UFO-Absturz in Roswell 1947: Es stimmt! [Archiv] - Seite 3

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RaumKraehe

2018-06-22, 10:08:33

Wie beschreiben wir den Vorgänge, die wir nicht naturwissentschaftlich beschreiben können?Und was maßen wir uns als Spezies an, alles erklären zu können bzw. das Unerklärliche ins lächerliche ziehen?

Was sind das denn für Vorgänge?

Rancor

2018-06-22, 10:41:07

[MK2]Mythos

2018-06-22, 10:57:22

Auch hier stellt sich die Frage warum man das verheimlichen sollte, wenn ein UFO mit Außerirdischen abgestürzt ist

Ich verstehe es bis heute nicht. Würde morgen auf dem Berliner Alexander Platz nen UFO landen und Außerirdische aussteigen, wäre das zwar mega interessant und aufregend, aber mehr auch nicht.
Ziemlich kurzsichtig. Ohne Zweifel wäre das der größte annehmbare Einschnitt in die Entwicklung der Menschheit.

Noebbie

2018-06-22, 11:50:49

Auch hier stellt sich die Frage warum man das verheimlichen sollte, wenn ein UFO mit Außerirdischen abgestürzt ist

Ich verstehe es bis heute nicht. Würde morgen auf dem Berliner Alexander Platz nen UFO landen und Außerirdische aussteigen, wäre das zwar mega interessant und aufregend, aber mehr auch nicht.

Bei der heutigen Gesellschaft kann ich mir das sogar super genau so vorstellen: Da landet ein UFO, dann wird kurz geschaut. Ja, toll. Aha. Langweilig. So und nun weiter Fortnite spielen und auf Twitch streamen. Ist wichtiger! ;D;D;D

RaumKraehe

2018-06-22, 13:31:42

Bei der heutigen Gesellschaft kann ich mir das sogar super genau so vorstellen: Da landet ein UFO, dann wird kurz geschaut. Ja, toll. Aha. Langweilig. So und nun weiter Fortnite spielen und auf Twitch streamen. Ist wichtiger! ;D;D;D

Das glaube ich nicht. Nehmen wir mal die ganzen Religionen, wo doch Gott den Menschen nach seinem Ebenbild erschuf. Und dann landet da plötzlich ein Alien mit 8 Augen und dem Körper einer Spinne. Kann ja sein.

Was macht das dann mit der Vorstellung von Gott? Muss man nicht spätestens dann das Ganze Thema komplett hinterfragen?

Dino-Fossil

2018-06-22, 14:11:10

Das glaube ich nicht. Nehmen wir mal die ganzen Religionen, wo doch Gott den Menschen nach seinem Ebenbild erschuf. Und dann landet da plötzlich ein Alien mit 8 Augen und dem Körper einer Spinne. Kann ja sein.

Was macht das dann mit der Vorstellung von Gott? Muss man nicht spätestens dann das Ganze Thema komplett hinterfragen?

Nicht unbedingt, es wird der modernen Theologie zwar gerne eine recht simple Vorstellungswelt unterstellt, aber die legen ihre religiösen Schriften durchaus nicht mehr alle wortwörtlich aus.
Die katholische Kirche räumt die mögliche Existenz außerirdischen Lebens z.B. schon eine Weile ein.

joe kongo

2018-06-22, 15:57:54

wäre das zwar mega interessant und aufregend, aber mehr auch nicht.

Vatikan und Mekka können zusperren, neuer Player kommt zu den internationalen Machtblöcken hinzu (und wenns nur bei der Gewissheit der Existenz bleibt), gesellschaftlichter Druck wäre immens in Richtung Geld für F&E, und auf der anderen Seite würde das Militär und aktuelle Feindbilder
in Frage gestellt werden, und Balsen verkauft Unmengen an Spekulatius.

Längerfristig glaub ich, wären Folgen gigantisch und richtungsweisend

joe kongo

2019-04-25, 21:00:42

megachip800

2019-04-26, 21:26:21

ehemaliger Pentagon-Mitarbeiter:

„Derzeit haben wir die Situation, dass UFOS und unerklärte Luftphänomene als Anomalien gewertet werden, die ignoriert werden müssen, statt als Anomalien, die untersucht werden sollen. Wir haben Systeme, die solche Informationen ausschließen und vernichten." In vielen Fällen wüsste Militärpersonal nicht, was es mit der Information anfangen solle, wenn etwa ein Objekt sich mit Mach-3 bewege (ca. 3700 km/h). Daher würde man die Daten des Ereignisses entsprechend löschen, da es sich um kein traditionelles Flugzeug oder eine Flugrakete handle.

angeblich tut sich dahingehend was bei der US Navy
https://de.sputniknews.com/panorama/20190425324797273-us-navy-ufo-jagd/

Mach 3 ist ja noch harmlos , es wurden bei einigen Beobachtungen .schon Geschwindigkeiten gemessen von 30000 km/h bis 80000 Km/h , bei der Geschwindigkeit müssten die Objekte verglühen in der Athmosphäre , das sie es nicht tun deutet auf eine sehr fortschrittliche Technologie hin. Das ist auch interessant:

https://www.exopolitik.org/index.php/ausgabe-0910/wissen/zukunftswissenschaften/ufo-forschung/502-franzoesischer-forschungsbericht-ufos-sind-real-

Im Kommentarbereich des Papers kommen die Verfasser auf den Punkt: "Kein natürliches Phänomen kann für die Vielzahl der berichteten Beobachtungen, welche durch eine oder mehrere Radaranlagen bestätigt wurden, verantwortlich gemacht werden. Sowohl die Verteidigung, als auch die Flugsicherung wurden weltweit mit einer Vielzahl von unbekannten Eindringlingen oder künstlich erzeugten Phänomenen konfrontiert." Etwas später fährt der Bericht fort: "Das Verhalten dieser Geräte bei Begegnungen mit Kampfjets oder Abfangjägern - manche haben an wirbelnden Schlachten in den USA teilgenommen - legen nahe, dass sie kontrolliert, geleitet oder geführt werden von besonders hoch entwickelter Automation. Zur Überlegenheit dieser Fluggeräte, sofern es welche sind, ist zu sagen, dass keine der vielen Verfolgungen vom Erfolg gekrönt war."

Nach der Aufzählung einer Reihe von UFO-Merkmalen, wie z.B. die 'bemerkenswerte Beschleunigung der Objekte aus dem Stand heraus' schließt der Bericht: "Wir meinen, dass wir die These eines terrestrischen Ursprungs für alle Beobachtungen seit dem Zweiten Weltkrieg ablehnen können. Wäre eine Nation in der Lage eine Armada dieser exotischen Geräte herzustellen, welche wir seit mehr als einem halben Jahrhundert beobachten, hätten die Mittel der Analyse und Logistik eine rasche Identifizierung bereits erlaubt. Die illegalen Überflüge würden einen casus belli [Ursache für Krieg] darstellen." Die Experten der Kommission meinen, dass "die oben genannten Merkmale vermuten lassen, dass in vielen Fällen die besagten Objekte von der Luftverteidigung als Teil einer uns weit überlegenen Technologie erkannt werden könnten.“

Übereinstimmend mit dem COMETA-Report kommt die Kommission Sigma/3AF zu dem Schluss, dass sich die Menschheit wahrscheinlich einer außerirdischen Präsenz gegenüber sieht. Die selbe Schlussfolgerung des COMETA-Reports wurde bereits 1999 kontrovers diskutiert und von der französischen Presse kritisiert. Die Kommission meint jedoch: "Die zentrale Hypothese des COMETA-Reports kann bis zum heutigen Tage nicht abgelehnt werden und ist immer noch vollkommen glaubwürdig. Viele Dokumente und Material, welches von den Autoren dieses Berichtes untersucht wurde, bestätigen dies. Wir haben deshalb die Möglichkeit als Arbeitshypothese beibehalten, dass die meisten beobachteten Geräte nicht irdischen Ursprungs sind."

https://www.exopolitik.org/wissen/exopolitik-und-ufos/zeugenaussagen/12novnpc/287-dr-jean-claude-ribes-der-cometa-report

Es werden einige Empfehlungen abgegeben: So sollten alle Entscheidungsträger der Armee, Polizei, Politik sowie Piloten über UFOs informiert werden, Überwachungssysteme so angepasst werden, dass sie die UFOs erfassen können und die französische Regierung sollte die USA und andere alliierte Länder kontaktieren, um diese Sache gemeinsam anzugehen. Bislang wurden diese Empfehlungen nicht umgesetzt.

Dennoch hat mein Land im vergangenen März einen Schritt nach vorn getan. Der aktuelle Leiter der GEIPAN, Jacques Patenet, gab die französischen UFO-Akten frei. Sie wurden auf einer Webseite veröffentlicht - mehr als 1600 Sichtungen aus 5 Jahrzehnten. In einigen Fällen gab es Massensichtungen und physikalische Beweise, wie Brandspuren oder Radarerfassung.

Andere dokumentierten UFOs mit Flugbewegungen oder Beschleunigungen, die nach den Gesetzen der Physik unmöglich sind. Monsieur Patenet sagte der Presse damals, dass wir keinen Beweis dafür haben, dass Außerirdische dahinter stecken, noch einen Beweis dafür, dass es nicht so ist.

Der Lenkungsausschuss der GEIPAN spielt eine wichtige Rolle. Er umfasst Vertreter der Armee, Polizei, zivilen Luftfahrt, Meteorologie und Wissenschaft. Dieser Ausschuss sorgt für beste Bedingungen bei der Sammlung von Berichten, indem er andere Behörden anleitet, die mit der Untersuchung zu tun haben, und Zeugen schützt, die aus Angst, lächerlich gemacht zu werden, anonym bleiben wollen.

https://www.mufon-dsr.com/faq/

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/0/05/Mufon_logo.jpg

In den USA, in der ehemaligen Sowjetunion und in Frankreich sind im Auftrag der jeweiligen Regierung wissenschaftliche Einrichtungen mit der Identifizierung von UFOs i. w. S. beauftragt worden:
1952 erhielt das Battelle Memorial Institute von der US Air Force "Project Blue Book" rund 7.000 Berichte über unidentifizierte Flugobjekte, die im wesentlichen von militärischen Piloten und Luftraumüberwachern stammten, zur Analyse. Nach Anlegen strengster Auswahlkriterien blieben 434 exzellente Berichte für weitere wissenschaftliche Untersuchungen übrig. (Davidson 1956)

1968 beauftragte die US Air Force die University of Colorado mit der Untersuchung des UFO-Phänomens. 35 Autoren führten spezielle Analysen einiger weniger Fälle durch. Von diesen blieben 33, das sind rund 30 Prozent der untersuchten Fälle, unidentifiziert. (Condon & Gillmor 1969)

1978 gab die sowjetische Regierung einen Untersuchungsauftrag über UFOs an die Akademie der Wissenschaften der UdSSR, Abteilung Raumfahrtwissenschaften, in Moskau. Von einer nicht genannten Anzahl abgelieferter Fälle blieben 457 unidentifiziert. (Gindilis, Menkow & Petrowskaja 1980)

Seit 1977 unterhält Frankreich in der Raumfahrtbehörde Centre National d’Etudes Spatiales (CNES) eine staatlich finanzierte Abteilung zur Untersuchung von UFO-Berichten. Der Leiter der damaligen Groupement d'Etude des Phénomènes Aérospatiaux Non-identifiés (GEPAN), Jean-Jacques Velasco, berichtete 1987, in den Jahren 1974 bis 1978 seien 263 UFOs i. e. S. über Frankreich registriert worden. (Velasco 1987) Heute heißt die Abteilung Groupe d’Etude et d'Information sur les Phénomènes Aerospatiaux Non-identifiés (GEIPAN). Laut Webseite sind in den Jahren 1979 bis 2010 236 Fälle hinzugekommen. (abgerufen am 15.05.10)
Insgesamt blieben Flugobjekte in 1.423 Fällen unidentifiziert, bei denen alle Einzelheiten überprüft werden konnten. Privat forschende Wissenschaftler haben inzwischen rund 100 Mal mehr Fälle gesammelt. Die Existenz von UFOs i. e. S. ist wissenschaftlich also zweifelsfrei bewiesen. Es geht nicht um die Frage, ob es UFOs gibt oder ob man an sie „glaubt“. Es geht nur noch darum, worum es sich dabei handelt.

https://www.amazon.de/UFOs-unerwünschte-Illobrand-von-Ludwiger/dp/3938516844

https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51RIa-1BplL._SX317_BO1,204,203,200_.jpg

von Ludwiger ist Leiter der privaten wissenschaftlich arbeitenden Forschungsgesellschaft MUFON-CES. Er beschäftigt sich seit mehr als 50 Jahren mit dem UFO-Phänomen. Hier legt er nun eine gründliche Untersuchung über die Ursachen vor, weshalb die Wahrnehmungen von Millionen von Menschen in aller Welt und die beängstigenden Verletzungen des Luftraums über militärischen Anlagen sowie mehrere Angriffe seitens der fremden Objekte auf Menschen so penetrant ignoriert werden.

Das Missverständnis in der uninformierten Öffentlichkeit rührt daher, dass fälschlicherweise angenommen wird, die Wissenschaft habe sich bereits mit diesen Phänomenen auseinandergesetzt und deren Existenz nicht bestätigen können. Doch außer Untersuchungen wissenschaftlicher Institute in den USA, Russland und Frankreich, die ergaben, dass mindestens 1.100 Sichtungen unerklärbar bleiben, hat sich nicht ein einziges Institut gründlicher mit der Untersuchung dieser Phänomene beschäftigt.

Illobrand von Ludwiger zeigt in der vorliegenden wissenschaftstheoretischen Dokumentation, dass die Wissenschaft solche stark anomalen Phänomene aufgrund ihrer eigenen Beschränkung auf den wissenschaftlichen Regelkanon nicht untersuchen kann. Die Faktizität der Erscheinungen lässt sich zwar mit wissenschaftlichen Methoden falsifizieren. Doch weil nach wissenschaftlicher Auffassung die Theorie bestimmt, was beobachtet werden kann, wenden sich Wissenschaftler von unverstandenen Phänomenen (wie auch von denen der Parapsychologie) ab. Denn der Wissenschaft geht es nicht in erster Linie um Wahrheit, sondern um Gewissheit. Da die Wissenschaft die unbekannten Flugobjekte momentan nicht kontrollieren und keine Gewissheit über sie erlangen kann, bestreitet sie diese, um ein Weltbild beibehalten zu können, das zwar unvollständig ist, aber dem Menschen immerhin Sicherheit durch Verständnis gewährt.

Es ist wohl die unbewusste Angst davor, dass die Berichte der Millionen Zeugen wahr sein könnten, dass uns eine unbekannte Intelligenz besucht, über die wir keine Macht besitzen, von der wir nicht wissen, woher sie kommt, deren Intentionen wir nicht kennen und deren Weltsicht, so wie es eine Gruppe von Wissenschaftlern auf einer Ranch in Utah erleben musste, von der unsrigen so sehr verschieden ist, dass unser eigenes Wirklichkeitsverständnis in Frage gestellt wird. Mit unserer gegenwärtigen Vorstellung von Raum und Zeit allein lassen sich weder die Technik noch die geistige Welt der Insassen von UFOs verstehen. Illobrand von Ludwiger zeigt neue physikalische Modelle auf, welche unser Weltbild in die größere Wirklichkeit weisen, in der sich die fremden Besucher offenbar befinden.

megachip800

2019-04-26, 21:28:56

Aus dem Flugverhalten von UFOs lernen

http://www.mufon-ces.org/news/news-detailansicht/article/aus-dem-flugverhalten-von-ufos-lernen.html

In den USA hatten sich in den letzten Jahren, von der NASA gesponsort, mehrere Wissenschaftler auf Fachtagungen über New Propulsion Technologies for Future Space Flights getroffen, um über zukünftige "Feldantriebe" für die Raumfahrt zu diskutieren. Im Januar dieses Jahres zogen die Europäer nach und veranstalteten ihrerseits, im Auftrag der Society of British Areospace Companies und finanziell unterstützt von der Britischen Regierung die an der Universität Sussex in Brighton, England.

https://www.mufon-dsr.com/faq/

Kann man UFOs messen?

Das Studium der physikalischen Wechselwirkungen unidentifizierter Flugobjekte mit ihrer Umgebung ist die eigentliche Aufgabe der wissenschaftlichen UFO-Forschung. MUFON-CES hat bereits 1978 aus der Literatur rund 600 Fälle mit insgesamt 1.113 registrierten verschiedenen physikalischen Wirkungen zusammengestellt. Darunter befinden sich 660 Berichte über elektromagnetische Wirkungen (59,4%), 172 Berichte über Hitze-, Kälte- und Strahlungswirkungen (15,4%), 101 Berichte über Gravitationswirkungen (9,0%), 141 Berichte physiologischer Wirkungen (12,7%) und 39 Registrierungen von UFOs auf Filmen, Fotos, Radar- und anderen Messgeräten. (Schneider 1978)

An manchen UFOs wurden Magnetfelder bis zu 50 Tesla (1 Mio Gauss) gemessen (in französischen Geomagnetischen Stationen, berechnet aus Polarisationsringen im Faraday-Effekt und aus der Restmagnetisierung an von UFOs überflogenen Verkehrsschildern). In mehr als 400 Fällen wurden Autos durch gepulste Magnetfelder zum Anhalten gebracht. Extrem helle UFOs strahlen auch intensive Infrarot-Strahlung aus, welche die Vegetation, Gebäude, Autos und Menschen verbrennen können. Von UFOs ausgesandte leuchtende und unsichtbare Strahlung hat häufig zu Strahlenverletzungen der Zeugen geführt. Es gibt andererseits auch Dutzende Fälle, in denen die Temperaturen in der Umgebung von UFOs extrem kalt gewesen war (Eisbildung auf einem See unterhalb eines schwebenden UFOs), was auf negentropische Effekte hinweisen könnte.

Von einigen Objekten gehen "Solid Lights“ aus. Das sind „Lichtstrahlen“, die wie die Stilaugen von Schnecken langsam (bis zu mehreren km) ausgefahren werden und sich wieder zurückziehen. Diese Solid Lights können Gegenstände und Menschen anheben oder niederdrücken und sich „um die Ecke“ biegen. (Ludwiger 1992: 122) Die überzeugendsten Protokolle sellen die Radarplots der militärischen Luftraumüberwachung dar (Ludwiger 1999: 115-158).

Lesenswertes Interviev mit Illobrand von Ludwiger desssen Vater mit Werner von Braun zusammengearbeitet hatte:

https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=498x1024:format=jpg/path/s766ce5979770229d/image/i95f4714639c36553/version/1525942835/image.jpg
https://www.igaap-de.org/interview-mit-illobrand-von-ludwiger/

Wissenschaftsjournalisten fragen bei Wissenschaftlern an, was die Erklärung für solche Phänomene ist. Weil Mainstream-Wissenschaftler diese aber nicht untersuchen, kriegen sie zu hören, dass alles Unsinn sei, nicht der Untersuchung wert. Journalisten machen sich die Meinung der Wissenschaftsjournalisten zu eigen. Für eigene Recherchen ist keine Zeit - und der Chef des betreffenden Mediums richtet sich nach der Meinung seiner Kollegen (und nicht nach den Kenntnissen der wenigen informierten Wissenschaftler). Die wenigen Wissenden werden als unseriöse Spinner belacht, weil sie der allgemeinen Unwissenheit der Masse ihre andersartigen Erfahrungen entgegensetzen, die sozial nicht sanktioniert sind. Ich habe mich seit mehr als 50 Jahren mit der UFO-Materie befasst und werde daher als „befangen“ tituliert, weil ich an die Existenz des Phänomens „glauben“ würde (tatsächlich glaube ich den Zeugen, jedoch nicht an irgendeine Theorie über die Herkunft des Phänomens). Die wahren Gläubigen sind vielmehr die Skeptiker, weil sie Information durch Glauben und Meinen ersetzen (und die Fakten nicht zur Kenntnis nehmen).  

Eine einzige gut recherchierte Untersuchung einer UFO-Sichtung sollte bei jedem vernunftbegabten Menschen - und erst recht bei jedem Wissenschaftler - zumindest ein Staunen und Nachdenken über das Phänomen auslösen. Stattdessen wird die Sache ins Lächerliche gezogen. Niemand will zur Gruppe der Ausgelachten zählen - und für einen Wissenschaftler, der öffentlich über die Bedeutung des Phänomens nachdenken würde, bedeutete es das Ende seiner Karriere. Der heutige Mensch glaubt zu wissen, was in der Natur möglich und was nicht möglich ist und dass wir bereits alles entdeckt hätten, ohne darüber zu reflektieren, dass es auch noch eine Wissenschaft im 3. Jahrtausend geben wird oder daran zu denken, dass wir erst seit etwa 100 Jahren angefangen haben, (theoretische) Physik zu betreiben.  

Millionen neuer Berichte werden den Normalbürger nicht dazu zwingen, UFO-Sichtungen ernst zu nehmen. Das wird erst passieren, wenn die Mehrheitsmeinung ihn dazu zwingt. Die Mehrheit informiert sich jedoch nicht! Der Anstoß müsste von außen kommen, eventuell von der amerikanischen oder von der chinesischen Regierung...  

Sichtungsberichte:

https://www.igaap-de.org/sichtungsberichte/

https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=1458x10000:format=png/path/s766ce5979770229d/image/ifac158e939413b7b/version/1554451749/image.png

https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=1490x10000:format=jpg/path/s766ce5979770229d/image/i34fe34cad1cc065a/version/1478346328/image.jpg

https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/none/path/s766ce5979770229d/image/i8fb9d91658460c51/version/1456494019/image.jpg

https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=1248x10000:format=jpg/path/s766ce5979770229d/image/iaacbc6561baa4359/version/1458216943/image.jpg

Die Beispiele deuten an, dass sich mit der Einheitlichen Quantenfeldtheorie verschiedene Wechselwirkungen von UFOs mit ihrer Umgebung durch denselben physikalischen Mechanismus erklären lassen, nämlich das Abstrahlen von Gravitationsimpulsen, die hochfrequente Mikrowellen und niederfrequente Kältestrahlung in der umgebenden Luft erzeugen können. Damit hat die UFO-Phänomen Forschung erstmals ein Modell zur Verfügung, mit dem die physikalisch scheinbar unmöglichen und wie reine Magie wirkenden Effekte bei UFO-Sichtungen zumindest ansatzweise verstanden werden können.

Zu den ungeklärten Phänomenen gehören auch das plötzliche Auftauchen und Verschwinden der Objekte sowie deren oft beobachtete transparente, scheinbar „nichtmaterielle“ Eigenschaften. In Heims Theorie http://www.institut-qset.de/theorien-hintergruende-zum-verstaendnis-des-timewavers/news/die-wirkweise-und-das-ineinandergreifen-der-12-dimensionen-nach-burkhard-heim/pictures/TNVOLL15-09-24-160831_burkhard_heim2.jpg gibt es außer den drei räumlichen und einer zeitartigen Dimension noch zwei weitere imaginäre Dimensionen, welche die Organisation von Strukturen und deren zeitlicher Realisierung im Raum angeben, ohne die - nach Heim - eine geometrische Beschreibung der Elementarteilchen nicht gelingt. In diesem 6-dimensionalen Hyperraum existieren sogenannte Aktivitätenströme in den Transbereichen der Welt, die normalerweise den Raum nicht tangieren. Wenn sie dies tun, können sie die quantenstatistischen Wahrscheinlichkeitszustände materieller Strukturen verändern. Es gibt ein 6-dimensionales Relativitätsprinzip, nach welchem ein Objekt aus dem Raum verschwinden und zu einem „Ideenkomplex“ oder „Bild“ werden kann, sobald die organisatorische Bewertung oder Bedeutung des materiellen Objektes mit einer bestimmten Geschwindigkeit erfolgt, die von Aktivitätenströmen übertragen wird.

11 Lichtjahre in 80 Tagen:

http://www.haikolietz.de/docs/heim.pdf

https://www.engon.de/protosimplex/index.htm#Heim

https://www.igaap-de.org/die-einheitliche-quantenfeldtheorie-von-burkhard-heim/

https://m.youtube.com/watch?v=H9RWZIGwTUg
https://m.youtube.com/watch?v=tcBVoJnCzBY

https://www.paradigmresearchgroup.org/graphics/hynek-2.gif
Den berühmten UFO-Phänomen-Forscher J. Allen Hynek quälte viele Jahre lang die Frage, welche Erklärung es für das UFO-Phänomen geben könnte. Ihm war als Astronom bewusst, dass zumindest für uns mit unseren derzeitigen technischen Möglichkeiten eine Überbrückung der unvorstellbaren Entfernungen im Weltall nicht möglich ist. Hynek kam daher die Idee, UFOs als eine Raum-Zeit-Singularität aufzufassen, und er erläuterte diesen ungewöhnlichen Ansatz 1978 anlässlich einer MUFON-Tagung in Dayton, Ohio (USA):

„Es sind wahrscheinlich nicht unsere psychischen Energien, welche das Erscheinen von UFOs verursachen, sondern die psychischen Energien von irgendjemand anderem. Vielleicht projiziert jemand im Weltraum seine psychische Energie und fokussiert sie hier, wo sie dann die UFO-Phänomene erzeugt. Es gibt dann keine Schwierigkeiten, physikalische Spuren mit Dematerialisation und Lokalisierung in Raum und Zeit zu kombinieren. (...) Wir postulieren eine extrem weit fortgeschrittene Zivilisation irgendwo im Raum, die als Teil ihrer Technologie eine extrem fortentwickelte Form unserer eigenen hat, aber in ihrer Technologie das inkorporiert hat, was wir heute ‚das Paranormale’ oder ‚Parapsychologie’ nennen. Das bedeutet, dass vielleicht eine weit fortgeschrittene Technologie Außersinnliche Wahrnehmung, Psychokinese, Teleportation und mentale Telepathie als Teil ihrer Alltagstechnologie inkorporiert hat, so wie wir heute Transistoren und Computer. (...) Für eine solche Technologie erscheint die Idee Nuts-and-Bolts-(Nieten-und-Bolzen)-Raumschiffe zu bauen und sie von einem Ort wie Cape Canaveral abzuschießen archaisch und kindisch. Vielleicht ist alles, was sie tun müssen, um irgendwo hin zu gelangen, nur, sich dort hin zu denken - eine Gedankenform oder ein Kraftfeld an irgendeinen Ort im Raum, den sie wünschen, zu projizieren und zu bewirken, dass er sich dort auf dieser Ebene manifestiert.“

Der Cometa Report als Pdf , unbedingt durchlesen:

http://www.das-ufo-phaenomen.de/app/download/5813797464/COMETA-Report_english.pdf

It is clear that under the hypothesis that the existence of UFOs of extraterrestrial origin is proven, there is a risk that not only the position of the intellectual authorities but, quite simply, the social position of the scientific elite would be considerably compromised. This is, furthermore, what happened each time that groups or nations found themselves in contact with a more developed human civilization, with the notable exception of Japan in the Meiji period, which it would be advisable to look into.

Ufo Exkurse:

http://www.das-ufo-phaenomen.de/exkurse/

Exkurs 4
Die vier Kränkungen der Menschheit

Sobald wir versuchen, das UFO-Phänomen nach menschlichen Maßstäben zu messen, müssen wir unweigerlich scheitern. Deshalb dürfen wir auch nicht erwarten, dass „die Außerirdischen auf dem Rasen vor dem Weißen Haus landen“ und uns ihre Weltsicht erklären werden. Es bleibt uns überlassen, die „anthropozentrische Blockade“ zu überwinden und zu versuchen, die Hinweise, die uns das Phänomen durch seine Anwesenheit gibt, zu erkennen und in sinnvoller Weise zu interpretieren. Nicht einzelne spektakuläre Fälle sind dabei von Bedeutung, sondern die Muster, die sich aus der Analyse einer großen Anzahl von UFO-Ereignissen ergeben (vgl. auch Exkurs 1- Klassifikation von Unidentifizierten Fliegenden Objekten).

Um das Selbstbild vom absoluten Menschen aufrecht zu erhalten, bleibt als einzige Möglichkeit, das UFO-Phänomen zu leugnen und zu tabuisieren und Menschen, die sich damit beschäftigen, zu diskreditieren und der Lächerlichkeit preiszugeben. Die Geschichte der Bekämpfung der UFO-Phänomen-Forschung ist lang und nahm ihre Anfänge in den 40er Jahren des letzten Jahrhunderts, beginnend mit der Intervention der US Air Force und des damals noch jungen CIA, und erstreckte sich weiter über das Robertson Panel, das Project Blue Book bis hin zum Condon-Report, dessen voreingenommene Schlussfolgerungen das negative Bild von UFOs und Ufologen, das heute in der Öffentlichkeit vorherrscht, entscheidend geprägt haben (vgl. Bruce Maccabee: Eine kurze Geschichte der unbekannten Flugobjekte, in Illobrand von Ludwiger (Hrsg.): Zeugen und Zeichen, S. 27 ff, sowie John A. Keel: UFO "Agents of Terror", in Andrew Colvin (Hrsg.): The outer Limits of the Twilight Zone - Selected Writings of John A. Keel, S. 50 ff).

Auch wenn es unter UFO-Phänomen-Forschern viele unterschiedliche Ansichten gibt, so sind sich doch alle in dem Punkt einig, dass das UFO-Phänomen kein Pseudo-Phänomen ist, nicht auf Missinterpretationen, dem Wunschdenken UFO-Gläubiger oder Wahrnehmungs-störungen beruht, sondern dass es sich um ein reales Phänomen handelt - vgl. z.B. die Korrelationsanalysen im Rahmen von UNICAT (Zeugen und Zeichen, S. 201 ff), wissenschaftliche Felduntersuchungen wie das Project Identification, die Erforschung des Hessdalen-Phänomens oder die Literaturarbeit von Edgar Wunder, die sich u.a. mit der Frage beschäftigt, ob UFO-Sichter sich von Nicht-Sichtern durch besondere soziale, psychische, weltanschauliche oder andere Charakteristika unterscheiden (Edgar Wunder: UFO-Sichtungserfahrungen aus der Perspektive der Sozialwissenschaften - Literatur-Überblick, aktueller Forschungsstand, offene Fragen; PDF-Download).

Die Unfähigkeit von Wissenschaft, Politik und Medien, das UFO-Phänomen anzuerkennen und als Chance für die geistige und technologische Weiterentwicklung der Menschheit wahrzunehmen - ganz unabhängig davon, was auch immer das Ergebnis einer Beschäftigung mit dem Phänomen sein würde -, ist ein höchst bedrückendes Zeichen unserer kollektiven Unreife. Der UFO-Phänomen-Forscher John Alva Keel schreibt in einem Brief vom 1.6.1971 an das Merseyside UFO Bulletin (Andrew Colvin (Hrsg.): Searching for the String - Selected Writings of John A. Keel, S. 246): „[...] Wir machen eine großartige Entdeckung - die großartigste von allen. Wir lernen gerade, wie unglaublich ignorant wir sind. UFO-Forschung ist nur ein weiterer Pfad, der uns zu dieser Erkenntnis führt. Sobald wir unsere grandiose Ignoranz erkannt haben, können wir aufhören, nach Antworten zu suchen, und stattdessen beginnen, die richtigen Fragen zu stellen.“ Dass wir den zu vermutenden Intelligenzen, die hinter dem Phänomen stehen, nicht das Geringste entgegenzusetzen haben, liegt also nicht zuletzt in unserem eigenen Unvermögen begründet, den lange überfälligen Sprung in unserer geistigen Entwicklung zu vollziehen. John Keel und Jacques Vallée haben in ihren Veröffentlichungen immer wieder darauf hingewiesen, dass das Phänomen uns geradezu herauszufordern scheint, endlich die Initiative zu ergreifen und es zu ergründen (vgl. z.B. Searching for the String, S.210 ff)!

Exkurs 3
Wie argumentieren ideologische UFO-Skeptiker?

http://www.das-ufo-phaenomen.de/exkurse/exkurs-3-wie-argumentieren-ufo-skeptiker/

"Ideologische UFO-Skeptiker sind davon überzeugt, dass es kein echtes UFO-Phänomen gibt (vgl. Never get lost). Viele der gut dokumentierten und untersuchten UFO-Vorfälle sprechen aber eine andere Sprache und bringen die Skeptiker in Bedrängnis. Aus diesem Grund findet man in ihren Veröffentlichungen oft eine bestimmte Vorgehensweise, mit der versucht wird, das UFO-Phänomen zu entkräften. Mit etwas Übung lässt sich die Argumentationslogik und die Taktik der ideologischen UFO-Skeptiker aber leicht aufdecken. Folgende Elemente sind typisch und tauchen immer wieder auf (vgl. auch von Ludwiger: Randgebiete der Wissenschaft und ihre Interpretation durch die Wissenschaftsjournalisten und Zetetiker; PDF-Download)."

Sehr gute Zusammenfassung über das Thema von Richard Dolan:

http://archiv.mufon-ces.org/docs/dolan3.pdf

http://www.exopoliticsgb.com/images/richard_dolan2.jpg

Zählen Sie zwei und zwei zusammen. Seit mehr als fünfzig Jahren haben Millionen von Menschen ein globales Phänomen erlebt, das den Behörden unbekannt ist und etwas besitzt, was wie fantastische Technologie anmutet. Wir haben unter unseren Aufzeichnungen Hunderte von militärischen UFO- Begegnungen und Berichten, die unzweifelhaftes Interesse und Infiltration durch die Geheimdienstwelt zeigen. Bringen Sie dies mit den beunruhigend überzeugenden Behauptungen von Entführungen (und noch Schlimmerem) von Seiten dieser Anderen in Verbindung, und Sie haben triftige Gründe für kriecherisches Schweigen seitens unserer derzeitigen Führer.

http://archiv.mufon-ces.org/docs/meessen.pdf

https://p7.storage.canalblog.com/74/15/920763/108827741_o.jpg

Die psychosoziologische Hypothese postuliert, dass all das, was beobachtet wurde, auf Wahrnehmungsfehlern oder falschen Interpretationen, auf Halluzinationen oder anderen mentalen Prozessen beruhen. Diese Hypothese muss untersucht werden, aber wenn man das wirklich tut, stellt man fest, dass sie vollkommen unfähig ist die Gesamtheit der beobachteten Tatsachen zu erklären. Sie kann also eliminiert werden.

Laura Knight Jadzyck schrieb:

https://images.gr-assets.com/authors/1387638131p8/16340.jpg
http://quantumfuture.net/gn/g_tobe1.htm

"" UFO's und "ausserirdische Realitäten" werden auf eine Art und Weise bekannt gemacht, die einfach nicht mit den dokumentierten Beweisen oder den tatsächlichen Daten übereinstimmt.Den UFO's und Ausserirdischen wurde eine Nische in den "New Age" und metaphysischen Gemeinden gegeben, und den Gruppen die diese studieren oder "channeln" werden"kontrolliert", so daß die Wahrscheinlichkeit der Aufdeckung der Wahrheit in der Überfülle von sich widersprechenden, erzeugten "Glaubensrichtungen" vollständig minimiert ist. Zur selben Zeit gibt es Organisationen die nur gemacht wurden um als "professionelle Entlarver" und Desinformationskünstler zu arbeiten."

"Ein Beispiel dieses Hinters Licht führen derer, die die Materie von "Grund auf" untersuchen, ist Andrew Tully der"Die Superspione" schrieb, wahrscheinlich einer früher Bericht über die NSA. Er und vieledie ihm folgten schlugen vor, daß das UFO ein "Geheimdienst"-Gerät ist und daß es aus den Geheimnissen der Nazis heraus entwickelt wurde, die im Projekt Papierklammer in die USA gebracht wurden. Dolan zeigt Beweise und klärt uns über den Gedanken, daß die Ufo-Aktivität menschliche, technologische Aktivitäten sein könnten, wie es naive Verschwörungstheorethiker vorschlagen, auf. Er sagt, daß "alle Hinweise auf ein definitives NEIN hinzeigen". Er zeigt dann auf, daß jede Person die das UFO-Problem wirklich studiert [mich eingeschlossen - als ich als leidenschaftliche Skeptikerin anfing]das es ein Problem der Invasion der Ausserirdischen auf unserem Planet GIBT.Jede offizielle Studie über UFO's überzeugte die Forscher, daß die Ausserirdischen die Erklärung für die Daten war. Doch diese Daten wurden abgestritten und wenn das Abstreiten nicht mehr funktionierte, wurden diese durch den Lärm, die Tarnung, die heutzutage in der Ufo-Forschung, "New Age"- und Humanpotential-Bewegung vorherrschen, überdeckt. "

In diesem Video geht es unter anderem darum wie Desinformation in der Ufoforschung betrieben wird , kritisiert wird das Disclosure Project von Steven Greer der negative Absichten von möglichen Ausserirdischen leugnet , garnicht auf das Entführungsphänomen eingeht. Und das hinter dem Entführungsphänomen eine viel weitreichendere Sache sich verbirgt also nur einfache Experimente mit Menschen....die Meme von den Brüdern aus dem All die hergekommen sind um uns zu helfen ist so ein Beispiel dieser New Age Religion. Wie kann man Lüge von Wahrheit unterscheiden, Information und Desinformation voneinander trennen? In diesem Film werden grundsätzliche Dinge angesprochen , und nach Erklärungen gesucht.

https://m.youtube.com/watch?v=M-Ss-HIhixw

Texterklärung zum Film:

https://isgp-studies.com/miscellaneous/Greer/steven-greer-disclosure-project-ufo-hoax-scam.jpg
There are certain problems with the lesser-known but equally sought after goals of the Disclosure Project, which hide (in plain sight) behind the noble “topline” pursuit of Disclosure, which should raise concerns. Namely, the seeming religious zeal with which Dr. Greer promotes the “Intergalactic Community” we are supposedly being invited to join and also, the call for a disarmament of humanity’s weaponry before we enter space (or in the words of the Disclosure Project homepage “To enact legislation which will ban all space-based weapons.”) Whether knowingly (as either a disinformation agent, or as a closet cult-leader) or unknowingly, by attaching these very distinct and separate issues to the noble goals of the Disclosure Project, Dr. Greer is unfortunately playing all of us right into the hands of the very Shadow Government he warns of.

These other non-essential (to Disclosure) pursuits are built upon a single faulty premise – that UFOs are not ever harmful. It is simply unreasonable to believe that, as a noted ufologist, Dr. Greer has never heard of these or similar reports [showing a non-benevolent nature of UFO/ET interaction]. However, too much of the UFO community simply ignores all such reports in favor of either an undeserved loyalty to the ufonauts, or a hidden agenda – political, spiritual and/or financial. Promotion of UFO beings as benevolent and the ideal of a peaceful “Intergalactic Community” is the hallmark only of uninformed researchers, well-informed disinformation agents, New Age acolytes and UFO cult Leaders.

Intelligent people however cannot allow a starry-eyed view of the reality of UFOs to cause us to roll over and merely assume they ALL are – or always will be – friendly and beneficial to humanity. All we really know so far from Dr. Greer and others’ efforts is that these entities exist, and that they seem to offer us shiny cool stuff in exchange for just a little territory. However, our own checkered human history of initial European relations with Native American Indians should be enough to teach us the folly of repeating this path (i.e., “Today’s Manhattan Island is tomorrow’s Manhattan Project!”)”

https://veilofreality.com/2010/11/21/ufos-aliens-and-the-question-of-contact/

https://isgp-studies.com/ufo-disclosure-project-of-steven-greer

https://www.jp-petit.org/Disclosure/disclosure_a_doubt.htm

Rancor

2019-04-30, 08:53:48

Bleibt nur die Frage warum UFOs immer an den entlegensten Ecken der Erde gesichtet werden und niemals auf dem Time Square in New York landen oder roten Platz in Moskau oder sonst irgendwo, wo es Millionen von Menschen sehen können
... :rolleyes:

Man könnte auch noch hinterfragen warum uns Aliens scheinbar pausenlos besuchen und das nun schon seit dokumentiert knapp 70 Jahren, ( wenn man denn den Sichtungen glauben schenken mag ) sich aber nie zu erkennen geben.. ( vgl. s.o )

Es ist eine ziemliche Ressourcenverschwendungn hunderte oder gar tausende von Lichtjahren zu fliegen, um dann pausenlos die Atmosphäre eines Planeten zu penetrieren, ohne mit der dort leben Spezies in Kontakt zu treten.

Oder meint ihr die Aliens haben sich mit den Regierungen gegen den gemeinen Bürger verschworen um die Welt-Elite mitzunehmen und den gemeinen Bürgern danach das Leben auszusaugen?

Solange diese Fragen nicht geklärt sind halte ich jegliche Existenz von Außerirdischen in der Nähe oder auf diesem Planeten für ausgeschlossen.

Joe

2019-04-30, 10:20:42

Rancor

2019-04-30, 10:24:29

Vielleicht sind Sie gar nicht für Uns da.
Ich finde es immer arg narzisstisch zu glauben, alles dreht sich um Uns.
Das interessanteste Feature unseres Planeten ist wahrscheinlich weder das Leben an sich, noch die Menschliche Zivilisation sondern schlicht der Fakt, dass wir diese 1:000000000000000000000000000........ Konstellation haben, dass der Mond auf der Erde eine Sonnenfinsternis erzeugen kann.

Und deshalb ist man quasi seit 70 Jahren dabei unsere Atmosphäre zu penetrieren, mit womöglich tausenden von Schiffen, um Sonnenfinsternissen? zu beobachten?
Das macht auf allen Ebenen keinen Sinn.

Edit. Habs editiert ^^

Screemer

2019-04-30, 10:31:55

Nicht Mondfinsternis, Sonnenfinsternis. Gaaanz andere Baustelle.

desperado2000

2019-04-30, 22:25:38

Vielleicht sind Sie gar nicht für Uns da.
Ich finde es immer arg narzisstisch zu glauben, alles dreht sich um Uns.
Das interessanteste Feature unseres Planeten ist wahrscheinlich weder das Leben an sich, noch die Menschliche Zivilisation sondern schlicht der Fakt, dass wir diese 1:000000000000000000000000000........ Konstellation haben, dass der Mond auf der Erde eine Sonnenfinsternis erzeugen kann.

Dein Vortrag errinert mich an Spock zu Kirk, Star Trek 4 war es glaube ich, der Film mit den Walen und dem Raumschiff, welches Buckelwale im Ozean suchte. :-)

joe kongo

2019-05-03, 16:04:16

Die einfache Suche nach Naziartefakten und Sexspielzeug inkl. experimenteller Anwendung im Fremdversuch ist auch mir als Erklärung zu wenig.

Was wenn sowas wie die Erde in Kombination mit dem gerade vorherrschenden evolutionären Entwicklungsstand des Lebens, genauer der gerade errungenen Fähigkeit zur totalen Selbstvernichtung und Verblödung (ABC Waffen, 3DC, ..), auf ausserirdisches Interesse stösst?

Glaub nicht dass wir was Besonderes sind, aber der Zeitpunkt ist es.

rokko

2019-05-03, 22:09:49

Hmm 3DC das Ende der Welt.

Schwer vorstellbar.

Ectoplasma

2019-05-06, 01:22:23

Und ich dachte immer, Joe Kongo sei das Synonym für das 3DC. Wobei das auf seiner nach unten hin offenen Skala, nicht mal selbst vorkommt.

Badesalz

2019-05-18, 20:05:14

Bleibt nur die Frage warum UFOs immer an den entlegensten Ecken der Erde gesichtet werden und niemals auf dem Time Square in New York landen oder roten Platz in Moskau oder sonst irgendwo, wo es Millionen von Menschen sehen können
... :rolleyes:Das würde wahrscheinlich den Kollaps vieler zivilisatorischen Werte bedeuten. Was das Ganze ja noch halbwegs zusammenhält. Warum sollte man das ohne böse Absichten wollen, daß die 10 Gebote u.ä. von Spacken direkt hinterfragt werden? Die kommen vom Gott und den gibt es dann anscheinend nicht. Nur ein Beispiel.
Und was ist mit dem Wirtschaftssystem? Ok so wie wir das machen ist das unumstritten sowieso Müll, aber ein Zusammenbruch innerhalb kürzester Zeit ist auch keine Lösung. Das würde nur zu einer großen Not mit unzähligen Toten führen.

Ich muss mich leider mal wieder fragen warum ich das mal wieder irgendwo schreiben muß. Es gibt wirklich Menschen für die das alles nicht einleuchtend ist, wenn sie länger als 60s darüber nachdenken?

ps:
Ein großer Verlust für die Sachlichkeit dieses Themas
https://www.grenzwissenschaft-aktuell.de/ufo-physiker-stanton-t-friedman-verstorben20190515/

Lokadamus

2019-05-25, 16:26:39

Man könnte auch noch hinterfragen warum uns Aliens scheinbar pausenlos besuchen und das nun schon seit dokumentiert knapp 70 Jahren, ( wenn man denn den Sichtungen glauben schenken mag ) sich aber nie zu erkennen geben.. ( vgl. s.o )

Es ist eine ziemliche Ressourcenverschwendungn hunderte oder gar tausende von Lichtjahren zu fliegen, um dann pausenlos die Atmosphäre eines Planeten zu penetrieren, ohne mit der dort leben Spezies in Kontakt zu treten.1.) Da das hier ein gaaaanz ernstes Thema ist, müssen wir davon ausgehen, dass Außerirdische uns schon seit tausenden von Jahren besuchen.
Erich von Däniken oder Ancient Aliens (https://de.wikipedia.org/wiki/Ancient_Aliens_%E2%80%93_Unerkl%C3%A4rliche_Ph%C3%A4nomene) erklären, warum schon in der Bibel das Auftreten der Außerirdischen dokumentiert wurden.

2.) Forschung. Die Entwicklung des Lebens und die genetische Veränderung werden beobachtet. Hin und wieder werden doch die intelligenten Lebensformen entführt und untersucht.
https://www.heise.de/tp/features/Von-Kuehen-und-UFOs-3425847.html

https://de.wikipedia.org/wiki/Entf%C3%BChrung_durch_Au%C3%9Ferirdische

Ist so ähnlich wie bei https://de.wikipedia.org/wiki/Nahtoderfahrung

Badesalz

2019-05-26, 19:40:20

Ist so ähnlich wie bei Nahtoderfahrung?

medi

2019-05-26, 20:26:33

Vielleicht sind Sie gar nicht für Uns da.
Ich finde es immer arg narzisstisch zu glauben, alles dreht sich um Uns..

Klar sind die wegen uns da! Wo im Universum gibts denn noch ne Spezis, die sich intelligent schimpft und trotzdem auf dem besten Weg ist sich selbst und womöglich auch noch den eigenen Planeten mit zu vernichten?
Da wird es nicht viele Möglichkeiten im Universum geben so eine Spezies dabei quasi live und in Farbe zu beobachten. So ne Gelegenheit muss man wahrnehmen! :freak:

rokko

2019-05-26, 20:28:52

Sich die eigene Lebensgrundlage zu entziehen ist nicht gerade intelligent.

Womöglich stirbt die Art "Homo" einfach aus und der Rest existiert weiter.
Fällt in einer Million Jahre nicht mal auf.

Popeljoe

2019-06-11, 11:58:50

Sich die eigene Lebensgrundlage zu entziehen ist nicht gerade intelligent.

Womöglich stirbt die Art "Homo" einfach aus und der Rest existiert weiter.
Fällt in einer Million Jahre nicht mal auf.
Dafür sind wir zu schlau. Wir, die Ratten und die Schaben werden es irgendwie schon überleben. Viel Spaß dann beim Rattenragout oder Schaben Schaschlik. ;D
Dieses permanente Geschreibe vom Weltuntergang erinnert mich mittlerweile an das Mittelalter. Da gab es auch massenhaft schlaue Leute, die den Weltuntergang auf den Tag genau ausgerechnet haben. Und selbst wenn wir uns selbst plätten: who cares?
Was Roswell angeht so fällt viel mit dem Beginn des Atomzeitalters zusammen. Ob es jetzt eher eine psychosoziale Frage ist oder wirklich passiert ist, spielt letztlich keine große Rolle. Realität ist immer eine Frage der Betrachtungsweise und das Sein bestimmt das Bewußtsein.

yamo

2019-06-27, 14:19:31

Bei vielen, offen und versteckt höhnischen Antworten zu dem Thema erschrecken mich Arroganz (zum Stand unserer techn. Zivilisation) und fehlender, in größeren Maßstäben, Blick über den "Tellerrand".

Einsteins Theorien sind mal grad 100 Jahre alt; richtige Extremphysik wird doch erst seit ca. max. 60-70 Jahren und praktisch erst seit CERN betrieben.

Den Zeitgeist einiger hier empfinde ich als extrem kurzsichtig, er kommt gleichher mit der Behauptung, daß wir schon alles über die Existenz des Universums wüßten.

Aus evolutionärer Sicht schauen wir noch nicht mal aus der Höhle heraus und hier denken einige, das dieses Phänomen lächerlich und irrational ist.
Wie würde eine Zivilasation einen primitiven Stamm erforschen?
Eigentlich fast genauso, wie ich mir diese Sichtungen/Entführungen erklären kann.
Möglichst geringer Eingriff/ Löschung Kurzzeitgedächtnis.

Wenn man etwas Unerklärliches beobachtet, sollte das nicht ignoriert werden. So wie zuvor bei Monsterwellen oder Kugelblitzen. Diese Beobachter wurden auch (insbesondere in DE) diffamiert.

Die veröffentlichten Beobachtungen der AATIP lassen vermuten, dass hier extraterrestrische Kräfte am Werke sind, wie es auch Untersuchungen der Geipan ergeben haben.
Man muß sich nur in das Thema einlesen, anstatt Vorschnell in ein überhebliches Grinsen zu verfallen.

Es gibt Indizien (Hesekiel, Bibel) das wir seit tausenden von Jahren Untersucht werden. Die Intentionen dürften sich über die Zeit verändert haben.
Wie würde ich als überlegende Zivilation handeln, um primitive Völker zu erforschen?

Zuersteinmal sollte man den eigenen Anspruch an den eigenen Entwicklungsstand nicht als den letzten ansehen und Dinge in Frage stellen, die auch Prof. Lesch in seiner (lächerlichen Serie) nicht klären will:
Den Hammer von London (Texas) wird ignoriert. Die belgische Ufo-Welle (1 Jahr) handelt er in 3 min. ab. Frech, unwissenschaftlich und auch noch beleidigend gegenüber allen Zeugen.
Es wird nur das geklärt, was jeder Interessierte schon lange weis.
Neues wird aus gutem Grund nicht angerührt, weil sich hier Herr Lesch angreifbar machen würde, und das geht mal gar nicht bei einem Mainstream-Rampensau-Lehrer. Hie gehts ja um Ruf+Einkommen. Wissenschaft? Ach ja... Ich plapper mal alles nach....

Es geht hier nicht ums glauben, es gibt Evidenzen. Das Ausblenden dieser erinnert mich eher ans dunkle Mittelalter.

Fragman

2019-06-27, 14:44:11

Das hat nichts damit zu tun, wo wir stehen. Wir verstehen die Physik schon so gut, um zumindest zu sagen, wieviel Aufwand betrieben werden muss, um interstellar zu reisen.
Selbst wenn wir den Antrieb der Enterprise hätten (was physikalisch aktuell unmöglich ist, aber selbst wenn wir so einen Antrieb hätten, die Benutzung würden wir nicht überleben), würde uns das nicht viel bringen, da die Entfernungen so weit sind, das wir Jahre mit Däumchen drehen beschäftigt wären statt Planeten zu erforschen. Das sag ich, weil viele UFOS ja mit Ausserirdische, die uns besuchen, gleich setzen. Mit Arroganz hat das weniger etwas zu tun als mit der Anerkennung physikalischer Gegebenheiten. ;)

joe kongo

2019-06-27, 22:27:20

Das hat nichts damit zu tun, wo wir stehen. Wir verstehen die Physik schon so gut, um zumindest zu sagen, wieviel Aufwand betrieben werden muss, um interstellar zu reisen.

Das klingt als wäre es eine Sache des Aufwandes, und das kann ich nicht glauben.
Unsere Technik hat ein extrem kurzes Ablaufdatum, sei es Bauteile oder auch ganz allgemein Werkstoffe. Wenn das nicht während der Reise in kurzen Zeitabständen in seiner
Gesamtheit ausgetauscht wird, verrotten wir sprichwörtlich. Das wird "schwierig", sich selbst regelmässig komplett zu erneuern. Biologisch gehts vielleicht, aber auf der technischen Ebene?

Fragman

2019-06-28, 06:42:56

Mit Aufwand ist die Physik gemeint und die kann man nicht einfach umgehen.
Weil du verrotten anspricht dann meinst Du sicher sowas wie Multigenerationenschiffe.
Sowas ist denkbar, bedeutet aber einen enormen technischen Aufwand und man braucht Unmengen an Resourcen. Dazu kommen noch technische Probleme wie Treibstoffmenge oder sowas "einfaches" wie ein Strahlenschutz. Auch stellt sich die Frage des Risikos allgemein für Mensch und Technik. Da hat man ja keine Erfahrung.

Aber nehmen wir an die Ufos kommen von solchen gigantischen Schiffen. Wo sind die Schiffe?
Warum reisen diese Lebewesen tausende von Jahren, besuchen uns, aber verstecken sich dann gleichzeitig? Das macht keinen Sinn. Allein schon ein Bremsmanöver Richtung Erde würde wahrscheinlich sofort gesehen werden. Da gibts ja Überlegungen und solche Antriebe würde man nicht übersehen können geschweige denn geheimhalten.

Badesalz

2019-06-28, 10:50:18

Auf die Frage wurde schon vor 9 Beiträgen eingegangen.
Und Mutterschiffe parkt man genau deswegen vielleicht nicht im Orbit ;) Wobei es "Sichtungen" auch von richtig dicken Dingern gibt.

Physik. Aus unserem Wissensstand betrachtet macht das keinen Sinn. Entweder also kann man das mit der Lichtgeschwindigkeit überlisten oder es ist alles Blödsinn.

Alternativ dazu sind Wesen die Tausende Jahre alt sein können. Dann ist ein Flug von 120 Jahren nicht so schlimm :)

edit:
Ich meine aber, jemand der schon SO lange im Forum unterwegs ist, sollte wissen, daß all das schon etliche Male durchgesprochen wurde.

Fragman

2019-06-28, 11:17:53

Physik. Aus unserem Wissensstand betrachtet macht das keinen Sinn. Entweder also kann man das mit der Lichtgeschwindigkeit überlisten oder es ist alles Blödsinn.

Es ist Blödsinn.
Alles was so etwas ermöglicht hängt an Materie die es nicht gibt oder es sind rein theoretische Überlegungen, die am Ende aber nur funktionieren, wenn wir Raum und Zeit kontrollieren können.

Surrogat

2019-06-28, 13:32:43

der einfachste Weg um das Weltall, auch interstellar, zu besuchen, wäre eine biologische Anpassung des menschen
Konkret stelle ich mir da genveränderte Exemplare vor, die dem Leben im All angepasst sind und sich dort auch fortpflanzen um evolutionär entsprechend voranzukommen

Der aktuelle Mensch kann mit noch so viel Technik weder die Physik noch die Biologie überlisten, da hilft nur sich den Gegebenheiten anzupassen

Übrigens zum Thema ALiens, kann mir einer mal bitte sagen was wir hier auf der Erde tolles haben sollten, das sich Aliens zum plündern hier her aufmachen sollten? Alles was es auf der Erde gibt, inkl. Wasser, gibts im Raum in unbegrenzten Mengen, teilweise sogar einfacher zu fördern wenn man sowieso da oben ist
Also was sollten die hier schon wollen? Uns versklaven? Lol, wozu bitte? Technisch wären sie sowieso weiter als wir.
Machen wir uns nichts vor, der einzige grund hierher zu kommen wäre die Neugier mal eine primitive Rasse zu sehen und vielleicht Wetten abzuschließen ob sies schaffen sich weiter zu entwickeln bevor sie sich selbst auslöschen.

Fazit: Der mensch muss sich an den Raum anpassen, sonst wird er es in diesem Medium nicht weit bringen, ob er dann letztenendes noch ein Mensch ist, bleibt dahingestellt

KORE

2019-06-28, 13:38:55

Und jetzt willst du so lange Menschen zum Mond schießen bis sie gelernt haben da zu atmen und sich zu paaren? ;)

Roadrunner3000

2019-06-28, 14:20:03

Also was sollten die hier schon wollen? Uns versklaven? Lol, wozu bitte?

Prostitution, Sklaverei, Drogen. Das zieht auch immer interstellar. Bin ich mir sicher.

Als mögliches Szenario ist mir direkt die Story von Dark Angel eingefallen:
"Schnell stellt sich heraus, dass ein außerirdischer Drogenhändler auf der Erde gelandet ist. Dieser spritzt den Menschen eine Überdosis Heroin, um ihnen anschließend das Endorphin aus ihrem Gehirn zu entnehmen. Diese körpereigene Droge ist ein begehrtes Rauschmittel in der Heimat des außerirdischen Mörders."
:wink:

Konkret stelle ich mir da genveränderte Exemplare vor, die dem Leben im All angepasst sind

Daran anpassen, überhaupt nicht mehr atmen zu müssen? Oder wie stellst du dir das vor?

dreamweaver

2019-06-28, 14:50:06

Einsteins Theorien sind mal grad 100 Jahre alt; richtige Extremphysik wird doch erst seit ca. max. 60-70 Jahren und praktisch erst seit CERN betrieben.
Irrelevant. Physikalische Gesetzmäßigkeiten sind nicht nach Alter oder Jahreszahlen abhängig.

Den Zeitgeist einiger hier empfinde ich als extrem kurzsichtig, er kommt gleichher mit der Behauptung, daß wir schon alles über die Existenz des Universums wüßten.
Alles nicht, aber verdammt viel. Vor allem wissen wir, was wir noch nicht wissen. Wir wissen sogar, was wir nicht wissen können.

Aus evolutionärer Sicht schauen wir noch nicht mal aus der Höhle heraus und hier denken einige, das dieses Phänomen lächerlich und irrational ist.
Woher willst du wissen, wie weit wir aus evolutionärer Sicht sind?
Welchen Maßstab legst du an?

Poekel

2019-06-28, 15:01:10

Wenn man etwas Unerklärliches beobachtet, sollte das nicht ignoriert werden.
Der wichtige Punkt ist erst einmal die Beobachtung und die Beschreibung, was im Übrigen auch ja gemacht wird. Der springende Punkt ist doch, dass die Alienfans (übrigens analog zu anderen esoterisch angehauchten Strömungen) das Pferd von hinten aufsatteln:
Es wird nach Aliens gesucht und Beobachtungen dahingehend interpretiert, dass diese ein Hinweis auf Aliens bzw. außerirdische Besucher sein müssen, vor allem aus dem Grund heraus, weil das das gewünschte Ergebnis ist.

Aus wissenschaftlicher Sicht würden außerirdische Besucher hingegen eine ganze Reihe naturwissenschaftlicher Erkenntnis umwerfen. Da für diese bereits eine überwältigende Anzahl an Beweisen gesammelt wurden, benötigt man für Dinge, die bisherige Theorien umwerfen, ebenfalls überwältigende Nachweise.
Ein seriöser Wissenschaftler sollte sich eben nicht dazu hinreißen lassen, Beobachtungen so zu interpretieren, wie er es gerne wollte. Und gerade bei Physikern und Kosmologen kann man wohl davon ausgehen, dass man vielleicht sogar mehrheitlich Nerds vor dem Herren hat, die eigentlich nichts lieber hätten, als nen Nachweis, dass intelligentes Leben woanders existiert.

Badesalz

2019-06-29, 12:16:21

Ein seriöser Wissenschaftler sollte sich eben nicht dazu hinreißen lassen, Beobachtungen so zu interpretieren, wie er es gerne wollte.Wenn die blos alle so verfahren würden, hätten wir jetzt nicht diese lästige "Physiscs-Crysis"...

yamo

2019-06-30, 04:31:57

[QUOTE=dreamweaver;12033883]Irrelevant. Physikalische Gesetzmäßigkeiten sind nicht nach Alter oder Jahreszahlen abhängig./QUOTE]

Deshalb sind bekannte physikalische Gesetze ewig gültig? Kennen wir sie alle?
Warum werden absonderliche Beobachtungen von der (mainstream)Wissenschaft ignoriert, weil sie nicht ins Schema passen?
Gerade diese Arroganz macht mich wütend.

[QUOTE=dreamweaver;12033883]
Alles nicht, aber verdammt viel. Vor allem wissen wir, was wir noch nicht wissen. Wir wissen sogar, was wir nicht wissen können./QUOTE]

Offenbar wissen "wir" das schon: es gibt diese Phänomene.
"Wer solche Dinge sieht ist offenbar ein sehr schlechter Augenzeuge oder Phantasiert", Aussage eines brit. Astronomen. Solche Aussagen machen mich einfach wütend, weil sie ignorant sind.

Woher willst du wissen, wie weit wir aus evolutionärer Sicht sind?
Welchen Maßstab legst du an?

Willst Du mich veräppeln?
Es wird dort Zivilisationen geben, die milliarden Jahre älter sind.
Du denkst, wir sind nach 100 Jahren Einstein und knapp 60 Jahren moderner Physik ne grosse Nummer in der Evolution?
Und meinen, alles erklären zu können? Vor allem das Unerklärliche?

Und diese fortgeschrittenen Zivilisationen werden uns auch so erforschen.
Als Tiere.

Fragman

2019-06-30, 09:27:08

@yamo:

Physikalische Gesetze sind ewig gültig, das ist richtig.
Wie man immer schön sehen kann, zb von Kepler über Newton zu Einstein werden diese Gesetze immer "nur" erweitert aber niemals verworfen. Das heißt, die behalten ihre Gesetzmäßigkeit bei, werden aber zu Grenzfunktionen der neuen Erkenntnisse.

Die Wissenschaft ignoriert nichts, das stimmt so nicht. Wenn es Hinweise auf neue Erkenntnisse gibt, untersucht man die auch. Wieso sollte man das auch nicht tun? Ein Beispiel hier ist der Kugelblitz. Anfangs eine reine "Erzählung" aber später untersucht, da man solche Phänomene beobachten konnte.
Was man natürlich nicht untersucht, sind schwammige und wacklige Schatten auf VHS Tapes, in die man alles mögliche hineininterpretieren kann. Sowas ist auch schlecht untersuchbar.

Und es ist sehr unwahrscheinlich, das es Zivilisationen gibt, die Mrd jahre alt sind. Unser Universum ist dafür wohl zu jung, um schon so lange stabile Umgebungen zu bieten, die sowas ermöglicht hätten. Das hört sich bei 13,7 Mrd vielleicht erstmal seltsam an, aber gerade Anfangs war es viel zu dynamisch und chaotisch. Es musste erstmal Ruhe einkehren denn höheres Leben braucht Stabilität. Und solange ist es noch nicht ruhig mit all den Voraussetzungen für höheres Leben, die wir mittlerweile gut definieren können.
Das es Leben da draußen gibt glaube ich auch, aber nichts in unserer Umgebung. Und alles darüber hinaus wird es schwer haben, uns zu besuchen.

Andi_669

2019-06-30, 09:45:04

Was ich an diesen ganzen UFO Sichtungen lustig finde ist das es die Sichtungen effektiv wohl erst seit dem das Hörspiel Krieg der Welten gibt, das 1938 in den USA im Radio lief u. den ganzen Trubel verursacht hat :rolleyes:

gestern auch wieder im TV einer dieser UFO Dokus, da hieß es das dieses Mufon Archiv Sichtungen einige Jahre vor Roswell 1947 kennt,
u. was war davor ? :|

Badesalz

2019-06-30, 11:00:36

Ich hätte was von 1896 mit über 10.000 Zeugen :freak:
https://de.wikipedia.org/wiki/Phantom-Luftschiff-Welle_1896%E2%80%931897

Man kann sich aber auch überlegen was man vor Krieg der Welten so alles gedacht haben könnte, was es wäre. Oder wie bereit man war dies und jenes einzustufen. Das ist rein gesellschaftlich dann, bedeutet also NICHTS, wenn es um eine vor-Orwell Zahl der Sichtungen geht.

Kann, muss natürlich nicht. Älteste Sichtinugen wären mein ich Vimanas und ähnliches ;)
Das Blumrich-Rad (Allseitenrad) kommt auch nicht von ungefähr :ulol:

Lokadamus

2019-06-30, 11:12:23

Und jetzt willst du so lange Menschen zum Mond schießen bis sie gelernt haben da zu atmen und sich zu paaren? ;)Um die Frage halbwegs sinnvoll zu beantworten. Ja. :uup: Wir müssen den Mond doch bevölkern.
Da der Mond ein Element vorhält, was auf der Erde seltener vorhanden ist, will man es dort gerne abbauen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Mond#Atmosph%C3%A4re
besteht zu etwa gleichen Teilen aus Helium, Neon, Wasserstoff sowie Argon und hat ihren Ursprung in eingefangenen Teilchen des Sonnenwindes.

Gefunden, also das wegen dem Abbau.
https://www.focus.de/wissen/weltraum/odenwalds_universum/tid-15408/raumfahrtvisionen-energielieferant-der-zukunft-helium-3-vom-mond_aid_432660.html

Badesalz

2019-06-30, 11:26:06

Mit reiner Mechanik kann man wegen dem Mondstaub nichts bewirken. Jedenfalls nicht lange genug
https://www.spektrum.de/news/gefaehrlicher-mondstaub/943247

Die Elemente dem Sonnenwind selbst zu entnehmen erscheint mir bisher sinniger.

Irgendjemand hat auf dem Mond aber schonmal was abgebaut :)

ABIDAR

2019-06-30, 13:13:00

Und alles darüber hinaus wird es schwer haben, uns zu besuchen.

Warum das denn? Wie das „Newtonsche Weltbild“, ist auch die Relativitätstheorie nicht der Weisheit letzter Schluss. In diesem Kontext bezweifele ich, dass eine höherentwickelte Spezies auf Generationsschiffe angewiesen wäre. Ein paar Tausend Jahre Technologie können den Unterschied ausmachen. Denn ab einer gewissen Entwicklungsstufe geht es nur noch exponentiell zu.

Falls diese Technologie jemandem zur Verfügung steht, der wird sie auch nutzen. Für Außenstehende dürfte der Affenzirkus hier die Hauptatraktion sein :D Das ist Jurassic Park.

Fragman

2019-06-30, 13:58:43

Lokadamus

2019-06-30, 14:43:29

Fragman

2019-06-30, 15:30:20

Zum Warpantrieb, mal dieser link:
https://www.welt.de/wissenschaft/article160309897/Der-Todesstoss-fuer-den-Warp-Antrieb.html

Man kann jetzt natürlich drauf setzen, das man irgendwann technologisch soweit ist, das man die Raumzeit so lenken kann, wie heute Elektrizität. Aber da werfe ich in den Ring, das das vielleicht nur von ausserhalb möglich sein könnte, da wir aus unserer Raumzeitblase nicht entkommen können. Einer der Gründe, weshalb in "Interstellar" das Wurmloch schon da war. ;)

Lokadamus

2019-06-30, 16:03:31

Ich werf dazu mal den Kommentar vom Link rein, der in deinem Artikel verlinkt ist.
https://www.nasa.gov/centers/glenn/technology/warp/warp.html
There are many “absurd” theories that have become reality over the years of scientific research. But for the near future, warp drive remains a dream.

Last Updated: Aug. 7, 2017

Nichts anderes habe ich/ haben wir geschrieben. Mit unserer derzeitigen Technologie ist ein Warpantrieb ein unrealstischer Traum. Wer weiß, wie weit die Entwicklung in 25, 50 oder 150 Jahren ist.

Fragman

2019-06-30, 16:55:15

Lokadamus

2019-06-30, 17:54:09

Also wenn die Fantasie das Limit ist, ja, dann ist alles möglich.
Dann werfe ich aber in den Raum, das wir eines Tages körperlos sind und uns per Gedankenkraft an jeden Ort des Universums denken können, wer braucht da Raumschiffe. :DJetzt fängt er hier mit Babylon 5 an.
http://www.b5wiki.de/wiki/In_hundert_Jahren%2C_in_tausend_Jahren

Badesalz

2019-06-30, 22:08:38

Den Raum direkt zu falten ala Start Trek erfordert zum einen Materie die es nicht gibt und zum anderen gibts keine Möglichkeit, die Energie, die dabei frei wird, ab zu schirmen.Wenn man so am rumspinnen ist, kann man SO nicht agumentieren. Ok, die "Materie" gibt es nicht. Wenn man allerdings diese Energie erzeugen kann, lässt sich nicht gleichzeitig deterministisch festlegen, man kann sie trotzdem nicht abschirmen.
Man kann nicht gleich eine ganze KETTE an Argumenten drauf aufbauen. Sowas wie, selbst wenn wir ausreichend große und stabile Wurmlöcher erzeugen können, können wir den Durchflug nicht überleben. Hä? :freak: Was weiß schon wer, was man da alles noch kann, wenn man das eine kann.

Man kann wunderbar berechnen was man alles braucht und warum das nicht geht, einen Torpedo zu bauen der schneller als 300kmh rennt. Und dann kommt jemand und stellt dir VA-111 Shkval vor. 370kmh macht das Teil. Als Shkval 2 15km lang, mit Schubvektorsteuerung.
Deine Berechnungen stimmen übrigens immernoch. Nur deine Ansätze sind komplett ungültig.

Ich halte es aber für wahrscheinlicher, daß wir das sind. Wenn sie in Rente gehen... bei "Skunk Works", authorisiert man gelegentlich paar Schnippel ;) Dann bekommt man zu hören, einige Sachen sind schon 20 bis 30 Jahre alt und würden heute noch als Durchbruch gelten. Oder neuere Sachen die sie am laufen haben, von denen sie sagen, sie heute als Revolutionär zu bezeichnen wäre eine heuchlerische Untertreibung.
(wortwörtliche Zitate)

:eek: :freak: :rolleyes:

Fragman

2019-07-01, 06:26:36

Wenn man so am rumspinnen ist, kann man SO nicht agumentieren. Ok, die "Materie" gibt es nicht. Wenn man allerdings diese Energie erzeugen kann, lässt sich nicht gleichzeitig deterministisch festlegen, man kann sie trotzdem nicht abschirmen.

Die Energie die man abschirmen müsste, ist die Energie, die beim Stauchen und Entfalten des Raumes entsteht. Das ist unabhängig von der nicht vorhandenen Energie, die man bräuchte.
Dazu kommt dann noch das Paradoxon, welches man mit so einem Antrieb erzeugen könnte.

Das sind halt physikalische Probleme, denen man sich stellen muss. Natürlich kann man jetzt argumentieren, "irgendwann, irgendwo" wird das das technisch gelöst. ABER, die aktuellen Überlegungen funktionieren ja auch nur, weil wir nur Einstein haben und es dort Lücken gibt. Diese Lücken kann man mit solchen Fantastereien füllen, solang sie da sind. Lies den Artikel, da steht das drin. ;)

ABIDAR

2019-07-01, 11:51:51

Welche Technologie denn genau?

Die Frage ist nicht zu beantworten. Wir befinden uns, was Überlichtantrieb angeht, auf dem Level der Höhlenbewohner. Grundsätzlich: die Natur macht keine halben Sachen. Die Räume sind dazu da, um sie zu überwinden.

Leonardo wolle fliegen. Ist leider in die Hose gegangen. Nicht weil es grundsätzlich nicht ging, sondern weil er vom Auftrieb keinen Plan hatte. Also baut Teilchenbeschleuniger bis das Oberstübchen qualmt.

uweskw

2019-07-01, 20:58:59

Warum das denn? Wie das „Newtonsche Weltbild“, ist auch die Relativitätstheorie nicht der Weisheit letzter Schluss. In diesem Kontext bezweifele ich, dass eine höherentwickelte Spezies auf Generationsschiffe angewiesen wäre. Ein paar Tausend Jahre Technologie können den Unterschied ausmachen. Denn ab einer gewissen Entwicklungsstufe geht es nur noch exponentiell zu.....

An dem Tag an dem wir Über-lichtschnelle Kommunikation entdecken werden wir feststellen, dass es im Weltall nur so wimmelt von intelligentem Leben.
Im Augenblick sind wir wie Indianer die am Pazifik stehen und überzeugt sind, dass er endlos ist und da drüben keiner lebt: sonst würde man ja Rauchzeichen sehen.:freak:

greetz
US

yamo

2019-07-02, 15:26:43

[QUOTE=dreamweaver;12033883]Irrelevant. Physikalische Gesetzmäßigkeiten sind nicht nach Alter oder Jahreszahlen abhängig[QUOTE]

Es ist also irrelevant, daß die Menschheit erst seit ca. 100 Jahren ernsthaft das Universum zu erforschen beginnen konnte?

[QUOTE=dreamweaver;12033883]
Alles nicht, aber verdammt viel. Vor allem wissen wir, was wir noch nicht wissen. Wir wissen sogar, was wir nicht wissen können.QU.[/OTE]
Aha. Erkläre mir, warum Alfred Wegener für seine Entdeckung der Plattentektonik von "geachteten Wissenschaftlern" dermaßen geschnitten wurde.

[QUOTE=dreamweaver;12033883]Woher willst du wissen, wie weit wir aus evolutionärer Sicht sind?
Welchen Maßstab legst du an?
Du mußt noch nicht mal geologische Maßstäbe anlegen, um zu der Erkenntnis zu kommen: Wir überschätzen uns und unterschätzen vergangenen Kulturen.

Wir schauen gerade aus der Höhle heraus und meinen unangreifbar zu sein.

Schon heute gibt es die Theorie des holographischen Universums von L. Susskind, welches mathematisch offenbar die Rätsel zwischen Einstein und der Quantenmechanik löst. Einfach mal googlen.
Therotische Experimente haben seine Theorie bestätigt.
Susskind gewann übrigens damit (in Bezug auf schwarze Löcher und den Informationserhalt) eine Wette gegen Steven Hawking.

Fragman

2019-07-02, 15:46:02

Susskind zeigte eine mögliche Lösung für den angeblichen Informationsverlust auf, ohne aber die Singularität "black hole" auf zu lösen. Ob sich das am Ende noch halten lässt, sollte man eine einheitliche Theorie haben, kann keiner sagen. Der Beweis von Susskinds Idee wird sowieso schwer bis unmöglich, sollten sich die Informationen wirklich im gesamten Universum verteilen.

Die Ideen sind großartig, aber das ist nicht greifbar, in keiner Form. Ob wir alle holographische Projektionen sind, löst am Ende ja nicht unsere Fragen. Wir können dann im besten Fall feststellen, das wir nicht die Originale sind, sondern die Restinformationen der Originale. Man könnte dann auch argumentieren, das wir sowieso keinen Einfluss haben und einfach "abwarten" könnten, bis die Informationen der Originale, wie die "Wahrheit" aussieht, uns erreicht hat.

dreamweaver

2019-07-02, 15:59:19

Es ist also irrelevant, daß die Menschheit erst seit ca. 100 Jahren ernsthaft das Universum zu erforschen beginnen konnte?
Ja!
Entscheidend ist nicht wie lange man etwas tut, sondern wie man es tut.
Abgesehen davon, forscht man mit der Manpower von Hunderttausenden Menschen, nicht nur einer Handvoll Wissenschaftler.

Aha. Erkläre mir, warum Alfred Wegener für seine Entdeckung der Plattentektonik von "geachteten Wissenschaftlern" dermaßen geschnitten wurde.
Warum und für was ist das relevant?

Du mußt noch nicht mal geologische Maßstäbe anlegen, um zu der Erkenntnis zu kommen: Wir überschätzen uns und unterschätzen vergangenen Kulturen.
Wer redet von geologischen Maßstäben?
Und leider unterschätzen wir uns eher, zumindest was die allgemeine Gesellschaft betrifft. Deine romantische Ansicht ist wohliger und man schiebt auch die Verantwortung ab.

Wir schauen gerade aus der Höhle heraus und meinen unangreifbar zu sein.
Beides ist falsch.
Ich frage nochmal, woher meinst du zu wissen, wie weit unser Entwicklungsstand hinsichtlich der Wissenschaft in Bezug auf unsere Entwicklung ist?
Welchen Maßstab legst du an?
Kennst du vergleichbare Spezies die als Referenz dienen?

Schon heute gibt es die Theorie des holographischen Universums von L. Susskind, welches mathematisch offenbar die Rätsel zwischen Einstein und der Quantenmechanik löst. Einfach mal googlen.
Therotische Experimente haben seine Theorie bestätigt.
Susskind gewann übrigens damit (in Bezug auf schwarze Löcher und den Informationserhalt) eine Wette gegen Steven Hawking.
Na dann sind wir ja schon ganz schön weit.

Badesalz

2019-07-02, 16:19:09

Ich glaub, herausgefunden zu haben warum wir schon so lange nicht wirklich weiterkommen. Googelt mal nach IQ und Umwelthormone.

Ein ganzer Haufen von Artikeln offenbart sich :freak:

desperado2000

2019-07-02, 23:31:59

Wodde

2019-07-03, 05:10:31

Ich kann mir nicht helfen, aber ich glaube dem Mann.

Fragman

2019-07-03, 06:38:59

Falls von Interesse, auf Netflix wird eine ziemlich gute Doku über Bob Lazar gezeigt. Auch interessant, er wird immer noch "überwacht", als Folge eines Gespräches mit den Doku Machern wurde sein Haus gestürmt von diversen US-Behörden. Wohl auf der Suche nach dem ominösen Element 115.

https://www.netflix.com/watch/81083891?trackId=13752289&tctx=0%2C0%2C6e347693-a0dd-4f32-a479-329446e6fa77-14487666%2C%2C

Die Doku werd ich mir auf jedenfall mal anschauen. Zum Element 115:
https://de.wikipedia.org/wiki/Moscovium

Die Sache mit ihm wurde damals schon recht schnell debunked, war aber ein netter Hoax. :D

Lokadamus

2019-07-03, 07:21:46

Die Energie die man abschirmen müsste, ist die Energie, die beim Stauchen und Entfalten des Raumes entsteht. Du meinst, man braucht ein Schutzschild. Die Idee gab es ja noch nie. ;D

Fragman

2019-07-03, 09:12:16

Du meinst, man braucht ein Schutzschild. Die Idee gab es ja noch nie. ;D

Jup, aber wie ich schon einmal geschrieben hab, ein Schutzschild ist Energie und diese Energie strahlt auch wieder. Also braucht man, ähnlich wie in Hot Shots 2, ein Schutzschild, um das Schutzschild abzuschirmen, das generiert wurde, um ein Schutzschild abzuschirmen... :D

desperado2000

2019-07-03, 22:49:45

[/url]

Die Sache mit ihm wurde damals schon recht schnell debunked, war aber ein netter Hoax. :D

erklär mal.

Fragman

2019-07-04, 06:08:36

erklär mal.

Was soll ich erklären?

Lokadamus

2019-07-04, 07:16:38

Jup, aber wie ich schon einmal geschrieben hab, ein Schutzschild ist Energie und diese Energie strahlt auch wieder. Also braucht man, ähnlich wie in Hot Shots 2, ein Schutzschild, um das Schutzschild abzuschirmen, das generiert wurde, um ein Schutzschild abzuschirmen... :DOh nein, wir haben ein Problem. Die Erde ist kaputt. :usad:

https://de.wikipedia.org/wiki/Energieschild
Ähnlich dem von der NASA konzipierten Schutzschild funktioniert auch der natürliche Strahlenschutzschild der Erde ...

Jetzt müssen wir wegen dir um die ganze Erde ein weiteres Schutzschild bauen, damit wir auf der Erde überhaupt leben können. Die Welt ist so ungerecht. Dabei lebe ich doch schon so lange auf der Erde. :usad:

Edit: Alleine die ganze Energie, die die Erde für ihr Schutzschild produzieren muss, erfordert gigantische Kraftwerke. Liegen wahrscheinlich alle unter der Erde und werden von Reptiloide betrieben. ;D :uup: :ugly:
Einige Sachen muss man abwarten, bis sie entwickelt wurden und schauen, wie sie wirklich funktionieren. Niemand weiß, wie der Sprung nachher wirklich ist. Vielleicht ist es nachher nichts anderes wie
der Knall beim Überschallflug. Schon einmal da gesehen, dass da gefährliche Massen an Teilen durch die Gegend gedrückt wurden?

Fragman

2019-07-04, 07:35:31

Lokadamus

2019-07-04, 19:24:26

Du vergleichst jetzt aber nicht ernsthaft den "Schutzschild" der Erde mit einem, der gestauchten Raum und der damit auch gestauchten Strahlung wiederstehen soll, oder?

Wie gesagt, auf dem Niveau, "das wird irgendwann schon möglich sein" kann man alles mögliche Denken. Ich brauch dann aber wie gesagt keine Raumschiffe mehr, da ich den Körper auch einfach durchs Universum beamen kann und nicht nur durch unseres, durch alle, instantan.

DAS ist meine Erklärung, weshalb die UFO's nicht ausserirdisch sein können, denn die brauchen keine fliegenden Untertassen. :freak:

Und ja, mir ist klar das Du mich hier trollst. ;)Ehrlich gesagt frag ich mich, woher du diese Theorie hast. Nachdem, was du schreibst, schiebt man beim Falten des Raumes einen kleinen Mond oder komplette Sterne vor sich her.
Ich selber geh davon aus, dass es im besten Fall Sternestaub ist, also eine handvoll Sand. Die fliegt so oder so kontinuierlich durchs All. Ist also Puff.

Gegenfrage: Was macht den die Erde anders als was so ein Schutzschild machen würde? Erst Mal brauchst du überhaupt die Technologie so ein Schutzschild stabil herzustellen. Danach ist die Frage, wie stark und wie man
es überlagern kann und welche Auswirkungen es damit auf andere Sachen hat. SciFi wie Voyager hat genug Beispiele dafür, was man damit testen könnte (Laserbeschuß, Flug durch die Sonnenkorona zum Beispiel).

Darum bleiben wir auch halbwegs realistisch und überlegen, was in den nächsten vielleicht 25 - 200 Jahren möglich ist und was erst wesentlich später.

Beim Beamen über so große Distanz sehe ich 2 Probleme:
1.) Die Kommunikationsgeschwindigkeit, weil Beamen soll ein Vorgang in nahezu Echtzeit sein und da du es sofort schaffen willst, wird es schwer Objekte über Lichtjahre Entfernung zu beamen.
2.) Was passiert, wenn schwarze Löcher oder andere Anomalien dazwischen liegen?

Trollen, halbwegs. Einige Aussagen finde ich einfach zu ... unüberlegt.
Ist genauso wie deine Idee, dass die Seele alleine durchs All fliegt. Wie gesagt, die Idee kam schon in Bab5 vor und auch bei einem von Sid Meiers Spielen: https://alphacentauri.gamepedia.com/Transcendent_Thought
Das sind Sachen, die sind vielleicht in 50.000 Jahren oder eine Millionen Jahre möglich, aber nicht in "naher" Zukunft.

Fragman

2019-07-04, 22:51:04

Lokadamus

2019-07-05, 18:21:27

Die Aussagen zum Warpdrive kommen direkt von Alcubierre. Er beschreibt schon da das Problem mit der Energie innerhalb der Blase. Und natürlich faltet man nicht den Raum weit um sich herum sondern relativ gesehen in einem kleinen Bereich. Nun wissen wir aber, das das Falten des Raumes Gravitationswellen auslöst die sich ausbreiten, in alle Richtungen. Da diese Wellen aber sehr klein wären, also kurzwellig wäre damit auch der Schaden beträchtlich, da ja mehr Energie in den Wellen steckt. In Planetennähe könnte man so einen Antrieb nicht zünden, da diese Wellen da noch viel Energie hätten.

Zum Schutzschild, der muss Energie entweder ablenken oder absorbieren. Dazu braucht es aber Energie, weil, wie soll der sonst schützen. Da gibt es Überlegungen, das mit Materialien zu machen, die irgendwelche Eigenschaften haben, die sowas möglich machen. Oder eben ein Energieschirm, der braucht aber Energie und gegen diese Energie muss man sich auch wieder schützen, weil zb die Temperatur so hoch ist, das man dem nicht zu nah kommen darf. Was natürlich ungünstig ist, wenn in der Mitte ein Schiff sitzt.
Was nötig wäre, kann man heut schon relativ genau sagen, zb wenn man durch eine Corona fliegen will. Aber wie man das bewerkstelligen soll, weiss keiner.

Der Vergleich mit der Erde hinkt da. Zum einen ist das ein riesiges System verglichen mit einem Raumschiff und zum anderen kann du mit einer Pistole vom all auf die Erde schiessen, der Schild der Erde schützt da nicht, weil er lokal nicht soviel Energie ablenken kann. Das ist aber genau das, was du bei einem Raumschiff bräuchtest. Vor allem, wenn sich das Schiff schnell bewegt da ja langwellige Strahlung eben zu kurzwelliger wird, sich also im Spektrum verschiebt und damit am Ende zu Gammastrahlung wird. Und gegen die abschirmen wird schwer. Dasselbe Problem hast du direkt beim Falten des Raumes, was dann auch in Plasma endet innerhalb der Blase. Von kleinen Teilchen, die dann mit "Überlicht" das Schiff treffen, reden wir da noch nicht.

Und zum beamen generell. Hier muss man auch mal erwähnen, wie das beamen eigentlich funktioniert. Man liest die Informationen von Objekten bis hinunter auf das subatomare Level aus, kopiert diese Informationen auf andere Teilchen und erstellt somit eine Kopie des Orignals. Beim Lesevorgang wird das Original zerstört. Bei Lebewesen stellt sich noch das Problem des Bewusstseins, kann das kopiert werden oder nicht und natürlich, wie hauche ich der Kopie Leben ein. Daneben noch das allgemeine Problem der Unschärfe von Teilchen für das es keine Lösung gibt.

Mein Zusatz mit dem Beamen war reines trolling von mir als Antwort auf "Wir wissen ja nicht was in 1 Mio Jahre sein wird". ;)Wie gesagt, eine Quelle wäre prima. Hier ist es zu kurz gefasst, wobei die exotische Energie auf ein paar Milligramm reduziert wurde. Von dem, was du geschrieben hast, wird hier nicht drauf eingegangen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Warp-Antrieb#Die_Theorie_des_Warp-Antriebs_nach_Alcubierre_und_Van_den_Broeck

Mit der Engerie wird es so ähnlich sein wie bei Wendelstein. Da fließt das Plasma innerhalb eines Magnetfelds. Bei einem Raumschiff müsste man es umgekehrt schaffen.

Ein Punkt, der mich immer wieder gewundert hat, ist die Aussage, dass das Objekt beim Lesen zerstört wird. Warum? Das ist so eigentlich Nonsens. Ich lese die Informationen und speichere diese zwischen oder erzeuge direkt eine Kopie. Entweder wird beim Kopieren das alte Objekt zerstört während das neue entsteht oder es wird nur kopiert. Das Zerstören würde nur Sinn im Bereich der Quantenteleportation machen indem die Teilchen 1 zu 1 kopiert werden und dadurch das alte Objekt zersetzen und am anderen Ort neu zusammensetzen wird.

https://de.wikipedia.org/wiki/Teleportation#Physikalische_Realisierung
.. einzige derzeit realistische Ansatz ist es, ein Objekt beim Sender zu Scannen, die Information zu übermitteln, und beim Empfänger eine unabhängige Kopie aufzubauen. ... 3D Drucker ...

Fragman

2019-07-05, 19:53:11

https://en.wikipedia.org/wiki/Alcubierre_drive

Da werden einige Probleme genannt.
Die "negative" Energie ist dabei natürlich das Hauptproblem, da eine reine Erfindung, damit das Modell dahinter passt.

Zum Beamen, wir blenden hier mal die Unschärfe aus an dem Punkt.
Um Informationen von Teilchen zu erhalten, muss man Energie aufwenden. Je kleiner ein Teilchen, desto mehr Energie muss man einsetzen, "um es sehen zu können", sprich, je kurzwelliger muss der Energiestrahl sein, damit der überhaupt erst einmal etwas treffen kann. Kurzwellig bedeutet aber ein hoher Energieeinsatz (deshalb brauchen Teilchenbeschleuniger immer mehr Energie, je kleiner die Teilchen werden). Will man jetzt die Informationen aller Teilchen auslesen, muss man zwangsläufig eine extrem hohe Energie aufwenden die automatisch im Zerstören von dem gelesenen Objekt endet. Wir blenden an dieser Stelle mal aus, das man die Informationen eigentlich Stück für Stück ausliest und damit ein Lebewesen Stück für Stück zerstören würde.

Und die Quantenteleportation ist eigentlich das, was man aktuell als Beamen bezeichnet. Früher hatte man ja einfach gesagt, man zerlegt die Objekte und transportiert sie wo anders hin. Was ja aber nicht möglich ist.
Der Warpantrieb hatte früher ja auch anders funktioniert als man es heute beschreibt. Da hat man sich der Forschung angepasst.
Früher war das Warpfeld ja dazu da, die Quantenfluktuation zu unterdrücken was dann irgendwie dazu führen sollte, das alles innerhalb der Blase masselos ist und man sich deshalb mit mehr als c bewegen kann. Denn c beschreibt ja nur die Grenze für Objekte mit Masse. Wass nicht korrekt ist, aber das war früher halt der "Kniff" oder "angle" um das Ganze zu erklären. Zumindest kann ich mich an sowas erinnern. Das wurde über die Zeit dann besser ausgearbeitet, bleibt aber Fantasie.

Monger

2019-07-05, 22:32:49

Scifi krankt ja darunter, dass man sich oft die Zukunft nur als hochskalierte Variante der Gegenwart vorstellt. Wir sind gedanklich tief drin in den Gewohnheiten der Schiff- und Luftfahrt.

Wahrscheinlich ist die Zukunft viel abgefahrener. Irgendeine Lösung, die wir gar nicht in Erwägung ziehen.

Die Raketengleichung ist halt unerbittlich. Tausende von Tonnen zu bewegen, ist unfassbar energieintensiv. Aber Sonden mit nur wenigen Gramm Gewicht könnten wir bis Ende des Jahrhunderts mit nem Drittel Lichtgeschwindigkeit verschießen. Das macht Panspermie mMn relativ attraktiv. DNA hat eine enorm hohe Informationsdichte. Wenn man es klever anstellt, kann man damit menschliches Leben auf andere Himmelskörper bringen, ohne dass Menschen unterwegs sein müssten. Man könnte die Sonden in großer Masse in der gesamten Milchstraße verteilen. Wenn sich daraus neue menschliche Kolonien ergeben, könnte man innerhalb weniger Jahrtausende große Teile der Milchstraße besiedeln.

Ich war als Teenager sehr vom Film "Species" angetan. Nicht nur aufgrund der tollen Frau und der Sexszenen, sondern weil ich die Idee total klever fand, dass Aliens evtl. den Planeten mit etwas erobern könnten was man heute wohl als Social Engineering Attacke bezeichnen würde.

Lokadamus

2019-07-06, 13:57:00

https://en.wikipedia.org/wiki/Alcubierre_drive

Da werden einige Probleme genannt.
Die "negative" Energie ist dabei natürlich das Hauptproblem, da eine reine Erfindung, damit das Modell dahinter passt.Das ist nicht der Antrieb von dem wir geredet haben. Sagen sie selber.

https://en.wikipedia.org/wiki/Alcubierre_drive
For example, if one wanted to travel to Deneb (2,600 light years away) and arrive less than 2,600 years in the future according to external clocks, it would be required that someone had already begun work on warping the space from Earth to Deneb at least 2,600 years ago

Fragman

2019-07-06, 14:30:54

Das ist nicht der Antrieb von dem wir geredet haben. Sagen sie selber.

Die Probleme bleiben doch aber. Nur der Energiebedarf der fiktiven Materie ist kleiner und die Ausformung der Blase bzw Blasen ist eine andere.

ABIDAR

2019-07-06, 15:12:31

Falls von Interesse, auf Netflix wird eine ziemlich gute Doku über Bob Lazar gezeigt. Auch interessant, er wird immer noch "überwacht", als Folge eines Gespräches mit den Doku Machern wurde sein Haus gestürmt von diversen US-Behörden. Wohl auf der Suche nach dem ominösen Element 115.

https://www.netflix.com/watch/81083891?trackId=13752289&tctx=0%2C0%2C6e347693-a0dd-4f32-a479-329446e6fa77-14487666%2C%2C

Oh man! Das waren die längsten neunzig Minuten meines Lebens. Hab schon bessere Alien-UFO-Geschichten gesehen.

Lokadamus

2019-07-25, 18:51:05

Die Probleme bleiben doch aber. Nur der Energiebedarf der fiktiven Materie ist kleiner und die Ausformung der Blase bzw Blasen ist eine andere.Die Probleme verschieben sich durch die Entwicklung. Frage ist, in wie weit die Patente funktionieren.
https://www.focus.de/wissen/weltraum/raumfahrt/us-navy-patent-ungewoehnliche-erfindung-koennte-science-fiction-wahr-werden-lassen_id_10960187.html
... Das Fahrzeug mit einem „Gerät zur Reduzierung der Trägheitsmasse“ ... soll das Gerät bisher unmögliche Reisegeschwindigkeiten ermöglichen.

Badesalz

2019-07-27, 10:41:19

Da bin ich mal gespannt inwieweit diese Geschichte hier einige Mäulchen stopft ;)

grizu

2019-07-27, 10:46:11

Hehe, wollte ich auch gerade schreiben, obwohl ich schon gespannt bin, ob das Realität oder fake ist.

Bei Realität möchte ich das Teil ;) :D

https://abload.de/img/handmadeslowhawaiianm6yjaq.gif (https://abload.de/image.php?img=handmadeslowhawaiianm6yjaq.gif)

Fragman

2019-07-27, 10:50:05

Ich nehme solche Meldungen nicht mehr ernst. Sowas kommt alle Nase lang mal hoch und fällt dann umso schneller, weil nichts dran ist.

Die Raumzeit kann man nur mit Gravitation manipulieren. Ob man Masse anhäuft oder sehr viel Energie ist dabei egal. Ich werd mal genauer schauen, wenn ich wieder zu Hause bin. Aber aktuell gehe ich von einem Hoax aus, wie immer. 😉

Badesalz

2019-07-27, 11:24:10

Das US10144532B2 ist doch zugeteilt worden. Was soll daran Hoax sein? Das ganze US-Patentamt?

Die haben das übrigens erstmal auch nicht geschnallt :freak: und im O-Ton mit "What the fuck?" abgelehnt ;)
Das Pentagon hat dann nochmal angeklopft und im O-Ton angesagt "Hej bock hier jetzt mal nicht rum. Wenn wir euch sowas schon vorlegen, dann machen wir keine Aprilscherze. Mach mal hinne und stellt keine blöden Fragen. Wir haben vor xy Monaten rausgefunden, daß die Chinesen auch an sowas dran sind und wir müssen, wenn die Zeit reif ist, auch international diesbezüglich was in der Hand haben."

Danach wurde das durchgewunken. Wirklich Beurteilen konnten sie das wahrscheinlich immernoch nicht
https://patents.google.com/patent/US10144532B2/en

edit:
Oh Wunder, es ist ein schwarzes Dreieck :D Kein Voodoo also, sondern ein stinknormaler TR-3A ;)
https://en.wikipedia.org/wiki/Black_triangle_%28UFO%29#TR-3A_Black_Manta

edit:
Ich werd mal genauer schauen, wenn ich wieder zu Hause bin.Reist du aus der Mongolei an? ;)

Fragman

2019-07-29, 11:57:51

Nope. War in Norwegen mit dem Auto. Allerdings sitz ich in dem Moment schon wieder auf einem Bahnhof Richtung beruflicher Wirkungsstätte. 😁

Badesalz

2019-07-30, 23:25:39

Ich schätze das wird wohl noch dauern :ulol:

Fragman

2019-07-31, 09:30:34

Hab das Patent mal gelesen.
Das klingt schon sehr nach dem em drive.
Aber ausgearbeitet ist da doch nichts. Die Zeichnungen sind ein Witz, der Rest Beschreibungen, die wir erstmal so hinnehmen müssen, bin ja kein Physiker. Aber da geht es wieder um die Manipulation der Quantenfluktuationen, da schrillen bei mir dann gleich wieder die Alarmglocken.

Badesalz

2019-07-31, 12:05:57

Was hast du eigentlich alles erwartet? China und Russen kümmern sich nicht um Patentrechte. Das wäre eh etwas was sie für den Fall der Fälle haben wollen würden. Da steckt kein wirtschaftliches Interesse hinter. Nur militärisches erstmal. Und das noch sehr lange.

Das bedeutet, alles was genauer drauf eingeht ist für das US-Militär self-whistleblowing. Soweit also klar, daß sie aus der Patentschrift keine einleuchtende Wissenschaftsarbeit machen wollten.
Warum das nun raus ist, so wirklich keine Ahnung. Irgendwer verspricht sich davon wohl etwas strategisches.

Ich wüsste aber noch weniger, warum das Pentagon irgendwelche Fakepatente durchboxen wollen sollte. Es lässt sich nicht herausfinde, daß sie jemals schonmal sowas getan hätten.

Fragman

2019-07-31, 12:14:32

Was hast du eigentlich alles erwartet?

Nachdem Du so drauf gedrängt hast, das ich das lese und nach meinen Kommentaren, irgendwie schon etwas handfestes. ;)

Badesalz

2019-07-31, 13:14:35

Fest steht: "Die" haben das :up: :O

downforze

2019-08-01, 10:05:23

joe kongo

2019-08-01, 12:24:46

Woher sollten die denn Wissen, dass es hier Leben gibt?

Vielleicht weil sie es gesäht haben.
Würden uns tatsächlich Ausserirdische besuchen und wir das definitiv wissen, dann würde in Folge die Entstehung des Lebens per Zufall oder auch die mittels Evolution unerklärlichen Sprünge in der Artenvielfalt dahingehend hinterfragt werden.

Badesalz

2019-08-01, 12:38:53

Rational betrachtet halte ich es schon mal für sehr unwahrscheinlich, dass ein Ufo in den USA abstürzt. Die Wahrscheinlichkeit in Russland oder dem Meer abzustürzen, ist sehr viel größer. Aber erstaunlicherweise scheinen sich alle wichtigen Dinge in den USA abzuspielen.Wenn sie immer zufällig den Planeten überfliegen, ja. Es ist aber noch unwahrscheinlich, daß sie genau das tun.

Es ist völlig unwahrscheinlich, dass Außerirdische genau auf diesem Planeten landen. Woher sollten die denn Wissen, dass es hier Leben gibt?Wir brauchen weiterhin noch 76 Stunden, um nur zum Mond zu kommen und suchen, wie auch finden, jetzt schon Sonnen mit Planeten und können die Entfernung und Größe der Trabanten der Sterne, bestimmen.
Was soll daran also die Vorstellungskraft sprengen, wie sie uns denn finden konnten?

Wobei, wie oben, TR-3A scheint wohl unseres Zeug zu sein ;) Ein eingefleischter UFO-Gläubiger war ich noch nie. Ich lehne aber nicht alles sofort kategorisch so ab wie meine vollgeerdeten Freunde hier. Das ist aber auch schon alles.

downforze

2019-08-01, 15:06:25

x-force

2019-08-01, 15:17:26

Vielleicht weil sie es gesäht haben.
Würden uns tatsächlich Ausserirdische besuchen und wir das definitiv wissen, dann würde in Folge die Entstehung des Lebens per Zufall oder auch die mittels Evolution unerklärlichen Sprünge in der Artenvielfalt dahingehend hinterfragt werden.

grundsätzlich verlagert es das problem aber nur: wo kommen die aliens her.

joe kongo

2019-08-01, 19:22:20

Wenn die Außerirdischen uns gesät hätten, gäbe es keine Übereinstimmung in der DNA mit den ersten Primaten von vor 65 Mio. Jahren.
"I want to believe" - aber ich bekomme es wissenschaftlich nicht eingeordnet..

Nicht "uns", eher so kleine Startbedingungen oder Mods, einfach um in Richtungen zu lenken. Die Evolution arbeitet weiter und Vermischung von Erbgut.

Den Überaschungseieffekt werden auch die Ausserirdischen haben wollen, neben Gummibärli, denk ich. Kann ja nicht sein das die so ganz anders als wir sind. :freak:

Kambrische Explosion (http://www.0095.info/de/index_thesende3_geologieundpalaeontologie_kambrischeexplosion.html)
"Innerhalb der (gemäss Evolutionstheorie) enorm kurzen Zeit von angeblich 5 bis 10 Millionen Jahren sollen mindestens 19 bis 35 neue Stämme (von total 40) zum ersten Mal auf der Erde aufgetreten sein"
Da ist selbst Darwin ausgestiegen.

Badesalz

2019-08-01, 22:05:58

Wenn die Außerirdischen uns gesät hätten, gäbe es keine Übereinstimmung in der DNA mit den ersten Primaten von vor 65 Mio. Jahren.
"I want to believe" - aber ich bekomme es wissenschaftlich nicht eingeordnet..Ich denke die DNA WÄRE schon irdisch. Keine komplette Eigenentwicklung, sondern eher ein Mod ;)

edit:
Ah ok. joe hats schon benutzt :) Ich denke aber nie weiter zurück als ~500.000 Jahre. Bis nach Kambrium zurück ist mir das dann doch zu freakie.

Lokadamus

2019-08-02, 21:35:21

Kambrische Explosion (http://www.0095.info/de/index_thesende3_geologieundpalaeontologie_kambrischeexplosion.html)
"Innerhalb der (gemäss Evolutionstheorie) enorm kurzen Zeit von angeblich 5 bis 10 Millionen Jahren sollen mindestens 19 bis 35 neue Stämme (von total 40) zum ersten Mal auf der Erde aufgetreten sein"
Da ist selbst Darwin ausgestiegen.Das Problem sehe ich darin, dass wir nicht die ganzen Umstände kennen (Temperaturen, Winde, Luftgehalt und was noch so gibt)
https://de.wikipedia.org/wiki/Kambrische_Explosion#Deutungen
Nach dieser Hypothese war es das Auftreten der ersten komplexen Vielzeller selbst, das die Entwicklung in Gang brachte. Die ersten Vielzeller hätten demnach nur sehr geringe adaptive Vorteile gehabt ...

Abiotische Bedingungen
Andere Hypothesen gehen davon aus, dass das Entstehen höherer Vielzeller zu einem früheren Zeitpunkt unmöglich gewesen wäre, weil die Lebensbedingungen in den Ozeanen ihre frühere Entwicklung nicht zuließ. Demnach hätten sich die präkambrischen Meere in irgendeinem Schlüsselfaktor von den heutigen Meeren unterschieden. Die verbreitetste Hypothese nimmt an, dass der Sauerstoffgehalt im Meer erst zu diesem Zeitpunkt ein für höheres Leben ausreichendes Niveau erreichte.

Es werden immer wieder Nashörner ohne Nashorn geboren, weil ihre Überlebenschance so besser sind.
Edit: Die zweite Theorie (Abiotische...) geht in die selbe Richtung wie ich gedacht habe.

Badesalz

2019-08-02, 22:14:27

Das Problem sehe ich darin, dass wir nicht die ganzen Umstände kennen (Temperaturen, Winde, Luftgehalt und was noch so gibt)So kann man an so mancher Theorie bezüglich des Verschwinden von XY zweifeln (oder, grübeln).
Die Kambriische Explosion dagegen spricht die ENTSTEHUNG an. Das ist eine völlig andere Nummer.

Andere Hypothesen gehen davon aus, dass das Entstehen höherer Vielzeller zu einem früheren Zeitpunkt unmöglich gewesen wäreOk. Das kanns ein. Eine "Explosion" ist damit aber nicht erklärt. Die ist nahezu irrsinnig gewesen :)

Lokadamus

2019-08-03, 10:37:57

So kann man an so mancher Theorie bezüglich des Verschwinden von XY zweifeln (oder, grübeln).
Die Kambriische Explosion dagegen spricht die ENTSTEHUNG an. Das ist eine völlig andere Nummer.

Ok. Das kanns ein. Eine "Explosion" ist damit aber nicht erklärt. Die ist nahezu irrsinnig gewesen :)Nein. Lass mich raten, du hast dich noch nie damit beschäftigt, wie lange die Anpassung von Bakterien/ Viren dauert oder wie lange kleinere Lebewesen brauchen, um sich in einer anderen Umgebung anzupassen.
Für Bakterien gibt es dabei genug Nachrichten immer wieder. https://web.de/magazine/gesundheit/multiresistente-keime-toedliche-gefahr-indien-32334432

Diese "Explosion" dauerte ca. 5 - 10 Millionen Jahre und ist nur im Sinne von erhöhten Auftreten von neuen Lebewesen bezogen. :| Wie schon gesagt, Sachen wie Winde (Verbreitung), Luftänderungen (Sauerstoff, Kohlendioxidgemisch hat sich immer wieder geändert und wer weiß, was noch in der Luft war) und Temperatur (merkt man zur Zeit eigentlich direkt. Brot schimmelt leichter usw.) führen zu einem veränderten Verhalten von Bakterien, Viren und auch Lebewesen passen sich an. Wer sich nicht anpasst, stirbt aus.

Hat nichts mit dem Thema zu tun, aber falls es jemanden interessiert, was die Natur für Mikroben gebastelt hat:
https://www.ingenieur.de/technik/forschung/neue-mikrobe-wandelt-klimakiller-methan-in-harmloses-co2-um/
https://www.welt.de/print/die_welt/wissen/article120047020/Oel-fressende-Bakterien.html

Badesalz

2019-08-03, 10:49:34

Doch doch. Hab ich mal. Von einer "Explosion" sprach man danach nie wieder...

Aber ok. Wenn Bakterien immer nur auf Wind und Sauerstoff warten um aus sich Trilobiten zu machen, dann ist alles gut...

Lokadamus

2019-08-03, 11:24:25

Aber ok. Wenn Bakterien immer nur auf Wind und Sauerstoff warten um aus sich Trilobiten zu machen, dann ist alles gut...Ja, genau. Sie warteten auf +10 Grad am Strand, um danach fliegen zu lernen. Das Landleben fing erst 80 Milliarden Jahre später.
Verarschen kann ich mich alleine.

https://www.tagesspiegel.de/wissen/geo-biologie-steine-fressende-mikroben-setzen-treibhausgase-frei/21170054.html
https://www.heise.de/newsticker/meldung/Lecker-Strom-Bakterien-als-Elektronenatmer-und-Elektronenfresser-4089465.html

Badesalz

2019-08-03, 11:44:17

Verarschen kann ich mich alleine.Gutes Stichwort. einmal kurz Rolle rückwärts bitte. Was genau hat das Abiotische mit der Explosion zu tun? Für mich erklärt das grobe Ansätze, nicht aber gut das Ergebnis selbst.
Wobei ich wie gesagt keinen Bezug zum Thread sehe :freak:

Und was hat die Geschwindigkeit mit der sich Bakterien entwickeln können damit zu tun, wie es sich entwickelt, sobald es nicht mehr als Bakterium gilt?

(keine rhetorischen Fragen)

joe kongo

2020-03-06, 19:08:40

Aktuelle Aufnahme von Beobachtungssonde STEREO A zeigt eine nicht-natürliche Form ins Bild wandern, Kamera soll dann ausgeschalten worden sein und später ohne Objekt wieder ein.
https://www.youtube.com/watch?v=0SQFhJ7umFo&feature=emb_logo

RaumKraehe

2020-03-06, 19:42:14

joe kongo

2020-03-06, 20:06:48

doppel

joe kongo

2020-03-06, 20:11:03

Schau dir den Zoomausschnitt an, das Bildrauschen überlagert sich mit den Konturen des wandernden Objekts, glaube nicht dass das nachträglich hinzugefügt ist. Die Behauptungen über die Kamera kann ich freilich nicht überprüfen, aber warum soll er es erfinden im Falle autentischen Bildmaterials, damit bei Widerlegung dann alles zusammen diskreditiert ist?

Großmeister_Varius

2020-03-14, 20:47:09

Bevor jemand sagt: "Das hat mich derart überzeugt, dass ich an die Vorbeifahrt eines planetengroßen außerirdischen Riesenkreuzers in der Form des Todessterns glaube" dürfte dann halt doch etwas mehr Evidenz vonnöten sein, als das auf dem Video zusehene Artefakt.

mercutio

2020-04-04, 20:16:38

Für YT clicks machen die Leute doch heute alles. Warum nicht auch ein paar Ufo-Videos?
Ich halte das schon allein wegen der Größe für unrealistisch.
Ein planetengroßes Raumschiff durchs All bewegen, ich glaube das würde allein schon wegen den unfassbaren Energiemengen, die dafür aufgebracht werden müssten, scheitern. Die Trägheitskräfte die dabei entstehen mag ich mir gar nicht vorstellen.
Ach ja, damit interstellare Raumfahrt überhaupt Sinn macht, muss man sich mit Überlichtgeschwindigkeit bewegen. Und ein Objekt mit planetenähnlicher Masse derart beschleunigen... Kannste vergessen. Auch Aliens können nicht zaubern, auch für die gelten physikalische Gesetze.
Ergo => das Video ist Schwachsinn. Auch das Schema nervt mittlerweile, dass immer genau in diesem Augenblick die Kamera "ausfällt". Das soll es wohl mystischer machen. Hat was von Spukerscheinung.

Ex3cut3r

2020-04-05, 03:16:08

Der äußere Ring sieht eher wie ein Schutzschild gegen Asteroiden aus.
Erinnert mich an der Form, an ein Raumschiff aus dem Film "Passengers"
Aber was ist das über dem Ding? Ein schwarzes Loch?
Allerdings wäre es selbst für Alien Technologie einfach zu riesig. Ich mein ein Raumschiff in der Größe eines Planeten? Blödsinn. Wird vermutlich irgendein Bug sein. ^^

https://abload.de/img/w50m9qkrw.png

Winter[Raven]

2020-04-05, 10:02:32

Gestern über dieses Video gestolpert...

https://youtu.be/uJOIIEQF_xs

Fliegende Objekte über die Mondlandschaft inkl. Schatten.

Die gezeigten Objekte sind identisch, sie funkeln nicht natürlich, ihre Schatten ignorieren topographische Merkmale wie z.B. Krater. Und woher wusste derjenige, der das hier produziert hat, wohin er zoomen soll XD

Rooter

2020-04-05, 11:11:54

Erinnert mich an der Form, an ein Raumschiff aus dem Film "Passengers"Ich dachte eher an DS9. :D

;12270003']Gestern über dieses Video gestolpert...

https://youtu.be/uJOIIEQF_xsWarum hört das mittlere Objekt, das seinem Schatten nach zu urteilen ja knapp über dem Boden fliegt, über dem Krater auf einen Schatten zu werfen?

MfG
Rooter

rokko

2020-04-05, 11:14:24

Warum hört das mittlere Objekt, das seinem Schatten nach zu urteilen ja knapp über dem Boden fliegt, über dem Krater auf einen Schatten zu werfen?

MfG
Rooter
Fake.
Oder warum filmt man gerade im vollen Zoom diese eine Stelle?

Opprobrium

2020-04-05, 11:16:51

Warum hört das mittlere Objekt, das seinem Schatten nach zu urteilen ja knapp über dem Boden fliegt, über dem Krater auf einen Schatten zu werfen?

Der Schatten wird ja immer länger, bis er im Mondschatten selbst verschwindet.

Nett gemachtes Video. Die YouTube Kommentare sind auch aufschlussreich: Die Teile sind vermutlich 5-30km groß, sauschnell, der Typ der das gefilmt hat zoomt genau im richtigen Moment an die richtige Stelle, und um Sekunde 34 herum wurde wohl kurz der Filter für die atmosphärischen Verzerrungseffekte vergessen ;)

Badesalz

2020-04-05, 11:49:08

Für mich passen die beiden Schatten bei 1:10 nicht zueinander.

Ex3cut3r

2020-04-05, 16:02:25

Ist doch easy zu machen heut zu Tage mit CGI. Wie schon gesagt, warum zoomt er genau im richtigen Moment auf den Mond? Steht er etwa in Kontakt mit den Aliens und wusste es? :D

Oder betreiben die Aliens grade Forschungen, warum wir unsere Aktivitäten so massiv zurück geschraubt haben? ^^

JaniC

2020-04-05, 16:33:44

Ist dieser Thread euer Ernst?

joe kongo

2020-04-05, 19:10:33

...
Ich halte das schon allein wegen der Größe für unrealistisch.
Ein planetengroßes Raumschiff durchs All bewegen...,

... Auch das Schema nervt mittlerweile, dass immer genau in diesem Augenblick die Kamera "ausfällt". Das soll es wohl mystischer machen. Hat was von Spukerscheinung.

Die Größe hängt von der Entfernung ab, und die ist nicht überhaupt bekannt.

Das mit den Kamerausfällen, da geb ich dir absolut recht, wenn man etwas nicht zeigen will macht man eine zeitversetzte Aufnahme und so täte
das Publikum den Beginn von Irgendsowas gar nicht mitbekommen.

@JaniC
bitte geh woanders herumtrollen, wir sind gerade dabei Ausserirdische zu entdecken. :ucatch:

hq-hq

2020-04-05, 22:53:45

joe kongo

2020-04-06, 15:57:34

Sind über eine Gerade durch den Mittelpunkt verbunden und das Ding richtet sich danach aus, könnte was drann sein.
Die Kameraoptik ist ein Klumpert. :udown:

Badesalz

2020-04-28, 19:03:18

Mal kein Fake in die Runde :tongue:
https://www.heise.de/meinung/Tut-Busse-Zu-Sinn-und-Unsinn-des-neuen-Strafenkatalogs-auf-Deutschlands-Strassen-4710955.html

Aber... =)
https://www.metabunk.org/threads/explained-new-navy-ufo-videos.11234/

joe kongo

2020-05-01, 00:38:07

Gimbal Kamera auch Klumpert, Schärfefilter, alles Klumpert, deswegen bestell ich sowas wenn dann nur über Amazon.
:freak:

senator

2021-01-15, 12:10:09

Hobbypilot fliegt angeblich über Area 51und filmt was im Hangar.
https://www.bild.de/video/clip/news-ausland/mysterioeses-objekt-im-hangar-hobby-pilot-filmt-geheime-area-51-74831624.bild.html

Wie wahrscheinlich ist es das der dort rum geflogen ist?:confused:

Andi_669

2021-01-15, 12:23:41

Wie immer nichts zu erkennen,
Der ist auch über Area 51 geflogen sonder am Rand, deswegen ist das Bild auch so Matsch,

Bestenfalls ist das ein Dreieckiger Schatten

taddy

2021-01-15, 14:40:20

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=280679
:lol:

joe kongo

2021-01-15, 16:43:43

Hat im Hangar den Schatten vom Hangar gefunden, finde das
höchst merkwürdig und allemal ein Video wert.
Aber wieso ist überhaupt ein Video auf Bild zu sehen?
Es passieren immer merkwürdigere Dinge.

joe kongo

2021-03-25, 10:29:55

Neue Berichte angekündigt,
ehemaliger Direktor der nationalen US-Geheimdienste John Ratcliffe.

"Offen gesagt, gibt es viel mehr Sichtungen, als öffentlich gemacht wurden"

"Einige von ihnen wurden für die Öffentlichkeit freigegeben. Und wenn wir über Sichtungen sprechen, sprechen wir über Objekte, die von Marine- oder Luftwaffenpiloten gesehen wurden oder von Satellitenbildern aufgenommen wurden, die offen gesagt Aktionen ausführen, die schwer zu erklären sind, Bewegungen, die schwer zu replizieren sind, für die wir nicht die Technologie haben."

https://de.rt.com/nordamerika/114834-mehr-ufo-sichtungen-als-bekannt-ehemaliger-us-geheimdienstchef-kuendigt-neuen-bericht-an/

joe kongo

2021-04-13, 22:22:30

Pentagon bestätigt Echtheit der Sichtungen, 6 UFOs die im Jahr 2019 Kriegsschiffe der US Navi umkreisten.
https://www.dailymail.co.uk/news/article-9463375/Video-UFOs-buzzing-Navy-warship-leaked.html

joe kongo

2021-05-20, 18:38:17

Obama:
https://www.youtube.com/watch?v=xp6Ph5iTIgc

„Es existieren Aufnahmen und Aufzeichnungen von Objekten im Himmel, von denen wir nicht genau wissen, was sie sind“, sagte Obama daraufhin ernst. „Wir können weder ihre Bewegungen noch ihre Flugbahn erklären. Sie hatten kein einfach erklärliches Schema.“
https://snanews.de/20210520/obama-ueber-ufos-2179937.html

Badesalz

2021-05-20, 20:59:03

"Wenn es um Aliens ginge, da gebe es Sachen, die er aus Gründen der Geheimhaltung einfach nicht im Fernsehen sagen könne."

"Es gebe Bilder von mysteriösen Objekten, deren Flugbahnen und Bewegungen die Experten der NASA nicht genau erklären können."

"Bestätigen wollte er nur, dass es keine Labors gebe, in denen die US-Regierung Aliens halte und fremde Raumschiffe untersuche"

Ich bin entsetzt, daß die Sache mit den Wetterballons nicht weiter verfolgt wird :(

@joe Kongo
Was ist das für eine 1-Mann-Show hier? Hast du etwa vor die Bevölkerung zu beunruhigen? :usweet:

Gouvernator

2021-05-21, 04:17:35

Zumindest haben sie jetzt ausgerechnet das die Teile bis zu 5500g beschleunigen.
Ich kann wahrscheinlich als Einziger hier neben Obama, qualifiziert darüber nachdenken. Weil ich als 10-Jähriger so ein UFO gesehen habe. Samt deren 2 Kobold-Piloten.

Ich kann mir schon denken, was die US-Regierung noch verheimlichen kann wenn sie schon die ganzen Videos veröffentlicht haben. Es kann nur darum gehen was die betroffenen Piloten dabei gefühlt haben bzw. welche Informationen denen übermittelt wurden per Gefühl und telepatisch von dem UFO. Es wird ja nur über reine physikalische Vorgänge erzählt. Aber das "spirituelle" in diesem Erlebnis zu keiner Zeit angerührt. Der Pilot sollte dabei normalerweise innerlich etwas gefühlt haben, was er im geheimen Bericht an die Regierung weitergab und das wird unter Verschluss gehalten. Über was Obama nicht sprechen darf. Stellt einfach vor das so ein UFO ein Geist ist der mit dem Pilot eine freundliche Unterhaltung führen kann. Diese Erkenntnis wird geschützt. Also nicht was der Pilot in Erfahrung gebracht hat, sondern überhaupt ein Gedankengerüst das UFOs u.a. spirituelle Wesen sind. Das sie nicht von fremden Planeten kommen sondern von Paralleluniversen die sich mit unserem überlappen.

Fragman

2021-05-21, 10:21:53

das wird unter Verschluss gehalten. Über was Obama nicht sprechen darf.

Woher weisst Du das dann? :confused:

Andi_669

2021-05-21, 10:28:15

das wird unter Verschluss gehalten. Über was Obama nicht sprechen darf.
Wenn es da irgendwas gäbe war wirklich interessant ist, hatte Trump mit seinen gepoltere mit Sicherheit mal irgendwas über Twitter heraus posaunt :freak:

Badesalz

2021-05-21, 12:53:41

Woher weisst Du das dann? :confused:Von den Kobold-Piloten.
Du solltest nicht vergessen was seine Mission ist. Zweifel, Unsicherheit und Verwirrung stiften. Ich hab noch keinen Thread gesehen wo das anders wäre.

@Andi_669
Hat Obama also gelogen und damit UFO-Gerüchte verbreitet? =)

Das mit Trump ging mir auch schon mehrmals durch den Kopf. Ich nehme eher an, daß wenn denn, der nicht alle Infos bekommen hat. Es gab schon nach 6 Monaten Gerüchte, daß sie so manche Sache die nicht zwingend seine Unterschrift benötigt, um ihn rum manövrieren.

Gouvernator

2021-05-21, 17:19:42

Wenn es da irgendwas gäbe war wirklich interessant ist, hatte Trump mit seinen gepoltere mit Sicherheit mal irgendwas über Twitter heraus posaunt :freak:
Das was sie unter Verschluß halten müssen ist eben nicht besonders vorteilhaft für sie. Sie geben zu das sie ihre Jet-Piloten darauf vorbereiten müssen, wenn sie mitten in der Mission ein UFO finden. Der Pilot ist dann zu verwirrt um sich am Einsatz zu beteiligen. Und hier hört schon bei denen die Erklärung auf.
Aber ich sage, nicht weil er ein UFO sah, sondern was ein UFO ihm dabei "telepatisch" mitgeteilt hat. Man muss sich das so vorstellen wie wenn jemand eine Jesus Begegnug hat oder halt Matrix Style die rote Pille schluckt. Ich habe damals ein heftiges Gefühl bekommen. Das Ding ist in den Sternenhimmel abgehoben und mir kam das Gefühl, was ich spüren würde wenn ich ein Passagier wäre. Wir hätten dann zu jeder sichtbaren Galaxie fliegen können, wie wenn das eine 15 Minuten Autofahrt wäre. Genau so wie ein größeren Ausflug zu unsichtbaren Galaxien. Dabei kam mir glückliches menschliches Dasein wie die Hölle vor. Ich hätte nämlich als Passagier keinerlei Bedürfnisse mehr oder Krankheiten. Hinterher eine Woche oder zwei konnte ich nicht richtig essen, weil mir das wie ein fieser, aufgezwungener Streich vorkam.

Ein Jet-Pilot dem auf diese Weise die Augen aufgemacht wurden, könnte möglicherweise abdrehen und seine Ladung auf die "falsche" Seite abwerfen. Nicht auf die Terroristen sondern auf die, die ihre freiheitlich-demokratische Grundordnung verbreiten. So ungefähr.

Die US-Militärs haben zufälligerweise ihren teuren UFO Bomber B2 -"Spirit" genannt. So viel Spiritismus kommt nicht von ungefähr. =) Allzu sehr dürfen sie sich aber nicht aus dem Fenster lehnen. Falls nämlich die UFOs als Geister wahrgenommen werden, dann steht deren gesamte gesellschaftliche Ordnung auf dem Spiel. Ausbeutung, Egoismus, materieller Wohlstand über alles... ect.

Badesalz

2021-05-21, 17:33:36

Exakt sowas meinte ich :up:

Schade nur, daß selbst 2001 bei der "conference" die Greer organisierte, niemand derartiges berichtete ;)

UFO-Bomber bauten übrigens schon die Nazis.
https://www.hna.de/lokales/goettingen/goettingen-ort28741/goettingen-wunderflugzeug-zweiter-weltkrieg-nazi-geheimwaffe-13770942.html

joe kongo

2021-05-21, 19:32:37

UFO-Bomber bauten übrigens schon die Nazis.
https://www.hna.de/lokales/goettingen/goettingen-ort28741/goettingen-wunderflugzeug-zweiter-weltkrieg-nazi-geheimwaffe-13770942.html

Damals hattet ihr es echt noch drauf, da wurden UFOs nicht gesichtet sondern abgeschossen. :usad:

Eine kurze Zusammenfassung was sich zur Zeit in den USA abspielt
https://www.derstandard.at/story/2000126812432/als-das-us-militaer-aliens-jagte

bin gespannt auf die Veröffentlichung des Berichts im Juni

ZBtMbBPzqHY

Badesalz

2021-05-21, 23:44:53

Meinst du wirklich, daß bei dem ganzen gescripteten Mist, Obama irgendwo auftaucht und das zufällig zu Sprache kommt? (rofl)

Wenn nicht diesjahr, dann spätestens Anfang nächsten Jahr ;)
Da bin ich aber auch gespannt, ob wir im GEZ-TV ein "Special" sehen werden. Mit Lesch :D :up:

Nakai

2021-05-22, 13:33:19

Bei Aliens und fremden Leben ist alles immer sehr schwierig.
Das Grundcredo lautet: Das Unwahrscheinliche ist naheliegender als das Unmögliche.

joe kongo

2021-05-22, 15:04:25

Unsere Maßstäbe haben da ausgedient. Der Entwicklungsstand reicht gerade mal aus um die Anwesenheit dieser Phänomene registrieren zu können.

Würde mal von Russlands Seite was dazu hören wollen, kann ja nicht sein das die Amis die Aliens für sich alleine gepachtet haben.

Mister Mind

2021-05-22, 16:22:24

Es gibt neue bahnbrechende Erkenntnisse zu dem Thema:

HBag63eVzvo

Gouvernator

2021-05-22, 17:54:45

Würde mal von Russlands Seite was dazu hören wollen, kann ja nicht sein das die Amis die Aliens für sich alleine gepachtet haben.
Die Amis machen es ja selbst eher widerwillig. Sprich die UFOs(!) zwingen sie dazu, weil sie sich so zwangslos in amerikanischem Luftraum bewegen. In anderen Worten die UFOs pöbeln regelrecht gegen sie. Es hieß ja in anderen Interviews das die Navy täglich über mehrere Wochen die Dinger auf dem Radar hatte. Die besagten "TicTac" Videos entstanden deswegen, weil die Navy extra dafür diese Jets hinausgeschickt hat.
Es scheint nur auf den ersten Blick so das die Amis von dem UFO-Hype profitieren. In Wirklichkeit empfinden sie sie als Bedrohung, Hohn und Spott.
Die Einzigen die ihr heldenhaftes Militär so verspotten sind die Russen und eben diese UFOs. Wie das zusammenpasst habe ich schon im anderen Thread erklärt... :D

Rebell

2021-05-22, 19:01:41

Mal angenommen diese Objekte haben wirklich diese Eigenschaften die beschrieben wurden, also Bewegung zu Wasser gleichermaßen wie in Luft (oder Raum).

Nicht zu erklärende Bewegungen, diese unglaubliche Geschwindigkeit, Beschleunigung.

Kein erkennbarer Antrieb, keine Flügel nichts.

Sollte das erdfremde Technologie sein, haben wir nie und nimmer irgendwas an abgestürzten UFOs etc. Die wären uns so meilenweit vorraus, dass wir sie maximal wie jetzt registrieren können aber mehr auch nicht. Deswegen glaube ich das sogar dass wir oder die US Regierung evtl. einige Details mehr kennt aber mehr auch nicht. Unterm Strich wissen die gar nichts, das könnt ich mir sehr gut so vorstellen.

Das einzige was ich nicht verstehe.. die ganze Geheimhaltung der Regierungen kennt man ja aber wieso fliegen bzw. zeigen sich diese Dinger nicht über Städten oder Menschen, die das anständig filmen könnten. Über zig Jahre nicht eine einzige längere Sichtung die anständig ohne Zweifel aufgenommen wurde. Da braucht mir auch niemand mit einem Regelwerk für Außerirdische kommen, sich den Erdlingen nicht präsentieren zu dürfen :D
Und wenn sie kein Interesse an der Menschheit hätten wieso wären sie dann überhaupt hier? Bei feindlichen Absichten hätte man sowieso keine Chance.

ChaosTM

2021-05-22, 20:08:36

Warum sie uns aber immer via Analsonden untersuchen müssen erschließt sich mir nicht ganz..

"I want to believe"

Mister Mind

2021-05-22, 23:53:48

Warum sie uns aber immer via Analsonden untersuchen müssen erschließt sich mir nicht ganz..

"I want to believe"

Die Frage kann dir nur Gouvernator beantworten, er wurde mehrfach von den grünen Kobolden entführt und dieser Prozedur unterzogen.

Gouvernator

2021-05-23, 05:34:23

Das einzige was ich nicht verstehe.. die ganze Geheimhaltung der Regierungen kennt man ja aber wieso fliegen bzw. zeigen sich diese Dinger nicht über Städten oder Menschen, die das anständig filmen könnten. Über zig Jahre nicht eine einzige längere Sichtung die anständig ohne Zweifel aufgenommen wurde. Da braucht mir auch niemand mit einem Regelwerk für Außerirdische kommen, sich den Erdlingen nicht präsentieren zu dürfen :D
Und wenn sie kein Interesse an der Menschheit hätten wieso wären sie dann überhaupt hier? Bei feindlichen Absichten hätte man sowieso keine Chance.
Hast du eigentlich schon das Jerusalem-UFO gesehen?
mHSqRKmhQcs
Falls salopp gesagt Jesus die UFOs navigiert oder befehligt dann besteht seitens der UFOs kaum Interesse an uns. Beziehungsweise bis dieses Treffen mit biblischer Endzeit verknüpft wird. Aber Jesus oder nicht - die Menschheit muss bei solchem "Erstkontakt" gerechter und "kommunistischer" werden. Die Feindschaft zwischen denen die heute an die Macht gespült wurden und den UFOs liegt dabei auf der Hand. Es betrifft ja sehr breite Bevölkerungsschichten. Angefangen mit diversen religiösen Vertretern und ihren Glaubensanhängern. Parteien, Behörden, Schulen... Es hängen so viele Existenzen mit der heutigen "Sichtweise" der Welt zusammen. Die bei Erstkontakt obsolet werden.

BTB

2021-05-23, 05:46:18

Kann ja kein Mensch mehr sagen ob solche Videos echt sind heutzutage . Richtig ist das eine ausserirdische Intelligenz ganz sicher nicht den Kontakt aufnehmen würde. Alleine ein Scan dieses Forums würde zeigen dass man sich auf der Erde lieber zu Tode diskutiert als tatsächlich was zu bewegen. :D

Gouvernator

2021-05-23, 07:15:31

Bis jetzt sieht es doch aus das die Menschen nicht am Kontakt interessiert sind. Das diverse Würdenträger sofort ihr soziales Status verlieren ist klar. Aber es geht auch um normale Menschen. Was ist dann noch ein Porsche wert, wenn man sich teleportieren kann? Die Aliens könnten diverse Gadgets vorstellen die heutiges Reichtum und Prunk ad absurdum führen und lächerlich erscheinen lassen. Ein Alien in der Gegenwart verringert den Status aller Menschen die irgendwas in ihrem Leben erreicht haben. Der Selbstwertgefühl eines Porsche-Fahrers oder einfachen Familienvaters wird auf's gleiche Niveau - etwa eines Penners gedrückt. Dann werden womöglich die Aliens noch aktiv und wählen ihre Günstlinge selber aus. Was automatisch bedeutet das die verfügbare Ressourcen von einer völlig neuen gesellschaftlichen Schicht "verwaltet" werden. Die Aliens sind der absolute Horror für alle die was erreicht haben im Leben. Deswegen auch die breite Stigmatisierung aller UFO-Sichtungen. :D

BTB

2021-05-23, 07:38:32

Was ist dann noch ein Porsche wert, wenn man sich teleportieren kann?

Du hast den Sinn eines Porsche nicht verstanden, es gibt zwei Gründe einen Porsche zu fahren, weil man posen will oder einfach weil es Bock macht und es Hormone ausschüttet wenn man damit durch die Gegend ballert. Es geht nicht darum schnell von A nach B zu kommen :)

Ich glaub nicht das Aliens uns mögen, ich mag Menschen auch nicht. Hab da vollstes Verständnis ;D

Badesalz

2021-05-23, 09:36:23

Die Theorie, daß alles zusammenbricht, WEIL sich vieles als obsolet raustellt, ist nicht richig. Ich wüsste erstaml nicht, was das mit "Schulen" zu tun hat.

Wirtschaftliche Wirren - also das was wir jetzt machen - sichern letztendlich dann doch das tägliche Überleben.
Christentum ist auch nicht gefallen, als es irgendwann für jeden 100% feststand, daß die Erde die Sonne umkreist. Durch Alien sind nicht alle 10 Gebote obsolet.

Sowas macht also nicht alles egal. Erst recht nicht, solange die Aliens nichts selbst darüber erzählen. Und Autos werden auch nicht egal sein, solange wir keine Plänen für den "Transporterr" bekommen ;)
Was ich nicht vermute, daß dies passieren wird. Jenachdem was wir sonst alles draus ableiten könnten.

Wegen die Vollidioten die eh schon hirnlos durch die Gegend rumirren werden die ersten 1-2 Wochen bestimmt bisschen chaotisch, aber wenn alles erstmal anhalten sollte und sie merken, sie können jetzt erstmal nur Kit vom Fenster fressen und ausschliesslich zu Fuss irgendwohin, wird sich das wieder alles schlagartig beruhigen.

taddy

2021-05-23, 09:42:56

Du hast den Sinn eines Porsche nicht verstanden, es gibt zwei Gründe einen Porsche zu fahren, weil man posen will oder einfach weil es Bock macht und es Hormone ausschüttet wenn man damit durch die Gegend ballert. Es geht nicht darum schnell von A nach B zu kommen :)

Ich glaub nicht das Aliens uns mögen, ich mag Menschen auch nicht. Hab da vollstes Verständnis ;D

Oder C man einen kleinen Schniedel hat und diesen kompensieren muss ;)

Badesalz

2021-05-23, 09:59:28

Oder C man einen kleinen Schniedel hat und diesen kompensieren muss ;)Ich hab zwar noch keinen eigenen gehabt aber bin schon paar auch mal paar Tage am Stück gefahren und muss leider feststellen, daß sich das wohl mit einem Ochsenpimmel genauso aufregend fahren lässt wie auch mit einem Durchschnittsprängel.
Kompensieren kann man damit höhstens eine XS Schulterbreite ;)

Kann man schon mit einem M oder F-Type aber auch. Genauso wie mit einem 5950X oder einer 3090 :wink:

BTB

2021-05-23, 10:00:48

Oder C man einen kleinen Schniedel hat und diesen kompensieren muss ;)

Was ja dann A - Posen wären :D Zur Fahrdynamik eines Elfers oder Cayman (die anderen sind für mich keine Porsches) will ich jetzt keine Diskussion vom Zaun brechen. Aber da ist Porsche schon Referenz. Zum Einkaufen gibt es sicher praktischere Autos.

Die Aliens würden das Posen verstehen, die Raumschiffe sehen auch immer obercool aus ;D

Rebell

2021-05-23, 11:05:05

Hast du eigentlich schon das Jerusalem-UFO gesehen?

Ja ich weiß schon dass es auch solche Sichtungen gibt, aber wenn Militärangehörige sagen, dass sie solche Sichtungen zum Teil täglich hatten bzw. schon fast zur Normalität wurden, dann sind mir diese an einer Hand abzählbaren guten Sichtungen außerhalb von Militär zu wenig und auch insgesamt viel zu konzentriert auf die USA.

Die Tatsache, dass Regierungen so ein riesen Thema über so lange Zeit geheim halten können und es Milliarden Menschen nicht schaffen auch nur einen richtigen Beweis aufzunehmen da passt doch etwas nicht. Es müssten viel mehr Sichtungen und Aufnahmen sein, die niemand verhindern kann.

Ich glaube schon dass diese Sichtungen real sind und dass es auf jeden Fall etwas außerirdisches gibt.
Ich glaube aber nicht dass bereits ein Erstkontakt erfolgte, irgendjemand abgestürzte Teile hat oder gar Körper etc. und in Area51 auch nichts liegt.
Das was die Menschheit überhaupt nicht leiden kann tritt hier ein, wir wissen gar nichts und haben längst nicht den Stand um irgendetwas selbst herauszufinden.
Und sollten das Sensoren oder Dronen sein die unseren Stand überwachen, wer weiß bis zu welchem Grad sie das überhaupt zulassen würden.

Gouvernator

2021-05-23, 11:27:01

Die Theorie, daß alles zusammenbricht, WEIL sich vieles als obsolet raustellt, ist nicht richig. Ich wüsste erstaml nicht, was das mit "Schulen" zu tun hat.

Siehe Zusammenbruch Kapitalismus vs Kommunismus. Nur diesmal müssen Physiker und Mathematiker gelyncht werden anstatt Planwirtschaftler.

Badesalz

2021-05-23, 13:55:06

Die Tatsache, dass Regierungen so ein riesen Thema über so lange Zeit geheim halten können und es Milliarden Menschen nicht schaffen auch nur einen richtigen Beweis aufzunehmen da passt doch etwas nicht.Wie riesig ist eigentlich das Thema "PRISM"? Gewesen :rolleyes: Wie ist das denn möglich, daß 2 Länder + 3 Knechte die Kommunikation des gesamten Planeten überwachen können, knapp 10 Jahre lang, und es bleibt geheim?
Ich dachte zu Anfgang, seit Snowden wird der Laie in solchen und anderen derartigen Fragen seine laienhafte Meinung überdenken, ab wann ein Projekt zu groß sein könnte, um geheim bleiben zu können.
Irgendwie scheint das aber nicht zu funktionieren. Es besteht wohl leider doch eine sehr hohe Wahrscheinlichkeit, daß er dieses Namnesschild nicht nur zu recht trägt, sondern auch, daß es nicht einige spezielle Themen betrifft, sondern seine allgemeinen kognitiven Fähigkeiten beschreibt.

Unacknowledged, gibts u.a. mit Amazon Prime.
Zur Not mit garnicht so schechten Untertiteln. Das hilft zu verstehen. Nicht, zu glauben (!) Man sollte es als meinungsbildend verstehen, wenn es darum geht zu erfahren, um was es der ggf. anderen Seite überhaupt geht.

Ganz frei nach dem Motto, daß solange man noch garnichts darüber weiß was A sagt, man sich keine Gedanken darüber machen sollte, ob man sich für B entscheiden sollte.
Es gibt nunmal sehr viele Leute die sich - weiß der Geier warum - dazu entschliessen eine Meinung zu haben, weil sie B von Hörensagen kennen. Das sind die, die ihren Namensschild nicht um den Hals tragen, sondern es selbst über dem Kopf halten.

BTB

2021-05-23, 14:21:11

@Gouvernator

Du nimmst das Jerusalem Video für voll?

-/\-CruNcher-/\-

2021-05-23, 14:52:33

Wie riesig ist eigentlich das Thema "PRISM"? Gewesen :rolleyes: Wie ist das denn möglich, daß 2 Länder + 3 Knechte die Kommunikation des gesamten Planeten überwachen können, knapp 10 Jahre lang, und es bleibt geheim?
Ich dachte zu Anfgang, seit Snowden wird der Laie in solchen und anderen derartigen Fragen seine laienhafte Meinung überdenken, ab wann ein Projekt zu groß sein könnte, um geheim bleiben zu können.
Irgendwie scheint das aber nicht zu funktionieren. Es besteht wohl leider doch eine sehr hohe Wahrscheinlichkeit, daß er dieses Namnesschild nicht nur zu recht trägt, sondern auch, daß es nicht einige spezielle Themen betrifft, sondern seine allgemeinen kognitiven Fähigkeiten beschreibt.

Unacknowledged, gibts u.a. mit Amazon Prime.
Zur Not mit garnicht so schechten Untertiteln. Das hilft zu verstehen. Nicht, zu glauben (!) Man sollte es als meinungsbildend verstehen, wenn es darum geht zu erfahren, um was es der ggf. anderen Seite überhaupt geht.

Ganz frei nach dem Motto, daß solange man noch garnichts darüber weiß was A sagt, man sich keine Gedanken darüber machen sollte, ob man sich für B entscheiden sollte.
Es gibt nunmal sehr viele Leute die sich - weiß der Geier warum - dazu entschliessen eine Meinung zu haben, weil sie B von Hörensagen kennen. Das sind die, die ihren Namensschild nicht um den Hals tragen, sondern es selbst über dem Kopf halten.
Das war schon immer präsent nicht erst seit Snowden stichwort "Echelon"
https://de.wikipedia.org/wiki/Bad_Aibling_Station

Also wem nicht seit Echelon bewusst war das diese Systeme innerhalb der fortschreitenden Digitalisierung ausgeweitet werden kann ich einfach nicht verstehen.

Zumal das so in unserem TKG verankert ist.

Und das was wir in dieser hinsicht über jahrzente verschlafen haben dank unserer Regierungen "b.z.w verschlafen sollten" fliegt uns jetzt teils um die Ohren und wird jetzt im Eilverfahren versucht zu reparieren.

https://www.bmwi.de/Redaktion/DE/Downloads/S-T/tkg-novelle-infopapier-bmwi-bmvi.pdf

Badesalz

2021-05-23, 15:17:11

Also wem nicht seit Echelon bewusst war das diese Systeme innerhalb der fortschreitenden Digitalisierung ausgeweitet werden kann ich einfach nicht verstehen.Ich hab ehrlich gesagt keine Ahnung was das jetzt soll. Datenüberwachung war jetzt offensichtlich, dachte ich jedenfalls, nicht des Pudels Kern. Das vernebelt das Thema jetzt völlig.

desperado2000

2021-05-23, 15:40:24

Würd mich freuen wenn auch Bundeswehr und co die eine oder andere Aufnahme freigeben würde...

Mister Mind

2021-05-23, 15:49:05

Das war schon immer präsent nicht erst seit Snowden stichwort "Echelon"
https://de.wikipedia.org/wiki/Bad_Aibling_Station

Also wem nicht seit Echelon bewusst war das diese Systeme innerhalb der fortschreitenden Digitalisierung ausgeweitet werden kann ich einfach nicht verstehen.

Zumal das so in unserem TKG verankert ist.

Und das was wir in dieser hinsicht über jahrzente verschlafen haben dank unserer Regierungen "b.z.w verschlafen sollten" fliegt uns jetzt teils um die Ohren und wird jetzt im Eilverfahren versucht zu reparieren.

https://www.bmwi.de/Redaktion/DE/Downloads/S-T/tkg-novelle-infopapier-bmwi-bmvi.pdf

Die Bad Aibling Station wurde am 30. September 2004 endgültig geschlossen.

Rebell

2021-05-23, 15:50:16

Würd mich freuen wenn auch Bundeswehr und co die eine oder andere Aufnahme freigeben würde...

Wir spielen dabei wahrscheinlich überhaupt keine Rolle. Können froh sein wenn unsere Fahrzeuge anspringen und einsatzfähig sind. UFOs jagen überlassen wir mal lieber anderen :D

-/\-CruNcher-/\-

2021-05-23, 16:22:48

Die Bad Aibling Station wurde am 30. September 2004 endgültig geschlossen.
Ja wieso wohl weil man währendessen am Aufbau von PRISM gearbeitet hat und solche Überwachung nicht mehr Zeitgemäß war da die Darpa seit dem ordentlich in Google investiert hat.

Mister Mind

2021-05-23, 16:25:38

Ja wieso wohl weil man währendessen am Aufbau von PRISM gearbeitet hat und solche Überwachung nicht mehr Zeitgemäß war da die Darpa seit dem ordentlich in Google investiert hat.

Was hat das mit dem UFO-Absturz in Roswell 1947 zu tun?

Badesalz

2021-05-23, 23:17:45

Ich nehme an ich bin jetzt der einzige im Thread mit Prime?

megachip800

2021-05-24, 13:32:06

Welche Technologie denn genau?
Wir haben da Vorstellungen wie sowas aussehen könnte, nur gibts eben immer einen Haken der nicht lösbar ist. Wurmlöcher scheinen innerhalb unseres Universums nicht zu öffnen zu sein, das ist ein Beispiel. Dabei ist sogar noch vorstellbar, wenn man eins findet, wie man es offen halten könnte um durch zu kommen. Das Problem ist aber, das die Dinger extrem instabil sein dürften und eher so klein, das sie kaum auffallen (also muss man es erst vergrößern). Die benötigte Energie ist dabei ein weiteres Problem.
Hawking meinte mal, um eins zu öffnen, müsste man die Energie eines Sterns wie unserer Sonner auf einen Stecknadelgroßen Punkt im Raum konzentrieren, zb mit Lasern. Jetzt kann man sich ja mal anhand dieses Beispiels überlegen, wie wahrscheinlich so ein Antriebskonzept sein kann, in 10000 Jahren oder 100000 oder 1000000 Jahren? Wir bräuchten ja zumindest erst einmal einen Stern an Energie, den wir aufbrauchen könnten, für ein Wurmloch.

Den Raum direkt zu falten ala Start Trek erfordert zum einen Materie die es nicht gibt und zum anderen gibts keine Möglichkeit, die Energie, die dabei frei wird, ab zu schirmen. Das heisst man wird zu Plasma, sobald man den Antrieb zündet. Von den Problemen der massiven lokalen Gravitationsänderung ganz zu schweigen.

Bleibt nur Reisen mit c, was physikalisch nicht möglich ist. Und selbst wenn es möglich wäre, bleibt das Problem mit der Zeit.

Wir sitzen in unserem Sonnensystem fest, realistisch in ein paar tausend Jahren ist vielleicht das Erkunden der näheren Umgebung, vielleicht Teilbesiedelung, sobald Antriebe mit 1/3 c verfügbar sind. Aber selbst das sind ja enorme Herausforderungen.

Sowas wie Wurmlöcher wurde doch schon beobachtet:

https://www.mufon.com/feed-972277/netherlands-witness-says-ufo-disappeared-into-aura

Netherlands witness at Huizen reported watching a disc-shaped object that quickly vanished, according to testimony in Case 86486 from the Mutual UFO Network (MUFON) witness reporting database.

The sighting occurred at 7:38 p.m. on September 3, 2017.

“A disc-shape-like from the north on a path to the south slyly changed direction and vanished in an aura, circle-like shape,” the witness stated. “There was no sound.”

The witness provided one illustration. Teri Lynge-Kehl for MUFON International closed this case as an Unknown Aerial Vehicle.

https://www.mufon.com/uploads/2/5/2/2/25220163/published/image-1-850.jpg?1524864877

https://ufo.fandom.com/wiki/Netherlands

Nakai

2021-05-24, 14:42:34

Naja, was ist, wenn es stimmt?

Was ist, wenn Aliens uns schon seit längerer Zeit besuchen?

Das wäre der massivste Paradigmenshift aller Zeiten.

Nahe liegender ist, dass es nicht der Fall ist.;D

Fragman

2021-05-24, 14:49:21

Sowas wie Wurmlöcher wurde doch schon beobachtet:

Wurmloecher in der Atmosphaere von Planeten? :freak:

BTB

2021-05-24, 15:01:30

Ausserirdische sind technologiebasierte Wesen und haben uns das Internet und Alexa gebracht. Der Weg wird geebnet zur totalen Übernahme 🤓

Mister Mind

2021-05-24, 15:04:11

Warum sie uns aber immer via Analsonden untersuchen müssen erschließt sich mir nicht ganz..

"I want to believe"

Diese Skizze könnte die Erklärung sein:

https://www.mufon.com/uploads/2/5/2/2/25220163/published/image-1-850.jpg?1524864877

Opprobrium

2021-05-24, 15:19:19

Ausserirdische sind technologiebasierte Wesen und haben uns das Internet und Alexa gebracht. Der Weg wird geebnet zur totalen Übernahme 🤓

Was, außer grenzenloser Hybris, hätten wir wohl einer Spezies/Gesellschaft anzubieten die in der Lage ist interstellare Reisen anzutreten?

Gouvernator

2021-05-24, 16:37:34

Für biblische interdimensionale Wesen sind wir eine Art Behausung. Also die menschliche Seele ist für sie wie ein Hochhaus. Siehe die Story wie Jesus die "Legion" rausgetrieben hat. Heißt ein Mensch kann theoretisch ein paar Tausend interdimensionale Geister in sich herumtragen. Die Bibel führt diverse psychische Krankheiten drauf zurück das ein Mensch besessen ist. Da wir heute Pfingsten feiern ist es so ein Feiertag, wo der Heilige Geist sich in Menschen niedergelassen hat. Zuvor hat er sich nur im Jesus in Form einer Taube "eingenistet" aber am Pfingsten, haben dann alle Menschen dieses Privileg erlangt. :devil:

Opprobrium

2021-05-24, 16:41:11

Ok, was außer grenzenloser Hybris und waschechtem Wahnsinn haben wir zu bieten? :rolleyes:

und

2021-05-24, 17:17:20

Diverse Corona-Impfungen?

Gebrechlichkeit

2021-05-24, 17:50:04

69eDXpZHpQY
JBUsRlPjr1Q
Ueberall UFO Freaks, wie aus dem Nix spriessen die ...
n30p1-Oydhc

Badesalz

2021-05-24, 19:31:52

Diese Skizze könnte die Erklärung sein:
Das sind aber keine weiten Sprünge/Flüge. Durch ihre charakteristische Form lässt sich das relativ gut erklären.
Ich hab schon Skizzen gesehen von Wurmlöchern irgendwo zum Punkt innerhalb des Asteroidengrütels. Genauer gesagt irgendwo nah an Venus.
In der obigen Skizze führte der Sprung außerhalb des Asteroidengurtels. Der Punkt ist in der Nähe von UrAnus...

p.s.:
Ich nehme an ich bin jetzt der einzige im Thread mit Prime?

Mister Mind

2021-05-24, 19:39:20

Ok, was außer grenzenloser Hybris und waschechtem Wahnsinn haben wir zu bieten? :rolleyes:

Die Skizze eines Polochs und eines Zäpfchens. :rolleyes:

BTB

2021-05-24, 19:51:45

Ok, was außer grenzenloser Hybris und waschechtem Wahnsinn haben wir zu bieten? :rolleyes:

Einen Planeten mit viel Wasser für die Wasserkühlung der Alien Technologie? :biggrin:

Badesalz

2021-05-24, 19:55:10

Nö doch nicht =) (delete)

Mister Mind

2021-05-24, 19:57:21

Einen Planeten mit viel Wasser für die Wasserkühlung der Alien Technologie? :biggrin:

Jesus hat eine Legion von Tausend interdimensionalen Wasserkühlungen.

BTB

2021-05-24, 20:02:32

Jesus hat eine Legion von Tausend interdimensionalen Wasserkühlungen.

Der macht da immer Wein draus. So ein Reflex von dem. Deshalb ist Jesus ja der Endlevel Bossgegner für die Aliens. Die Römer waren übrigens Aliens; deutlich zu sehen an der Metall Verkleidung.

Damit waere auch geklaert warum die den nicht leiden konnten.

joe kongo

2021-05-24, 20:11:09

Wenn das hier ein Alien liest .....

Mister Mind

2021-05-24, 20:15:14

Wenn das hier ein Alien liest .....

Dein Avatar zeigt übrigens einen Level 32 Reptiloiden, das sieht man an den Augen.

Badesalz

2021-05-24, 20:15:28

@Joe
Ohne eigenen Bezug zum Thema aus Langeweile Threads mit Bullshit vollspamen oder sonstwie kaputt machen gibts bei denen wahrscheinlich auch.
Weil sie uns 1 oder 2 Tausend Jahre voraus sind, heißt das ja nicht, daß sie bereits eine a-loch freie Gesellschaft haben.

edit:
Sieht man ja schon an der Skizze...

Dondy

2021-05-28, 12:28:44

Ältere Geschichten, frisch und gut zusammen gefasst:
6z1lQ9Gp8Vk

Gouvernator

2021-05-29, 07:41:41

Ok, was außer grenzenloser Hybris und waschechtem Wahnsinn haben wir zu bieten? :rolleyes:
Vielleicht ist unser Wahnsinn ihre Heilung. Wir wissen ja nicht unter welchen Krankheiten diese Entitäten leiden. Es gibt ja in unserem Sprachgebrauch sogenannte Depersonalisation/Derealisation (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Depersonalisation)
Die Leute versuchen dann verzweifelt in ihr "eigenes" Körper zurückzufinden. Weil sie sonst nach "Nichts" fühlen.
In Hesekiel 1 wird ein Cherub beschrieben.
Und die Wesen liefen hin und her, dass es aussah wie Blitze.
Was schon von der Beschreibung her auf die 5500g Beschleunigung der UFOs passt.
Sondern auch ihre Bauweise.
Und wenn die Wesen gingen, so gingen auch die Räder mit, und wenn die Wesen sich von der Erde emporhoben, so hoben die Räder sich auch empor. 20*Wohin der Geist sie trieb, dahin gingen sie, und die Räder hoben sich mit ihnen empor; denn es war der Geist der Wesen in den Rädern. 21*Wenn sie gingen, so gingen diese auch; wenn sie standen, so standen diese auch; und wenn sie sich emporhoben von der Erde, so hoben sich auch die Räder mit ihnen empor; denn es war der Geist der Wesen in den Rädern.
So beschreiben Leute eine Depersonalisierung. Als ob sie ihren Körper von Außen kontrollieren. Weil ihr Bewusstsein nicht zum Körper gehören würde.

Solche höherdimensionale Entitäten könnten grundsätzlich ein Problem haben sich mit irgendwas zu identifizieren. Deswegen auch ihr Drang irgendwelche Personen zu besessen. Vielleicht sind wir von denen dazu gebaut, damit höhere Wesen eine bessere Lebensqualität bekommen in dem sie sich in uns niederlassen. Laut Jesus ist es ein gewöhnlicher Vorgang.
Wenn der unreine Geist von einem Menschen ausgefahren ist, so durchstreift er dürre Stätten, sucht Ruhe und findet sie nicht; dann spricht er: Ich will wieder zurückkehren in mein Haus, aus dem ich fortgegangen bin. 25*Und wenn er kommt, so findet er's gekehrt und geschmückt. 26*Dann geht er hin und nimmt sieben andre Geister mit sich, die böser sind als er selbst; und wenn sie hineinkommen, wohnen sie dort, und es wird mit diesem Menschen am Ende ärger als zuvor.

Laut ihm ist der Sinn der Schöpfung das irgendjemand sich in irgendjemanden einnistet. :biggrin:
Joh. 14:20
An jenem Tage werdet ihr erkennen, dass ich in meinem Vater bin und ihr in mir und ich in euch.
Depersonalisation anders herum.

PS.
Apropos "Dürre Stätten". Wenn laut TicTac-Videos die UFOs sich sowohl im Wasser wie in der Luft gleich bewegen. Dann existiert für "sie" diese Realität nicht wirklich. Es ist wie 3D Spiel ohne Kollisionsabfrage. Deswegen kann schon sein das sie diese Realität geil finden und es näher fühlen wollen. In dem sie sich in eine Person niederlassen und dann durch ihn interagieren.

und

2021-05-29, 09:41:41

Das halte ich für (nahezu) unmöglich, da die physikalischen Grundlagen überall gleich sind; könnten Wesen auf irgend eine Art diesen Zustand erreichen, hätten sie einen großen evolutionären/technologischen Weg hinter sich - auch UFOs fallen nicht vom Himmel. Sprich bei ihnen lägen derlei Erfahrungen in der Vergangenheit; und wer will sich schon zurück entwickeln. Auch angenommen, sie wären so geboren, wäre Vergleichbares für sie vor Ort erfahrbar; dazu ist unsere Position in der Milchstrasse ein wenig abgeschlagen. Der Überlegung liegt aber eine gewisse melancholische Romantik inne, die die Grundlage für eine schöne Kurzgeschichte bietet.

Gouvernator

2021-05-29, 10:10:17

Du gehts aber von der Entwicklung aus deiner Perspektive aus. Als niederes 3-D Wesen. Jemand der wie Gott aus höheren Dimensionen kommt, wird wahrscheinlich die Entwicklung nach unten als Fortschritt sehen. Jesus hat etwas kryptisch angedeutet das unsere Spezies von niederen Wesen kommt. In russischer Übersetzung steht "ihr seid von den Niederen" "ich bin von den Oberen".
Ihr seid von unten her, ich bin von oben her; ihr seid von dieser Welt, ich bin nicht von dieser Welt
Heißt die Entwicklung läuft rückwärts ab. Von einem obersten Gott in der höchsten Dimension zu uns in die niedere Dimension. Technologisch gesehen ist es vielleicht anspruchsvoller. Weil damit kondensieren sie mehrere Dimensionen wert an Wissen und Erfahrung in eine niedere Dimension. So wie es aussieht findet deswegen jeder so geil in uns zu wohnen, von einem einfachen bösen Geist bis zum Schöpfergott.
Ich gehe davon aus das unsere Gefühle und Sinne aus hochkonzentrierten Realität aus allen darüberliegenden Dimensionen bestehen. Sprich Aliens aus 5, 6 und 7 Dimension haben alle ihre Lebenserfahrung in eine einfache 3D Welt verpackt. Und jeder von denen kann sich in so eine "Wohnung" einziehen um alles Mögliche zu erleben - was in anderen Dimensionen "geil" ist, hochkonzentriert im einzigen 3D Organismus.
Ich schätze unzählige Generationen aus unterschiedlicher Dimensionen haben zusammengearbeitet um "uns" zu erschaffen.

und

2021-05-29, 10:47:46

Das Zitat beschreibt lediglich eine Differenzierung, ohne, die von Dir genannte, willkürliche Schlussfolgerung zu rechtfertigen.

Würde ich Deiner Ansicht folgen - auch großzügig die Zeit, als vierte Dimension außer Acht lassen -, wäre die Idealform der Entdimensionalisierung, nicht dreidimensional, sondern die Konzentration alles höher Dimensionalem läge in einem eingefrorenen Punkt - irgendwie auch noch ohne Informationsverlust. Da Leben Bewegung bedeutet, halte ich das für eine ziemlich tote, nicht erstrebenswerte Lage.

Viele Religionen und spirituell Erleuchtete ermuntern zudem zum Gegenteil: Sie wollen uns wach rütteln, dass da mehr existiert, wir göttliche Wesen sind, die sich danach sehnen, sich zu befreien, unbeschwert und göttlich zu agieren und in Kontakt mit Gott, seiner Welt, zu treten.

Vielleicht kann ich Dich hinsichtlich des Spiels mit Dimensionen aber für Marc ten Boschs Miegakure (https://miegakure.com/) begeistern.

Gouvernator

2021-05-29, 13:48:08

Ich sage das nur, um zu zeigen wie es ist wenn diese UFOs viel höher entwickelt sind als jeder von ihnen heute erwartet.

BTW.
Sensordaten released. Mehrere US-Kriegsschiffe werden wochenlang, für Stunden von Dutzenden UFOs observiert.
dPrYVmYkL5w

Badesalz

2021-05-31, 18:58:45

Dulce + Phil Schneider. Gutes Futter für Google...

Mister Mind

2021-05-31, 19:03:46

:eek::eek::eek::eek::eek: UFO-Alarm!!!111

https://www.welt.de/img/bildergalerien/mobile108345205/8961623697-ci23x11-w1600/US-Militaer-testet-erste-Tarnkappendrohne.jpg

ChaosTM

2021-05-31, 20:10:17

Nur zur Erinnerung. UFO heißt einfach nur "Unbekanntes Flugobjekt".
In der Definition sind Aliens nicht inkludiert.

"Its never Aliens " (https://www.youtube.com/results?search_query=pbs+space+time) ist auch deren Credo .. Untill it is :D

Dicker Igel

2021-06-03, 13:12:55

Bei den Amis spricht man gar von unidentifizierten Phänomenen, was dann auch eine hineininterpretierte, künstliche Flugfähigkeit verneint. Es sind schlicht ungeklärte Begebenheiten, nicht mehr und nicht weniger. Anders gesagt: Es kann gut sein, dass ich am WE einen Koffer voller Kohle finde, wenn ich mich denn nur drauf einlasse :freak:

Ich verpisse mich dann mal mit 5,5k g an die frische Luft.

Badesalz

2021-06-03, 14:19:08

Bei den Amis spricht man gar von unidentifizierten Phänomenen, was dann auch eine hineininterpretierte, künstliche Flugfähigkeit verneint.Ich wüsste jetzt überhaupt nicht warum unidentifiziert Künstlichkeit ausschliesst? Welchen Sprachkonventionen folgst du mit deiner These?

Es sind schlicht ungeklärte Begebenheiten, nicht mehr und nicht weniger.s.o.

Dicker Igel

2021-06-03, 14:48:06

Was gibts da zu erklären? Wenn ich etwas NICHT erklären kann, kann ich da auch nix reinspinnen. Es wären bloße, subjektive Vermutungen. Du weißt doch gar nicht, ob es von Natur aus fliegt wie ein Vogel, oder künstlich agiert.

Badesalz

2021-06-03, 18:52:23

Keine Ahnung warum du hier jetzt mit Thesen einsteigst, wenn du so rein überhaupt nichts zum Thema weißt. Wie kommst du auf die Idee du kannst irgendwas einschätzen, weil das Phänomen "unidentifiziert" im Namen hat? Du meinst die Rätsel kann am besten ein Sprachwissenschaftler lösen?

Hier. Nazis vom Mond :uup:
https://www.tz.de/welt/ufos-navy-piloten-beobachteten-fast-taeglich-ufos-ueber-us-ostkueste-zr-12340377.html

Dicker Igel

2021-06-03, 19:51:39

Wenn Du dir in der Hinsicht Deine eigenen Axiome setzt, bitteschön, ich halte das eher klassisch :freak:

Shaft

2021-06-05, 01:19:01

In Juni soll ja der us bericht zur ufo thematik veröffentlicht werden.

Nun, was kann man erwarten.

- es wird offiziell mutgeteilt das es etwas gibt und keine weiteren kenntnisse hat
- es ist irdische technologie
- außerirdischen
- wenn letzteres, man hat kenntnisse davon oder sogar kontakt

Alle werden sicher die letzten 2 punkte herbeisehen. Dann würden sehr viele Fragen beantwortet werden und viele neue geben.

Ich tippe auf ersten punkt. Selbst der zweite punkt würde sehr viele fragen in den Raum stellen. Allein wie weit dieses ufo Phänomen im letzten jahrhundert zurück reicht.

Gouvernator

2021-06-05, 04:47:58

Es wird wahrscheinlich einfach als eine neue Bedrohung eingestuft um damit für ihre Jet-Piloten eine Standard-Dienstvorschrift zu erstellen. Das war's. Die Amerikaner haben gar kein Interesse diese UFO Geschichte raushängen zu lassen.

Ich habe einiges an Heiligen Geist gehört was er über Amerikaner gesagt hat. Dort hieß es an Amerika gerichtet u.a. "Ihr wolltet Meine Feinde sein?", "Ich werde euch ein Feind zeigen", "Ich lache und spotte über dich", "Du wähnst sich unberührbar?", "Warte nur ab bis das was du zum Gespött machst vom Himmel erscheint", "Du und deine goldene Toiletten, Ich werde euch in den Abfluss spülen".
Niemand wird jemals sagen das die UFOs ein Zeichen ihres kommenden Untergangs sind. Oder das sie ein Genozid biblischen Ausmaßes vorbereiten. :biggrin:

Monkey

2021-06-05, 06:38:56

und

2021-06-05, 07:08:34

Ich stelle mir das mit den UFOs wie folgt vor: Vor geraumer Zeit stürzte ein Außerirdischer auf der Erde ab. Seitdem versucht er verzweifelt die Erde zu verlassen, baut ein Raumschiff ums andere; noch will es ihm aber nicht vollends gelingen; er war nicht der Beste in der Schule und sein Bachelor in Eurythmie ist wenig hilfreich; zudem verliert er sich wiederholt in wenig produktive, vom Alkohol geprägte, Phasen - zumindest eine Sache, die ihm die Erde erträglich macht. Seinen Lebensunterhalt bestreitet er mit kleinen Auftragserfindungen, die mal mehr, mal weniger wie gewollt funktionieren - mit ein Grund für seine Wohnortswechsel.

Gouvernator

2021-06-06, 06:57:37

Spannend! Könntest du Mal den lieben Heiligen Geist fragen was er zu Spanien und den Niederlanden sagt? Nur aus Interesse!
Wenn man annimmt das die UFOs etwas mit der Endzeit zu tun haben (siehe Jerusalem UFO), dann wird es solche kleine Länder nicht mehr geben. Alle Völker und Sprachen werden zu einer einzigen Körperschaft "dem Tier" vereint. Es wird ein Umdenken stattfinden. Statt der jetzigen politischen Beißerei um Wohlstand und Nationalismus, werden sich alle den biblischen Lehren zuwidmen. Und zwar freiwillig und wahrscheinlich in Panik. Das wird wirklich massiv. Mit Blick auf die alte biblische Prophezeiung als Jahwe sich an Kanaan Bewohnern rächen wollte, werden die Häuser ihres "gottes" zu Massengräbern. Das ist wenn es sich herausstellt das die UFOs "christlicher" Natur sind. Dann haben alle christliche Länder ein "Vorteil". Siehe das Gleichniss von den klugen und törichten Jungfrauen.

Der eine Jet Pilot der das TicTac Video besprochen hat, sagte das dieses UFO ein Kreuz gemalt hat, von der Größe eines Boeing 747 um diese Jet-Piloten auf sich aufmerksam zu machen. Das sind halt so kleine Hints.
https://youtu.be/aB8zcAttP1E?t=4879

Dr. Lars Sahmströhm

2021-06-09, 16:27:54

Der eine Jet Pilot der das TicTac Video besprochen hat, sagte das dieses UFO ein Kreuz gemalt hat, von der Größe eines Boeing 747 um diese Jet-Piloten auf sich aufmerksam zu machen. Das sind halt so kleine Hints.
https://youtu.be/aB8zcAttP1E?t=4879

Ja, das war aber ganz sicher kein "hint" dafür, dass "der christliche Gott" über das Universum wacht, sondern schlicht eine art Grußmarke oder Grußformel, die im Prinzip nur eine Sache aussagt: "Wir sind (mit euch) aus dem Urknall entstanden".

Erklärung/Einordnung:
Das christliche Kreuz ist blos ein Derivat vom Pagan Cross, bzw. dem keltischen Kreuz, das wiederrum ein Derivat vom sumerischen Kreuz darstellt. Es gibt auch noch das koptische Kreuz und was weiß ich alles noch für Kreuze im Verlauf der Menschheitsgeschichte. Wichtig ist, was diese Kreuze eigtl. bedeuten. Es sind Abbildungen/Nachzeichnungen von kymatischen Phänomenen. Siehe: https://en.wikipedia.org/wiki/Cymatics
https://doowansnewsandevents.files.wordpress.com/2013/09/cymascope-images.jpg
Jede Sound-Frequenz, die ich abspiele, erzeugt ein individuelles und einzigartiges Muster innerhalb der Spähre (es ist nicht blos eine Welle). Der individuelle Sound des Urknalls soll hier ein Kreuz zeigen/abbilden. Deshalb ist das Kreuz so wichtig, es ist quasi das "Birthmark" aller Lebewesen, die in diesem Universum geboren wurden. "Sound" ist im übrigen auch Energie und kann dazu verwendet werden, um physikalische Parameter zu manipulieren, möglichweise eignet er sich gar als Antrieb. Darüber hinaus eignen sich die kymatischen Abbildungen der Frequenzen hervorragend als eine Art "universelle Sprache", weil sie potentiell von jeder intelligenten Lebensform in diesem Universum, bzw in dieser Dimension gelesen und verstanden werden können.

"Wir sind (mit euch) aus dem Urknall entstanden" -Ufo

Daher kommt auch der Brauch mit dem Bekreuzigen:
https://abload.de/img/5d141aaf55102ed750cf3r4kim.gif

maximAL

2021-06-09, 22:08:48

YpMiRznlnhw
Eine Fliege, im Ernst? Die krabbelt da bei Mach 0,59 auf dem Objektiv rum und wird sogar aufgeschalten?

Mister Mind

2021-06-10, 14:06:29

:eek::eek::eek::eek::eek: UFO-Alarm!!!111

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/68/XQ-58A_Valkyrie_demonstrator_first_flight.jpg

RaumKraehe

2021-06-10, 14:51:54

Dr. Lars Sahmströhm

2021-06-10, 20:15:33

Du weißt das man sowas nicht wörtlich nehmen darf?
Man kann dreidimensionale Inhalte aus nur zwei Dimensionen darstellen. Das nennt sich "Hologramm". Oder anders gesagt: Der Code aus dem die 3D-Realität geschrieben wird, ist ein zweidimensionaler Code. Vergleichbar mit einem Computerspiel, das zwar auch drei Dimensionen hat, aber nur aus Binärcode entsteht.

Wenn ich das logisch weiterdenke, dann wird die nächst höhere Dimension auch wieder von der darunter geschrieben. 2D schreibt 3D -> 3D schreibt 4D.

Es gibt Hinweise darauf, dass der zweidimensionale "Quellcode" aus dem unsere Realität entsteht, auf der Außenhaut eines (oder mehrerer) schwarzen Loches geschrieben steht, bzw. von dort in Echtzeit über Quantenverschränkung gelesen und interpretiert wird. Wer hier näher einsteigen möchte, dem empfehle ich folgende Namen zu googeln "Susskind, Penrose".
Von wo die nächst höhere Ebene gestreamt wird (3D>4D) ist nicht bekannt, ebenso wenig welche Informationen es sind, die für Wesen aus der höheren Dimension wichtig sind. Wenn man sich aber vor Augen hält welche Bedeutung das code-streaming für das Universum hat, welche unglaublichen Energiemengen es aufwendet, um schwarze Löcher entstehen zu lassen und stabil zu halten, nur damit von ihnen der Code abgelesen/geladen werden kann (siehe RAM), der unser Leben entstehen lässt, dann muss der Logik nach die Quelle/Arbeitsspeicher aus dem die Inhalte der vierten Dimension gestreamt werden geradezu unermesslich wertvoll sein (wertvoll im Sinne von aufwendig herzustellen). Was ist das wertvollste, das unsere Dimension zustande bringt, diese Frage ist der Schlüssel.
Der BigBang, die vielen Sterne, die gestorben sind, um den Kohlenstoff zu formen aus dem das Leben entsteht und um die schwarzen Löcher zu kreieren aus denen sich das Leben schreibt...
das alles deutet für mich eindeutig zu einer universellen Wahrheit, die sich schwer leugnen lässt, wenn man mal wirklich darüber nachdenkt.
Nichts von all dem Zauber, der in der dritten Dimension passiert, macht einen Sinn, wenn man das "Bewusstsein" aus der Gleichung entfernt. Das Bewusstsein ist auch die Freiheit der Entscheidung. Beides ist unermesslich wertvoll in unserer Dimension, weil alles(!) was unser Universum tut, dem Ziel dient, das entstehen zu lassen.
Und da sind wir wieder bei Jesus. Jesus sagt: "Entscheide dich". Und das wir unsere Entscheidungen nicht nur für uns treffen, ich glaube, das sagt er auch. ;)

Schwarze Löcher sind 3D-Objekte, die 2D-Inhalte in die nächst höhere Ebene einlesen, eine interdimensionale Brücke.
Bewusstsein ist ein 4D-Objekt, das 3D-Inhalte in die nächst höhere Ebene einliest, eine interdimensionale Brücke.

ChaosTM

2021-06-10, 22:23:13

Stünde ein höheres Bewusstsein hinter dem projizierenden Schwarzen Loch, würde die Wellenfunktion durch die Beobachtung kollabieren und -> Poof, das Universum würde sich wahrscheinlich mit Lichtgeschwindigkeit auflösen.

Die 4. besser gesagt die 5 Dimension ist möglicherweise pure Energie, auf der via White Holes (aka Big Bangs) all die (2D) Multi-Versen als sich per Inflation aufblasende Bubbles "treiben".
Wir sehen nur die Rückseite diese Weißen Löcher in der Form von Schwarzen ebensolchen, hinter denen sich Mini Universen verbergen. Ich stell mir das wie ineinander verschachtelte, "universelle" Fraktale vor. Schwer zu erklären, das Zeug verknotet einem das Gehirn.. ;)

Bewusstsein* ist dazu imho nicht nötig bzw. ist sogar kontra produktiv.

*ein Gott ist für den Bestand bzw. das Entstehen des Universums nicht nötig

Dr. Lars Sahmströhm

2021-06-10, 23:27:08

Stünde ein höheres Bewusstsein hinter dem projizierenden Schwarzen Loch, würde die Wellenfunktion durch die Beobachtung kollabieren und -> Poof, das Universum würde sich wahrscheinlich mit Lichtgeschwindigkeit auflösen.

Es muss kein Bewusstsein hinter dem schwarzen Loch stehen. Das schwarze Loch ist blos eine art Datenträger von dem die Informationen gelesen werden. Wie die Informationen auf die Außenhaut des schwarzen Loches gelangt sind, bzw. wer sie dort platziert hat, ist eine völlig andere Frage. Hier kann aber auch ein Automatismus greifen, der diese Informationen aus einer anderen (niederen oder parallel existierenden) Dimension gewinnt und auf das Loch überträgt. Ein aktiv beobachtendes Maintaining-Bewusstsein ist hierfür -den Prozess selbst- nicht nötig, weil das alles ja eine Ebene drunter stattfindet und die schwarzen Löcher nur "umschreiben".

Die 4. besser gesagt die 5 Dimension ist möglicherweise pure Energie, auf der via White Holes (aka Big Bangs) all die (2D) Multi-Versen als sich per Inflation aufblasende Bubbles "treiben".
Wir sehen nur die Rückseite diese Weißen Löcher in der Form von Schwarzen ebensolchen, hinter denen sich Mini Universen verbergen. Ich stell mir das wie ineinander verschachtelte, "universelle" Fraktale vor. Schwer zu erklären, das Zeug verknotet einem das Gehirn..
Durchaus möglich. Aber welche Entität generiert den Content in all diesen 2D-Bubbles, der dann durch die White/Black-Holes interdimensional transzendiert? Sollen das "bewusste Strichmännchen" sein oder wie?
An diesem Punkt komme ich unweigerlich zu einer Entität, die wir alle kennen und die jeder von uns gleichsam schätzt und fürchtet. -> Dem Admin

Nur ein Admin kann 2D-Quellcode schreiben, weil er selbst eine interdimensionale Brücke darstellt. Er ist die einzige bekannte Instanz, die über das für die Schöpfung notwendige Bewusstsein verfügt und dessen Bewusstsein nicht aus einer 2D-Quelle stammt, sondern ihren Ursprung von außerhalb des Programmes bezieht. Das führt natürlich unweigerlich zu der Tatsache, dass unsere Realität im Kern und ursächlich eine programmierte Applikation darstellt. Dies ist auch mathematisch äußerst wahrscheinlich.

Interdimensionale Brücken
1D->2D : Admin
2D->3D : Black Holes
3D->4D : Conciousness
4D->1D : Conciousness creates Admin -> Restarts the process ;)

Manche nehmen 5D als Synoym für "Zeit", aber da die Zeit an den Raum gekoppelt ist kann sie m.M.n. auch keine eigene Dimension sein. Ich glaube Zeit ist blos unsere Wahrnehmung vom Zerfall der Atome, sie ist manipulierbar und keine Konstante mit der ich kalkulieren kann.

Bewusstsein* ist dazu imho nicht nötig bzw. ist sogar kontra produktiv.
*ein Gott ist für den Bestand bzw. das Entstehen des Universums nicht nötig
Dann erklär mir woher der 2D-Quellcode kommt, bzw. wer oder was den schreibt. Ein Schöpfer ist immer noch die logischste Erklärung, wenn Bewusstsein erst in der dritten Dimension entsteht, aber die dritte Dimension aus der zweiten.
"Gott" muss aber nicht zwangsläufig auch "allwissend, all-planend und allmächtig sein". Es braucht vergleichsweise wenige Startvorraussetzungen, um äußerst komplexe Gebilde entstehen zu lassen. Es ist durchaus möglich, dass unser Gott diese Realität in seiner Garage programmiert hat und sich seit dem nicht mehr groß drum gekümmert hat und/oder dass er, wenn er zurück kommt, sagt: "waaow, was geht denn hier ab!"

ChaosTM

2021-06-10, 23:44:22

Gouvernator

2021-06-11, 02:44:19

Sucht man nach weiteren Hinweisen, dann könnte man den Zustand der "Derealisierung" anführen. Wenn Leute nach Drogenkonsum dauerhaft ihr gesamtes Realitätsempfinden beschädigen. Einerseits geht es dabei um den wahren Ist-Zustand. Also welcher Zustand ist eigentlich richtig? Aus medizischer Sicht ist die Derealisierung natürlich der "krankhafte" Zustand. Aber wieso, fällt man dann auf diesen Traumzustand zurück? Wenn die Gehirnchemie einmal nicht stimmt? Und andererseits, wieso ist Derealisierung eigentlich so nah an der Märchenwelt dran? Leute verstehen plötzlich den Begriff der Zeit nicht mehr, denken das die Autos auf der Straße einfach abheben können usw.?
Man könnte ja denken das wir mit einigem Aufwand und Zwang in diese stramme Realität gezwungen wurden. Und sobald sich diese Schrauben lockern, dann befindet man sich in der "Derealisierung". Einer Traumwelt in der scheinbar alles möglich ist.
Solche UFO Sichtungen mit 5500g Beschleunigung passen dann genau in die Traumwelt der Derealisierung. Was den Hinweis abgibt, das die reale Realität - die Traumwelt ist. Aber unsere stramme Realität - die Traumwelt. Erschaffen durch die wunderliche Traumwelt der 8D Aliens.

Nimmt, man weitere Aussagen Jesus über den Wert dieser 3D-Welt dann scheint es denen wirklich miserabel zu gehen wenn sie, also diese Aliens - nicht mit dieser Welt interagieren können. Jesus spricht von unreinen Geistern die sich fernab der Menschen aufhalten als "wasserlose Wüste". Heißt unsere 3D Welt ist für sie, so geil wie für uns das Wasser. Das würde bedeuten das die 3D Welt vom Aufwand her so komplex und over the top ist, das gottgleiche Wesen es als Privileg sehen sich hier aufzuhalten.

Fragman

2021-06-11, 07:32:14

Ich hab mir die Theorie in 5 Minuten aus den Fingern gesogen. Sollte man nicht zu ernst nehmen. ;)
Woran ich mich erinnere war eine Aussage Hawkings, in der er das Universum eben nicht von einer Gottheit oder wie du es nennst einem "Admin" abhängig macht.

Ausschließen kann man es aber natürlich auch nicht. Ich tippe aber eher auf puren Zufall.

add.:
Der Admin würde perfekt passen, wenn unser Universum nur eine Simulation von "Aliens" oder unserer technologisch weit überlegenen Vorfahren wäre. Stichwort Ancestor Simulation nach Nick Bostrom...

Dieser ganze Simulationsmist ist nur ein Thema, weil Matrix damals so eingeschlagen ist. Etwas hoch kommt es wieder seit wir Quantencomputer haben, denn theoretisch kann man, mit entsprechend vorstellbaren Rechnergrößen, das Universum simulieren. Wird ja auch immer wieder von den entsprechenden Theoretikern ala Susskind oder anderen verwendet. Aber halt nicht so, wie sich das einige vorstellen. Da gehts dann eher um die Suche nach einer einheitlichen Theorie und der Vorstellung, das Gesetze dahinter die Simulation, aka Realität, definieren (im Hinblick auf die Quanteneigenschaften natuerlich). Wie weit das überhaupt Realität ist, kann keiner sagen. Kritiker gibts genug. Gerade das Informationsparadoxon und die vermeintliche Lösung kann kompletter Bullshit sein. Alles darauf basierende wäre dann auch hinfällig. Die Forschung (besser Überlegungen) an dem Punkt ist interessant, aber das könnte alles auch schnell als Kartenhaus in sich zusammen fallen.

Hawking hat gezeigt, das es keinen Gott braucht um die Existenz des Universums zu erklären. Sean Carrol hat mal generell erklärt, weshalb Gott keine gute Theorie ist.

https://www.youtube.com/watch?v=ew_cNONhhKI

Spannend ist halt, das sich diese Ideen immer an unseren technologischen Level orientieren. Vor 2000 Jahren konnte man nicht so argumentieren, sondern nur mit dem, was man damals hatte. So ist es heute auch wieder. Was immer gleich bleibt, was soll Gott sein und woher kommt es dann. Eben halt das Problem, das man in der Theorie "Gott" nicht weiter kommt. :biggrin:

ChaosTM

2021-06-11, 08:11:17

Der Fassbinder Film Die Welt am Draht kam 26 Jahre vor der Matrix ins die Kinos TV.
Nach einer Romanreihe von Daniel F Galouye.
Für 1964 war das schon eine gewagte Sache.

Ich persönlich glaube auch nicht dran, aber ausschließen kann man es natürlich auch nicht.
Gott wird immer mehr von der Wissenschaft entzaubert, aber auch hier gilt das gleiche agnostische Prinzip für mich. Die Nicht-Existenz ist genauso schwer zu beweisen wie seine Existenz. Wir können es nicht mit Bestimmtheit sagen..

Fragman

2021-06-11, 08:57:58

Das Problem mit Gott ist halt das es eine menschliche Erfindung ist.
Daher ist die Frage eher wieso man des Wesen erst wiederlegen muss?
Die moderne Variente ist das Internet und die "Change me" Attitude, die auch hier im Forum weit verbreitet ist. Man stellt eine Behauptung auf und fordert vom Gegenueber, diese zu wiederlegen. Unsere Welt funktioniert aber nicht so. Es gibt keine Behauptung ohne Ursprung fuer diese. Frueher konnte man halt nichts erklaeren, dann war es Gott. Gott war zeitlich begrenzt eine Moeglichkeit Beobachtungen zu erklaeren. Die Zeiten sind vorbei, heute ist das ein reiner Glaube ohne Bezuege zu Beobachtungen in der Natur (was wir heute nicht erklaeren koennen nennen wir Singularitaet oder Anomalie und suchen nach den Ursachen). Deshalb schiebt man dieses Wesen ja immer weiter in die noch nicht erklaerbaren Bereiche. Vielleicht bleibt er da auch fuer immer, sehr wahrscheinlich sogar weil die Grenzen unserer Beobachtungen die Grenzen unseres Universums sind.

Also entzaubert ja, persoenlich glaube ich, das Gott spaetestens im Quantenschaum aufging. :D

ChaosTM

2021-06-11, 11:15:43

Das stimmt alles, aber ganz ausschließen will ich es auch nicht. Ich war früher ein extremer Anti-Theist und wurde mit dem Alter immer zahmer, über den Atheisten hin zum Agnostiker. So ein Leben nach dem Tod könnte dann halt doch Recht nett sein, sollten wir die Unsterblichkeit nicht in der nächster Zeit hinkriegen.. 😉
Wir Menschen betrügen uns halt recht gerne selbst.

Fragman

2021-06-11, 11:29:36

Da ein Grundprinzip der Quantenmechanik der Informationserhalt ist, bleiben die Informationen auch nach dem Tod erhalten bzw theoretisch nachverfolgbar. Gut, das geht dann jetzt eher in den Bereich Transzendenz rein.

DrFreaK666

2021-06-11, 12:19:30

Kann es sein dass ihr total OT seid?

ChaosTM

2021-06-11, 15:15:49

Ja, tut leid. Zurück zu den abgestürzten Wetterballons. ;)

Gouvernator

2021-06-12, 04:32:41

Es ist schon wichtig selbst herauszufinden auf welcher Stufe der Entwicklung solche Aliens potenziell stehen. Auf die Aussagen der Regierung ist nämlich zu 100% kein Verlass. Die Sesselfurzer haben nämlich Angst ihre auskömmliche Jobs zu verlieren und anschließend zu Nichts degradiert zu werden. Die werden versuchen sich möglichst lange als wichtig und unersetzbar zu verkaufen. Und werden potenziell so lang es geht die wahre Natur der Aliens leugnen.
Wie es dann am Ende aussieht hat Jesus ja gesagt.
Denn siehe, es wird die Zeit kommen, in welcher man sagen wird: Selig sind die Unfruchtbaren und die Leiber, die nicht geboren haben, und die Brüste, die nicht gesäuget haben.
Sprich es sind keine freundliche Vulkanier, die ihre Technologie teilen wollen. Stattdessen wird Erkenntnis einsetzen das wir hier nur wie im Zoo sind oder es ist ein höllisches Gefängnis. So das die Fortpflanzung in so einer Welt total bescheuerter Akt ist. Wie weiter in Offenbarung heißt wenn die Alien-Invasoren wie Heuschrecken kommen, werden die Menschen begehren zu sterben. Das sind mögliche Konsequenzen der UFO-Sichtungen.

Man tut heute noch so, als ob man noch nicht weiß ob das Aliens sind oder nicht, weil sie so flüchtig reagieren. Aber andererseits, wenn das Aliens sind - sind sie höchst unfreundliche und zynische Genossen. Weil mit ihrer Technologie könnten sie die Welt ganz schnell zum Guten wenden auf was sie bewusst verzichten.

Opprobrium

2021-06-12, 08:36:30

Aber andererseits, wenn das Aliens sind - sind sie höchst unfreundliche und zynische Genossen. Weil mit ihrer Technologie könnten sie die Welt ganz schnell zum Guten wenden auf was sie bewusst verzichten.

Na, dann haben wir Menschen und Deine Aliens doch schon mal eine Gemeinsamkeit auf der wir aufbauen können. An Zynismus sind wir als Spezies ja wohl kaum zu überbieten, und unsere Technolgien werden auch nicht wirklich zur Weltverbesserung genutzt. Das könnte also der Beginn einer wunderbaren Freundschaft werden.

Gouvernator

2021-06-12, 10:49:15

Das Kräfteverhältniss würde für uns eher Dantes Inferno bedeuten. Hier geht es vielleicht schon um Leid kosmischen Maßstabs. Für was kam eigentlich Jesus hierher? Er wollte nur ein paar von uns retten. In dem er seine "Herde" separiert von allen anderen. Ihm war wohl klar welches Leid auf uns zurollt. In dem er wusste auf welches Fetisch solche Wesen stehen. Uns hat er das nur mit dem Zitat preisgegeben, das die Leute einsehen wie verrückt es ist in so einer Welt sich fortzupflanzen. Man muss es sich auf der Zunge zergehen lassen, um zu verstehen, was passieren muss wenn Menschen anfangen die Fortpflanzung als ein Fluch wahrzunehmen.
Das ist dann wahrer höllischer Zynismus. Wenn du "denen" mithilfst deine eigene Brut für Höllenqualen zu erschaffen.

Opprobrium

2021-06-12, 10:54:38

Ich bewundere Deinen lebensbejahenden Christismus :up:

Dr. Lars Sahmströhm

2021-06-12, 21:12:53

An Zynismus sind wir als Spezies ja wohl kaum zu überbieten, und unsere Technolgien werden auch nicht wirklich zur Weltverbesserung genutzt.

Diese Aussage kann nur unwahr sein. Du wirst nicht ernsthaft bestreiten wollen, dass der durchschnittliche, ärmere Westler/Asiate, selbst Inder und Afrikaner heute um ein vielfaches höhere Lebensstandarts genießt, als noch vor 100 Jahren und dass der Primärgrund in der technischen Evolution zu finden ist, die mit der industriellen Revolution ihren Anfang nahm.

herb

2021-06-12, 21:34:53

Diese Aussage kann nur unwahr sein. Du wirst nicht ernsthaft bestreiten wollen, dass der durchschnittliche, ärmere Westler/Asiate, selbst Inder und Afrikaner heute um ein vielfaches höhere Lebensstandarts genießt, als noch vor 100 Jahren und dass der Primärgrund in der technischen Evolution zu finden ist, die mit der industriellen Revolution ihren Anfang nahm.
Du warst noch nie wirklich selber in Indien...

ChaosTM

2021-06-12, 21:42:33

Es wird überall (langsam) besser und Technologie ist dabei natürlich ein treibender Faktor. Da hat der Samendoktor schon recht.
Das wir mit dieser Technologie auch viel Blödsinn anstellen stimmt aber auch.

Gouvernator

2021-06-12, 23:36:13

Interessanterweise kommt bei der Offenbarung zu mehreren Alien-Invasionen nur deswegen, weil die sich mit ihrer Mächtigkeit gegenüber den Menschen messen. Die ersten Aliens die sich scheinbar freundlich und freiwillig zu erkennen geben - werden von Menschen verehrt. Daraufhin werden andere unfreundliche und versiegelte Aliens losgelassen um als Plage die Menschen zu foltern, damit sie die "Dämonen" nicht mehr verehren. Man wird quasi mit verschiedenen Arten der Aliens bombardiert um zu zeigen, das es noch viel mächtigere Aliens gibt. Die einen die jetzt als UFOs herumfliegen könnten diese "Dämonen" werden. Weil nur sie haben Zugang zu unserer Welt. Die anderen Aliens werden erst durch ein "Schlüssel" hereingelassen. Heißt es gibt reichlich von denen auf der anderen Seite die gern einfallen würden. Können aber nicht weil sie künstlich abgehalten werden. Durch ein "Schlüssel". Sprich unsere Realität ist "codiert" und nur mit dem passenden Schlüssel zugänglich. Diejenigen die jetzt schon hier herumfliegen müssten also selbst in irgendeiner Weise an der Entstehung dieser Welt beteiligt sein. Was die Verehrung erklären würde, wenn sie es irgendwie nachweisen.

Fragman

2021-06-13, 00:12:51

Die hier rumfliegen sind alle durch genau so einen Zufall enstanden wie wir, vielleicht sogar alle zusammen in einem Punkt. Nur weil sie in glänzenden Scheiben durch die Luft fliegen sind sie nicht besser, wenn auch technologisch weiter. Die fliegen deshalb hier rum, weil sie genauso ratlos sind wie einige hier auf der Erde, die nicht glauben wollen, das alles nur ein Zufall war. Die suchen nach Antworten und sind irgendwann über die Erde gestolpert. Jetzt hoffen sie Anworten zu erhalten und das sie schon so lange hier rumfliegen bedeutet, das sie die noch nicht gefunden haben. Wir müssen nur abwarten bis sie weiter ziehen, irgendwann wird sich das UFO Problem dann von selbst erledigen (außer das sind sehr dumme Aliens, denen die Tech mal in die Hände fiel, wie in der einen TNG Folge, was auch erklären könnte, weshalb die immer wieder Menschen entführen. Die Glauben wir wissen mehr, wollen aber nicht akzeptieren, das wir genauso ratlos durchs All stolpern wie sie. In dem Fall werden die hier noch etwas länger rumfliegen).

Gouvernator

2021-06-13, 11:52:24

Die Sache mit der Verehrung scheint wohl nicht aus der Luft gegriffen zu sein. Wenn man ansieht wie Pop- und Filmstars verehrt werden. Was hier los sein wird wenn diese Aliens irgendeine Form der Unterhaltung mitbringen, oder viel schlimmer eine neue Medizin für unsere Krankheiten. Die Leute flippen doch aus. Wenn die Bibel sagt das sie verehrt werden, und zwar so stark das man auf die Leute deswegen mehrere Plagen loslassen muss. Dann muss es von den UFOs tatsächlich etwas signifikantes zu uns rüberkommen. Irgendein Transfer muss stattfinden. Davon muss die breite Bevölkerung irgendwie profitieren, sonst würden sie keine Schreine aufmachen.

joe kongo

2021-06-13, 15:18:28

Die Sache mit der Verehrung scheint wohl nicht aus der Luft gegriffen zu sein. Wenn man ansieht wie Pop- und Filmstars verehrt werden. Was hier los sein wird wenn diese Aliens irgendeine Form der Unterhaltung mitbringen, oder viel schlimmer eine neue Medizin für unsere Krankheiten. Die Leute flippen doch aus. ...

zuoft das 5.te Element angesehen?
https://www.youtube.com/watch?v=4MR6D7tL38U

p.s. auf Wiki gefunden, ein paar UFO Sichtungen, spannend zu lesen
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_UFO-Sichtungen

Dr. Lars Sahmströhm

2021-06-15, 01:30:54

Wenn es interstellaren Verkehr gibt, dann gibt es wahrscheinlich auch so etwas wie "interstellare Regeln". Und wahrscheinlich gibt es dann auch eine Regel, die ein mehr oder weniger starkes Kontaktverbot zu non-stellaren Zivilisationen beinhält. Andernfalls würde das Gleichgewicht im Universum über kurz oder lang stark gestört. Wenige fortschrittliche Zivilisationen würden alle weniger fortschrittlichen zwangsläufig entweder in ein Patronage-System oder in die Sklaverei führen.

Für Brasilianer gibt es auch Kontaktverbote zu den abgelegenen Urwald-Stämmen, die dort vereinzelt noch leben. Nicht nur weil man den kulturellen Einfluss fürchtet, sondern auch, weil diese anfälliger für Krankheiten sind, weil die Viren (Corona, Influenza ect.) die unsere Massengesellschaften plagen (und immun-trainieren) dort fast nie vorkommen.

Dieses Beispiel muss man im Grunde nur hochrechnen. Eine uns überlegene Spezies würde mit uns -vorausgesetzt sie wäre rechtschaffen und moralisch, was sie aber grundsätzlich auch sein muss, um überhaupt stellar werden zu können- so ziemlich das gleiche machen. Sie würden uns aus der Ferne studieren und beobachten und auf keinen Fall irgendeine Art von Interaktion suchen wollen. Dazu würde dann aber auch gehören mit seiner Flugtasse nicht vor Menschen-Militär Pirouetten zu drehen. Klar kann es mal einen Ausrutscher geben, auch eine extrem fortschrittliche Zivilisation wird vermutlich nicht unfehlbar sein, aber die Vielzahl an UFO-Videos aus Militärherkunft lässt mich doch daran zweifeln, ob es sich wirklich um Aliens handelt. "Provokant und Fahrlässig" sind Attribute, die ich mit einer derart entwickelten Spezies eigtl. nicht primär verbinde.

joe kongo

2021-06-15, 13:23:06

Das Militär ist beim Menschen die Repräsentation der höchsten angewandten techologischen Entwicklungsstufe, zudem hat es seit 80 Jahren das Potential zur Auslöschung der Menschheit.
Wo wenn nicht gerade dort werden die Ausserfriesischen rumschnüffeln?

UFOs werden sich wohl kaum für Musks Edelstahlregentonnen interessieren.

Döner-Ente

2021-06-15, 14:25:41

-vorausgesetzt sie wäre rechtschaffen und moralisch, was sie aber grundsätzlich auch sein muss, um überhaupt stellar werden zu können-

Wieso müsste sie das denn dann sein?

Bolek

2021-06-15, 15:06:15

Ich mag den Film:

IEt32pS2itA

Cubitus

2021-06-15, 15:46:48

Ich tippe auf eine hoch entwickelte künstliche Intelligenz.

1. Große Entfernungen wären bei effizienter Energie-Nutzung kein Problem, Zeit spielt eine untergeordnete Rolle.

2. Forschung und Aufklärung sind deren Zweck für Ihren Besuch. Vielleicht ging der künstlichen Intelligenz organisches leben voraus. welches sich dann selbst auslöschte oder ausgelöscht wurde. Nun hängen diverse Drohnen an unseren Kriegsmaschinen rum und schauen welche Fortschritte wir so zustande bringen und wann vielleicht mal was bahnbrechendes kommen könnte, da Militär-Technik eben Cutting Edge Science ist.

--> wobei natürlich auch Scans aus der Ferne besser geeignet wären... Warum dies nicht gemacht wird. evtl. ist unsere Überwachung um den Planeten doch nicht so schlecht.

3. Wir leben alle in einem Universum es gelten die gleichen Gesetzmäßigkeiten, Physik ist so wie Sie ist. Nun leider haben unsere Theoretiker auch nicht die Weisheit mit Löffeln gefressen... Es gibt Dinge diese sind eben noch nicht "korrekt" erforscht. Es könnte sein wir sehen keine Energie Ausstoß, weil diese Art des Antriebs definitiv anders ist, eventuell auch außerhalb unserer sichtbaren Dimension liegt und wir einfach noch nicht diesen Bereich erforscht haben.

--> Falls wir irgendwann mal so ein Aha-Erlebnis hätten, und wir bahnbrechende Möglichkeiten dieser Fortbewegung hätten, dann würden eventuelle "Aliens" sich zu erkennen geben. Ob freundlich bleibt abzuwarten.

Die Menschheit ist doch wie ein Krebsgeschwür, unkontrolliert und alles um sich herum verschlingend... :(

Das naheliegendste wäre aber immer noch, Versagen unseres Equipments.
Also Bildfehler, Insekten WhatEver... Oder Fake seitens des Pentagons...

Zudem würde ich den UFO-Bericht neben Sport-Events zu einem zweckmäßigen Teil der Ablenkung der Bevölkerung einordnen.
Wenn der Bericht veröffentlich wird, kann ein anderes Thema viel diskreter an der Öffentlichkeit vorbei geschleust werden..

Also haltet mal schön die Augen offen... ;)

Fragman

2021-06-15, 19:02:22

Deshalb gehört Oblivion auch zu den realistischeren Invasionsfilmen. Einem ohne Invasion, dazu die von Neumann Sonden, verschmolzen zu einer KI, ein bisschen Drama inklusive Hollywooddrehbuch und fertig. :D

Bolek

2021-06-15, 22:48:31

Die Menschheit ist doch wie ein Krebsgeschwür, unkontrolliert und alles um sich herum verschlingend... :(

Das trifft auf die meisten organischen Spezies zu... ;)

Scrypt0n

2021-06-16, 15:43:44

Wieso müsste sie das denn dann sein?Weil sie sich sonst selbst vernichten, ehe sie es technisch so weit schaffen...

Badesalz

2021-06-22, 07:41:16

Das trifft auf die meisten organischen Spezies zu... ;)Nur haben wir keine biologischen Gegner mehr, außer Viren.

UFO-Bericht der USA. Viel kam dabei bisher nicht raus. Einer der Senatoren (?) meinte auch schon, es war zwar augenöffnend, aber die UFO-Fans werden eher enttäuscht sein. Denke es werden keine harten Fakten dabei sein.

Die Unterrichtung, die komplett war, also nicht das was an die Öffentlichkeit kommt, war übrigens "classified". Man darf nicht darüber sprechen.

ChaosTM

2021-06-22, 08:53:22

Das trifft auf die meisten organischen Spezies zu... ;)

Eben nicht, die anderen ziehen sich nicht selbst den Boden unter den Füßen weg, wie wir das seit Jahrtausenden erfolgreich praktizieren.

Das ist der Fluch der "Intelligenz".

Dicker Igel

2021-06-24, 20:38:28

Daher könnte man die Menschheit auch als eine Laune der Natur bezeichnen.

Badesalz

2021-06-25, 07:47:39

„Wäre das russische oder chinesische Technologie, müssten wir dieses Gespräch nicht führen.“
https://www.grenzwissenschaft-aktuell.de/us-politiker-erhalten-geheimes-ufo-briefing-waere-das-russische-oder-chinesische-technologie-muessten-wir-dieses-gespraech-nicht-fuehren20210616

maximAL

2021-06-25, 23:12:18

Und da ist der Report: https://www.dni.gov/index.php/newsroom/press-releases/press-releases-2021/item/2223

Haltet nicht die Luft an...

megachip800

2021-06-26, 02:38:49

Und da ist der Report: https://www.dni.gov/index.php/newsroom/press-releases/press-releases-2021/item/2223

Haltet nicht die Luft an...

Ein unzureichender Report der kaum Information bietet (oder es wird nicht alles gezeigt)und weit hinter dem zurückfällt was andere geleistet haben zum Beispiel der Cometa Report. Und dann dort immer die Aussage man bräuchte weitere Untersuchungen um die Objekte zu untersuchen ….so ein Blödsinn die Amerikaner untersuchen das Phänomen schon seit den vierziger Jahren und sind im Besitz von viel besseren Foto und Film aufnahmen und jetzt bräuchte man noch weitere Zeit für eine Analyse ? Unglaubwürdig

Der Cometa Report (1999)

http://www.das-ufo-phaenomen.de/app/download/5813797464/COMETA-Report_english.pdf

Der Sturrock-Report (1997)

http://www.das-ufo-phaenomen.de/app/download/5779769569/jse_12_2_sturrock-1.pdf

Der Robertson Panel-Report (1953)

http://www.das-ufo-phaenomen.de/app/download/5792485429/Robertson_Panel_Report.pdf

Special Report No. 14 - Blue Book (1955)

http://www.das-ufo-phaenomen.de/app/download/5800801229/Blue_Book_Special_Report_No.14.pdf

Abschlussbericht über Unidentifizierte fliegende Objekte - Edward J. Ruppelt, Leiter des Project Bluebook (1956)

http://www.das-ufo-phaenomen.de/app/download/5798224454/Ruppelt_1956_Abschlussbericht_UFOs.pdf

Projekt EMBLA – A long-term scientific Survey of the Hessdalen Phenomenon (2004)

http://www.das-ufo-phaenomen.de/app/download/5781236779/project_EMBLA.pdf

Die Toppenish UFO Studie (1972 - 1995)

„ Aktivität, die als klassische UFO-Phänomene erkennbar ist, gibt es im Gebiet von Toppenish seit mehr als acht Jahren. Es gibt sogar Hinweise darauf, dass UFO-Berichte Teil der Legenden der Yakima-Indianer sind. In den letzten drei Jahren hat eine nachweisbare Aktivitätszunahme stattgefunden. Kürzlich wurden Berichte von Strafverfolgungsbeamten der Washington Stare Patrol, des County Sheriffs und der Abteilung für Recht und Ordnung der Reservierungen gemacht. Früher waren Feuerwache die Hauptquelle für Berichte. Die meisten Beobachtungen werden nachts gemacht und bestehen hauptsächlich aus dem von Hynek(1) beschriebenen typischen "Nachtlicht"-Phänomen (NL). Zu den Hauptmerkmalen dieses besonderen Phänomens gehören:
1. Im Allgemeinen helles Licht, größer als eine Punktquelle.
2. Die angegebenen Farben decken das gesamte Spektrum ab, sind jedoch meistens gelb-orange.
3. Kinematiken sind nicht auf Ballons, Flugzeuge oder andere Naturobjekte zurückzuführen und erwecken oft den Anschein einer intelligenten Aktion.
Die NB im Studiengebiet Toppenish haben sich grundsätzlich an die obige Beschreibung gehalten. Die Manifestation von Toppenish scheint sich insofern geringfügig zu unterscheiden, als sie häufig auf oder in Bodennähe beobachtet wird.
Die vorherrschenden Farben reichen von bräunlich-orange bis reinweiß. Die Untersuchung früherer NL-Aktivitäten im Untersuchungsgebiet ergab, dass einige Tagesbeobachtungen gemacht wurden. Diese Sichtungen bei Tageslicht sind sehr selten und reichen von "unscharf" erscheinenden "Klumpen" bis hin zu gut definierten, metallisch gefärbten, scheibenförmigen Objekten der klassischen "Fliegenden Untertasse". Es gab auch einen zehn Jahre alten Bericht über einen physischen Eindruck, den ein UFO im Boden gemacht hatte.“

http://www.das-ufo-phaenomen.de/app/download/5792515272/yakama_1.pdf

http://www.das-ufo-phaenomen.de/app/download/5792515278/yakama_2.pdf

http://www.das-ufo-phaenomen.de/app/download/5792515282/yakama_3.pdf

http://www.das-ufo-phaenomen.de/app/download/5792515285/overview_study_area_toppenish_UFO_study.pdf

http://www.das-ufo-phaenomen.de/app/download/5792515291/the_willard_j._vogel_study.pdf

http://www.das-ufo-phaenomen.de/app/download/5792515296/yakama_magnetic.pdf

Zusammenstellung von Uni Würzburg:

https://www.uni-wuerzburg.de/fileadmin/uniwue/Presse/EinBLICK/2021/PDFs/Unidentified_Aerial_Phenomena__UAP__-_Bedeutung_und_aktuelle_Lage_10.06.2021_PDF_Version.pdf

Major Donald Keyhoe spricht von möglichen interplanetarischen Besucher und das schon in den 50er:

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James E McDonald on ABC Television, This Day Tonight, Broadcast on the 4 July 1967

Ufos ein globales Phänomen…

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https://speccoll.library.arizona.edu/collections/james-e-mcdonald-papers

„ James E. McDonald (1920-1971) was Associate Director at the University of Arizona's Institute of Atmospheric Physics from 1954 until 1956, and professor until his death in 1971. His areas of research included cloud physics, weather modification, and micrometeorology. He was the author of Physics of Cloud Modification, in the fifth volume of Advances in Geophysics. His scientific interests also led him to contribute writings and testimony to contemporary issues of his time such as the supersonic transport debates, placement of Titan II missiles around the Tucson basin, and scientific dismissal of unidentified flying objects. His hypothesis that UFOs were extraterrestrial instruments on information gathering missions, and his beliefs that current scientific reports, such as the Condon Report, were superficially done, led him to investigate sightings and combat governmental impediments into his research topics.

Papers, 1904-1997 (bulk 1958-1971). Mostly correspondence, cases, reports, interviews, and printed materials relating to James E. McDonald's investigations, 1958 to 1971, into unidentified flying objects and similar sightings, and governmental investigations, responses and reports. Contains photocopies of approximately 580 Project Blue Book sighting reports, mostly by pilots, and some with airborne and ground radar verification. Also includes four handwritten journals, 1958-1971, describing UFO investigative activity; papers and talks, 1966-1977, given before conferences, symposia, and groups; research materials, including his 1967 trip to Australia and New Zealand; a referenced outline of an unpublished book; over 80 audio-tapes of interviews, talks, and conversations on UFO topics; photographic materials on various subjects; and supplemental materials.“

http://archiv.mufon-ces.org/docs/dolan3.pdf

„Die CIA hatte das Problem inzwischen mindestens seit 1948 überwacht. Nach der UFO-Welle von 1952 sponserte die Agency den Robertson Panel, der im Januar 1953 zusammenkam – dem letzten Wochenende von Trumans Präsidentschaft. Der Panel entlarvte UFOs, und seine Empfehlungen resultierten darin, Projekt Blue Book (schon eine Last für die Verbindungen zur Öffentlichkeit) zu zerstören und die Überwachung ziviler UFO-Organisationen zu erhöhen.

Sicherlich war dies eine Sache, die als von größter Ernsthaftigkeit betrachtet wurde. Als ein Ergebnis war es kein Thema, in welches normale Bürger einfach hereintanzen und einfache Antworten bekommen konnten. Beachten Sie, was mit der gefährlichsten aller zivilen Organisationen geschah: dem National Investigative Committee on Aerial Phenomena (NICAP). Gegründet 1956 mit dem Ziel, UFO- Geheimhaltung zu beenden, wurde es schnell und unbemerkt von „ex-CIA“ Beamten infiltriert, die bei der CIA in Operationen psychologischer Kriegsführung verwickelt waren. Der bedeutendste von ihnen, Colonel Joseph Bryan, war die Schlüsselfigur bei der Absetzung von Direktor Donald Keyhoe 1969. Eine Kette von CIA-Leuten brachte NICAP dann zu Boden. Unnütz zu sagen, dass niemand außerhalb der Agency von ihren Verbindungen zur CIA wusste. Man könnte sich beklagen, dass all dies vor langer Zeit geschah. Nimmt das Militär UFOs immer noch ernst? Infiltrieren die Geheimdienste immer noch UFO- Organisationen? Nach allem, wenn UFOs immer noch von Bedeutung wären, dann würden Geheimagenten vermutlich immer noch die Schlüsselorganisationen überwachen und beeinflussen müssen. Gibt es einen Grund zu glauben, dass das so ist? In einem Wort, ja. Das Militär hat immer noch mit UFOs zu tun, wie viele Berichte fortlaufend beweisen. Außerdem bleiben Geheimhaltungsbeschlüsse über UFOs wirksam. 1975 erklärte der verstorbene Senator Barry Goldwater, dass UFOs immer noch „höher als Top Secret“ klassifiziert wären. Wie einer meiner Bekannten bei der Marine kürzlich zu mir sagte: „Wenn ich Dir erzählen würde, was ich über diese Sache weiß, würde ich wahrscheinlich ins Gefängnis kommen.“

Angeblich will das Pentagon deshalb ein paar UFO Daten an die Öffentlichkeit bringen weil sie unter Druck von China sind weil China vorhat das vor der UN zu bringen und die USA sich dadurch genötigt fühlen dem vorzubeugen oder beziehungsweise zuerst Information zur veröffentlichen weil es ist ja komisch wenn China irgendetwas in Sachen Ufos veröffentlicht und die USA denn sagen würden wir haben seit 70 Jahren nichts gesehen das würde ja unglaubwürdig klingen und deshalb machen Sie sozusagen eine Flucht nach vorne , aber wie gesagt ich glaube nicht dass alles veröffentlicht wird.:

Hier hat jemand dazu eine Sichtweise/Leak gepostet:

https://www.reddit.com/r/UFOs/comments/nvaret/eric_weinstein_is_completely_right_here_there/

Ins deutsche übersetzt:

„Es liegt an China. Das Pentagon hat solide Informationen darüber, dass die Chinesen diese ganze Sache aufsprengen werden. China hat angekündigt, dies vor die UN zu bringen. China hat in den letzten zwei Jahrzehnten enorme technologische Fortschritte gemacht. Sie müssen dieses Zeug jetzt ständig sehen und auf ihren Waffen- und Technologieplattformen abfangen. Sie müssen davon ausgehen, dass die USA ihnen bei der UAP-Forschung voraus sind und wären darüber natürlich zutiefst besorgt. Die einzige Möglichkeit, die Situation intelligent anzugehen, besteht darin, sie aufzudecken und Ihren Gegner dazu zu zwingen, dies ebenfalls zu tun, wodurch die Erforschung dieser Situation im Wesentlichen zu gleichen Wettbewerbsbedingungen für alle gemacht wird. Sie müssen die Vereinigten Staaten öffentlich unter Druck setzen, weil sie wissen, dass sie im Rückstand sind. Ich möchte betonen, dass ich nicht sage, dass die Chinesen dies aus einem großen Engagement für die Menschlichkeit oder so tun, es ist rein aus strategischem Eigeninteresse.
Und das gilt auch für die Vereinigten Staaten. Während des letzten Kalten Krieges nutzte die UdSSR die katastrophale Bilanz der Bürgerrechte der USA mit großer Wirkung. Tatsächlich war dies einer der Hauptdruckpunkte, die schließlich zur Bürgerrechtsbewegung führten. Die Verteidigungsintelligenz erkannte die nachteilige Wirkung, die dies auf die 3. Welt hatte. Stellen Sie sich die PR-Katastrophe vor, die einer riesigen chinesischen Aufdeckung von UAPs folgen würde. Die USA müssten entweder sagen 'Ups, Entschuldigung, dass ich seit 70 Jahren darüber gelogen habe' oder sie müssten weiter lügen und sagen 'Ups, wir wissen nicht, wie wir die Aliens, die die ganze verdammte Zeit herumfliegen, übersehen haben konnten .' Beides sind keine sehr guten Optionen. Und so sind sie jetzt auf dem Weg der Offenlegung, da dies die einzig sinnvolle Option ist.

Dies bringt mich zu meinem letzten Punkt. Elizondo und Mellon sind keine Einzelgänger, heroische Wahrheitserzähler. Ihr jüngstes Rampenlicht in den Medien ist Teil des Plans. Es ist keine Desinformation, wie einige der eher verschwörungsorientierten Leute hier annehmen könnten, aber sie handeln tatsächlich mit einer breiteren Bewegung innerhalb der Regierung zusammen. Wenn Sie etwas über die US-Geheimdienste lesen, sehen Sie unter anderem, dass Sie nicht einfach gehen. Oftmals gehen die Agenten der CIA oder anderer Organisationen in den Ruhestand und gründen Geschäfte oder Beratungen im privaten Sektor. Diese werden als "Ausschnitte" bezeichnet. Sie sind die Mittel, mit denen die Geheimdienste außerhalb der normalen staatlichen Beschränkungen operieren. Das ist keine Verschwörung, aber gut dokumentiert. Wie gewohnt. Glaubst du wirklich, sie würden diesen Leuten erlauben, abtrünnig zu werden? Sie wären völlig diskreditiert oder schlimmer.
Schließlich zu Leuten wie Tom Delonge, George Knapp und Jeremy Corbell. Diese Leute sind unwissende Schachfiguren, aber auch hier ist es KEINE Desinformation. Sie sind das Mittel, mit dem die Regierung dieses Zeug nach und nach enthüllt. Sie glauben, dass sie Zugang zu diesen geheimen Informationen haben, dass sie diese abtrünnigen Wahrheitserzähler sind. Aber es ist alles Teil des umfassenderen Plans. Warum bestätigt das Pentagon jedes Video, wenn es veröffentlicht wird? Sie könnten sie leicht diskreditieren. Das gleiche gilt für militärisches Personal. Alle reden darüber, weil sie darüber reden dürfen. Und sie dürfen darüber reden, weil die USA gezwungen sind, dieses Zeug preiszugeben.

Um es zusammenzufassen: Die USA werden durch die bevorstehende Veröffentlichung von UAP-Informationen durch die chinesische Regierung unter Druck gesetzt. ALLE Aspekte des jüngsten Offenlegungsprozesses werden kontrolliert. Sie wollen dieser Sache zuvorkommen, bevor die Chinesen sie weit aufblasen.

Einige Leute sagten, sie stimmen zu, dass die USA/das Pentagon eine Offenlegung anstrebt, jedoch nicht aufgrund von Druck aus China. Sie spekulieren, dass es stattdessen daran liegt, dass die private Weltraumforschung einen Punkt erreicht, an dem die US-Regierung dieses Zeug nicht länger unter Verschluss halten kann. Ich denke, das ist plausibel, aber der Grund, warum ich mich mehr zu China tendiere, ist, dass die wichtigsten Daten, die für die wirkliche Enthüllung dieses Zeugs am relevantesten sind, Unmengen von ausgeklügelten Satelliten-/FLIR-/Radar-/usw.-Daten sind und ich glaube nicht, dass es privat ist Raumfahrtunternehmen haben dieses Niveau bereits erreicht. China hat diesen Punkt erst vor kurzem erreicht, und deshalb geschieht dies jetzt. Ich gebe jedoch zu, dass die Verbreitung fortschrittlicherer Technologien im Allgemeinen sicherlich die Wahrscheinlichkeit verringert, dass jede Regierung dieses Zeug viel länger ruhig halten kann, und dies könnte auch Teil der Berechnung des Pentagons sein.

Die Leute drängen auch auf meine Behauptung zurück, dass Elizondo/Mellon/andere ehemalige Militär- oder Regierungsbeamte mit Geheimdiensten (oder auf direkte Anweisung von) zusammenarbeiten. Sie zitieren hauptsächlich die Tatsache, dass Elizondo in einem Kampf mit dem Pentagon um die Veröffentlichung vieler dieser Informationen zu sein scheint. Alles, was wir tun können, ist hin und her zu spekulieren, aber ich gehe davon aus, dass dies alles orchestriert ist, um ein höheres Maß an Glaubwürdigkeit zu verleihen. Die Manipulation wichtiger Nachrichtenmedien durch Geheimdienste/Militär ist gut untersucht und meiner Meinung nach weithin als Tatsache anerkannt. Ein offensichtliches Beispiel aus der jüngeren Geschichte ist der Irakkrieg. Medien des gesamten politischen Spektrums fraßen die „Geheimdienstbriefings“ wie Süßigkeiten. Es war alles eine äußerst ausgeklügelte Propagandaoperation, um öffentliche Unterstützung für die Invasion zu gewinnen. Es handelt sich um eine Herstellungserlaubnis. Diese Jungs sind sehr gut in diesem Zeug. Elizondo hat vor diesem UAP-Zeug buchstäblich Psy-Ops in Afghanistan betrieben. Wenn jemand wie Edward Snowden tatsächlich pfeift, ist sein Leben komplett zerstört. Die USA spielen nicht mit diesem Mist herum, sie verfolgen diese Leute so hart wie jeder Feind. Ganz am Ende des jüngsten Interviews der Washington Post mit Elizondo fragt ihn der Reporter direkt (paraphrasierend): "Wenn das Pentagon Ihrer Ansicht nach versucht, das amerikanische Volk im kommenden Bericht zu verschleiern oder auf andere Weise zu täuschen, wären Sie bereit?" Ihre NDA zu brechen und mehr von dem zu enthüllen, was Sie wissen?“ Seine Antwort war sehr aufschlussreich, denke ich, er gab eine sehr angeberische Antwort über „Loyalität gegenüber dem amerikanischen Volk“, also nein, er wird die NDA NICHT brechen, auch nicht in der Gesicht der offenen Lüge des Pentagon. Für mich ist die Schrift an der Wand ziemlich klar. Diese Jungs arbeiten mit einem umfassenderen Offenlegungsplan zusammen. Sie sind keine UAP-Wahrheitshelden, und ich denke, das ist eine naive Perspektive auf diese Geheimdienste und die Menschen, die in ihnen arbeiten.

Schließlich wollte ich diesen Beitrag nicht als China-Bashing-Sache ODER als Pro-China-Cheerleading-Session. Ich dachte, ich hätte das im OP deutlich gemacht. Die Leute sind sehr seltsam in Bezug auf China, aber das ist eine andere Konversation. Ich glaube nicht, dass sie ein besonders heroisches oder böses Land sind, sie sind nur die einzige rivalisierende Macht, die die globale Hegemonie der USA herausfordern kann. Sie werden durch dasselbe motiviert, durch das alle Nationalstaaten motiviert sind: strategisches Eigeninteresse. Sie werden mit den USA zusammenarbeiten, wenn es von Vorteil ist, und sie werden die USA herausfordern, wenn es von Vorteil ist. Wie ich im OP sagte, liegt diese Veröffentlichung der Chinesen nicht daran, dass sie hier Helden sind, um endlich die Wahrheit zu sagen, sondern weil sie zu spät zur Party kommen und es wissen (die Technik ist erst seit kurzem in der Lage, ausreichende Daten zu sammeln). Sie haben nichts zu gewinnen, wenn sie es geheim halten, wie es die USA tun. Sie profitieren mehr von der Exposition, da sie eine offene Diskussion und Verbreitung potenzieller Technologien ermöglicht. Das ist alles.„

https://i.redd.it/ujksir2043471.jpg

Gouvernator

2021-06-26, 03:38:00

Dieser Report bietet genau das was ich zuvor gesagt habe. Eine künftige gesetzliche Grundlage für standardisierte Verhaltensweisen ihrer Piloten. Und das Wort "Bedrohung" kommt übermäßig oft vor. Was ich auch angesprochen habe. Es ist für amerikanische "Ubermenschen" äußerst unbequem sowas anzusprechen. Deswegen auch der Vermerk "Unclassified". Was auf eine "Classified" Version davon hindeutet. Wo es dann für internen Gebrauch schonungslos dargelegt wird das die UFOs das Militär, und zwar nur das US-Militär mit Absicht verhöhnen.
Interessanteste Aussage in dem Report ist nur das hier.
Most of the UAP reported probably do represent physical objects
Die Classified Version geht wahrscheinlich auf die nicht physical objects ein. Beziehungsweise geht auf die "spiritual warfare" ein. Also Geister/Dämonen die unsere Welt betreten.

megachip800

2021-06-26, 11:16:12

Nochmal die Zusammenstellung von der Uni Würzburg, für Neueinsteiger bezüglich der aktuellen Ufo Politik:

Von Prof. Dr.-Ing. Hakan Kayal Professur für Raumfahrttechnik Informatik VIII

https://www.uni-wuerzburg.de/fileadmin/uniwue/Presse/EinBLICK/2021/PDFs/Unidentified_Aerial_Phenomena__UAP__-_Bedeutung_und_aktuelle_Lage_10.06.2021_PDF_Version.pdf

Fazit:

- Es findet derzeit ein Umdenken statt: Die bloße Existenz von UAP‘s wird kaum noch in Zweifel gezogen und nicht wie bisher oft als „Spinnerei“ abgetan. Das ist eine wichtige Wende! Auch die NASA will sich jetzt beteiligen (Bill Nelson, Juni 2021).
- Vermutlich viel mehr Sichtungen als öffentlich bekannt -> Bericht für den US Kongress wird im Juni erwartet
- Zunehmender Konsens, das UAP‘s untersucht werden sollten => Größere Offenheit, Multiple Sensoren, viel mehr Daten und Untersuchungen notwendig
- Großer zu erwartender Nutzen für Wissenschaft und Gesellschaft, unabhängig von möglichen Ergebnissen
- Keine Option ausschließen und auf alle Szenarien vorbereitet sei

anddill

2021-06-26, 11:27:05

Weil sie sich sonst selbst vernichten, ehe sie es technisch so weit schaffen...
Nein. Wir würden das vielleicht, Individualistische autonome Lebewesen, die sich am wohlsten in kleinen Herden fühlen.
Aber das auf andere hypothetische Lebensformen hochzurechnen ist arrogant.
Schon die menschliche Phantasie reicht aus um andere Ansätze zu finden. Entweder Lebensformen die gar keine Technik benötigen und denen Aggression physisch unmöglich ist (Fuhrmann: Planet der Sirenen), stark hierarchische Lebewesen (Formix aus Enders Game) oder ein Hivemind das seine gesamte Spezies dominiert (Hamiltons Morninglight Mountain).

Fragman

2021-06-26, 12:11:13

Mh, Weinstein, er scheint Verschwörungstheorien ja nicht abgeneigt zu sein hab ich den Eindruck.
Die wittert er ja auch in der Science Community.

Gouvernator

2021-06-26, 15:32:01

- Keine Option ausschließen und auf alle Szenarien vorbereitet sei
Wirklich alle? Ob so ein Szenario bei denen auch auf dem Tisch liegt? :biggrin:

In den letzten Prophezeiungen von Jahwe an die USA wurde gesagt.
Wait until you see what will come frome heaven. Wait until you see that which you mock, that's coming in the skies.
Heißt die USA ziehen feindlich gesinnte UFOs an aus höheren Dimensionen mit ihren LGBT Gesetzen. Es entfaltet sich die Offenbarung Johannes über die Zerstörung der Hure Babylon. Was am Ende zur vollständigen Invasion der Erde durch "Aliens" führt und dem Jüngsten Gericht.

Dicker Igel

2021-06-27, 10:25:10

Was am Ende zur vollständigen Invasion der Erde durch "Aliens" führt und dem Jüngsten Gericht.
Mach' Dir mal keinen Kopf ...

https://abload.de/img/statesowkgq.jpg

Opprobrium

2021-06-27, 11:16:27

Es entfaltet sich die Offenbarung Johannes über die Zerstörung der Hure Babylon.
Johannes?
https://www.indiewire.com/wp-content/uploads/2017/07/the-big-lebowski-e1520362797168.jpg

ChaosTM

2021-06-27, 11:19:46

Mach' Dir mal keinen Kopf ...

https://abload.de/img/statesowkgq.jpg

Wir sind schon eine interessente Spezies.

Und hail 2 the Dude

Badesalz

2021-06-27, 11:31:57

Mh, Weinstein, er scheint Verschwörungstheorien ja nicht abgeneigt zu sein hab ich den Eindruck.
Die wittert er ja auch in der Science Community.Wenn sie da was erforschen, kann ich mir nicht vorstellen, daß es nur mit Militärs geht. Damit gibt es auch Wissenschaftler die classified sind. Eine verschworene Truppe also. Und schon hat man eine "Verschwörung".

Funfact 1:Ich hab mir vor einigen Wochen "Unacknowledged" von Greer/Mazolla. Und das einem Kumpel erzählt/empfohlen für den das Thema auch nicht völlig fremd ist.
Der erzählt mir gestern, er findet das auf Netflix nicht.

Ich echt am überlegen wo ich das denn jetzt geguckt habe... Googeln... Finde irgendein Buch der ein Mitschwimmer "zu Netflix-Sensation "Unacknowledged"" schrieb :rolleyes:
Die Suche auf Netflix selbst listet aber bei Unacknowledged den Film nicht auf :freak: (oder ich war gestern komplett neben mir) Komisch... aber dann muss das wohl Amazon gewesen sein. Ich such also auf PrimeVideo danach. Ist da. Nur der Trailer. Kein Preis (ich habs ja auch frei geschaut). Nur Trailer, weil der Film selbst einfach "currently unavailable" ist :freak:

Funfacht 2: Harald Lesch und Ulrich Walter.
Lesch hat die Tage paar Sachen gestreamt wo er rumpalavert und irgendwie so tut, als wenn er sich in beide Richtungen schonmal absichern wollen würde ggf. nicht als Volldepp dazustehen. Jetzt plötzlich :up: Als wenn das Internet je was vergessen würde :wink:

Das Interview dagegen in der Glotze mit Walter (ntv? Welt?) war ein Fest für Leute die sich am Fremdschämen aufgeilen. Selbst wenn man da noch recht skeptisch sein sollte, war das einfach nur peinlich.

p.s.:
Müssen wir jetzt echt UAPs schreiben statt UFOs, wie die armseeligen jetzt in den Sars2 Threads von Varianten und nicht mehr von Mutationen sprechen? Ich weiß für viele ist das Aufgreifen des aktuellsten Neusprechs ein beweis nach außen beim Thema auf dem aktuellsten Stand zu sein... Ist das damit denn wirklich getan? ;) Ist das nicht eher peinlich?

BTB

2021-06-27, 11:35:47

Usenet is it

herb

2021-06-27, 12:07:55

Unacknowledged: https://www.bing.com/videos/search?q=unacknowledged+documentary+free&docid=608015413288257522&mid=FBFA83DBC5AF20356449FBFA83DBC5AF20356449&view=detail&FORM=VIRE
Hab's mir allerdings nicht angetan...