Was ist schneller im 3dMax? AMD, oder Intel?

[alpha-centauri]

Hi!

Ich hab die Aufgabe, eine möglichst performante 3DMax-Rechenmaschine zu erstellen.

Ich hab folgende CPUs, wo hingegeng ich wirklich nicht weiss, welche ich auswählen soll.
Lasst mal bitte den AMD-Fanatismus sein, das ist hier fehl am Platz.

2x Opteron 250 2.4 Ghz.
Nachteil: 2 CPUs ;(

1x Opteron 280 DC. 2x 2.4 Ghz auf einem Package.

2 x Xeon 3.4 Ghz.
Nachteil, 2 CPUs
Vorteil, 4 logische CPUs

1 x Intel 840, 3.2 Ghz DC.


den 840 will ich eigentlich nicht nehmen. Laut, hoher Energieverbrauch. Wenig leistung.

die 2 Xeons haben den vorteil, insgesamt 4 CPUs zu haben.

Bei dem DC OPteron habich nur ein Package. Ich frag mich aber, ob 2x 2.4 Ghz gleich schnell wie 2 x Xeons mit 4 logischen CPUs ist.

Vorschläge?

[zeckensack]

Vielleicht mal ein paar Benchmarks wälzen. Klick mich (http://www.aceshardware.com/read.jsp?id=65000320). Ist zwar nicht ganz das gefragte, aber es sind diverse Prescotts und auch ein EE dabei, ebenso wie FXe mit großen Caches. Da sollte man schon was halbwegs aussagekräftiges extrapolieren können.

edit:
Anandtech: Athlon 64 vs Athlon X2 vs Prescott vs Pentium D in 3DSMax (http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2484&p=11)

[StefanV]

2x Opteron.

Allerdings sollte man dazu auch ein entsprechendes Brett nehmen, wie das Tyan Tiger K8WE (S2895) und 4 Speicherriegel nutzen.


PS: 'nen Unterschied zwischen einem 2 Prozessor Xeon und einem Single P4D gibt es nicht!!
Das ist beides das gleiche.

[Endorphine]

Kommt drauf an, was sich mehr auszahlt: SMT oder integrierter Speichercontroller samt Speicher-Datenratenskalierung beim SMP-Opteron. Wobei sich NUMA beim Opteron auch Leistungs-mindernd auswirken kann.

Ich vermute mal, dass 2x Xeon 3,4 GHz und 2x Opteron 250 auf dem gleichen Leistungslevel stehen werden. Je nachdem, ob die Aufgabe besser parallelisierbar ist (+ für SMT) oder Speicherbandbreite limitiert (+ für Opteron 2xx, wenn NUMA den Vorteil nicht auffrisst) wird mal die eine, mal die andere Kombination das Rennen gewinnen.

Sicher gehen kannst du nur mit Tests. Der Aufwand lohnt imho aber nicht wirklich. Ich würde es von weichen Faktoren abhängig machen wie von verfügbaren Mainboards, die zu deinen Anforderungen passen usw.

DC Opteron und Pentium-D 840 würde ich nicht in Betracht ziehen. Beim DC-Opteron teilen sich beide Kerne nur einen Speichercontroller und beim P-D 840 fehlen SMT und 200 MHz Takt zu deinen Xeons.

HTH.

[StefanV]

@Endo

Du vergisst, das bei P4 Multiprozessorsystemen die CPU mangels ausreichender Speicherbandbreite verhungert, ganz im Gegensatz zum Opteron...

[Gmax]

Vielleicht hilft das hier weiter:

http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/opteron-ws_16.html

und

http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/pentiumd-820_15.html

und hier, im cgtalk-forum gibst nen änlichen thread:

http://forums.cgsociety.org/showthread.php?t=296617

[alpha-centauri]

im moment geht der trend hin zu einem dual core opteron . nach dem HP tool ist der dual core opteron ca 100-200 euro günstiger im packet, als 2 x gleich getakteter opteron.

es geht wirklich zu 90% nur um 3Dmax zum rendern, und 10% Photoshop.


Anzahl Hersteller Art.Nr. Bezeichnung Art.Nr.
1 PH553AV HP Workstation xw9300 Basemodel 1193426
1 PP621AV#ABD Windows XP Professional x64 #ABD (DE) 1219689
1 PY598AV AMD Opteron 275 (2.2GHz/1GHz) 2-Core 1216770
1 EA075AV HDD 80GB SATA 3.0Gb/s 7200rpm 1216765
1 PP640AV 2GB (2x1GB) DDR-400 ECC 1193700
1 PR510AV 16x DVD+/-RW Dual Layer LightScribe 1207896
1 PP577AV No Integrated Graphics 1193496
1 DY302AV#ABD USB Standard Keyboard #ABD (DE) 1168705
1 PC482AV USB Optical 3-Button Mouse 1168711
1 PP576AV No Floppy Disk Drive Kit 1193494
1 PP619AV#ABD xw9300 Localization Kit #ABD (DE) 1193484
1 DM822A HP Configuration service 1-5 1117420
1 P9614W#ABB TFT L2035 20" LCD analog+digital UXGA 1138469

Netto Gesamtpreis: 3.225,44

wenn ich mir

http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/opteron-ws_16.html

angucke, und auf http://www.xbitlabs.com/images/cpu/opteron-ws/maya-2.png

verweise, liegt da ein 2,2 ghz dualcore deutlich vor nem 840 EE .

ich denk mal, zwei 3.4 ghz Xeon sollten so um den dreh eines 3.2 ghz EE dualcore liegen (ungefähr) und damit der AMD DC schneller als zwei Xeons sein.

scheint so, als wären physische cores wichtiger bei 3dmax, als noch die 2 virtuelle cores, die man mt 2 xeons oder einem 840EE hätte.

[alpha-centauri]

So, die Sache ist wieder aktualisiert: Workstation mit 2 Wege, 16 Gbye Max Ram, PCIX, brauchen wir nicht.

Da kommen wir dann auf Desktop-PC .

Wird dann nen AMD X2, 2 GB Ram, 7800 Nvidia Chipset.

Problem ist leider, dass von der HP Configurationsseite nur maximal nen AMD x2 3800+ auszuwählen ist. Und ihr wisst ja - Zeit ist Geld.

[Nerothos]

Kannst du bei HP nicht mal anrufen? Vielleicht können die dir da ein gutes Angebot (mit nem 4800+?) machen. Ich würd's auf jeden Fall mal versuchen...

[Gmax]

An deiner Stelle würde ich z.b alles bei alternate bestellen und dann
selber zusammenschrauben, ist doch besser wenn man Kontrolle über
die Wunschkomponenten hat :ucrazy4:

[DasToem]

An deiner Stelle würde ich z.b alles bei alternate bestellen und dann
selber zusammenschrauben, ist doch besser wenn man Kontrolle über
die Wunschkomponenten hat :ucrazy4:

Im Garantiefall, hat man dann aber die Brille auf....

[Coda]

Wenn Geld keine Rolle spielt sind 2 DualCore-Opterons sicher auch nicht schlecht ;)

[Sk_Antilles]

Wenn Geld keine Rolle spielt sind 2 DualCore-Opterons sicher auch nicht schlecht ;)

Kann sich ja erstmal für ein 2 Sockel Opteron System entscheiden. Danach, falls notwendig kann man dann sie Single Core Optron durch zwei DualCore Opteron. ;)

PS: wie lange darf man "core" noch ohne Intel TM schreiben :rolleyes:

[mocad_tom]

Hier nochmal Benches:

http://www.techreport.com/reviews/2005q2/opteron-x75/index.x?pg=7

Unbedingt WinXP64 nehmen, 3dsmax und Cinema4d liefern sich gerade einen harten Kampf wer besser auf 64bit optimiert.

Grüße,
Tom

Edit: http://www.maxon.de/pages/products/c4d/64bit/64edition_d.html

[alpha-centauri]

An deiner Stelle würde ich z.b alles bei alternate bestellen und dann
selber zusammenschrauben, ist doch besser wenn man Kontrolle über
die Wunschkomponenten hat :ucrazy4:

Ach, bitte. Hier gehts nicht um Spielzeug, dass hier, inklusive mir, zu 90% im Forum von den Members genutzt wird.

Hier gehts dadrum, dass mir der Kiste Kohle verdient werden soll. Da fang ich sicher nicht noch an, beim RMA Fall, 4 Wochen auf ne Austauschkarte zu warten.

Da wird HP angerufen, im ersten Jahr ist spätestens 2, im Regelfall, ein Tag nach anruf ein Austauschteil da.

Wenn Geld keine Rolle spielt sind 2 DualCore-Opterons sicher auch nicht schlecht

Spielt es. Ist doch ne Firma. Das Geld, was ich raushaue, ist das Geld aller MItarbeiter.

Gibt es 64bit 3dmax versionen? oder ist das das normale 3dmax auf 64 bit Windows ?

Bitte helft mir. Ich will die Kiste einfach zu dem optimieren, was technisch am meisten Speed bringt - ohne Risiken einzugehen.

Dazu ist auch die 64 bit Windows-Version im Spiel.

http://www.techreport.com/reviews/2005q2/opteron-x75/3dsmax-scanline.gif

2x Xeon 3.4 werden ja vom 175 vernascht, der ja nix anderes als ein 3800+ ist.

schon geil. ne 350 Euro CPU schlägt zwei CPUs für +1000 Euro. Ich lach mich krank.

Nen netter Hintergrundgedanke: Ich für mich selbst interessiere mich auch für nen AMD X2. Weswegeng ich die Kiste, wenn se da ist und funktioniert, auch ausgiebig benchen werde.

Stimmt es, dass unter dem 32bit Windows XP nur 2 Gbyte Ram verwaltet werden kann?

[Coda]

Stimmt es, dass unter dem 32bit Windows XP nur 2 Gbyte Ram verwaltet werden kann?von einer Applikation normal ja. Es gibt aber die Möglichkeit auf 3GB zu schalten, das muss dann aber auch die App unterstützen und es gibt Möglicherweise probleme mit den Treibern, weil die dann Platzmangel haben.

64bit ist im Computergrafik-Bereich ziemlich notwendig inzwischen.

[Sven77]

viel wichtiger als der prozessor dürfte bei einer derartigen workstation die anbindung des festspeichers sein. ich wünscht ich hätt für maya ein raid 5 sytem. dualcore wär natürlich auch klasse (egal ob AMD oder Intel) :D

[alpha-centauri]

von einer Applikation normal ja. Es gibt aber die Möglichkeit auf 3GB zu schalten, das muss dann aber auch die App unterstützen und es gibt Möglicherweise probleme mit den Treibern, weil die dann Platzmangel haben.

64bit ist im Computergrafik-Bereich ziemlich notwendig inzwischen.


kann dann ein programm nur 2 Gbyte physichen ram benutzen? oder kann der thread nur insgesamt 2 gbyte physichen / virtuellen ram benutzen?

zuerst mal sind eh nur 2 gbyte in dem pc drin

wozu ein raid 5 bei maya?

[Sven77]

zum cachen bei aufwendigen fluids

[alpha-centauri]

zum cachen bei aufwendigen fluids

und wieso ein raid 5 ? willste die daten auch verfügbarkeit ablegen?

[Corny]

und wieso ein raid 5 ? willste die daten auch verfügbarkeit ablegen?


Raid5 erhöht die Performance und die Sicherheit.
Ein Raid0 wäre nur schnell, aber hätte ungefähr die halbe ausfallsicherheit einer einzelnen platte.
Und ich könnte mir vorstellen das derjenige, der an dem PC arbeitet, seine Daten lieber sicher speichert. Raid5 oder zumindest ein Raid1 (welches nur höhere Datensicherheit durch spiegelung bringt) wären also in dem PC sehr angebracht.
Der User kann dann mit den lokalen Daten arbeiten und wenn etwas fertig gerechnet ist das ganze am Server ablegen.
Ich glaube nichts ist ärgerlich als die harte Arbeit der letzten Stunden (oder Tage) durch einen (Festplatten-)Defekt zu verlieren!