black-Scorpion]

Soviel zu der nV4x kann alles was der R300 kann. ;)

[nino]

Bin ich froh das ich zur X800pro gegriffen hab statt ne 6800GT zu nehmen, auf AAA möchte ich schon garnicht mehr verzichten.

naja, auf mich wirkt es im moment noch ziemlich unausgereift ;) aber sieht schon klasse aus wenn es denn funktioniert ;) bin auch froh das ich die x800xl hab ;)

[LovesuckZ]

Soviel zu der nV4x kann alles was der R300 kann. ;)

Ohne Nvidia haetten Ati user so einiges nicht...
Das ist doch langsam nicht mehr normal, dass die roten keine eigenen "Ideen" mehr in den Markt bringen, sondern einfach nur noch auf die des Konkurenten reagieren.
Wobei es schlimmer ist, dass die Anhaenger das auch noch gut finden (Ati waere jetzt wieder eine Alternative)...

[Black-Scorpion]

Ohne Nvidia haetten Ati user so einiges nicht...
Das ist doch langsam nicht mehr normal, dass die roten keine eigenen "Ideen" mehr in den Markt bringen, sondern einfach nur noch auf die des Konkurenten reagieren.
Wobei es schlimmer ist, dass die Anhaenger das auch noch gut finden (Ati waere jetzt wieder eine Alternative)...
Du hast gelesen was Xmas geschrieben hat?

Aber immer erstmal schön antworten obwohl das garnichts mit meiner Aussage zu tun hat.

[LovesuckZ]

Du hast gelesen was Xmas geschrieben hat?


Ja, aber was aendert das daran, dass man es nur dank nvidia nutzen kann?

[Black-Scorpion]

Ja, aber was aendert das daran, dass man es nur dank nvidia nutzen kann?
Was hat das damit zu tun das man es dank nVidia nutzen kann?

Aber er kann nicht die relative Position von Geometrie-Sample zu Textur-Sample ändern. Das Resultat ist ein ziemlich suboptimales Samplepattern.
Danach kann der NV4x das nicht.

Und darauf bezog sich mein Post.

[deekey777]

Ja, aber was aendert das daran, dass man es nur dank nvidia nutzen kann?

Dann sollen wir, die Rote Garde, einen Dankesbrief an nVidia schicken...

Aber es ist doch schön zu sehen, was meine 9800Pro so besser kann.

[Coda]

Soviel zu der nV4x kann alles was der R300 kann. ;)Dass das AA von ATi besser ist, war doch schon immer klar. Was soll der dumme Flamepost?

[Black-Scorpion]

Dass das AA von ATi besser ist, war doch schon immer klar. Was soll der dumme Flamepost?
Nochmal schreib ich es nicht auf worauf sich die Aussage bezog.

Es kommt doch immer das Argument das alles was der R300 kann auch der NV4x kann.
Anscheinend aber doch nicht.

[Coda]

Es kommt doch immer das Argument das alles was der R300 kann auch der NV4x kann.
Anscheinend aber doch nicht.Äpfel <-> Birnen? Das ist doch auf die API bezogen; es gibt kein Spiel das nicht auf einer NV4x laufen würde aber auf R3xx schon. Außer jemand pfuscht absichtlich.

[Gerhard]

?? das ist doch lächerlich. Es kann doch jeder mit irgendeinem Capsviewer nachsehen das der R300 einiges kann (auch auf API Ebene) was der NV40 nicht kann (z.B. einige Framebuffer/Textureformate) und der NV40 einiges kann was der R300 nicht kann. Aber das hat doch in dem Thread nichts zu suchen.

[Coda]

Müssen wir wirklich so kleinlich werden jetzt?

[Pirx]

Ohne Nvidia haetten Ati user so einiges nicht...
Das ist doch langsam nicht mehr normal, dass die roten keine eigenen "Ideen" mehr in den Markt bringen, sondern einfach nur noch auf die des Konkurenten reagieren.
Wobei es schlimmer ist, dass die Anhaenger das auch noch gut finden (Ati waere jetzt wieder eine Alternative)...
Tja, ohne ATi hätten auch Nvidia-User so einiges nicht, es ist schonmal gut, daß wenigstens zwei übrig geblieben sind, sieh es auch mal ein, darum geht es nicht.

[dargo]

Ohne Nvidia haetten Ati user so einiges nicht...

Ohne ATI (speziell R300) hätte der NV40 höchstwahrscheinlich noch ein 128 Bit Speicherinterface. X-D

[Gast]

Ohne ATI (speziell R300) hätte der NV40 höchstwahrscheinlich noch ein 128 Bit Speicherinterface. X-D

hätte er sicher, aber der NV35 hätte vielleicht noch keines gehabt. (ohne mehr als 2x RGMSAA zu bieten macht es allerdings auch recht wenig sinn)

[F5.Nuh]

1- Will ich das 5.9 installieren?!? ;( da gibt es ein Spruch (wenn alles läuft den lass es so wie es ist)

zurück zu meinem Spruch X-( (n)

http://img240.imageshack.us/img240/3059/fehler17kb.jpg

hatte vorher alles deintsalliert udn hab das cat. 5.9 für win xp mit CCC installiert ;(

[Franzmann-Jan]

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http://img240.imageshack.us/img240/3059/fehler17kb.jpg

hatte vorher alles deintsalliert udn hab das cat. 5.9 für win xp mit CCC installiert ;(

dotnetfx von microsoft installiert?

[F5.Nuh]

dotnetfx von microsoft installiert?
hmmm was den das :| oh mann was ne nervige sache...

P.S. Jungs ich hab ein Problem mit der ATI Page :mad: da wollte ich den 5.9 treiber downlaoden vor ein paar tagen, da kam ne Meldung das der download nen steuerx element oder so braucht, den hab ich dan gedownloadet udn jetzt ahb ich nen scheiss download manager von ati der nicht funzt :| wie krieg ich die kakke wieder weg.

P.S. der Download Manager ist nur für die ATI page.

http://img138.imageshack.us/img138/4376/fehler29nu.jpg

[Franzmann-Jan]

hmmm was den das :| oh mann was ne nervige sache...

P.S. Jungs ich hab ein Problem mit der ATI Page :mad: da wollte ich den 5.9 treiber downlaoden vor ein paar tagen, da kam ne Meldung das der download nen steuerx element oder so braucht, den hab ich dan gedownloadet udn jetzt ahb ich nen scheiss download manager von ati der nicht funzt :| wie krieg ich die kakke wieder weg.

P.S. der Download Manager ist nur für die ATI page.

Lade den Treiber doch sonst wo runter. Damit das CCC startet brauchst du nun mal dieses ".Net" oder auch "dotnet". Das steht aber auch überall geschrieben. Ich weiß ne nervige Sach anfangs, aber wenn man es erstmal hat, dann gehts eigentlich.

[Black-Scorpion]

hmmm was den das :| oh mann was ne nervige sache...

P.S. Jungs ich hab ein Problem mit der ATI Page :mad: da wollte ich den 5.9 treiber downlaoden vor ein paar tagen, da kam ne Meldung das der download nen steuerx element oder so braucht, den hab ich dan gedownloadet udn jetzt ahb ich nen scheiss download manager von ati der nicht funzt :| wie krieg ich die kakke wieder weg.

P.S. der Download Manager ist nur für die ATI page.
Nimm mal die Links aus meinem Post.
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=3504415&postcount=7

[iam.cool]

hmmm was den das :| oh mann was ne nervige sache...

P.S. Jungs ich hab ein Problem mit der ATI Page :mad: da wollte ich den 5.9 treiber downlaoden vor ein paar tagen, da kam ne Meldung das der download nen steuerx element oder so braucht, den hab ich dan gedownloadet udn jetzt ahb ich nen scheiss download manager von ati der nicht funzt :| wie krieg ich die kakke wieder weg.

P.S. der Download Manager ist nur für die ATI page.


Das CCC ist sowiso noch mehr ne Pre-Beta, installier lieber das alte Panel zusammen mit dem ATT (ATI Tray Tool), das macht weit weniger Probleme.