ATI Radeon 9500 info

[Tarkin]

http://www.digitimes.com/NewsShow/Article.asp?datePublish=2002/07/31&pages=04&seq=21

Preise: 200 - 300 USD

damit wäre die Lücke zwischen 9000er und 9700er optimal abgedeckt.

Dürfte für viele hier ein sehr interessantes Produkt werden!

[Quasar]

Graphics chip designer ATI Technologies has scheduled to introduce a new R300 core-based chip, the Radeon 9500, around the middle of the third quarter, company chairman and CEO Ho Kwok-yuen told DigiTimes after a new product presentation in Taipei.

Though based on the same R300 core, the Radeon 9500 will be priced lower than the company’s top-end Radeon 9700 and offer certain specification variations and a different pin count. ATI said that it would announce the official quote in mid-August.

[blabla...200-300$ Market Range...blabla]

Given its marketing position, the Radeon 9500 is expected to compete directly with Nvidia’s GeForce4 Ti 4200 chip. [...GF4 Market Position blabla...]

Before unveiling its new-generation chips, ATI already stopped placing orders for Radeon 8500 products, sources said. ATI evidently decided to launch the Radeon 9500 slightly later than the three chips it recently launched so as to not affect the clear-out of Radeon 8500 inventory.

"certain specification variations" klingt nach mehr, als nur nach gedrosseltem Takt und insbesondere, wenn man mal den "different pin count" berücksichtigt, klingt das stark nach einem zurüclgedrehten Speicherinterface. Wenn das tatsächlich der Fall sein sollte, wäre das ein weiteres Indiz dafür, daß die R9700 besser nicht zu oft gekauft werden sollte, damit ATi damit nicht noch mehr Verlust macht.

Und wieso eine Karte zwischen 200 und 300 Dollar mit der Ti4200 konkurrieren soll, die preislich deutlich darunter liegt, sogar in good old europe? Das ist wohl eher Wunschdenken, imo. Die R9500 muss sich in dem Segment mit der Ti4600 messen lassen, evtl. auch mit der 4400, je nachdem, ob sie dichter an 200 oder dichter an 300 Dollar liegen wird.

Interessant ist auch, daß "ATI already stopped placing orders for Radeon 8500 products" hat. Damit ist wohl klar, wessen Nachfolger die R9000 trotz Marketingtrombom werden wird. Marktposition der R7500, Technik etc. R8500.

[zeckensack]

Originally posted by Quasar
Interessant ist auch, daß "ATI already stopped placing orders for Radeon 8500 products" hat. Damit ist wohl klar, wessen Nachfolger die R9000 trotz Marketingtrombom werden wird. Marktposition der R7500, Technik etc. R8500. Ach Quasar, sieh das doch nicht so negativ.
"Stopped placing orders" heißt doch nur, daß der Chip nicht mehr produziert wird. Karten wird es noch geben, zB hat gerade erst vorgestern (oder so) Crucial neue Radeon8500-Karten angekündigt.

Der R200 geht jetzt den gleichen Weg wie die Geforce 3:
Totgeglaubte leben länger ;)

[Quasar]

Ja, so wird's wohl sein. Es findet nun der Abverkauf statt....

Und "negativ" liegt immer im Auge des Betrachters.

edit:
Hier geht's aber um den R9500!

[Tarkin]

Also für mich klingt Dein 1. Post schon etwas negativ.

Ich sehe das so:

ATI wird mit dem 9500er das Segment der mid-range Karten neu definieren. (mid-range ATI ist dann möglicherweise = high-end nvidia.... wer weiß?).

Auch wenn die 9500er in irgend einer Art und Weise kastriert werden sollte. ... Selbst mit einem 128bit Speicherinterface würde die sicher jede 4600er in Verlegenheit bringen, schon alleine wegen der Features, sprich DX9 usw...)

[Quasar]

Davon ist momentan wohl auszugehen, selbst mit 128Bit-DDR Interface und Taktraten von 275MHz und höher wird's wohl ziemlich eng für die TIs dieser Welt, mal völlig abgesehen von den Features.

Dann ist nur alles eine Frage des Preises, und da kann nVidia sicher noch weiter runtergehen, als sie es momentan tun.

[Blackhand]

Vielleicht kommt dann ja auch 128bittiges DDR/II zum EInsatz, den die R300 ja unterstützen soll(oder wie war das?). Vielleicht hat das ja so seine Gründe warum der Chip so spät kommt. Mit dem Speicher zieht ATi dann mit dem 128bittigem NV30 gleich und setzt sich als Mid-Range wirklich an NVs High-End. Das wäre allerdings wirklich ein Traum. Vielleicht gehen sie aber auch in die entgegengesetzte Richtung und entfernen den CBMC, der aber auch drangelassen werden könnte und mit nVidia bei 64bit/Channel gleichzieht. Dann sollte sich das Produkt gut gegen die Ti4600 durchsetzen können. Und wer weiß, vielleicht kommt dann in die Lücke dazwischen zur 9000Pro der Xabre 600 oder die Kyro3 dazu, die mit der Ti4200 konkurrieren. Ati wird hier wohl weniger abstauben können.

[ow]

Da hier an Infos nix zu holen ist und nur wild rumspekuliert wird hab ich den Thread mal ins passende Forum verschoben.

[Priest]

Ich weiß nicht. Wenn die ATI 9500 kastriert wird und nur in der GF4-Liga spielt, halte ich das für einen Fehler. Wiederholt nämlich NVIDIA mit dem NV30 das Spiel, das sie mit der GF4 gezeigt haben, überrennt ein runtergetakteter NV30 die 9500 aller Wahrscheinlichkeit nach in allen Belangen und ATI kommt über Nacht ins Hintertreffen.

Cu P.

[nocturne]

So wie der 8500 nur in der GF3-Liga spielt und vom GF4Ti überrannt wurde. Die Frage ist eben, wie das Preis/Leistungsverhältnis wirklich sein würde und was nVidia dagegensetzt. Bisher hat nVidia ATI im Preis/Leistungsverhältnis meistens geschlagen, die Ressourcen dafür haben sie.

[Blackhand]

Bei sowas sollte man immer an den Preis denken. Bei nVidia ist da die Stange ziemlich hoch angesetzt, so dass sich ATi preislich absetzen könnte.

[LovesuckZ]

Originally posted by Blackhand
Bei sowas sollte man immer an den Preis denken. Bei nVidia ist da die Stange ziemlich hoch angesetzt, so dass sich ATi preislich absetzen könnte.

Noe eigentlich. Nvidia hat mit der Ti - Serie der 3er ATi's R8500le wieder eingefangen. Zur Zeit bietet die GF4TI4200 fuer Spieler das beste Preis - Leitungsverhaeltniss.
Wenn ATI ihre R9500 wirklich fuer 200-300$ anbieten wolle, dann muessen sie, am preis orientiert, im schlimmsten Fall doppelt so schnell, wie eine GF4TI4200, sein. Dazu sollte sie nicht so lange mit der R9500 warten, denn die Preise fuer die GF4ti4600 werden weiterhin fallen.

[Blackhand]

Mit FSAA wird die R9500 sehr wahrscheinlich mehrfach schneller sein als die Ti4200. Bleibt auch abzuwarten was nVidia aus dem NV30 alles machen will. Bsiher hat sich nVidia bei neuen Design immer zurückgezoegn, was große Produkpaletten angeht. z.B. der TNT1 war allein, vom TNT2 gabs viele Varianten. Der GF1 war wieder allein, nicht jedoch die GF2 GTS. Nur die GF3 hat 2 Abkömmlinge. In erster Linie gehts es darum, was die NV28/NV31 Karten leisten und in welchem Gebiet diese CHips angesiedelt werden und welche Rolle die GF4Ti hier spielen wird. Aber Marktbeeinflussende Produkte interessieren mich eigentlich weniger. Ich hab nichts vom Geld, was die Firmen verdienen. Ich hab nämlich das Lückenprodukt: Die Radeon8500

[raibera]

laut http://www.ati-news.de soll die leistung der r9500 etwas über der gf4ti4600 liegen. wenn der preis dann zwischen 200 und 300€ liegt, wär´s doch rockstable.

natürlich wissen die auch kaum mehr als wir.

[007]

Originally posted by raibera
laut http://www.ati-news.de soll die leistung der r9500 etwas über der gf4ti4600 liegen. wenn der preis dann zwischen 200 und 300€ liegt, wär´s doch rockstable.

natürlich wissen die auch kaum mehr als wir.


Ich schätze mal das nVidia dann einfach noch ein bißchen an den ti4600 Chips rumbastelt und dann mit einer ti4800 oder so auftrumpft.

Mal ganz nebenbei, findet ihr es nicht ein bißchen "unfair" eine R9500 einer GF4ti gegenüberzustellen ? Da muss man erst mal abwarten was ATI aus den R9xxx Serien macht und was nVidia mit dem NV30 und NV 28 anstellt.

[StefanV]

Originally posted by Quasar
Interessant ist auch, daß "ATI already stopped placing orders for Radeon 8500 products" hat. Damit ist wohl klar, wessen Nachfolger die R9000 trotz Marketingtrombom werden wird. Marktposition der R7500, Technik etc. R8500.

Ähm, wann hat ATI das gemacht??

Heute, vor 2 Monaten??

Vergiss nicht, ein Chip verbringt 3 Monate in der Fertigung, das würde also heißen, daß 3 Monate nach Produktionsstop der letzte R200 Chip vom Band läuft.

ATI wird wohl kaum gesagt haben 'ab heute werden keine R200 Chips mehr ausgeliefert, schmeißt die in der Pipeline befindlichen weg' :)

[Quasar]

Wo behaupte ich denn sowas, SP???

Lies doch mal genau. "ATi has stopped placing orders" heisst nicht mehr und nicht weniger, daß ATi mit einem Reifezyklus Überhang den R8500 vom R9000 hat beerben lassen.

[raibera]

Originally posted by 007
Ich schätze mal das nVidia dann einfach noch ein bißchen an den ti4600 Chips rumbastelt und dann mit einer ti4800 oder so auftrumpft.

Mal ganz nebenbei, findet ihr es nicht ein bißchen "unfair" eine R9500 einer GF4ti gegenüberzustellen ? Da muss man erst mal abwarten was ATI aus den R9xxx Serien macht und was nVidia mit dem NV30 und NV 28 anstellt.

ich weiss, die gegenüberstellung ist praxisfremd. ich wollte nur aufzeigen, daß es noch andere spekulationen wie: "sie liegt auf gf4ti4200 niveau" gibt.
da es die r9500 noch nicht gibt, geschweige denn irgend ein neues nv mid range produkt, kann man doch nur in relation zur gf4ti reihe spekulieren, oder?

btw. glaube nicht, dass nv nochmals an der gf4ti rumbohrt (persönliche meinung)

[aths]

Originally posted by raibera
btw. glaube nicht, dass nv nochmals an der gf4ti rumbohrt (persönliche meinung) nVidia experimentiert seit geraumer Zeit damit, NV25 in 013 mn fertigen zu lassen. Meiner Meinung nach wollen sie Erfahrung für den NV28 sammeln. Dass NV25 lediglich ein 6-Monats-Zyklus "leben" soll, kann ich mir aber auch schwer vorstellen. Meiner Vermutung nach gibts eine Ti4800 (oder ähnlich) mit NV28, während zumindest einige Ti4x00-Produkte mit NV25 (dann allerdings in 0.13µm) weiter produziert werden.

[Salvee]

Originally posted by aths
nVidia experimentiert seit geraumer Zeit damit, NV25 in 013 mn fertigen zu lassen. Meiner Meinung nach wollen sie Erfahrung für den NV28 sammeln. Dass NV25 lediglich ein 6-Monats-Zyklus "leben" soll, kann ich mir aber auch schwer vorstellen. Meiner Vermutung nach gibts eine Ti4800 (oder ähnlich) mit NV28, während zumindest einige Ti4x00-Produkte mit NV25 (dann allerdings in 0.13µm) weiter produziert werden.

Ich dachte bis jetzt, NV28 wäre NV25 in (vielleicht)0,13µ und (sicher)AGP8x.

[aths]

Das widerspricht sich ja auch nicht...

[Unregistered]

Man so abgespeckt hätte ich sie nicht ganz erwartet. :) Dan warte ich halt auf die Ti "5200". Da kann ich mir dan wohl fast sicher sein das die nur in sachen taktrate abgespeckz wird :) :)

[Exxtreme]

Ob du sie in der Taktrate oder in der Anzahl der Pipes abspeckst spielt eigentlich eine untergeordnete Rolle. Die R9500 dürfte nicht weniger Features haben als die R9700 nur daß sie langsamer, aber preisgünstiger werden wird.

Gruß
Alex

[Richthofen]

bei einem 4*1 Design und 128 Bit Interface wird sie wohl nicht nur ein bisschen langsamer werden.
Das dürfte dann doch ein bisschen mehr sein.
Besser wäre es gewesen eine Radeon9700 mit niedrigeren Taktraten so wie Nvidia beim GF4TI.
Wird aber wohl 0.15 von den Kosten her nicht zulassen.

Da wartet man dann doch lieber noch bissl ob es beim NV30 ebenfalls einen so krassen Verschnitt gibt.

[Exxtreme]

Also ich glaube schon, daß es die R300 auch mit niedrigerer Taktfrequenz geben wird. Ich rechne so um die 275/275 MHz. Der Verschnitt dürfte einfach zu gross sein bei 0,15µ. Wird wahrscheinlich dann Radeon 9700 ohne "Pro" heissen. So könnte man alle Bereiche abdecken. Die R8500LE rutscht dann endgültig unter die 100€-Grenze, R9000 wird sich bei 100-120€ einpendeln, R8500 mit 128 MB bei ca. 150-200€, R9500 schätze ich bei 200-300€, die fiktive R9700 ohne "Pro" bei ca. 300-400€ und das Flaggschiff R9700 dann über der 400€-Marke. Und AFAIK wird bald auch eine R9700 mit 256 MB RAM erscheinen, die dann mehr als 500€ kosten wird.

Gruß
Alex