Sammelthread: ATI X1900 XT(X) Reviews und Diskussionen

[Ronny145]

http://www.tweaktown.com/articles/865/


Wurde schon lange vorher gepostet.


Sieht ganz vernünftig aus. AOE3 hat ja extremst zugelegt.

[Gast]

Jo. Aber bei der CB schaut die XTX richtig gut aus. Age III legt um Welten zu, insgesamt ist man nun bei hoher Qualität zwischen 7800 GT SLI und 7800 GTX SLI. Dazu gibt's bessere AF und HDR + MSAA.

MfG,
RaffIst aber irgendwie auch nicht das Wahre bei NV die Optimierungen abzuschalten, während man sie bei ATI aktiv lässt. Optimierungen abschalten -> auf jeden Fall, aber dann bei beiden.

[up¦²]

Sehr nette pdf bei club3d!
http://www.club3d.de/productshow_vga.php?ordercode=CGAX-XT192&l=de
http://www.club3d.de/distri/pdf/CGAX-XT192.pdf

[chrisihamm]

Meine Saphire x1900xt für 599€ ist unterwegs von Alternate!


mfg

[Gast]

Ich hole meine nachher beim Händler ab :D

[PingpiN]

ok Speed geht an die x1900 reihe...nur "hochfrequentes Fiepen", "nervenden Lärmpegel" und der hohe stromverbrauch (wobei ich das nicht so sehr kritisch sehe) sind Contra X1900.

Schade das es in die Richtung geht. :mad: Aber wenn man Power haben will muss man das in Kauf nehmen. :biggrin: Die 7800 512 MB GTX ist genau so ein Störenfried,wird bei denn G71 bestimmt nicht anders sein.jede neue karte die rauskommen wird wird Lauter und verbraucht mehr Strom!?

PS:Ach ja geile Karte. :cool:

[Gast]

ARLT.COM
1800XT 599€
1900 XTX 699€

hat welche !!!!!!!!!!

aber wie lange?

[reunion]

Durchgehend lieferbar

http://www.alternate.de/html/shop/searchListing4CSort.html?searchCriteria=X1900&cat1=009&cat2=255&cat3=000&

[Armaq]

Die Temperatur unter Last ist aber ein echtes Problem. Laut CB 94°C :eek:
Ein Arctic Silencer oder Zahlmann sollte man hier "standardmäßig" selbst montieren.

[Gast]

Oha, 48 Vertexshader hat die Sapphire x1900xtx bei Alternate. Würde ich ja glatt mal bestellen und auf Erfüllung bestehen. ;D

[Katrin]

ISt aber echt der Hammer, wieviele Karte verfügbar sein... alternate, artle.. wenn das so weiter geht :D

Ich muss noch warten, bis ich meine X1800Xt verkauft habe... leider

Kati

[Gast]

Kein Wunder, dass die x1900er bei AOE3 im CB-Review so gut abschneiden:
Allerdings sind jene Modi nicht gleichwertig, da bei nVidia-Grafikkarten hochwertiges FP16-HDR zum Einsatz kommt, während die ATi-Pendants der X1000-Serie nur INT10-HDR liefern. Dementsprechend funktioniert auf den ATi-Karten normales MSAA, bei den nVidia-GPUs wird hingegen ein 1,5xSSAA-Modus benutzt.

FP16-HDR bei NV und INT10 bei ATI, SSAA vs. MSAA. Wirklich tolle Vergleichbarkeit.

[(del676)]

tja, wie gesagt, pech wenn man als nvidiot SSAA verwenden MUSS um die BQ zu verbessern ;)

dafür zahlt man als nvidiot auch das doppelte damit das dann in ordentlicher geschwindigkeit läuft

[Ronny145]

Kein Wunder, dass die x1900er bei AOE3 im CB-Review so gut abschneiden:


FP16-HDR bei NV und INT10 bei ATI, SSAA vs. MSAA. Wirklich tolle Vergleichbarkeit.


Oha wie fair. Dann relativiert sich das.

[mapel110]

Kein Wunder, dass die x1900er bei AOE3 im CB-Review so gut abschneiden:


FP16-HDR bei NV und INT10 bei ATI, SSAA vs. MSAA. Wirklich tolle Vergleichbarkeit.
Dafür sind 3 Opengl-Spiele im Review, auch nicht gerade representativ.

[LolekDeluxe]

Gibt jeder normal denkende Mensch 700 € für eine Grafikkarte aus?

Gibt jeder normal denkende Mensch 1200 € für zwei Grafikkarten und noch 200 € für CF oder SLI MB aus? :P

[Master3]

Die X1900 ist ein Wahnsinns Geschoss :eek: .
Besonders unter AA und AF kann man ja jetzt Nvidia vergessen.
Jedoch finde ich 700€ für die XTX und 600€ für die XT ein wenig viel. Müssten das nicht jeweils 50€ weniger sein?

Also hätte ich ein PCie Board und einen entsprechenden Unterbau würde ich mir die X1900XT für 500€ kaufen...

[Mr. Lolman]

Erstes deutsches Review:
http://www.hardwareluxx.de/cms/artikel.php?action=show&id=319
Mann ist das peinlich. Die drehen sich die Settings und Werte auch so wie so brauchen. Wieso soll man sich so teure Karten kaufen, wenn ne 7800GT und ne 6600GT eh alles wegrulen: http://www.hardwareluxx.de/cms/artikel.php?action=show&id=319&seite=15

Wie die geschalten sind, merkt man eh anhand von den Fazits:

Positive Punkte der NVIDIA GeForce 7800 GTX 512:
hervorragende Performance
relativ leise

Negative Punkte der NVIDIA GeForce 7800 GTX 512:
sehr teuer (zu Beginn rund 650 Euro)
hohes Gewicht (624 Gramm)

Positive Punkte der ATI Radeon X1900 XTX und XT:
sehr gute Performance

Negative Punkte der ATI Radeon X1900 XTX und XT:
hoher Preis (650 Euro und 550 Euro)
hohes Gewicht (690 Gramm) und hoher Stromverbrauch

Komisch, dass sowohl HW-Luxx (genauso wie CB) nix zur Lautstärke und Stromverbrauch der XT sagt. (welche AFAIK ne niedrigere Spannung als die XTX hat)

[(del676)]

tja, wie gesagt, pech wenn man als nvidiot SSAA verwenden MUSS um die BQ zu verbessern ;)

dafür zahlt man als nvidiot auch das doppelte damit das dann in ordentlicher geschwindigkeit läuft


rotfl
noch besser, trotz "besserem" hdr und dem ZWANG SSAA verwenden zu müssen um gute BQ zu liefern sieht der shot von der ati karte besser aus X-D

[up¦²]

Glückwunsch an Ati!
3x mehr shaderpower und es haut hin, alle schwächen sind ausgemerzt und in AoE3 sogar die krone - klasseleistung der crew :up:

wo bleibt denn der Ferengi master? :rolleyes:

[deekey777]

R580 benutzt weiter einen 4x4 Pixel großen Thread, nicht wie RV530 12x4 Pixel. Sehr schön, das gibt ein fettes Effizienzplus.

Es sind zwar weiterhin 4 Dispatcher, aber:
http://www.beyond3d.com/reviews/ati/r580/index.php?p=03
The R580 diagram above isn't entirely accurate, as it indicates that there are 12 different dispatch processors for R580, where R520 has 4 - this is, in fact, not the case. As with RV530, R580's "quads" (or lowest element of hardware scalability in the pixel pipeline) have increased such that they can handle three quads in the pixel shader core, but they do so by operating on the same thread. The net result is that R580 still contains 4 different pixel processing cores, ergo only 4 dispatch processors, with each core handling up to 128 batches/"threads". As a result, R580 is still handling a total of 512 batches/"threads" as R520 does. Each of the batches in R580 consist of a maximum of three times as many pixels (48), so that they can be mapped across the 12 pixel shader processors that exist in each of the 4 cores, with the net result being that R580 can have 24,576 pixels in flight at once. Note that because this is still based around 4 processing cores, the lowest level of shader granularity is likely to be 12 pipelines, so if ATI releases parts that's had failures within the pixel pipeline element of the die the next configuration down would likely be 12 textures, 36 shader pipelines, and 12 ROPs.

Fett: :|

[Monger]

ARLT.COM
1800XT 599€
1900 XTX 699€

hat welche !!!!!!!!!!

aber wie lange?

Puh, habs auch grade gesehen, musste bei dem Preis aber doch erstmal schlucken. Das ist eindeutig oberhalb meiner Schmerzgrenze.

Ich hatte eigentlich auch eher Preise um 500€ für die XT erwartet (so wie halt der Startpreis der X1800XT), aber das ist schon happig. Hoffentlich fallen die Preise in den nächsten Wochen ein bißchen...

[Gast]

Dafür sind 3 Opengl-Spiele im Review, auch nicht gerade representativ.Warum? Es gibt nunmal OpenGL-Spiele, ob es den ATI-Karten passt oder nicht. Warum sollte man diese nicht benchen?

Es ist ja schön, dass man bei CB für vergleichbare BQ sorgen will und bei NV auf HQ schaltet, ist auch das einzig richtige. Aber dann sowas zu bringen? Supersampling vs. Multisampling und echtes FP16-HDRR gegen FX10? Mir leuchtet irgendwie nicht ein warum die das so gemacht haben...

[Mr. Lolman]

rotfl
noch besser, trotz "besserem" hdr und dem ZWANG SSAA verwenden zu müssen um gute BQ zu liefern sieht der shot von der ati karte besser aus X-D

Wobei der gewählte Winkel der Kanten, dem 2,25x OGSSAA der NV Karten eigentlich noch zugute kommt...

[Godmode]

der G71 wird dann 800 € kosten ;D

[jojo4u]

Komisch, dass sowohl HW-Luxx (genauso wie CB) nix zur Lautstärke und Stromverbrauch der XT sagt. (welche AFAIK ne niedrigere Spannung als die XTX hat)

hwluxx:
"Da die Radeon X1900 XT faktisch nur eine langsamer getaktete Radeon X1900 XTX ist, simulieren wir in diesem Test die Radeon X1900 XT, indem wir die Radeon X1900 XTX auf Taktfrequenzen der Radeon X1900 XT heruntertakten, sodass man diese Werte dann mit denen einer Radeon X1800 XT vergleichen kann."

computerbase:
"ATi Radeon X1900 XT (625/725) (Simuliert durch Heruntertakten der Radeon X1900 XTX)"

[Gast]

Komisch, dass sowohl HW-Luxx (genauso wie CB) nix zur Lautstärke und Stromverbrauch der XT sagt. (welche AFAIK ne niedrigere Spannung als die XTX hat)

Vielleicht solltest du die Artikel nochmal lesen.

Computerbase ist sehr wohl darauf eingegangen, nur was soll man da großartig erzählen? Die Werte sagen doch bereits alles.

[Mr. Lolman]

Vielleicht solltest du die Artikel nochmal lesen.

Computerbase ist sehr wohl darauf eingegangen, nur was soll man da großartig erzählen? Die Werte sagen doch bereits alles.

Schlagt mich nicht, wenn ich mich irre, aber AFAIK hat die XT ne niedrigere Spannung (und die hat man wohl nicht mitsimuliert)

[Gast]

Ich hatte eigentlich auch eher Preise um 500€ für die XT erwartet (so wie halt der Startpreis der X1800XT), aber das ist schon happig. Hoffentlich fallen die Preise in den nächsten Wochen ein bißchen...
Naja, die wirklich ersten 1800 XT lagen auch bei 599,- teilweise sogar leicht drüber.

[Kladderadatsch]

Jedoch finde ich 700€ für die XTX und 600€ für die XT ein wenig viel. Müssten das nicht jeweils 50€ weniger sein?
ich denke, da ist der speicher 'schuld' und hoffe, die preise pendeln sich, wenn sich die speicher-preise irgendwann halbiert haben (sprich 512 mb so viel kosten, wie 256 mb), auch wieder bei ihren 450-500 euro ein:|

wie lange dauert das noch? bis 1 gb angeboten wird, vergehen ja bestimmt noch jahre...

[PingpiN]

http://techreport.com/reviews/2006q1/radeon-x1900/index.x?pg=1
Noch ein Review. :idea:

[deekey777]

Kein Wunder, dass die x1900er bei AOE3 im CB-Review so gut abschneiden:


FP16-HDR bei NV und INT10 bei ATI, SSAA vs. MSAA. Wirklich tolle Vergleichbarkeit.

Stimmt das auch, daß 1010102 bei den Radeon benutzt wird?

[Master3]

Da einige X1800XT 512er Karten schon um die 450€ kosten wäre es nicht sinnvoller die X1900XT um die 500 bis 550 einzuordnen? Schließlich waren doch 550$ von ATI angegeben oder?
Oder wollen die Anbieter der Karte erstmal richtig Asche verdienen, bis keine Käufer mehr da sind die die Karte für den Preis abnehmen?

[Demirug]

Warum? Es gibt nunmal OpenGL-Spiele, ob es den ATI-Karten passt oder nicht. Warum sollte man diese nicht benchen?

Es ist ja schön, dass man bei CB für vergleichbare BQ sorgen will und bei NV auf HQ schaltet, ist auch das einzig richtige. Aber dann sowas zu bringen? Supersampling vs. Multisampling und echtes FP16-HDRR gegen FX10? Mir leuchtet irgendwie nicht ein warum die das so gemacht haben...

Weil AOE3 genau das bei gleichen Einstellungen macht.

[ShadowXX]

Durchgehend lieferbar

http://www.alternate.de/html/shop/searchListing4CSort.html?searchCriteria=X1900&cat1=009&cat2=255&cat3=000&

Nur komisch, das man die nur findet, wenn man über suchen geht...über den normalen weg (Hardware->Grafik->ATIPCIe) findet man die nämlich nicht.

[reunion]

Der Kühler ist jedenfalls einen Frechheit, noch lauter als die X1800XT!
Wie man auf einen fast 700€ teure Karte einen derartigen Dreckskühler montieren kann, entzieht sich meiner Logik.

Der Chip an sich ist allerdings top, die GTX 512 wird praktisch immer geschlagen, und das trotz deutlich weniger Bandbreite. "PE" ahoi!

[IVN]

tja, wie gesagt, pech wenn man als nvidiot SSAA verwenden MUSS um die BQ zu verbessern ;)

dafür zahlt man als nvidiot auch das doppelte damit das dann in ordentlicher geschwindigkeit läuft
OT

Ich kann mir nicht vorstellen das du geistig aelter als 12 Jahre bist,so wie du hier rumspammst.

sry @Mods

[Gast]

Warum? Es gibt nunmal OpenGL-Spiele, ob es den ATI-Karten passt oder nicht. Warum sollte man diese nicht benchen?

Das Verhältnis stimmt aber nicht.
Von den Spielen, die auf den Markt kommen sind deutlich weniger als 5% OGL.
Ergo müsste man bei 20 Spielen höchstens ein OGL-Spiel testen, damit es einigermassen stimmt. ;)

[Gast]

OT

Ich kann mir nicht vorstellen das du geistig aelter als 12 Jahre bist,so wie du hier rumspammst.

sry @Mods
:confused:
Ulukay hat doch recht.

@Ulukay:
Full Ack!

[IVN]

:confused:
Ulukay hat doch recht.

@Ulukay:
Full Ack!
Ja hat er,er muss aber nicht so formulieren.

[(del676)]

Ja hat er,er muss aber nicht so formulieren.

warum nicht?
ich bin selbst ein nvidiot der das doppelte für nvidias blödheit bezahlt hat.

[Gast]

Schlagt mich nicht, wenn ich mich irre, aber AFAIK hat die XT ne niedrigere Spannung (und die hat man wohl nicht mitsimuliert)

X1800XT - 1.35V core, 2.1V RAM
X1800XT PE - 1.45V core, 2.1V RAM
X1900XT - 1.2V core, 2.1V RAM

Ich denke mal, das die Spannung bei der XTX die gleiche ist, da der Unterschied bei der Taktrate nicht allzu groß ausfällt.

ich denke, da ist der speicher 'schuld' und hoffe, die preise pendeln sich, wenn sich die speicher-preise irgendwann halbiert haben (sprich 512 mb so viel kosten, wie 256 mb), auch wieder bei ihren 450-500 euro ein:|

Am Speicher wird es kaum liegen, denn 512 MB X1800XT sind jetzt auch schon für 440 € erhältlich. Deren Speicher ist meines wissens auch schon für Taktraten bis ~800 MHz ausgelegt.

Das Produkt ist deshalb so teuer, weil es NEU ist. Ohne Konkurrenz hat ATI es auch nicht nötig, die Preise zu senken...

[Blaire]

Crossfire Mastercards gibts dann erst in einem halben Jahr lieferbar oder was? :D

[up¦²]

Nur komisch, das man die nur findet, wenn man über suchen geht...über den normalen weg (Hardware->Grafik->ATIPCIe) findet man die nämlich nicht.

imzwischen alle da!
http://www.alternate.de/html/shop/productListing4C.html?group=manufacturerName&cat1=9&cat2=255&cat3=000&&treeName=HARDWARE&Level1=Grafik&Level2=Karten+PCIe&Level3=ATI&

[deekey777]

X1800XT - 1.35V core, 2.1V RAM
X1800XT PE - 1.45V core, 2.1V RAM
X1900XT - 1.2V core, 2.1V RAM

Ich denke mal, das die Spannung bei der XTX die gleiche ist, da der Unterschied bei der Taktrate nicht allzu groß ausfällt.



Bei der XTX liegt die Spannung bei 1,45 V, man kann also ruhig von 60W für den Chip und 100W Gesamtverbrauch ausgehen.
http://www.digit-life.com/articles2/video/r580-part2.html
"To our joy, Alexei Nikolaychuk updated the latest version of RivaTuner and now it works correctly with the new card and copes well with its monitoring. We can see that the maximum core temperature is higher compared to the X1800 XT - it's nearly 90°C (versus 80°C in the X1800 XT). The maximum load current may reach 40A. This and the 1.45V voltage give us the power consumption of the core of 58 Watts (60 Watts to make it even). Considering that the memory operates at a lower voltage than the standard value, its power consumption is not that high, but it's still about 50 Watts. So the new card certainly consumes more than 100 Watts.

Unfortunately, reduced memory voltage does not allow to overclock memory! Such fast memory is wasted, the card does not allow to use it to the full extent! By the way, the core itself overclocks badly either, 685 MHz maximum: to all appearances, designers have squeezed maximum from the 0.09-micron process technology. We can still raise the core voltage - we already saw it in the X1800 XT PE from Sapphire (we have recently reviewed this card)."
Der 1.1ns Speicher wird mit hoher Wahrscheinlichkeit durch langsameren ersetzt.

[Gast]

Glückwunsch an Ati!
3x mehr shaderpower und es haut hin, alle schwächen sind ausgemerzt und in AoE3 sogar die krone - klasseleistung der crew :up: Eben nicht die Krone in AoE3. Es wurde SSAA vs. MSAA und FP16-HDRR vs. FX10-HDRR gebencht, beidesmal zum Nachteil der NV-Karten.

[Bauer]

x1900 xt, xtx, cf bei Computerbase (http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2006/test_ati_radeon_x1900_xtx_x1900_cf-edition/) :deal:

[Kladderadatsch]

Am Speicher wird es kaum liegen, denn 512 MB X1800XT sind jetzt auch schon für 440 € erhältlich. Deren Speicher ist meines wissens auch schon für Taktraten bis ~800 MHz ausgelegt.

dann länge es ja (zum glück) dennoch am speicher und würde mit der zeit deutlich billiger werden.
aber wenn die speicher-preise tatsächlich keine so große auswirkung auf den endpreis haben, würde das ja bedeuten, dass sich die 700 euro so langsam aber sicher für die high-end-karten etablieren:| (statt den 500 euro)
boykott?

[IVN]

warum nicht?
ich bin selbst ein nvidiot der das doppelte für nvidias blödheit bezahlt hat.
"Nvidiot" ist ein Begriff der auf alle abzielt,die eine Karte von NV haben.Ich fuehle mich nicht wie ein Idiot,obwohl ich eine go6600 in meinem NB habe.
ATI ist z.Z. im ultra-High-End besser,das macht aber die andere NV Karten nicht schlecht die einfach keine Konkurrenz haben.(wie go6600,gt7800..)

*die m1600 (und nicht erheltlich) und die x1800xl sind zu teuer.

[ShadowXX]

Crossfire Mastercards gibts dann erst in einem halben Jahr lieferbar oder was? :D

Bei ARLT haben Sie auch schon Master-Karten....zum gleichen Preis (599Euro).

[Zino]

naja, das die preise etwas höher sind ist doch normal. ist doch ok mal eben 50-100 € mehr zu verdienen, oder? sind genug leute die die kaufen, ihr werdet sehen heute abend sind se alle weg ;D

MFG

Zino

p.s würde die auch nehmen aber nicht zu dem aktuellen preis, meine schmerzgrenze liegt bei unter 500 €.

[Ronny145]

Bei der XTX liegt die Spannung bei 1,45 V, man kann also ruhig von 60W für den Chip und 100W Gesamtverbrauch ausgehen.



Dann ist nur das runtertakten ziemlich sinnig. Richtige Werte der XT würden mich interessieren.

[Bauer]

Wo sind diesmal die üblichen verdächtigen die sich gleich zwei davon bestellt haben? :smile:

[Mr. Lolman]

Der Kühler ist jedenfalls einen Frechheit, noch lauter als die X1800XT!
Wie man auf einen fast 700€ teure Karte einen derartigen Dreckskühler montieren kann, entzieht sich meiner Logik.

Der Chip an sich ist allerdings top, die GTX 512 wird praktisch immer geschlagen, und das trotz deutlich weniger Bandbreite. "PE" ahoi!

Die Umdrehungszahlen sind variabel. Mit 1.2V anstatt 1.45V ist der Kühler auch sicher merkbar leiser ;)

[deekey777]

"Nvidiot" ist ein Begriff der auf alle abzielt, die eine Karte von NV haben. Ich fuehle mich nicht wie ein Idiot, obwohl ich eine go6600 in meinem NB habe.
ATI ist z.Z. im ultra-High-End besser, das macht aber die andere NV Karten nicht schlecht die einfach keine Konkurrenz haben.(wie go6600, gt7800..)

*die m1600 (und nicht erhältlich) und die x1800xl sind zu teuer.

OT: Die nVidioten sind genau die gleiche Spezies wie zB die Fanatiker, der Oberbegriff wäre dann Fanboyz. :)

[Blaire]

Bei ARLT haben Sie auch schon Master-Karten....zum gleichen Preis (599Euro).

Aber nicht lieferbar. :frown: Das ist ne Bande wieder nur Paperlaunch :P :D

[Gast]

Eben nicht die Krone in AoE3. Es wurde SSAA vs. MSAA und FP16-HDRR vs. FX10-HDRR gebencht, beidesmal zum Nachteil der NV-Karten.
Dann erzähl uns mal, wie du du MSAA mit FP16-HDR auf dem G70 darstellen willst...

[Master3]

So Hardwareversand hat auch ganz paar 1900er und das zu etwas günstigeren Konditionen, so wie es eigentlich sein sollte.
http://www1.hardwareversand.de/6VdCqaAD83g4Ai/3/articlelist.jsp?agid=554

[IVN]

OT: Die nVidioten sind genau die gleiche Spezies wie zB die Fanatiker, der Oberbegriff wäre dann Fanboyz. :)
Hab a und e gedruckt,die Tastatur wollte aber nicht. :(

[Bauer]

http://www1.hardwareversand.de/6VdCqaAD83g4Ai/2/articledetail.jsp?aid=6455&agid=554
geil! solche preise hab ich erhofft.
da beissen sich jetzt aber einige alternate-besteller gehörig in den arsch... ;D

[OBrian]

Ich frage mich wirklich, was das soll, die XTX so viel teurer zu verkaufen, bei nur so kleinem Taktunterschied. Vor allem ist die Crossfire-Karte ja auch nur auf dem Takt der XT, d.h. selbst die Leute mit zuviel Geld kaufen die XTX nicht, sondern gleich gleichschnelle Karten, XT und Mastercard.

Jedenfalls sollte man als baldiger X1900XT-Käufer hoffen, daß nVidia die 7900 bald lieferbar bringt und die dann schneller ist, dann wird der X1900-Preis nämlich schnell Richtung 400€ gehen. Naja, warten wir mal ein paar Wochen.

[Armaq]

hm, keiner schreit bei 94°C last auf. auch der verbrauch scheint nicht zu stören???

[Master3]

hm, keiner schreit bei 94°C last auf. auch der verbrauch scheint nicht zu stören???

Anscheinend verträgt das der Chip locker. Die X1800XT ist auch kaum kühler und ich hab noch nirgends hier gelesen das die kaputt gegangen ist durch zu hohe Temps.

[Mr. Lolman]

"Nvidiot" ist ein Begriff der auf alle abzielt,die eine Karte von NV haben.Ich fuehle mich nicht wie ein Idiot,obwohl ich eine go6600 in meinem NB habe.
ATI ist z.Z. im ultra-High-End besser,das macht aber die andere NV Karten nicht schlecht die einfach keine Konkurrenz haben.(wie go6600,gt7800..)

*die m1600 (und nicht erheltlich) und die x1800xl sind zu teuer.

X850XT und x700 mobility?

[tRpii]

Aber nicht lieferbar. :frown: Das ist ne Bande wieder nur Paperlaunch :P :D

Bei der GTX 512 sucht man selbst nach dem "Launch" noch nach verfügbaren Karten.

[Gandharva]

Jo. Aber bei der CB schaut die XTX richtig gut aus. Age III legt um Welten zu, insgesamt ist man nun bei hoher Qualität zwischen 7800 GT SLI und 7800 GTX SLI. Dazu gibt's bessere AF und HDR + MSAA.

MfG,
RaffEndlich mal wieder was feines von CB. Nach den letzten Fehlgriffen eine willkommene Abwechslung. :up:

[up¦²]

http://techreport.com/reviews/2006q1/radeon-x1900/hl2-1024.gif
http://techreport.com/reviews/2006q1/radeon-x1900/index.x?pg=6

Noch fragen? :rolleyes:

[HanSolo78]

Ich frage mich wirklich, was das soll, die XTX so viel teurer zu verkaufen, bei nur so kleinem Taktunterschied. Vor allem ist die Crossfire-Karte ja auch nur auf dem Takt der XT, d.h. selbst die Leute mit zuviel Geld kaufen die XTX nicht, sondern gleich gleichschnelle Karten, XT und Mastercard.

Jedenfalls sollte man als baldiger X1900XT-Käufer hoffen, daß nVidia die 7900 bald lieferbar bringt und die dann schneller ist, dann wird der X1900-Preis nämlich schnell Richtung 400€ gehen. Naja, warten wir mal ein paar Wochen.

Liegt vielleicht an dem 1,1ns Speicher, der auf der XTX drauf is..
vielleicht haben die XTX ja auch noch nen besseren Core.. wer weiß!?
Kann aber auch einfach nur sein, dass Ati die "Oberklasse" herausheben möchte.

[Mr. Lolman]

http://techreport.com/reviews/2006q1/radeon-x1900/hl2-1024.gif
http://techreport.com/reviews/2006q1/radeon-x1900/index.x?pg=6

Noch fragen? :rolleyes:

Ja. Was willst du uns damit sagen?

[IVN]

X850XT und x700 mobility?
Beide technisch unterentwickel,mit vergliechbarer IQ und ohne die Hybrid-AA-Modi.Daher imho keine Konkurrenz.

[up¦²]

Ja. Was willst du uns damit sagen?
Was 3x mehr shaderpower ausmacht!

[Blaire]

Bei der GTX 512 sucht man selbst nach dem "Launch" noch nach verfügbaren Karten.

Tja aber am Launchday waren die wenigstens reichlich verfügbar.

[Mr. Lolman]

Beide ,mit vergliechbarer IQ und ohne die Hybrid-AA-Modi.Daher imho keine Konkurrenz.

Hybrid AA kannste auf denen eh nicht verwenden (SSAA ist bei so füllratenlimitierten Chips ein Genickbruch). Im Ggs dazu rennt aber auf der x700 AAA, wo bei der 6600go kein TSAA geht...

[Raff]

http://techreport.com/reviews/2006q1/radeon-x1900/index.x?pg=6

Noch fragen? :rolleyes:

Yep. Das Ganze bitte noch gänzlich ohne CPU-Limitierung (=> 1600x1200) und optional mit MSAA bei den Atis.

MfG,
Raff

[Undertaker]

hm, keiner schreit bei 94°C last auf. auch der verbrauch scheint nicht zu stören???

die 512mb gtx sind im sli computerbase unter last ohne zusatzlüfter abgeschmiert, die x1900xt im cf nicht - wenn der chip die hohe temp verträgt -> wayne

[Mr. Lolman]

Was 3x mehr shaderpower ausmacht!

Scheint mir alles sehr CPU-limtiert zu sein. Bei digitlife ist die X1900XTX bei FEAR mit HQ settings doppelt so schnell wie ne 512MB GTX...

http://www.forum-3dcenter.de/vbulletin/showpost.php?p=3908548&postcount=142

[tRpii]

Tja aber am Launchday waren die wenigstens reichlich verfügbar.

Sind 1900er auch, nur eben keine CF-M Karten. Und der Preis der 1900er ist auch um einiges besser (erste Karten gibt es ja schon um 540€). Reichlich würde ich die Karten zum Launch eigentlich nicht bezeichnen, denn die verfügbaren waren sehr schnell ausverkauft.

[MechWOLLIer]

FP16-HDR bei NV und INT10 bei ATI, SSAA vs. MSAA. Wirklich tolle Vergleichbarkeit.
Was hätten wir denn sonst machen sollen? ATi mit AA Benchen und nVidia ohne? AA ganz raus lassen? Imo alles nicht befriedigend, da finde ich es besser, wenn nVidia mit SSAA arbeiten muss. Und da die Bildqualität so ähnlich ist, sehe ich da nicht das Problem.

Dafür sind 3 Opengl-Spiele im Review, auch nicht gerade representativ.
Ironie?;)

Komisch, dass sowohl HW-Luxx (genauso wie CB) nix zur Lautstärke und Stromverbrauch der XT sagt. (welche AFAIK ne niedrigere Spannung als die XTX hat) Da wir, wie man auch im Artikel findet, zu keinerzeit eine X1900 XT hatten, können wir auch nichts zur Lautstärke etc. schreiben.

Schlagt mich nicht, wenn ich mich irre, aber AFAIK hat die XT ne niedrigere Spannung (und die hat man wohl nicht mitsimuliert)
Bezüglich der Performance simuliert, ansonsten natürlich nicht.

[mirovb]

http://www.alternate.de/html/shop/productListing4C.html?group=manufacturerName&cat1=9&cat2=255&cat3=000&&treeName=HARDWARE&Level1=Grafik&Level2=Karten+PCIe&Level3=ATI&

ASUS X1900XT und XTX bei Alternate sofort verfügbar !

[IVN]

Hybrid AA kannste auf denen eh nicht verwenden (SSAA ist bei so füllratenlimitierten Chips ein Genickbruch). Im Ggs dazu rennt aber auf der x700 AAA, wo bei der 6600go kein TSAA geht...
Klar kann man das.Es mussen nicht immer die neuesten Spiele sein.

-Lese mein Beitrag,von oben,noch mal durch.

[Mr. Lolman]

Was hätten wir denn sonst machen sollen? ATi mit AA Benchen und nVidia ohne? AA ganz raus lassen? Imo alles nicht befriedigend, da finde ich es besser, wenn nVidia mit SSAA arbeiten muss. Und da die Bildqualität so ähnlich ist, sehe ich da nicht das Problem.


Ironie?;)

Da wir, wie man auch im Artikel findet, zu keinerzeit eine X1900 XT hatten, können wir auch nichts zur Lautstärke etc. schreiben.

Hoppla, sry. Aber spricht ja nur für euch, wenn das das Einzige ist, was der ewig nörgelnde Lolman auzusetzen hat. :biggrin:

[mirovb]

Aber nicht lieferbar. :frown: Das ist ne Bande wieder nur Paperlaunch :P :D

siehe letztes Posting von mir

[ShadowXX]

http://www1.hardwareversand.de/6VdCqaAD83g4Ai/2/articledetail.jsp?aid=6455&agid=554
geil! solche preise hab ich erhofft.
da beissen sich jetzt aber einige alternate-besteller gehörig in den arsch... ;D

Nicht wirklich, da Club3D / Connect bei mir nicht ins Haus kommen (habe mit beiden schlechte Erfahrungen gemacht).

Ausserdem ist kein Spiel mit dabei...bei der Asus, die ich bestellt habe ist King Kong dabei, das ich sowieso noch kaufen wollte (also nochmal 40Euro gespart).

(Und ja...ich hab erst bestellt, nachdem ich die Preise bei Hardwareversand schon kannte....)

[Blaire]

siehe letztes Posting von mir

Danke für den guten Willen , aber ich such ne X1900XT Mastercard. :D

[mirovb]

Danke für den guten Willen , aber ich such ne X1900XT Mastercard. :D

na ja, wer suchet der findet...bei der Leistung, was willst Du mit 2 Karten ? Da reicht doch eine völlig... :biggrin:

Ok, versuche Dich nicht zu beeinflussen :D

[Bauer]

Nicht wirklich, da Club3D / Connect bei mir nicht ins Haus kommen (habe mit beiden schlechte Erfahrungen gemacht).

Ausserdem ist kein Spiel mit dabei...bei der Asus, die ich bestellt habe ist King Kong dabei, das ich sowieso noch kaufen wollte (also nochmal 40Euro gespart).

(Und ja...ich hab erst bestellt, nachdem ich die Preise bei Hardwareversand schon kannte....)
ok, wusste von club 3d noch nix negatives..
ich denke aber dass sich im laufe der nächsten wochen auch die karten der anderen hersteller auf diesen preis einpendeln.

[Blaire]

na ja, wer suchet der findet...bei der Leistung, was willst Du mit 2 Karten ? Da reicht doch eine völlig... :biggrin:

Ok, versuche Dich nicht zu beeinflussen :D

2560x1600 gehören gefüttert. ;)

[tRpii]

Nicht wirklich, da Club3D / Connect bei mir nicht ins Haus kommen (habe mit beiden schlechte Erfahrungen gemacht).

Ausserdem ist kein Spiel mit dabei...bei der Asus, die ich bestellt habe ist King Kong dabei, das ich sowieso noch kaufen wollte (also nochmal 40Euro gespart).

(Und ja...ich hab erst bestellt, nachdem ich die Preise bei Hardwareversand schon kannte....)

Was für schlechte Erfahrungen? Habe bisher 3 800XT (Connect3D, Club3D, Powercolor), 2 1800XT (Club3D, Connect3D) und davor auch schon einige der aufgeführten Firmen und hatte keinerlei Probleme. Im Grunde ist es sowieso egal, da ja alle auf dem Referenzdesign aufsetzen. Einzig Asus kocht mit einigen Linien ihr eigenes Süppchen (die Platine ist dennoch Referenz). Werde mir bei der 1900XT auch wieder die günstigste holen. Ich brauche nur die reine Karte (+Kabel) der Rest ist mir egal.

[Mr. Lolman]

Klar kann man das.Es mussen nicht immer die neuesten Spiele sein.

-Lese mein Beitrag,von oben,noch mal durch.

Hybrid AA braucht man außerdem auch garnicht, wenn AAA möglich ist. OGSSAA ist nicht nur hässlich sondern auch ineffizient. NV bietet das nur an , weil sie sonst bei 4xMSAA festhängen würden :rolleyes:

Gut die 7800GT hat vgl zur X850XT hat den SM3.0 Vorteil. Allerdings ist die imo nicht sooo zukunftsträchtig, wenn ATis aktuelles Flaggschiff um mehr als 70% flotter ist.

[(del676)]

2560x1600 gehören gefüttert. ;)

is auch kein problem, da gabs ein review mit so hoher auflösung!

[Sternenkind]

Tja da hat wohl ATI 'nen klasse Job gemacht. Die Kritikpunkte Lautstärke (gibt sicher Hersteller die bessere Lüfter/Kühler anbieten) und Stromverbrauch (ist man ja leider schon fast gewohnt) halte ich für eher unwichtig.

Jetzt brauch ich nur noch einen der mir ~600€ schenkt und die 1900XT ist mein..lol :D

[Undertaker]

2560x1600 gehören gefüttert. ;)

hast du den neuen dell? dann bitte ein kleines review in den user-hardwaretests, plz :)

[BodyLove]

Gibst schon passende Wakü-Kühler für den R580?

[Ferengie]

Die AIW X1900 All-in-Wonder sollen in 2 Wochen kommen, aber nur mit 256MB Ram.

Gibst schon passende Wakü-Kühler für den R580?

z.B.
Watercool HK GPU-X Rev2.1 X1800
http://www.watercool.de/cms/forumpics/gpu-x_ati1800_karte1.jpg

[tRpii]

Gibst schon passende Wakü-Kühler für den R580?

Sollten alle R520'er passen, denn es wurde nichts größeres am Referenzdesign geändert. Werde die Tage (wenn die Karte da ist) mal meinen von Inno ausprobieren.

[IVN]

Hybrid AA braucht man außerdem auch garnicht, wenn AAA möglich ist. OGSSAA ist nicht nur hässlich sondern auch ineffizient. NV bietet das nur an , weil sie sonst bei 4xMSAA festhängen würden :rolleyes:

Gut die 7800GT hat vgl zur X850XT hat den SM3.0 Vorteil. Allerdings ist die imo nicht sooo zukunftsträchtig, wenn ATis aktuelles Flaggschiff um mehr als 70% flotter ist.
Das sagst du,ich bin aber nicht deiner Meinung.
Bei aelteren Spielen bringt SSAA viel mehr als AAA oder TSAA.

[BodyLove]

Sollten alle R520'er passen, denn es wurde nichts größeres am Referenzdesign geändert. Werde die Tage (wenn die Karte da ist) mal meinen von Inno ausprobieren.
Super.*gespanntsei*

[(del676)]

Das sagst du,ich bin aber nicht deiner Meinung.
Bei aelteren Spielen bringt SSAA viel mehr als AAA oder TSAA.

wenn du meinst

[desert]

aber wesentlich mehr, musst nur mal longbow oder so spielen, sieht um klassen besser aus

[Blaire]

hast du den neuen dell? dann bitte ein kleines review in den user-hardwaretests, plz :)

Noch nicht, aber hoffe next Week

[up¦²]

Ich würde nicht lange fackeln: 28 EUR
http://www.arctic-cooling.com/pics/noise_accelerox2.gif
http://www.arctic-cooling.com/vga2.php?idx=90

[BlackArchon]

Ich könnte mich jedesmal über die Computerbase-Tests aufregen. Für jede Grafikkarte einen anderen Treiber verwenden. So ist das doch total nutzlos. Wenn die das nicht schaffen, alle getesteten Grafikkarten vorrätig zu haben, dann sollen die es bleiben lassen, weil so deren Grafikkartentests zu Treibertests mutieren.

[nomad]

lol 700 euronen die xtx bei alternate :eek:
ich bin ein wenig überascht.habe gedacht der r580 würde deutlich schneller sein als der g70.der leistungsunterschied ist doch nicht so gross wie ich dachte...

[dildo4u]

Gibst schon passende Wakü-Kühler für den R580?
Das layout ist doch das selbe wie bei der X1800.

[Mr. Lolman]

Das sagst du,ich bin aber nicht deiner Meinung.
Bei aelteren Spielen bringt SSAA viel mehr als AAA oder TSAA.

Inwiefern?

[Raff]

Inwiefern?

Keine Ahnung, was er meint. Aber ich würde reines (RG)SSAA auch dem Transparenz-Kram vorziehen, wenn es denn nicht noch teurer wäre. Das ganze Bild wird beruhigt und zudem schärfer. Besser geht es nicht. OGSSAA ist nur gut, aber meist schlechter als TAA + AF.

MfG,
Raff

[ShadowXX]

Ich würde nicht lange fackeln: 28 EUR
http://www.arctic-cooling.com/pics/noise_accelerox2.gif
http://www.arctic-cooling.com/vga2.php?idx=90

Gibts leider noch nicht zu kaufen.....

[BodyLove]

und es ist nicht bekannt, wie schnell sich die X2 gedreht hat.;)

[doom1]

Endlich mal wieder was feines von CB. Nach den letzten Fehlgriffen eine willkommene Abwechslung. :up:

mit CB meint Ihr den Test bei Comuterbase?
Wenn ja richtig gut wie CF da abgehen...........manman ;D

[ShadowXX]

Was für schlechte Erfahrungen? Habe bisher 3 800XT (Connect3D, Club3D, Powercolor), 2 1800XT (Club3D, Connect3D) und davor auch schon einige der aufgeführten Firmen und hatte keinerlei Probleme. Im Grunde ist es sowieso egal, da ja alle auf dem Referenzdesign aufsetzen. Einzig Asus kocht mit einigen Linien ihr eigenes Süppchen (die Platine ist dennoch Referenz). Werde mir bei der 1900XT auch wieder die günstigste holen. Ich brauche nur die reine Karte (+Kabel) der Rest ist mir egal.

Ich sagte, das ich schlechte Erfahrungen damit gemacht habe....und das für mich es durchaus eine Rolle spielt, da da noch ein Game beiliegt, das ich sowieso noch kaufen wollte.

Das das nicht auf jeden zutrifft, ist mir klar.

[tRpii]

Ich sagte, das ich schlechte Erfahrungen damit gemacht habe....und das für mich es durchaus eine Rolle spielt, da da noch ein Game beiliegt, das ich sowieso noch kaufen wollte.

Das das nicht auf jeden zutrifft, ist mir klar.

Und ich wollte wissen was du für schlechte Erfahrungen gemacht hast, bzw in welcher Hinsicht.

[Palpatin]

In dem threat stand ja einiges zur bq.... da ich neben meiner x1800xl zur zeit auch ne 7800 gt da hab kann ich sehr gut vergleichen und möcht hier mal was loswerden:
in sehr vielen spielen ist der unterschied zwischen ati 6xaaa 16xhqaf vs nvs 8ssaa enorm ......
nvs 8ssaa ist deutlich überlegen auch wenns wie schon erwähnt sehr viel leistung kostet und vor allem neue shooter rennspiele usw zumindest ohne 7800 gtx sli nicht ausreichend schnell laufen
bei etwa gleicher bq ist die übertaktete x1800 xl schneller als die übertaktete 7800gt
auch bei der x1900xt sollte der vorsprung sträker ausfallen als die meisten reviews zeigen da bei nv mit quality settings gebencht wird
bei q4 sind die unterschiede zwischen quality und high quality bei mir je nach treiber bis zu 30%
mit quality ist q4 aber ne flimmerorgie
bei ati sind die performance unterschiede zwischen hq af on off meist nur ca 5% und auch ai standart off ebenfalls nur ca 5%
darüber hinaus bietet ati bei ai standart und hq af off bereits eine vergeleichbare bq zu nvs high quality modus.....

wer auf bq komplett verzichtet und ne gute preisleistung will sollte meiner meinung nach zur 7800 gt greifen wenn preisleistung keine rolle spielt 7800 gtx sli

wer vernünftige bq + performance will sollte zur x1900xt greifen oder warten bis x1900xl (oder ähnlich kommt) ... cf halte ich imo noch für zu unausgereift hier sollte man noch warten oder alternativ 7800 gt oder gtx sli vor allem die gt sli combo bietet ganz vernünftiges preis leistungs verhältnis.

wer bq pur will sollte zur 7800 gtx oder sli greifen und in 8ssaa zocken da kommt ati imo leider net ran .... mmorpgs hl 2 usw sollten zumindest in 1280x1024 gut spielbar damit sein.... bei größeren auflösungen alla 1650x1050 und spielen wie cod 2 wird hier allerdings mit 8ssaa auch nix gehen also wieder abstriche machen und die x1900xt nehmen.
so das waren meine erfahrungen hoffe die fanboys auf beiden seiten können damit leben ohne mich zu zu flammen.

[reunion]

und es ist nicht bekannt, wie schnell sich die X2 gedreht hat.;)

Das Teil ist auf jeden Fall erstklassig - wird auch auf der Asus X1800XT TOP (700/800) verbaut, und ist dabei deutlich leistungsstärker und leiser, als der Standardkühler.

[Mr. Lolman]

Keine Ahnung, was er meint. Aber ich würde reines (RG)SSAA auch dem Transparenz-Kram vorziehen, wenn es denn nicht noch teurer wäre. Das ganze Bild wird beruhigt und zudem schärfer. Besser geht es nicht. OGSSAA ist nur gut, aber meist schlechter als TAA + AF.

MfG,
Raff

Spiel mal Quake3 mit Treiberoptimierungen und 8xS, oder GTA SA mit HQ und 8xS. Beides flimmert übelst. Für die Schärfe gibts AF und wenn das mit negativem Texturlodbias nicht zurecht kommt, ists imo schwachsinnig, das mit SSAA auszubügeln. (hat ulukay auch schon kapiert)

Andererseits hast du wieder recht. Wenn die Leistung im Überfluss vorhanden ist würd ich auch ein (SG)SSAA verwenden. Das ganze MSAA/AAA Hickhack ist ja nur ein Zugeständnis an die limitierte Leistung. Nur find ichs dumm für ein 1x2 EER 50% der Füllrate (bzw 75% für ein 2x2EER) zu opfern.

Außerdem: Würd NV selbst die Hybridmodi für so toll halten, würden sie im CP auch noch 4xS anbieten (das schrottige Quincunx haben sie ja auch noch drinnen), komischerweise flog das sofort raus, als man mit dem NV40 endlich 4xRGMSAA beherrschte. ;)

[Mr. Lolman]

In dem threat stand ja einiges zur bq.... da ich neben meiner x1800xl zur zeit auch ne 7800 gt da hab kann ich sehr gut vergleichen und möcht hier mal was loswerden:
in sehr vielen spielen ist der unterschied zwischen ati 6xaaa 16xhqaf vs nvs 8ssaa enorm ......
nvs 8ssaa ist deutlich überlegen auch wenns wie schon erwähnt sehr viel leistung kostet und vor allem neue shooter rennspiele usw zumindest ohne 7800 gtx sli nicht ausreichend schnell laufen
bei etwa gleicher bq ist die übertaktete x1800 xl schneller als die übertaktete 7800gt
auch bei der x1900xt sollte der vorsprung sträker ausfallen als die meisten reviews zeigen da bei nv mit quality settings gebencht wird
bei q4 sind die unterschiede zwischen quality und high quality bei mir je nach treiber bis zu 30%
mit quality ist q4 aber ne flimmerorgie
bei ati sind die performance unterschiede zwischen hq af on off meist nur ca 5% und auch ai standart off ebenfalls nur ca 5%
darüber hinaus bietet ati bei ai standart und hq af off bereits eine vergeleichbare bq zu nvs high quality modus.....

wer auf bq komplett verzichtet und ne gute preisleistung will sollte meiner meinung nach zur 7800 gt greifen wenn preisleistung keine rolle spielt 7800 gtx sli

wer vernünftige bq + performance will sollte zur x1900xt greifen oder warten bis x1900xl (oder ähnlich kommt) ... cf halte ich imo noch für zu unausgereift hier sollte man noch warten oder alternativ 7800 gt oder gtx sli vor allem die gt sli combo bietet ganz vernünftiges preis leistungs verhältnis.

wer bq pur will sollte zur 7800 gtx oder sli greifen und in 8ssaa zocken da kommt ati imo leider net ran .... mmorpgs hl 2 usw sollten zumindest in 1280x1024 gut spielbar damit sein.... bei größeren auflösungen alla 1650x1050 und spielen wie cod 2 wird hier allerdings mit 8ssaa auch nix gehen also wieder abstriche machen und die x1900xt nehmen.
so das waren meine erfahrungen hoffe die fanboys auf beiden seiten können damit leben ohne mich zu zu flammen.

ATi kann mit ihren CF Gespannen auch mit einem SS/MSAA Mischmodus aufwarten. (interessanterweise sogar ein SGSSAA :)) Und neben der besseren BQ ist man dabei auch deutlich flotter:

http://www.xbitlabs.com/images/video/ati-crossfire-x1000/CrossFire%20X1000%20games%20GIF/rally_8x.gif
http://www.xbitlabs.com/articles/video/display/ati-crossfire-x1000.html

[doom1]

In dem threat stand ja einiges zur bq.... da ich neben meiner x1800xl zur zeit auch ne 7800 gt da hab kann ich sehr gut vergleichen und möcht hier mal was loswerden:
in sehr vielen spielen ist der unterschied zwischen ati 6xaaa 16xhqaf vs nvs 8ssaa enorm ......
nvs 8ssaa ist deutlich überlegen auch wenns wie schon erwähnt sehr viel leistung kostet und vor allem neue shooter rennspiele usw zumindest ohne 7800 gtx sli nicht ausreichend schnell laufen
bei etwa gleicher bq ist die übertaktete x1800 xl schneller als die übertaktete 7800gt
auch bei der x1900xt sollte der vorsprung sträker ausfallen als die meisten reviews zeigen da bei nv mit quality settings gebencht wird
bei q4 sind die unterschiede zwischen quality und high quality bei mir je nach treiber bis zu 30%
mit quality ist q4 aber ne flimmerorgie
bei ati sind die performance unterschiede zwischen hq af on off meist nur ca 5% und auch ai standart off ebenfalls nur ca 5%
darüber hinaus bietet ati bei ai standart und hq af off bereits eine vergeleichbare bq zu nvs high quality modus.....

wer auf bq komplett verzichtet und ne gute preisleistung will sollte meiner meinung nach zur 7800 gt greifen wenn preisleistung keine rolle spielt 7800 gtx sli

wer vernünftige bq + performance will sollte zur x1900xt greifen oder warten bis x1900xl (oder ähnlich kommt) ... cf halte ich imo noch für zu unausgereift hier sollte man noch warten oder alternativ 7800 gt oder gtx sli vor allem die gt sli combo bietet ganz vernünftiges preis leistungs verhältnis.

wer bq pur will sollte zur 7800 gtx oder sli greifen und in 8ssaa zocken da kommt ati imo leider net ran .... mmorpgs hl 2 usw sollten zumindest in 1280x1024 gut spielbar damit sein.... bei größeren auflösungen alla 1650x1050 und spielen wie cod 2 wird hier allerdings mit 8ssaa auch nix gehen also wieder abstriche machen und die x1900xt nehmen.
so das waren meine erfahrungen hoffe die fanboys auf beiden seiten können damit leben ohne mich zu zu flammen.

Paßt doch wie die Faust aufs Auge!!
Mal einer ohne Brille oder neuer Brille!!!!!!!!!

[Master3]

SSAAGG MSSAKLUIO...GGTZZU :confused:
Kann mal einer sagen was das alles genau bedeutet?

[HanSolo78]

Das layout ist doch das selbe wie bei der X1800.

Hm.. also ob die Kühler wirklich passen...

http://www.shoggy.de/ac_forum/x1800_vs_x1900.gif

Kann nat. sein, dass es sich hier nur um ein Sample handelt.

[doom1]

ATi kann mit ihren CF Gespannen auch mit einem SS/MSAA Mischmodus aufwarten. (interessanterweise sogar ein SGSSAA :)) Und neben der besseren BQ ist man dabei auch deutlich flotter:

http://www.xbitlabs.com/images/video/ati-crossfire-x1000/CrossFire%20X1000%20games%20GIF/rally_8x.gif
http://www.xbitlabs.com/articles/video/display/ati-crossfire-x1000.html


Auch das ist bekannt und streitet keiner ab!
Doch woher nehmen und nicht stehlen zur damaligen Zeit war SLI lieferbar im nachhinein sind wir immer schlauer.

Der Test bei CB ist auch in HQ ohne opti.bei NV Karten durchgeführt worden.

[BodyLove]

Das Teil ist auf jeden Fall erstklassig - wird auch auf der Asus X1800XT TOP (700/800) verbaut, und ist dabei deutlich leistungsstärker und leiser, als der Standardkühler.

Möchte ich nicht bestreiten. Auch den Silencer fand ich damals erstklassig, abgesehen des rackerns.

Nur finde ich solche Werte ein wenig irreführend. Das der Kühler besser ist, dass ist schon nahezu Fakt.

[deekey777]

SSAAGG MSSAKLUIO...GGTZZU :confused:
Kann mal einer sagen was das alles genau bedeutet?

Schonmal daran gedacht, 3DC Artikel zu lesen?
http://www.3dcenter.de/artikel/anti-aliasing/
http://www.3dcenter.de/artikel/multisampling_anti-aliasing/
usw.

[Raff]

Andererseits hast du wieder recht. Wenn die Leistung im Überfluss vorhanden ist würd ich auch ein (SG)SSAA verwenden. Das ganze MSAA/AAA Hickhack ist ja nur ein Zugeständnis an die limitierte Leistung. Nur find ichs dumm für ein 1x2 EER 50% der Füllrate (bzw 75% für ein 2x2EER) zu opfern.

Natürlich. Aber gäbe es 8xSGSSAA (Gamma-"justiert"), dann wären alle (ja, alle) Probleme gelöst. Kein Flimmern mehr, auch nicht an Bumps und Pixelshader-Effekten, keine Jaggies mehr. Dafür gäbe es ein neues, altes: Es ruckelt. Sau teuer, aber auch wunderschick. Wie du schon sagtest: TAA (und das wohl bald kommende "PS-AA"?) existiert nur, weil die Karten einfach immer noch zu langsam sind. ;)

MfG,
Raff

[thade]

Ja endlich hat ATI die Krone wieder zurück. Und jetzt haben sie die beste BQ und den besten Speed. Wenn NV erst März, April nachziehen kann, dann sehe ich dieses Jahr schon wieder als ATI Jahr.

Jetzt müssen wohl auch die NV Besessenen mal ein Lob an ATI ausprechen, aber bisher noch nix gelesen, stattdessen wird wieder gestichelt, siehe Blaire ;(

lol 700 euronen die xtx bei alternate :eek:
ich bin ein wenig überascht.habe gedacht der r580 würde deutlich schneller sein als der g70.der leistungsunterschied ist doch nicht so gross wie ich dachte...

Es ist nur ein Refresh, diese Karte sollte eigentlich im Oktober vorgestellt werden, hätte ATI diese Probs nicht gehabt. Und außerdem erwarten manche einfach zu viel, dann ist man halt nachher entäuscht.

Ist doch seit dem G70 Launch so, wieiviele waren denn da entäuscht? Es gibt nicht immer Leistungssteigerungen von 50-100% wie bei den 2004er 16Pipes Karten....

[Logan]

Die karte ist der wahnsinn :eek: Wird auf jedenfall gekauft, freue mich das nach 2 jahren wieder eine ati in meinen rechner kommen wird , die gtx kriegt dann mein bruder :D Morgen fahre ich dann wohl nach maastricht und guck ob ich die irgendwo auftreiben kann, weil war vorhin beim händlern meines vertrauens und der meinte , er weiss nicht wann er die bekommt :(

[Demirug]

Natürlich. Aber gäbe es 8xSGSSAA (Gamma-"justiert"), dann wären alle (ja, alle) Probleme gelöst. Kein Flimmern mehr, auch nicht an Bumps und Pixelshader-Effekten, keine Jaggies mehr. Dafür gäbe es ein neues, altes: Es ruckelt. Sau teuer, aber auch wunderschick. Wie du schon sagtest: TAA (und das wohl bald kommende "PS-AA"?) existiert nur, weil die Karten einfach immer noch zu langsam sind. ;)

MfG,
Raff

Das was du als PS-AA bezeichnets gibt es schon. Ich kann bei einem G70 jederzeit das SSAA aktivieren wenn ich der Meinung bin mein Shader braucht das.

[ShadowXX]

Und ich wollte wissen was du für schlechte Erfahrungen gemacht hast, bzw in welcher Hinsicht.

Eine ist abgeraucht, eine wollte nicht mehr "starten" (2x Club3D) und bei der Connect ist der DVI abgefallen.....

(Und nein, nix OCing)

[deekey777]

[...]
Es ist nur ein Refresh, diese Karte sollte eigentlich im Oktober vorgestellt werden, hätte ATI diese Probs nicht gehabt. Und außerdem erwarten manche einfach zu viel, dann ist man halt nachher entäuscht.

Ist doch seit dem G70 Launch so, wieiviele waren denn da entäuscht? Es gibt nicht immer Leistungssteigerungen von 50-100% wie bei den 2004er 16Pipes Karten....

Die X1900 bzw. deren R580 hatte nie im Oktober vorgestellt werden sollen.

[Mr. Lolman]

SSAAGG MSSAKLUIO...GGTZZU :confused:
Kann mal einer sagen was das alles genau bedeutet?

Schonmal daran gedacht, 3DC Artikel zu lesen?
http://www.3dcenter.de/artikel/anti-aliasing/
http://www.3dcenter.de/artikel/multisampling_anti-aliasing/
usw.

Wär sicher nicht verkehrt. Schnellerklärung:

AA = Anti Aliasing: Kantenglättung

EER = Edge Equivalent Resolution: zB. 4x4EER bietet in beiden Richtungen 4 Abstufungen

SS = Super Sampling: Gesamtes Bild wird entweder mehrfach, oder in einer höheren Auflösung berrechnet, 4xSSAA => Interne Auflösung ist 4x so hoch = 4xer Rechenaufwand, dafür werden Textures auch geglättet bzw. geschärft.

MS = Multi Sampling: Nur die Polygonkanten werden höher aufgelöst. kostet nicht viel performance, glättet dafür auch keine Texturkanten

AAA/TSAA = Neue adaptive Modi von ATi und NV um die Texturkanten auch zu glätten.

OG = Ordered Grid: OG hat die AA Samples nicht versetzt und deswegen ein geringes EER

SG = Sparse Grid: Hat versetzte AA Samples und deswegen bei 4xAA auch ein EER von 4x4 - im ggs zu 4xOG welches nur ein EER von 2x2 hat

RG = Rotated Grid: wie SG nur dass die Samples rotiert sind und nicht frei wählbar. Macht bis 4xAA einen Sinn.

[Mr. Lolman]

Das was du als PS-AA bezeichnets gibt es schon. Ich kann bei einem G70 jederzeit das SSAA aktivieren wenn ich der Meinung bin mein Shader braucht das.

Naja, man könnte ja auch kompaktere Chips bauen und sich die ganze MSAA/AAA und sogar AF Logik sparen...

[Gast]

Wer bietet die Karte momentan am billigsten an ??? Ausser Alternate hab ich nix gefunden

[ShadowXX]

AAA/TSAA = Neue (Multi Sampling) Modi von ATi und NV um die Texturkanten auch zu glätten


MS oder SS...zumindest bei nV (wies bei ATI ist weiß ich (noch) nicht) kannst du zwischen MS oder SS bei TAA wählen.

Wobei sich die MS-TAA-Variante nicht wirklich lohnt....BQ mässig.

[Mr. Lolman]

MS oder SS...zumindest bei nV (wies bei ATI ist weiß ich (noch) nicht) kannst du zwischen MS oder SS bei TAA wählen.

Wobei sich die MS-TAA-Variante nicht wirklich lohnt....BQ mässig.

Stimmt hoppla. (Bei Ati ist AFAIK auch Super Sampling)

[deekey777]

MS oder SS...zumindest bei nV (wies bei ATI ist weiß ich (noch) nicht) kannst du zwischen MS oder SS bei TAA wählen.

Wobei sich die MS-TAA-Variante nicht wirklich lohnt....BQ mässig.

Bei ATi gibt's nur SS, aber du kannst zw. Performance und Quality wählen.

[Katrin]

ich werd dann wohl doch die XTX nehmen... alleine schon die 1.1ns Steine ;-)

Kati

[up¦²]

Hm.. also ob die Kühler wirklich passen...

http://www.shoggy.de/ac_forum/x1800_vs_x1900.gif

Kann nat. sein, dass es sich hier nur um ein Sample handelt.

Application:
ATI X1800 series
ATI X1900 series :wink:


http://www.arctic-cooling.com/vga2.php?idx=90

[BodyLove]

Wer bietet die Karte momentan am billigsten an ??? Ausser Alternate hab ich nix gefunden

http://www1.hardwareversand.de/6VdCqaAD83g4Ai/1/articledetail.jsp?aid=6455&agid=554

[Ronny145]

ich werd dann wohl doch die XTX nehmen... alleine schon die 1.1ns Steine ;-)

Kati


XT und XTX haben beide 1.1 ns. Oder gibt es jetzt schon Unterschiede zwischen den XTs?

[thade]

Die X1900 bzw. deren R580 hatte nie im Oktober vorgestellt werden sollen.

doch denn hätte ATI dieses Probs nicht gehabt, wäre der R520 der R580 gewesen.....

[deekey777]

doch denn hätte ATI dieses Probs nicht gehabt, wäre der R520 der R580 gewesen.....

Nein, wie kommst du denn darauf? ATi hatte nie Probleme mit dem R580, er lag immer im Zeitplan und erscheint damit rechtzeitig.

[Ronny145]

doch denn hätte ATI dieses Probs nicht gehabt, wäre der R520 der R580 gewesen.....


Dann wäre der R520 eben früher vorgestellt wurden. R580 hat damit nichts zu tun.

[Hakkerstiwwel]

...
SS = Super Sampling: Gesamtes Bild wird in einer höheren Auflösung berrechnet, 4xSSAA => Interne Auflösung ist 4x so hoch = 4xer Rechenaufwand, dafür werden Textures auch geschärft.
...
.
Nein...was du hier beschreibst ist Oversampling. Supersampling geht auch mit leicht verschoben gerenderten Bildern, welche spaeter in einem separaten Buffer (T- bei 3Dfx, MS- bei der R200 Familie, R300 fuer AAA) verschnitten werden.

[Armaq]

also der testbericht vom x2 überzeugt. mist, adresse vergessen. Googeln.
Wobei ich von den anderen Arctic Cooling Produkten auch überzeugt bin. Hab mir nen NV5 Silencer auf die 6800er geschraubt und auf meiner 9600xt sitzt auch ein Silencer drauf (seit neuestem, der Originale ist einfach abgeraucht, die Sau).
Wobei das Teil auf ner 9600er natürlich Overkill ist. Die hat bald Minusgrade ;)

[chemistry]

Tja aber am Launchday waren die wenigstens reichlich verfügbar.
Is doch eh alles verfügbar! Fanboy :P
Immer dieses geflame - egal von welcher Seite. Leute - es sind nur Grafikkarten!

[Mr. Lolman]

Nein...was du hier beschreibst ist Oversampling. Supersampling geht auch mit leicht verschoben gerenderten Bildern, welche spaeter in einem separaten Buffer (T- bei 3Dfx, MS- bei der R200 Familie, R300 fuer AAA) verschnitten werden.

Freund der Spitzfindigkeiten :) Bei der Gelegenheit kannst du auch aths aufklären und den Wikipediaartikel überarbeiten: http://de.wikipedia.org/wiki/Anti-Aliasing

/edit: Ist Oversampling nicht nur ein (von mir beschriebener) Teilbereich von Super Sampling? Wenn ja, würde die Definition wieder stimmen:


SS = Super Sampling: Gesamtes Bild wird entweder mehrfach, oder in einer höheren Auflösung berrechnet, 4xSSAA => Interne Auflösung ist 4x so hoch = 4xer Rechenaufwand, dafür werden Textures auch geglättet bzw. geschärft.

[Blaire]

Is doch eh alles verfügbar! Fanboy :P
Immer dieses geflame - egal von welcher Seite. Leute - es sind nur Grafikkarten!

Stell dir mal vor es gibt auch Leute die nur HighEnd kaufen und genau diese Zielgruppe kann nicht bedient werden. Was das mit Fanboy zu tun haben soll, erschließt sich mir zwar nicht ganz , aber solange es dir Freude macht ist ja alles in bester Ordnung. :D

[seahawk]

Schade das es in die Richtung geht. :mad: Aber wenn man Power haben will muss man das in Kauf nehmen. :biggrin: Die 7800 512 MB GTX ist genau so ein Störenfried,wird bei denn G71 bestimmt nicht anders sein.jede neue karte die rauskommen wird wird Lauter und verbraucht mehr Strom!?

PS:Ach ja geile Karte. :cool:

Ne die 512MB GTX ist wirklich leise. Das einzige Positive, was man jetzt noch über die Karte sagen kann

[chemistry]

ja komisch - ich bekomm meine Karten. Warum du keine findest (also meinst, keine sei verfügbar), weiss ich nicht.

[Blaire]

ja komisch - ich bekomm meine Karten. Warum du keine findest (also meinst, keine sei verfügbar), weiss ich nicht.

Ich brauch ne Mastercard um Crossfire zu nutzen, genau solch eine Karte gibts nicht lieferbar. Ich glaube du hast mich falsch verstanden. :)

[Hakkerstiwwel]

Freund der Spitzfindigkeiten :) Bei der Gelegenheit kannst du auch aths aufklären und den Wikipediaartikel überarbeiten: http://de.wikipedia.org/wiki/Anti-Aliasing

/edit: Ist Oversampling nicht nur ein (von mir beschriebener) Teilbereich von Super Sampling? Wenn ja, würde die Definition wieder stimmen:
aths muesste es eigentlich wissen, beschreibt er es doch selbst in seinen aelteren Artikeln. :wink:
http://www.3dcenter.de/artikel/anti-aliasing/index08.php

zum edit: jau hast Recht dass es eine Moeglichkeit ist Supersampling zu realisieren. Die Schlussfolgerung Oversampling = Supersampling wird dadurch aber auch nicht richtig, da ein = Zeiche bedeutet dass auch der Umkehrschluss stimmen muss. :wave2:

[DeX]

Also, die Karte ist ja schnell.
Aber wieso sagt keiner nur ein Wort über den Stromverbrauch?
Scheint ja aber auch allen Hardcore Leuten egal zu sein, mir nicht.

Im Winter ja noch in Ordnung, wird eben die Heizung eine Stuffe runtergeregelt. ;)
So gleichts sich das ja noch aus. Aber im Sommer? :tongue:

[Gast]

Wer bietet die Karte momentan am billigsten an ??? Ausser Alternate hab ich nix gefunden

Hier gibt es sie überall:

ATELCO
http://www1.atelco.de/6AiXhfxJATx1eu/3/search.jsp?search.sent=1&search.sKey=X1900

Snogard
http://www.snogard.de

Alternate
http://www.alternate.de/html/shop/productDetails.html?artno=JBXB14&
http://www.alternate.de/html/shop/productDetails.html?artno=JBXU24&
http://www.alternate.de/html/shop/productDetails.html?artno=JBXS05&
http://www.alternate.de/html/shop/productDetails.html?artno=JBXV52&
http://www.alternate.de/html/shop/productDetails.html?artno=JBXS06&
http://www.alternate.de/html/shop/productDetails.html?artno=JBXB15&
http://www.alternate.de/html/shop/productDetails.html?artno=JBXV53&


Arlt
http://www.arlt.com/shop/artikelliste.php?subwg=238

http://www.arlt.com/shop/warenkorb.php?subm=get_it&wg=all&wgname=&subwg=238&searchwordfff=x1900&artnr=1021070&Arlt_Session=61c4a856560fc409a4629bcdac6ba65e
http://www.arlt.com/shop/warenkorb.php?subm=get_it&wg=all&wgname=&subwg=238&searchwordfff=x1900&artnr=1021069&Arlt_Session=61c4a856560fc409a4629bcdac6ba65e
http://www.arlt.com/shop/warenkorb.php?subm=get_it&wg=all&wgname=&subwg=238&searchwordfff=x1900&artnr=3002328&Arlt_Session=61c4a856560fc409a4629bcdac6ba65e

Gruss

Klaus

[chemistry]

:wink:


http://www.arctic-cooling.com/vga2.php?idx=90

Sieht ganz vernünftig aus, der Kühler. Einiger (großer?) Nachtei ist, dass die Luft nicht rausgeblasen wird, so wie es bisher der Fall war. Könnte bei einem CF Setup schnell zum Problem werden, wenn nicht ausreichend belüftet wird. Aber schön leise ist er auf jeden Fall :wink:

[Gandharva]

@Hakkerstiwwel & Lolman

Oversampling = Abtastrate erhöhen;
Supersampling = Bild hochrechnen, abtasten, Bild runterrechnen;

Lolman hatte also, was die reine Definition von Supersampling angeht, Recht ;)

[Mr. Lolman]

aths muesste es eigentlich wissen, beschreibt er es doch selbst in seinen aelteren Artikeln. :wink:
http://www.3dcenter.de/artikel/anti-aliasing/index08.php

zum edit: jau hast Recht dass es eine Moeglichkeit ist Supersampling zu realisieren. Die Schlussfolgerung Oversampling = Supersampling wird dadurch aber auch nicht richtig, da ein = Zeiche bedeutet dass auch der Umkehrschluss stimmen muss. :wave2:

Tatsächlich. Naja so, wie ichs jetzt ausgebessert hab, kann mans ja stehen lassen, oder?

[Mumins]

Ich brauch ne Mastercard um Crossfire zu nutzen, genau solch eine Karte gibts nicht lieferbar. Ich glaube du hast mich falsch verstanden. :)

Du wirsts überleben! Wie kleine Kinder alles sofort haben müssen.

[Black-Scorpion]

Hier auch.

Club3D X1900XT (http://www1.hardwareversand.de/6VdCqaAD83g4Ai/2/articledetail.jsp?aid=6455&agid=554)
Club3D X1900XTX (http://www1.hardwareversand.de/6VdCqaAD83g4Ai/2/articledetail.jsp?aid=6454&agid=554)
Connect3D X1900XT (http://www1.hardwareversand.de/6VdCqaAD83g4Ai/2/articledetail.jsp?aid=6452&agid=554)
Connect3D X1900XTX (http://www1.hardwareversand.de/6VdCqaAD83g4Ai/2/articledetail.jsp?aid=6453&agid=554)
MSI RX1900XTX (http://www1.hardwareversand.de/6VdCqaAD83g4Ai/2/articledetail.jsp?aid=6456&agid=554)

[cR@b]

Finde das CB Review sehr gut... zecks der HQ Treibereinstellung bei nV-Karten!! Nur so ist ein Test wirklich fair und somit sieht man wer wirklich die bessere Karte produziert... nur schade, dass ATi kein Digital Vibrance hat :(
Bei nem TFT evtl. nicht nötig aber CRT merkt man den Unterschied wie Tag und Nacht!

[DeX]

LOL, die XTX kostet 100€ mehr.
Was für eine kranke Welt is das denn?

Gott un da steht ein € dahinter und kein DM.
200DM mehr für nen paar lächerliche Mhz. :|

[(del676)]

jop, is mir auch irgendwie unklar für was ne xtx sein soll

[Hakkerstiwwel]

Tatsächlich. Naja so, wie ichs jetzt ausgebessert hab, kann mans ja stehen lassen, oder?
approved

[Gast]

LOL, die XTX kostet 100€ mehr.
Was für eine kranke Welt is das denn?

Gott un da steht ein € dahinter und kein DM.
200DM mehr für nen paar lächerliche Mhz. :|

Noch viel lächerlicher ist der Preis aller Grafikkarten.

Immerhin bezahlt man selbst für eine mittelmässige Karte 600,- DM. High-End Karten liegen schon bei 1100 - 1200,- DM

Da waren die 3dfx-Zeiten noch wesentlich günstiger. ;)

[Black-Scorpion]

Finde das CB Review sehr gut... zecks der HQ Treibereinstellung bei nV-Karten!! Nur so ist ein Test wirklich fair und somit sieht man wer wirklich die bessere Karte produziert... nur schade, dass ATi kein Digital Vibrance hat :(
Bei nem TFT evtl. nicht nötig aber CRT merkt man den Unterschied wie Tag und Nacht!
Zum Glück haben sie es nicht.
Die Farben kann man sich auch selber versauen, da brauch ich keinen Schalter im Treiber.

[Blaire]

Du wirsts überleben! Wie kleine Kinder alles sofort haben müssen.

Gartenzwerg. ;D

[DeX]

Ich wollte das ja nicht erwähnen (Sonst gibts wieder Streit hier), gedacht habe ich das aber auch.

[chemistry]

Zum Glück haben sie es nicht.
Die Farben kann man sich auch selber versauen, da brauch ich keinen Schalter im Treiber.
hehe - fully ackn :smile:

[Hakim]

Obwohl ich normal Nvidia Grakas vorziehe muss man aber ehrlichweise zugestehen das ATI gute arbeit geleistet hat. Einzig halt das etwas nervende Lärmpegel und am Stromhunger (wie einige Tests deuten) könnte man noch nachbessern. Wobei die G71 ja nicht lange auf sich warten lassen wird. Kann uns ja nur recht sein :)

[deekey777]

Finde das CB Review sehr gut... zecks der HQ Treibereinstellung bei nV-Karten!! Nur so ist ein Test wirklich fair und somit sieht man wer wirklich die bessere Karte produziert... nur schade, dass ATi kein Digital Vibrance hat :(
Bei nem TFT evtl. nicht nötig aber CRT merkt man den Unterschied wie Tag und Nacht!

Ich weiß nicht, was du mit DV machen willst, aber die kanadischen Götter haben AVIVO erfunden.

[cR@b]

Zum Glück haben sie es nicht.
Die Farben kann man sich auch selber versauen, da brauch ich keinen Schalter im Treiber.

Keine Ahnung ob du auf nem etwas schlechteren CRT spielst aber ich kenne einige Leute die genau aus diesem einen Grund zur nV-Karte greifen und das finde ich schon heftig! Die Farben werden dadurch richtig satt...

[cR@b]

Ich weiß nicht, was du mit DV machen willst, aber die kanadischen Götter haben AVIVO erfunden.

Geht das auch in Spielen oder nur bei Filmen?

[Black-Scorpion]

Ich habe keinen CRT mehr hier.

Und wenn der CRT schon so mies ist das er Hilfe braucht wird es Zeit sich nach einem neuen Monitor umzusehen.
DV ist auf jedenfall keine Verbesserung.

[ShadowXX]

Sieht ganz vernünftig aus, der Kühler. Einiger (großer?) Nachtei ist, dass die Luft nicht rausgeblasen wird, so wie es bisher der Fall war. Könnte bei einem CF Setup schnell zum Problem werden, wenn nicht ausreichend belüftet wird. Aber schön leise ist er auf jeden Fall :wink:

Wo bekommt man den aber bloß?

Bei Geizhals gibts gerade mal einen, der den anbietet....und der hat Ihn nicht da und weiß auch nicht wann er kommt.

Komischerweise haben in X Foren die Leute diesen Kühler schon gekauft.....

[Armaq]

Ditigal Vibrance bringt auf den meisten Crts ein wirklich gutes Bild. Drauf gestoßen bin ich bei ner Lan vor ner ganzen Ewigkeit. Da hatte nen Kumpel einfach sattere Farben. Er meinte, schau her im Treiber einfach einstellen. Ist schon sichtbar und er hatte irgendeinen arschteuren Sonyschirm der auf 1600 noch bei fast 100Hz lief.

[Godmode]

Ich brauch ne Mastercard um Crossfire zu nutzen, genau solch eine Karte gibts nicht lieferbar. Ich glaube du hast mich falsch verstanden. :)

Hat den überhaupt schon irgendwer Crossfire?

[Gast]

ist das jetzt die von der xbox360?

[Gast]

Hm? Was meinst du?

[reunion]

AnandTech: http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=2679

[deekey777]

ist das jetzt die von der xbox360?

Nein. Der C1 ist einfach zu gut für uns.

[Gast]

Nein. Der C1 ist einfach zu gut für uns.Nicht dein Ernst?

[Mr. Lolman]

Ditigal Vibrance bringt auf den meisten Crts ein wirklich gutes Bild. Drauf gestoßen bin ich bei ner Lan vor ner ganzen Ewigkeit. Da hatte nen Kumpel einfach sattere Farben. Er meinte, schau her im Treiber einfach einstellen. Ist schon sichtbar und er hatte irgendeinen arschteuren Sonyschirm der auf 1600 noch bei fast 100Hz lief.

Powerstrip kann das auch:

http://www.pixelrage.ro/stuff/poza_vira.jpg

[Blaire]

Hat den überhaupt schon irgendwer Crossfire?

Snogard vieleicht morgen, malschaun. Ansonsten hab ich noch kein Shop gefunden der die Dinger lieferbar hat.

[cR@b]

Ditigal Vibrance bringt auf den meisten Crts ein wirklich gutes Bild. Drauf gestoßen bin ich bei ner Lan vor ner ganzen Ewigkeit. Da hatte nen Kumpel einfach sattere Farben. Er meinte, schau her im Treiber einfach einstellen. Ist schon sichtbar und er hatte irgendeinen arschteuren Sonyschirm der auf 1600 noch bei fast 100Hz lief.

Wenigstens einer der meine Sprache versteht ;) Vielleicht schon ATI Fanboy? @ Anonym :D

[dildo4u]

AnandTech: http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=2679

http://images.anandtech.com/graphs/ati%20radeon%20x1900%20launch_012406100152/10664.png

Brutal eine XTX macht mher FPS als ein 7800GTX 512MB SLI :eek:

[cR@b]

Powerstrip kann das auch:

http://www.pixelrage.ro/stuff/poza_vira.jpg

Bringt das wirklich ähnlichen Effekt wie bei nV´s DV?? Außerdem warum braucht man dafür schon wieder nen anderes Tool *grml*

[Gast]

Es sind zwar weiterhin 4 Dispatcher, aber:
http://www.beyond3d.com/reviews/ati/r580/index.php?p=03
The R580 diagram above isn't entirely accurate, as it indicates that there are 12 different dispatch processors for R580, where R520 has 4 - this is, in fact, not the case. As with RV530, R580's "quads" (or lowest element of hardware scalability in the pixel pipeline) have increased such that they can handle three quads in the pixel shader core, but they do so by operating on the same thread. The net result is that R580 still contains 4 different pixel processing cores, ergo only 4 dispatch processors, with each core handling up to 128 batches/"threads". As a result, R580 is still handling a total of 512 batches/"threads" as R520 does. Each of the batches in R580 consist of a maximum of three times as many pixels (48), so that they can be mapped across the 12 pixel shader processors that exist in each of the 4 cores, with the net result being that R580 can have 24,576 pixels in flight at once. Note that because this is still based around 4 processing cores, the lowest level of shader granularity is likely to be 12 pipelines, so if ATI releases parts that's had failures within the pixel pipeline element of the die the next configuration down would likely be 12 textures, 36 shader pipelines, and 12 ROPs.

Fett: :|

Auf Nachfrage bestätigte ATi, dass die minimale Thread-Größe weiterhin bei 4*4 Pixeln liege. Die Aussage von B3D, wonach 12*4 Pixel, wie beim RV530, wo es tatsächlich so ist, die neue Minimum-Größe ist, widerspricht also Atis eigener Aussage.


Q

[Gast]

Dave Baumann:

...

http://www.beyond3d.com/forum/showpost.php?p=681202&postcount=116
Nix weiter als heisse Luft. Da wird, wie immer, gar nichts passieren. Ist bei Nv genau das selbe.


Q

[horn 12]

So Jungs , echt very NICE das Teil !

A B E R

was hat ATI zu AGP Versionen des R580 (X1900 PRO mit viell. 12 pipes )
oder:
zu AGP Versionen des RV560 (Mainstream) gesagt bzw. ausgeplaudert !
Wenn :confused: was kommt, wann kann man den ca. damit rechnen ?
Oder ist das Thema AGP + x1xxx Karten für ATI nun komplett durch und vom Tisch gerollt .
Hoffe dem ist nicht so und einer kann diesbezüglich nun was konkretes sagen !

[trollkopf]

[...]Erste Messungen mit aktuellen Spielen bestätigen die überlegene Shader-Leistung. Bei 1600er-Auflösung und höchsten Qualitätseinstellungen mit vierfachem Antialiasing und achtfachem anisotroper Filterung kann sich der X1900 XTX deutlich vom GeForce 7800 GTX 512 absetzen. Bei Splinter Cell – Chaos Theorie und der Demo des Sciencefiction-Spiels X3 – The Reunion beträgt der Vorsprung rund 14 Prozent. Bei Call of Duty 2 steigt er bereits auf 18 und bei F.E.A.R. auf über 30 Prozent. Bei Doom 3 herrscht Gleichstand. Im 3D-Benchmark 3DMark 2006 erzielt die X1900-XTX-Karte 4922 Punkte gegenüber 4606 Punkten für das Nvidia-Flaggschiff. Hier fällt der Vorsprung im HDR/SM3.0-Test mit 2560 gegenüber 2182 Punkten am deutlichsten aus. ATI sieht den 3DMark06 allerdings eher als SM-2.0-Test, da er die Vorteile von SM-3.0 nur ansatzweise nutze.[...]

http://www.heise.de/newsticker/meldung/68762

[up¦²]

So Jungs , echt very NICE das Teil !

A B E R

was hat ATI zu AGP Versionen des R580 (X1900 PRO mit viell. 12 pipes )
oder:
zu AGP Versionen des RV560 (Mainstream) gesagt bzw. ausgeplaudert !
Wenn :confused: was kommt, wann kann man den ca. damit rechnen ?
Oder ist das Thema AGP + x1xxx Karten für ATI nun komplett durch und vom Tisch gerollt .
Hoffe dem ist nicht so und einer kann diesbezüglich nun was konkretes sagen !

garnix.

Ich rechne mit neuigkeiten zur Cebit, oder ende februar.

[Mr. Lolman]

[ img]http://images.anandtech.com/graphs/ati%20radeon%20x1900%20launch_012406100152/10664.png[/img]

Brutal eine XTX macht mher FPS als ein 7800GTX 512MB SLI :eek:

Seltsam, dass XTX Corssfire so viel flotter als XT Crossfire ist :|

[d2kx]

Jo, da kann doch was nicht. Die Crossfire ist ja auch bei beiden gleich, nur die Mainkarte hat etwas höheren Takt.

[deekey777]

Auf Nachfrage bestätigte ATi, dass die minimale Thread-Größe weiterhin bei 4*4 Pixeln liege. Die Aussage von B3D, wonach 12*4 Pixel, wie beim RV530, wo es tatsächlich so ist, die neue Minimum-Größe ist, widerspricht also Atis eigener Aussage.


Q
Diese Aussage mit 12x4 gab's schon vorher zu lesen, zB http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=3882213&postcount=22 (und eigentlich schon früher).

[Gast]

Wie sehen die Übertaktungaussichten dieser Karte aus?

Mit 1,1ns Speicher wären theoretisch ~910 MHz Memory möglich, ohne über die Spezifikation zu kommen. :eek:

Bei der CB erreichte man mit der XTX einen Takt von 688 Core/873 Memory. Sind 700/900 bei der Serie realistisch?

[thade]

Dann wäre der R520 eben früher vorgestellt wurden. R580 hat damit nichts zu tun.

Nein, wie kommst du denn darauf? ATi hatte nie Probleme mit dem R580, er lag immer im Zeitplan und erscheint damit rechtzeitig.

Hmm ich dachte der R520, war nie so geplant wie er erschienen ist. Ich dachte er würde gleich wie der R580 48 Shaderprozessoren haben, kann mich auch irren :|

Aber das kann ja keiner genau sagen, das wirds wohl nix seriöser drüber geben.

Aber die GTX512 kannst jetzt eh vergessen, langsamer, teurer, schlechtere BQ, bricht bei Quali Einstellungen viel mehr ein (schon immer NVs Prob).

Und die Leute die jetzt sagen, die X1900 ist doch nur ein bischen schneller wie die GTX512, was war denn mit dem G70? Wieviele sagten die Karte ist kaum schneller als eine X850XT PE, solche Postings gabs beim Launch des G70 zu Hauf.

Und jetzt.....

ATI hat jetzt endlich mal alles richtig gemacht, wenn jetzt die Tage noch die CF Karten kommen, dann hat ATI 2-3Monate die Krone, wie sie NV letztes Jahr hatte...

ATI is back :D

[reunion]

http://firingsquad.com/hardware/ati_radeon_x1900_xt_preview/
http://www.driverheaven.net/reviews/X1900XTXCF/x1900/index.htm
http://www.guru3d.com/article/Videocards/315/

[thade]

hmm was mir noch auffällt, stören euch die unverschämten Preise nicht?

699€ für !eine! Karte, ist doch Wucher. Ich versteh nicht, warum das einfach so hingenommen wird. Waren ja 500-600€ schon Wucher und jetzt?

Zumal die X1900er keine frisierten Karten ala GTX512 sind, Unverschämtheit soviel zu verlangen. Und die Freaks kaufen trotzdem, naja wenns Spaß macht :tongue:

[Mancko]

ATI hat jetzt endlich mal alles richtig gemacht, wenn jetzt die Tage noch die CF Karten kommen, dann hat ATI 2-3Monate die Krone, wie sie NV letztes Jahr hatte

Das verstehe ich jetzt nicht ganz.
Nvidia hatte doch eigentlich seit Juni die Krone - also seit dem G70 Launch.
Das sind bis heute 7 Monate.

Wie du jetzt auf 2 bis 3 Monate kommst ist mir schleierhaft. Gut wir können nicht wissen, wann das ein oder andere Produkt im Laden ist aber wenn wir mal von einem normalen Verlauf ausgehen, dann hat ATI "ungestört" erstmal nur 1,5 Monate.
Der Januar ist im Prinzip gelaufen. Der Februar dürfte für sie ruhig sein und im März wird Nvidia bereits zurückschlagen.
Wie gut die zurückschlagen kann niemand sagen aber bei dem eher mäßigen Vorsprung den ATI jetzt hat (wohlgemerkt die Karte ist gut), ist es sehr wahrscheinlich, dass die Krone dann wieder weg ist.
Ich persönlich habe das Gefühl, dass der Vorsprung nicht reichen wird aber das Gefühl hatte ich schon seit dem R520 Launch. Mit der Architektur hat es ATI eher schwerer als Nvidia. Da Fehlt einfach die Grundleistung bzw. hat Nvidia einfach zu viel Spielraum um jetzt mit dem kleineren Fertigungsprozess aufzudrehen.

[deekey777]

Der angepeilte Veröffentlichungstermin für den R520 war zunächst Ende Mai/Anfang Juni, dann Ende Juli (24. Juli), dann irgendwann August, Anfang September und endlich am 5. Oktober. Es war seit März (?) klar, daß der R520 mit 16 TMUs/PS/ROPs kommen wird, der R580 mit 16 TMUs/ROPs und 48 "Shader-Pipes". Die Verzögerungen des R520 hatten keine (großen) Auswirkungen auf den Release des R580, eher die Klatsche von nVidia mit sofortiger Verfügbarkeit der 7800GTX mit der Vorstellung dieser Ende Juni.

[Gast]

Das verstehe ich jetzt nicht ganz.
Nvidia hatte doch eigentlich seit Juni die Krone - also seit dem G70 Launch.
Das sind bis heute 7 Monate.

Wie du jetzt auf 2 bis 3 Monate kommst ist mir schleierhaft.
Er hat gemeint, daß für 2-3 Monate ATI die Krone hat. Nvidia hatte sie letztes Jahr. Was verstehts du daran nicht?


Wie gut die zurückschlagen kann niemand sagen aber bei dem eher mäßigen Vorsprung den ATI jetzt hat (wohlgemerkt die Karte ist gut), ist es sehr wahrscheinlich, dass die Krone dann wieder weg ist.
Ich persönlich habe das Gefühl, dass der Vorsprung nicht reichen wird aber das Gefühl hatte ich schon seit dem R520 Launch. Mit der Architektur hat es ATI eher schwerer als Nvidia. Da Fehlt einfach die Grundleistung bzw. hat Nvidia einfach zu viel Spielraum um jetzt mit dem kleineren Fertigungsprozess aufzudrehen.
Warum soll die Krone weg sein?
ATI bietet den effizienteren Chip an.
Siehe hier (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=3910064&postcount=432)
Der Ringbus-Controller scheint ja doch etwas zu bringen, wenn man gerade unter hohen Auflösungen und Anti-Aliasing deutlich vorn ist.
Die effektive Shaderleistung liegt bei den ATI-Karten auch höher.

[Godmode]

Jetzt muss ATI noch gute Mainstream Modelle bringen und gut ists wieder.

[thade]

Das verstehe ich jetzt nicht ganz.
Nvidia hatte doch eigentlich seit Juni die Krone - also seit dem G70 Launch.
Das sind bis heute 7 Monate.

Wie du jetzt auf 2 bis 3 Monate kommst ist mir schleierhaft

Ich meinte nicht den Zeitraum sondern nur das NV die Krone hatte.

Ja und dann schiebt NV halt nach, wen interessierts? Ist doch immer so und wird immer so sein, einer legt vor, der andere zieht nach...
Ist doch nur gut für den Kunden das ewige Pushen, oder eher doch nicht wie man an den Preisen sieht :redface:

Und erstmal muss NV bzw. TSMC es fertig bringen das NV Design auf 90nm zu bringen, wer sagt das sie das einfach so hinbekommen.

Mir persöhnlich sind diese Grakas total egal, es gibt keinerlei Spiele für die es sich lohnen würde soviel Geld auszugeben. Da dreh ich lieber Details runter und warte lieber auf R600 und NV50/60. Dann gibts auch Nexgen Games, oder meint ihr Crysis und Co laufen auf R580 und G71 perfekt? Niemals, das wird genau so wie immer werden. Da muss dann wieder ne neue Graka her...

Von daher ist es klug zu warten bis Ende des Jahres und dann erst zuschlagen. Sicher ist es schön immer Highend HW zu haben, hatte ja auch mal so ne Phase bis zum G70. Ich hatte von 2003-2005 eigentlich immer HighEnd Karten, Gott sei Dank bin ich weg von diesem Aufrüstwahn, das Geld spar ich mir lieber....

[up¦²]

Der angepeilte Veröffentlichungstermin für den R520 war zunächst Ende Mai/Anfang Juni, dann Ende Juli (24. Juli), dann irgendwann August, Anfang September und endlich am 5. Oktober. Es war seit März (?) klar, daß der R520 mit 16 TMUs/PS/ROPs kommen wird, der R580 mit 16 TMUs/ROPs und 48 "Shader-Pipes". Die Verzögerungen des R520 hatten keine (großen) Auswirkungen auf den Release des R580, eher die Klatsche von nVidia mit sofortiger Verfügbarkeit der 7800GTX mit der Vorstellung dieser Ende Juni.

Zur R520 fällt mir ein gedicht vom alten Brecht ein:
Ja, mach nur einen Plan
Sei nur ein großes Licht!
Und mach dann noch 'nen zweiten Plan
Geh' n tun sie beide nicht :biggrin:

http://www.geocities.com/~remark/brecht1.html

[Dr.Dirt]

699€ für !eine! Karte, ist doch Wucher. Ich versteh nicht, warum das einfach so hingenommen wird.

Ich nehme das nicht hin, ich werde sie nicht kaufen. =)

[PP]

Komisch, die 6.1 Treiber erkennen die X1900XT (Gecube) nicht...(?) Mit welchen Treiber haben die Seiten getestet?

[reunion]

6.2 beta.

[(del676)]

Ich nehme das nicht hin, ich werde sie nicht kaufen. =)

joa die XTX ist irgendwie lächerlich X-D

[BodyLove]

joa die XTX ist irgendwie lächerlich X-D

Ich habe gar kein PCI-Express-Mainboard.X-D

;(

[dr_mordio]

ich weiß nicht obs schon jemand geposted hat ( zu faul alles durchzusehen)

aber Alternate und Atelco haben X1900XT und X1900XTX vorrätig auf lager.

MfG
Alex

[Gast]

joa die XTX ist irgendwie lächerlich X-D
Ist wie bei den CPUs. Die schnellste ist ein paar Prozent schneller, aber 200 € teurer. Scheint ein Image-Problem zu sein.
Den Längsten zu haben kostet eben extra.

[RLZ]

ich weiß nicht obs schon jemand geposted hat ( zu faul alles durchzusehen)
Rechts oben ist so ein kleiner Knopf auf dem steht "Thema durchsuchen".
Dort muss man nur Alternate oder Atelco eingeben, um festzustellen, ob es schon jemand gepostet hat.

[tombman]

Also ich hab mir jetzt einige reviews durchgelesen und mein Fazit deckt sich ziemlich mit dem von firingsquad.

Ati hat praktisch nur die Alus verdreifacht, also die pixel shader power. Das Problem ist aber, daß games DERZEIT gar ned soviel pixel shader brauchen. Fill Rate usw ist ja gleich geblieben, deswegen ist die X1900 Serie über den Daumen gepeilt bei REAL WORLD games vielleicht 20% schneller als die X1800 Serie, und damit in der selben Liga wie die 7800 GTX 512. Das gilt für SLI/CF sogar noch mehr, weil SLI besser skaliert als Crossfire.(noch).

Im März kommt die G71, die vermutlich stärker als die X1900 sein wird, und bis März kommen SICHER KEINE games raus, die unbedingt die shaderpower der X1900 brauchen.

Nichtmal 3dmark06 springt sonderlich auf die X1900 an, weder in den game tests, noch in der synthetischen Tests ("perlin" noise mal außen vor).
Ebenso shadermark, selbes Niveau wie 7800 512.
Bei Rightmark haut die X1900 ordentlich rein, aber wie praxisnah ist das schon?

Es verwundert also nicht, wenn das dabei rauskommt.

http://img370.imageshack.us/img370/9493/cfsli7fc.jpg

Den einzigen Vorteil, den ich jetzt sehe, ist HDR+AA zu nutzen...

Ein richtigen kick würde derzeit wohl nur Dells QUAD SLI bringen, aber bis das rauskommt...

[(del676)]

Ist wie bei den CPUs. Die schnellste ist ein paar Prozent schneller, aber 200 € teurer. Scheint ein Image-Problem zu sein.
Den Längsten zu haben kostet eben extra.

joa aber die XTX hat nichtmal nen mückenschiss mehr mhz als die XT

[Raff]

Vielleicht ist der R580 mit dem bisher kaum genutzten Arithmetik-Dampf der erste wirklich zukunftssichere Chip. ;)

MfG,
Raff

[thade]

Tombman kauf dir mal ne ATI du weißt nicht was du verpasst.

Wenn die Power der verdreifachten Alus deine Adern durchströhmt, das ist eine Offenbarung. Wenn du erst einmal diese geniale BQ gesehen hast.

Diese Liste könnte man ewig weiterführen :D

[InsaneDruid]

Komisch bei Firingsquad Review, das die 1900er ggü den 1800ern bei Il2 Sturmovik einbrechen. Wie sollte das sein? Noch komischer zudem das die XTX langsamer (!) ist als die simulierte XT. :|

[Raff]

Diese Liste könnte man ewig weiterführen :D

Nein, aber es gibt seit heute nur noch einen einzigen Grund, Nvidia zu kaufen – natürlich nur neutral betrachtet. ;) Was die GTX-512 besser macht, ist die Abwärme und der Geräuschpegel während deren Abfuhr.

Man darf sehr auf die grüne Antwort gespannt sein. Schneller wird der G71 IMHO schon sein.

MfG,
Raff

[mapel110]

Jedenfalls wissen wir jetzt wofür nvidia 700 Mhz und 8 Quads braucht. :)
Aber ohne besseren Speichercontroller wird der die Leistung auch nicht auf die Straße bringen.

[InsaneDruid]

Na meine neue wird definitiv die 1900XT. Preise fangen schon an zu fallen, 550 sinds schon, jetzt wird noch n Weilchen gewartet, da geht noch was.

[Gast]

Jedenfalls wissen wir jetzt wofür nvidia 700 Mhz und 8 Quads braucht. :)
Aber ohne besseren Speichercontroller wird der die Leistung auch nicht auf die Straße bringen.
naja für die x1900xt reichen definitiv, 6 quads und 750mhz
aber für nen monat wird ati die krone inne haben

[tombman]

Tombman kauf dir mal ne ATI du weißt nicht was du verpasst.

Wenn die Power der verdreifachten Alus deine Adern durchströhmt, das ist eine Offenbarung. Wenn du erst einmal diese geniale BQ gesehen hast.

Diese Liste könnte man ewig weiterführen :D

Lol, so als ob ich keine Erfahrung mit ATI hätte ;) Schau dir mal die Bilder an in den ganzen reviews, gibts keine großartigen BQ Unterschiede, jedenfalls keine, die mich in irgendeiner Richtung ausflippen ließen ;)

Wie gesagt, das einige reizvolle ist HDR+AA, der Rest is ned so besonders. Und Crossfire ist in den Kinderschuhen und macht GANZ sicher mehr Probleme als es SLI je getan hat- das weiß und spüre ich einfach ohne Crossfire je in der Hand gehabt zu haben ;)

X1900 crossfire würde allerdings auf einen Schlag meine presler + multi-gpu probs lösen, aber das ist eine andere Geschichte- was ich machen werde weiß ich noch ned, aber X1900 beschleunigt meinen Puls derzeit fast gar ned.

Ich will endlich benchmarks von Quad-SLi sehen auf dem Dell XPS 600 Renegade ;)

[Gast]

Jedenfalls wissen wir jetzt wofür nvidia 700 Mhz und 8 Quads braucht. :)
Aber ohne besseren Speichercontroller wird der die Leistung auch nicht auf die Straße bringen.
naja für die x1900xt reichen definitiv, 6 quads und 750mhz
aber für nen monat wird ati die krone inne haben
nur ein konter wird schwer bei der verlustleistung, bzw, dem kühler

[Dr.Dirt]

Na meine neue wird definitiv die 1900XT. Preise fangen schon an zu fallen, 550 sinds schon, jetzt wird noch n Weilchen gewartet, da geht noch was.

Ack! =)

[tombman]

aber für nen monat wird ati die krone inne haben
Make that two, aber das wars dann auch schon ;)

[Sternenkind]

Kann Tombmans Einschätzung nicht wirklich nachvollziehen. Mag sein das die Shaderpower der x1900 jetzt nicht sooo viel nützt, aber in Zukunft wird es sich sicher auszahlen im Vergleich zur 7800GTX. Es soll auch Leute geben die ihre Hardware länger als bis zum nächsten Refresh behalten und da ist die x1900 wohl klar die beste Wahl zur Zeit. Es wird auch meiner Meinung nach zu wenig Wert darauf gelegt, dass Nvidia in Qualitätseinstellungen einfach nur versagt und das nicht nur seit der x1900. Zumal ATI auch noch die bessere Bildqualität bietet... wer Kohle für solche Karten hat, wird sicher nicht auf AA und AF verzichten.

PS: SLI + CF ist Spielkram für welche mit zuviel Geld, versteh nicht was alle daran so geil finden, sind ja nur doppelte Kosten ...lol. Und dann regen sich noch welche auf, dass die x1900 zuviel Strom frisst...nunja.

[PP]

6.2 beta.
Kann man die irgendwo runderladen? Auf der CD sind die 5.8 (8.203)

[Monger]

...
Im März kommt die G71, die vermutlich stärker als die X1900 sein wird, und bis März kommen SICHER KEINE games raus, die unbedingt die shaderpower der X1900 brauchen.


Das ist doch immer so. Keine High-End Karte wird in ihren ersten drei Lebensmonaten voll ausgereizt. Die Frage ist: wie steht die X1900 heut da? (offensichtlich hervorragend) Und wie steht sie in ca. einem halben Jahr da? (vermutlich nicht wesentlich schlechter)

Für drei Monate ist ATI wieder König aller Klassen. Ob nVidia danach eine Karte positionieren kann, die sowohl was die Ausstattung als auch Preis angeht attraktiv genug ist, muss sich erstmal zeigen. Wahrscheinlich ja, aber keiner wird das Gefühl haben, etwas verpasst zu haben wenn er sich jetzt ATI kauft.

[tombman]

Kann Tombmans Einschätzung nicht wirklich nachvollziehen.

Mein Fazit ist auch eher für Leute gedacht, die immer das beste haben wollen, vorallem auch mit SLI oder CF und NICHT für Leute, die EINE Karte möglichst lange behalten wollen. Und selbst diese können es ja wohl noch 2 Monate bis zur G71 aushalten, welche dann sowieso stärker sein wird.

X1900 sollten sich nur Leute kaufen, die die Ergebnisse der G71 nicht mehr abwarten können und JEEEETZT dringend was neues brauchen.

[reunion]

Lol, so als ob ich keine Erfahrung mit ATI hätte ;) Schau dir mal die Bilder an in den ganzen reviews, gibts keine großartigen BQ Unterschiede, jedenfalls keine, die mich in irgendeiner Richtung ausflippen ließen ;)


Der Vergleich hinkt, bei den Shots wurde auch auf vergleichbare Settings geachtet. ATi bietet aber darüberhinaus noch wesentlich höherwertige Modi an.

[thade]

Na meine neue wird definitiv die 1900XT. Preise fangen schon an zu fallen, 550 sinds schon, jetzt wird noch n Weilchen gewartet, da geht noch was.

GTR2 kommt schon im Juni, wenns nicht so gut läuft auf meiner X800, muss wohl die neue NV oder die X1900XT her. Hab eigentlich nicht vor aufzurüsten und bis Ende des Jahres zu warten, naja abwarten...


Jedenfalls wissen wir jetzt wofür nvidia 700 Mhz und 8 Quads braucht. :).


Was reines Gehype ist und nur dazu führt, dass Alle wieder entäuscht sind bei Erscheinen des G71. Ich wünsche es mir ja auch, dass der G71 ne Rakete wird.

Hoffentlich ändert NV endlich mal seine BQ, die sollen mal dran arbeiten bei Quali Einstellungen nicht immer so stark einzubrechen. Denn wer spielt noch ohne AA und AF? Kein Sau mehr, wird man ja blind von ;)

[Black-Scorpion]

Kann man die irgendwo runderladen? Auf der CD sind die 5.8 (8.203)
Was ist das den für ein Blödsinn?
Schreib denen eine Mail was der Scheiß soll einen 5 Monate alten Treiber einer neuen Karte beizulegen.
Vielleicht gibt es den Treiber bei denen auf der Seite.
Das mußt du aber selber rausfinden.
Denn ich registriere mich nicht extra nur um feststellen das es keinen Treiber gibt.

[BodyLove]

Mein Fazit ist auch eher für Leute gedacht, die immer das beste haben wollen, vorallem auch mit SLI oder CF und NICHT für Leute, die EINE Karte möglichst lange behalten wollen. Und selbst diese können es ja wohl noch 2 Monate bis zur G71 aushalten, welche dann sowieso stärker sein wird.


Meinst du die Winkelabhängigkeit mit dem G71 wird abgeschafft werden? Imho nein.

[Sternenkind]

X1900 sollten sich nur Leute kaufen, die die Ergebnisse der G71 nicht mehr abwarten können und JEEEETZT dringend was neues brauchen.

Naja wo steht denn geschrieben das der g71 soo mächtig stark werden wird? Kristallkugel? Hoffnung? ;-)

Naja wie auch immer, sollte es Nvidia wieder mal nicht packen endlich gescheite und schnelle Bildqualität zu bieten, ist und bleibt eine Karte von Nvidia uninteressant.

Von daher..."Hi x1900" :D

[Fetza]

Also ich hab mir jetzt einige reviews durchgelesen und mein Fazit deckt sich ziemlich mit dem von firingsquad.

Ati hat praktisch nur die Alus verdreifacht, also die pixel shader power. Das Problem ist aber, daß games DERZEIT gar ned soviel pixel shader brauchen. Fill Rate usw ist ja gleich geblieben, deswegen ist die X1900 Serie über den Daumen gepeilt bei REAL WORLD games vielleicht 20% schneller als die X1800 Serie, und damit in der selben Liga wie die 7800 GTX 512. Das gilt für SLI/CF sogar noch mehr, weil SLI besser skaliert als Crossfire.(noch).

Im März kommt die G71, die vermutlich stärker als die X1900 sein wird, und bis März kommen SICHER KEINE games raus, die unbedingt die shaderpower der X1900 brauchen.

Nichtmal 3dmark06 springt sonderlich auf die X1900 an, weder in den game tests, noch in der synthetischen Tests ("perlin" noise mal außen vor).
Ebenso shadermark, selbes Niveau wie 7800 512.
Bei Rightmark haut die X1900 ordentlich rein, aber wie praxisnah ist das schon?

Es verwundert also nicht, wenn das dabei rauskommt.

http://img370.imageshack.us/img370/9493/cfsli7fc.jpg

Den einzigen Vorteil, den ich jetzt sehe, ist HDR+AA zu nutzen...

Ein richtigen kick würde derzeit wohl nur Dells QUAD SLI bringen, aber bis das rauskommt...


wenn du dir mal benches anguckst, wo aa und hq af mit hineinspielen, siehst du wie die gtx 512 gefressen wird, bei niedrigerem preis. Je höher die auflösung desto krasser das ergebnis. Und wenn du den rightmark als nicht praxisnah bezeichnest, weiss ich nicht, warum du auf den mäßigen 06 score so anspringst. Der fear benchmark hat mich auf jedenfall überzeugt, ich werde zwar warten, bis der g71 auch raus ist, um dann vergleichen zu können aber ich hoffe dringedn das nv damit die probleme des g70 behebt, und die liegen für mich nicht in der performance ;)

[tombman]

Das ist doch immer so. Keine High-End Karte wird in ihren ersten drei Lebensmonaten voll ausgereizt.

Da muß ich widersprechen. denn bis jetzt hatten die neuen Karten auch immer mehr fillrate und damit auch in jetzigen und älteren games eine erheblichen Speed Vorteil! Selbst SLI mit zwei Karten brachte einen vom Start weg sofort ein bis zwei Auflösungstufen nach oben.

Diesmal hat man mit der X1900 praktisch eine X1800 in der Hand, wenn man "ganz normale" games spielt, wie sie heute auf dem Markt sind. Dh, man kauft sich etwas, wo man nicht mal sicher weiß, ob man die Leistung überhaupt ausnutzen kann in der Lebenszeit der Karte.

Ich habe immer die neuesten Grafikkarten gekauft in der Vergangenheit, weil diese eben NICHT NUR neue features boten und irgendwelche ausgefallenen Sachen rendern konnten, sondern eben auch weil AKTUELLE games nen fetten boost erfuhren. Das war sozusagen eine "Versicherung", daß man SOFORT was geiles auf dem Schirm hatte, und nicht nur im Gehäuse.
Mit der X1900 ist das aber anders....

[thade]

Da muß ich widersprechen

:tongue:

[tombman]

Naja wo steht denn geschrieben das der g71 soo mächtig stark werden wird? Kristallkugel? Hoffnung? ;-)

Kannst mir glauben, ich weiß es einfach :naughty:
l:

[BodyLove]

Diesmal hat man mit der X1900 praktisch eine X1800 in der Hand, wenn man "ganz normale" games spielt, wie sie heute auf dem Markt sind. Dh, man kauft sich etwas, wo man nicht mal sicher weiß, ob man die Leistung überhaupt ausnutzen kann in der Lebenszeit der Karte.


Schonmal die Bildqualitätsvergleichswerte einer X1800 und der X1900 gesehen? Ich sehe da Leistungsunterschiede.

[tombman]

:tongue: Komisch, ich schreibe es eh immer mit "I"... war ein typo...

[tombman]

wenn du dir mal benches anguckst, wo aa und hq af mit hineinspielen, siehst du wie die gtx 512 gefressen wird, bei niedrigerem preis. Je höher die auflösung desto krasser das ergebnis.

Ähmm, das 1600x1200 4xAA RATING beleuchtet aber gerade die settings, die dir wichtig sind.... genau schauen mußt schon.

[InsaneDruid]

Für mich ein Killerfeature ist und bleibt das HQ-AF. Schon etwas komisch zu hören das dies aus Sicht eines NV-Besitzers nun ganz plötzlich ja eigentlich garnicht so wichtig ist. Anyway, MIR ist es klar wichtiger als extra FPS (ist ja nicht so das die 1900er durch einen schnelleren G71 langsamer wird), dazu noch weniger problematisch in GTR/GTL..

[thade]

ich glaube auch nicht, dass NV HQAF anbieten wird. Die meisten störts ja eh nicht, NV denkt sich: So verlieren wir Leistung ach das lassen wir, juckt eh Keinen.

So ist NV, Verarschung auf höchstem Niveau ;)

Möchte nicht wissen, wie die GTX512 mit HQAF einbrechen würde :|

[Sternenkind]

Kannst mir glauben, ich weiß es einfach :naughty:

Lass uns doch an deinem 'Wissen' teilhaben, ansonsten ist es doch nur heiße Luft um nichts. ;)

[Raff]

Möchte nicht wissen, wie die GTX512 mit HQAF einbrechen würde :|

Das ist ganz einfach: nämlich abhängig davon, wie "HQ" das AF ist. Die Karte kann nur einbrechen, wenn mehr geackert werden muss. Und das kommt nur durch mehr AF-Samples. Volles 16:1 auf alle Texturen, egal welchen Winkels, dürfte nicht nur gut auf die Augen ballern.

MfG,
Raff

[tombman]

Lass uns doch an deinem 'Wissen' teilhaben, ansonsten ist es doch nur heiße Luft um nichts. ;)
Das darf ich leider nicht ;)

Aber rein rechnerisch ist doch schon alles klar:

7800 GTX 512 hat 550core mit 6 quads. = 100%

G71 hat 700 core und 8 quads (so sagt man)

700/550*8/6 = 1.7 -> 170% ;)

Also 70% mehr power als G70 ;) Selbst wenn keine 700core erreicht werden, 650mhz werden es GANZ SICHER sein, und dann sind es immer noch 157%.

Und da eine X1900 SICHER nicht 70% schneller IM SCHNITT als ein 7800 512mb ist, KANN eine G71 nur schneller sein :cool:

[mapel110]

Das ist ganz einfach: nämlich abhängig davon, wie "HQ" das AF ist. Die Karte kann nur einbrechen, wenn mehr geackert werden muss. Und das kommt nur durch mehr AF-Samples. Volles 16:1 auf alle Texturen, egal welchen Winkels, dürfte nicht nur gut auf die Augen ballern.

MfG,
Raff
Leider hat ja bislang immernoch keiner mal das HQ AF von ATI genauer untersucht. Würde mich interessieren, wo der Speed herkommt. Füllrate ist ja geringer als bei der Konkurrenz.

[[dzp]Viper]

Das darf ich leider nicht ;)

Aber rein rechnerisch ist doch schon alles klar:

7800 GTX 512 hat 550core mit 6 quads. = 100%

G71 hat 700 core und 8 quads (so sagt man)

700/550*8/6 = 1.7 -> 170% ;)

Also 70% mehr power als G70 ;) Selbst wenn keine 700core erreicht werden, 650mhz werden es GANZ SICHER sein, und dann sind es immer noch 157%.

Und da eine X1900 SICHER nicht 70% schneller IM SCHNITT als ein 7800 512mb ist, KANN eine G71 nur schneller sein :cool:


jo und die X1900XT ist auch 3x so schnell wie eine X1800XT (du weißt auch schon warum :D )

[Sternenkind]

@ Tombman, diese Milchmädchenrechnung glaubst du doch nicht ernsthaft oder? Wäre ein wenig zuviel Leistung für ein Refreshchip, meinst nicht? ;)

[Mumins]

ch habe immer die neuesten Grafikkarten gekauft in der Vergangenheit, weil diese eben NICHT NUR neue features boten und irgendwelche ausgefallenen Sachen rendern konnten, sondern eben auch weil AKTUELLE games nen fetten boost erfuhren. Das war sozusagen eine "Versicherung", daß man SOFORT was geiles auf dem Schirm hatte, und nicht nur im Gehäuse.

Stimmt doch gar nicht! Wer AOE3 zockt hat mit der X1900 ordentlich mehr FPS, auch F.E.A.R. gibt gut Gas.

[Raff]

Auch der G71 wird mit "langsamem" Speicher und CPUs zu kämpfen haben. Die brachialste GPU-Power muss halt auch auf dem Schirm ankommen ... Schneller sicher ... aber ganz sicher niemals so derbe, wie man es angesichts des Tunings erwarten könnte.

MfG,
Raff

[Demirug]

Das ist ganz einfach: nämlich abhängig davon, wie "HQ" das AF ist. Die Karte kann nur einbrechen, wenn mehr geackert werden muss. Und das kommt nur durch mehr AF-Samples. Volles 16:1 auf alle Texturen, egal welchen Winkels, dürfte nicht nur gut auf die Augen ballern.

MfG,
Raff

Den Fall bei dem jeder Pixel 16:1 bekommt wirst du in der Realität kaum antreffen und bei dem extremen Auflösungen mit denen man heute Benchmarks fährt noch weniger.

[InsaneDruid]

Meinst nicht das eine Rechnung komplett ohne Blick auf die verfügbaren Rambandbreiten ein bissl milchmädchenhaft ist?