PWRficient-CPU braucht mit 2 Kernen bei 2 GHz nur 5 Watt

[kelo]

http://www.golem.de/0510/41180.html

Ein Team von 150 Entwicklern unter der Leitung von Dan Dobberpuhl hat die Power-Architektur auf den Energieverbrauch hin optimiert.
Integriert wurden neben den Kernen auch Speichercontroller, die South-Bridge und die Schnittstellen (I/O)

Ein 2 GHz DC Power CPU soll typischerweise zwischen 5 und 13 Watt verbrauchen.
Der Stromverbrauch des ersten PWRficient-Prozessors, dem "PA6T-1682M", der mit zwei Kernen und 2,0 GHz arbeitet, soll typischerweise zwischen 5 und 13 Watt liegen. Er verfügt über zwei integrierte DDR2-Speichercontroller, 2 MByte L2-Cache und ein flexibles I/O-Subsystem, das PCI-Express-Controller, zwei 10-Gigabit-Ethernet-XAUI-Controller und vier Gigabit-Ethernet-SGMII-Controller bietet. Die Architektur unterstützt dabei diverse "Offload Engines", unter anderem für TCP/IP, iSCSI, Kryptographie (IPSec und SSL) sowie RAID.
Dan Dobberpuhl hat die Alpha-Serie von DEC und die stromsparenden StrongARM-Prozessoren entwickelt, und das Team war an der Entwicklung von Opteron, Itanium und UltraSPARC beteiligt.
Also ein bunt zusammengewürfelter Haufen.

Erste Muster sollen im 3. Quartal 2006 und ab 2007 sollen CPUs mit 1 und 4 Kernen und 2008 mit 8 Kernen ausgeliefert werden.

Ein Schritt in die richtige Richtung, nur kommt es um 1-2 Jahre zu spät.

[Schrotti]

Halte ich für nicht realisierbar.

Eher Werbung mehr nicht denn wie will man sowas umsetzen?

[Raff]

Halte ich schon für möglich -- allerdings habe ich so meine Zweifel, dass da Power unter der Haube ist. Zudem kommt das Teil erst in einem Jahr ... und Single-Core können sie sich spätestens 2007 dann eh sparen, außer man will Lowcost-Marktanteile.

MfG,
Raff

[Stone2001]

Halte ich schon für möglich
Möglich ist das ohne Probleme, ich habe da keine Zweifel, das sowas möglich ist.

-- allerdings habe ich so meine Zweifel, dass da Power unter der Haube ist.
Da habe ich auch ein paar Bedenken ... . Die Frage ist hier, was haben sie alles zu Gunsten des Stromsparens geändert?

... und Single-Core können sie sich spätestens 2007 dann eh sparen, außer man will Lowcost-Marktanteile.

Oder in andere Märkte als den PC Bereich! Im eingebetteten Systeme Markt wären solche Prozessoren wirklich nicht schlecht. Oder in Industrie-PC z.B. wenn man sie passiv kühlen kann ... .

[BlackBirdSR]

Halte ich schon für möglich -- allerdings habe ich so meine Zweifel, dass da Power unter der Haube ist. Zudem kommt das Teil erst in einem Jahr ... und Single-Core können sie sich spätestens 2007 dann eh sparen, außer man will Lowcost-Marktanteile.

MfG,
Raff

Naja, der ist sicher nicht dazu gedacht, einem K8 oder so Konkurrenz zu machen.
Wohl eher irgendwo da wo Geode wildert.

[Senior Sanchez]

Jops, also bisher sind ja keine Benchmarks draußen, aber mich würde schon interessieren, in welcher Leistungsklasse der wildern will. Man sollte ja auch net verkennen, dass das Teil erst in 2 Jahren kommen wird. Bis dahin kann viel passieren und man erinnere sich mal an diverse Geräte/Software wo man bei der Ankündigung wie blöde gestaunt hat und dann 2 Jahre später kams raus und war nix besonderes mehr.

Das Teil wird aber hauptsächlich für Embedded Systeme bzw. etwas weniger integrierte Systeme gedacht sein, wie Setop-Boxen, HTPCs und vllt noch Subnotebooks.

[svenw]

Ich hab meine Zweifel ob das so geht. 10fach höhere Effizienz halte ich eher für Unwahrscheinlich. 2-3fach könnte gehen und wäre begrüßenswert.

Ich bin momentan eh auf der Suche nach einem "Internet/NAS" System. Es sollte als Storage Server für Videodaten dienen+z.b. nen Esel laufen lassen ohne das dauernd der "große" Computer läuft. Ich werd mal nach Geodes schauen denn so ein System brauch keine Tonnen an Rechenleistung.

[Senior Sanchez]

Ich hab meine Zweifel ob das so geht. 10fach höhere Effizienz halte ich eher für Unwahrscheinlich. 2-3fach könnte gehen und wäre begrüßenswert.

Ich bin momentan eh auf der Suche nach einem "Internet/NAS" System. Es sollte als Storage Server für Videodaten dienen+z.b. nen Esel laufen lassen ohne das dauernd der "große" Computer läuft. Ich werd mal nach Geodes schauen denn so ein System brauch keine Tonnen an Rechenleistung.

Ich halte das nicht für unwahrscheinlich. Erstens ist das Teil quasi nen System-on-a-Chip und durch die integration ergibt sich schonmal nen insgesamt geringerer Stromverbrauch und ne gesteigerte Effizienz. Außerdem sollte man sich mal anschauen wer das entwickelt hat: das sind durchweg profis, die auch schon mit den StrongARMs (als beispiel für klein, energiesparend und leistungsstark) ne Klasse Arbeit abgeliefert haben und ich denke, das werden die schon gepackt haben.

[malle]

Neuer Dualcore-CPU auf Power-Basis lernt Stromsparen
Die Start-up-Firma P.A. Semi hat auf dem "Fall Processor Forum" in San Jose einen stromsparenden Multikern-Prozessor vorgestellt, der auf IBMs Power-Architektur aufsetzt. Der PWRficient getaufte 64-Bit-Prozessor soll mit bis zu 2,5 GHz laufen und mehrere Kerne enthalten. Die Prozessoren sollen dabei extrem wenig elektrische Leistung in Wärme umwandeln und zehnmal mehr Rechenleistung pro Watt haben als herkömmliche CPUs. Anzeige

Um diesen Wert zu erreichen, wurden einige Paradigmen der PC-Architektur aufgegeben. So vereint der PWRficient als typischer System-on-Chip (SoC) mehrere Prozessorkerne, Cache, Speichercontroller, Southbridge und I/O-Anbindung in einem Gehäuse. Dieser Ansatz hat sich bei Mikrocontrollern schon länger bewährt; bei PC-Prozessoren schreckte man aber noch davor zurück, da er Flexibilität kostet und die Anzahl der Transistoren pro Chip weiter nach oben treibt. Mit dem Athlon 64 und dem Opteron hat AMD jedoch bereits den Speichercontroller alias Northbridge in den Prozessor geholt -- der L2-Cache ist schon seit dem Pentium Pro integraler Bestandteil der CPUs. Der Schritt, auch die Southbridge zu integrieren, lag also nicht so fern. Der betagte Front Side Bus (FSB) des Pentium 4 und Xeon, an dem nicht nur das I/O-System, sondern auch der Speicher hängt, stellt schon länger einen Flaschenhals dar.

Der erste PWRficient PA6T-1682M soll neben zwei DDR2-Speicher-Controllern und 2 MByte L2-Cache auch ein I/O-Subsystem enthalten, das bis zu 8 PCI-Express-, 4 Gigabit-Ethernet- und 2 10-GBit-Ethernet-Controller unterstützt. Seine zwei Kerne sollen jeweils mit 2,0 GHz Systemtaktfrequenz arbeiten und die elektrische Leistungsaufnahme 5 und 13 Watt nicht übersteigen -- zum Vergleich: Ein Pentium D braucht bis zu 130 Watt. Erste Muster sind für das dritte Quartal 2006 angekündigt, 2007 sollen Single- und Quad-Varianten folgen und für 2008 ist eine CPU mit 8 Kernen geplant. Auf erste echte Benchmark-Ergebnisse wird man daher wohl noch ein wenig warten müssen -- erst dann zeigt sich, ob die neue Architektur wirklich zehnmal so effizient ist wie bisherige.

Um die Prozessorkerne zu entlasten, gibt es diverse Offload-Engines, die sich um TCP/IP, RAID, Kryptographie oder iSCSI kümmern. Die Anbindung von Massenspeichern über iSCSI dürfte auch der Grund für die geballte Ethernet-Leistung sein. P.A. Semi sieht den Einsatzbereich ihrer Prozessoren bei Servern. Ob die runderneuerte Architektur weiterhin den Code für Power-Prozessoren verträgt, ist bislang unklar.

P.A. Semi hat in den Reihen ihres 150 Mann starken Entwicklerteams einige alte Hasen, die bereits Alpha-Prozessoren für DEC, Opterons für AMD, Itaniums für Intel und UltraSparc-CPUs für Sun entwickelt haben. Die Leitung hat Dan Dobberpuhl, der unter anderem für die StrongARM-Chips mit verantwortlich war. (bbe/c't)
http://www.heise.de/newsticker/meldung/65309

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Also, erreicht er auch nur annähernd diese daten, dann wird es im Notebook Sektor wohl eine neue Hausmacht geben. Ich bin sehr gespannt, was die ersten Test zeigen werden.

PS: ist nicht ein wichtiger AMD Mann vor kurzem zu einen "StartUp" gewechselt... ;D

[Demirug]

Liest sich gut aber für den PC Mark vollkommen irrelevant.

[skoRn]

...und zehnmal mehr Rechenleistung pro Watt haben als herkömmliche CPUs...
Das sagt ja im Grunde schon alles.
Also leider kein K8, PM konkurrent..

[kelo]

Liest sich gut aber für den PC Mark vollkommen irrelevant.
Für einen kompakten Wohnzimmer-HTPC klingt die CPU nicht schlecht.

Die Leistung sollte genauso hoch sein, wie beim PPC, da:

Annahme:
Bis zu 10 mal höhere Leistung pro Watt.
Bei gleicher Leistung (nicht Verbrauch):
5 Watt * 10 = 50 Watt
bzw. 13 Watt * 10 = 130 Watt
Es dürfte somit in der Höhe wie aktuelle PPC-Prozessoren mit gleichem Takt liegen.

Wenn die dieses Ziel einhalten inkl. der Komponenten nicht schlecht.

[svenw]

Liest sich gut aber für den PC Mark vollkommen irrelevant.
Ich halte ihn für sehr interessant für alle Systeme die keine enormen Rechenleistungen brauchen. Für Multimedia PC vieleicht noch mit eienr Zusatzkarte für die neuen HDTV Codecs und man hat ein superleises leistungsfähiges und leises System. Und selbst wenn seine REchenleistung nur im Bereich eines 1,5Ghz Pentiums liegt, reicht das für Officeanwendungen dicke aus und wäre somit für den business Sektor hochinteressant. Auch Dienste wie Google die massiv auf den Stromverbrauch schauen müssen könnten an sowas sehr interessiert sein.

IMHO ist der große Fehler der, das heute von einem Multimedia PC erwartet wird entweder Spiel zu beherrschen oder 1024p HDTV zu decodieren. Beides verlangt nach soviel Rechenleistung das ein leiser PC praktisch nicht machbar ist! Für HDTV wird es in absehbarer Zeit Decoderchips geben die die CPU entlasten und dann kann man Multimedia PCs mit sehr geringen Verbräuchen bauen.

[Senior Sanchez]

Als weiterer Lizenznehmer von IBM präsentierte sich das Startup P.A. SEMI, das schon vorab seinen von den Daten her sehr beeindruckenden Chip PWRfizient PA6T präsentiert hatte. Dieser existiert allerdings bislang nur auf dem Papier, beziehungsweise (zum Teil) im Emulator-System von Eve, wo er mit 1,4 MHz unter VxWorks läuft. Geplant ist der Prozessor gleich für 65 nm, sonst würde man gar nicht zwei 64-Bit-Prozessorkerne samt 2 DDR2-Speicher- und PCI/PCIe-Controller sowie Netzwerk und Offload-Engines auf einen Chip bekommen. Die Foundry (also den Auftragsfertiger für den Chip) wollte P.A. SEMI nicht verraten. Dafür gibt es schon mal ein paar Performance-Schätzungen: > 1000 SPECint2000/Core und > 2000 SPECfp2000/Core bei 2 GHz Takt.


Quelle: http://www.heise.de/newsticker/meldung/65388


Aja, ist natürlich mal wieder nen hübscher Papiertiger. Bleibt abzuwarten ob das wirklich so klappt.

[Tigerchen]

Liest sich gut aber für den PC Mark vollkommen irrelevant.

Hmm. Wer weiß. Die Sache mit der integrierten Southbridge hört sich nicht schlecht an. Vielleicht kommt ja der K10 mit sowas. Was meint der Fachmann?

[kelo]

Hmm. Wer weiß. Die Sache mit der integrierten Southbridge hört sich nicht schlecht an. Vielleicht kommt ja der K10 mit sowas. Was meint der Fachmann?

Ist schwer durchzusetzen. Die Chipsatzhersteller (VIA,SIS,ALI,ATi,NVidia) werden sich dagegen wehren.

[-3Dprophet-]

Was wollen die dagegen machen?

> 1000 SPECint2000/Core und > 2000 SPECfp2000/Core bei 2 GHz Takt

Kann mir das mal jmd. einordnen? Wo liegt ein K8, Itanic, P4 oder P-M?

[kelo]

Was wollen die dagegen machen?

Kann mir das mal jmd. einordnen? Wo liegt ein K8, Itanic, P4 oder P-M?
Schau mal hier nach:
http://www.aceshardware.com/SPECmine/

/Edit
Ausführlicher Bericht bei theinquirer:
http://www.theinquirer.net/?article=27233

[BlackBirdSR]

Die Spec benches sind allerdings etwas eigensinnig.
D.h ich persönlich könnte mich nicht dazu durchringen aus deren Ergebnissen, die Performance für meisten anderen Fälle vorherzusagen.

Das fängt mit dem G5 an, der ziemlich schlecht abschneidet, obwohl er eigentlich viel mehr Power hat. Oder dem PM der aufgrund seines Speichersystems abgeschlagen wirkt. Der P4, der eben wegen seinem Speichersystem und den herrvoragenden Compilern Gewinne erziehlt, und dem K8 der irgendwie von Allem etwas hat.
Und da wäre ja noch der US3, der eigentlich gaaanz unten sitzen würde, aber durch ein paar Optimierungen im Compiler mal eben einen großen Sprung macht.

Ich bin gespannt, auf richtige Benchmarks, sollten wir jemals welche sehen.
Wenn das Teil nicht für den PC-Markt gedacht ist, wirds auch keine richtigen benches dafür geben.

[kelo]

Die Spec benches sind allerdings etwas eigensinnig.
D.h ich persönlich könnte mich nicht dazu durchringen aus deren Ergebnissen, die Performance für meisten anderen Fälle vorherzusagen.

Das fängt mit dem G5 an, der ziemlich schlecht abschneidet, obwohl er eigentlich viel mehr Power hat. Oder dem PM der aufgrund seines Speichersystems abgeschlagen wirkt. Der P4, der eben wegen seinem Speichersystem und den herrvoragenden Compilern Gewinne erziehlt, und dem K8 der irgendwie von Allem etwas hat.
Und da wäre ja noch der US3, der eigentlich gaaanz unten sitzen würde, aber durch ein paar Optimierungen im Compiler mal eben einen großen Sprung macht.

Ich bin gespannt, auf richtige Benchmarks, sollten wir jemals welche sehen.
Wenn das Teil nicht für den PC-Markt gedacht ist, wirds auch keine richtigen benches dafür geben.
US3?

Was wären die Hersteller ohne ihre Optimax-Compiler.

[BlackBirdSR]

US3?

Was wären die Hersteller ohne ihre Optimax-Compiler.

SUN UltraSparc-III

[kelo]

SUN UltraSparc-III
stimmt, ist eine Weile her
Das ist für eine neue Prozessorgeneration normal. Die Compiler und die CPUs müssen aufeinander angepasst werden.