Infos zu kommenden RV5x0-Chips von ATi

[AnarchX]

DK777[/POST]']
Wie kommst du auf 800 MHz?
Schon die 7600GT hat 560 MHz mit ihren 12 TMUs und 24 ALUs.

Es sind aber eben keine vollwertigen 24 ALUs und dazu nicht entkoppelt von den TMUs wie bei der X1-Serie.
Aber mal sehen wie sich die Karte in den Reviews Ende August schägt...

[Ferengie]

Der Name X1950 Pro (welchen Speicher wird wohl eine XT haben ^^) sagt mir aber schon mal, dass sie nicht, wie erhofft (durch 80nm), in das Preissegement einer X1600 fällt.

..und erst Oktober, also auf deutsch im NOV in ausreichenden Mengen, die genialen Produktmanager von ATI werde ich nie verstehen, Nvidia warten doch auch ned auf die winterliche Spielereleasesaison.
Zumindest den RV560, hätten sie wie den R580+, auf der GC vorstellen können.

[dildo4u]

AnarchX[/POST]']Es sind aber eben keine vollwertigen 24 ALUs und dazu nicht entkoppelt von den TMUs wie bei der X1-Serie.
Aber mal sehen wie sich die Karte in den Reviews Ende August schägt...Ebend zur Zeit muss erstmal ATI aufholen was Midrange angeht.Und obs gleich was für 140€ gibt was mit einer 7600GT in einer OC Version mithalten kann sei dahingestellt.Am Anfang werden diese 1650XT Karten sicher erstmal bei 160-180€ liegen.

[deekey777]

dildo4u[/POST]']http://www.hkepc.com/bbs/attachments_dir/ext_jpg/x1950pro-info_akNMGOiXNRJW.jpg

http://www.hkepc.com/bbs/news.php?tid=636947
Hallo, Freunde.
Fällt euch eigentlich auf, dass auf der Folie eigentlich keine X1950Pro zu sehen ist?

Sowie auf der anderen Folie keine X1650XT zu sehen ist?
http://www.computerbase.de/news/hardware/grafikkarten/ati/2006/juni/rv560_rv570_ati_cf-bridge/

[Gmax]

Und was ist dieses Steckfeld links oben auf dem PCB?
Das hat die MSI X1900GT nicht drauf.
http://666kb.com/i/ag2ci15to652jkfxw.jpg

[AnarchX]

Gmax[/POST]']Und was ist dieses Steckfeld links oben auf dem PCB?
Das hat die MSI X1900GT nicht drauf.

Das ist der Anschluss für die interne Crossfirebridge die mit X1950Pro/X1650XT eingeführt wird.

[StefanV]

AnarchX[/POST]']Das ist der Anschluss für die interne Crossfirebridge die mit X1950Pro/X1650XT eingeführt wird.
Nein, eher ein alter Featureconnector...

[Gmax]

Dann scheint die Folie ja doch das Richtige zu zeigen.

[deekey777]

Gmax[/POST]']Und was ist dieses Steckfeld links oben auf dem PCB?
Ein Diagnose-Port vielleicht.
Gmax[/POST]']
Das hat die MSI X1900GT nicht drauf.
http://666kb.com/i/ag2ci15to652jkfxw.jpg
Aber die X1950XT:
http://www.hkepc.com/bbs/attachments_dir/ext_jpg/x1950xtx-info_q1gBtOuemgmU.jpg
AnarchX[/POST]']Das ist der Anschluss für die interne Crossfirebridge die mit X1950Pro/X1650XT eingeführt wird.
Schaue dir doch mal die Bilder aus der News von CB an.

[Ferengie]

Die RV560/570 hat doch im Chip die CF Funktion integriert, der R580 doch nicht...daher auch Möglichkeit billiger DUALis

[deekey777]

Ferengie[/POST]']Die RV560/570 hat doch im Chip die CF Funktion integriert, der R580 doch nicht...daher auch Möglichkeit billiger DUALis
Irgendwie verstehe ich nicht, woruaf du hinauswillst.

[Ferengie]

Dann verstehe bzw. interpretiere ich deinen vorletzten Post ned/falsch.

[deekey777]

Ferengie[/POST]']Dann verstehe bzw. interpretiere ich deinen vorletzten Post ned/falsch.
Die kommenden RV560 und RV570 werden ähnlich miteinander verbunden wie bei nVidias SLI. Genauso werden auch die Dualchip-Grafikkarten gebaut.

[Coda]

Vielleicht geht ja ATI sogar darüber hinaus. Wer weiß.

SLI ist eigentlich nur eine Daten-Direktverbindung und dazu noch Leitungen für nen direkten RAMDAC-Scanout.

[AnarchX]

http://www.hkepc.com/bbs/attachments_dir/ext_jpg/ati-value-1_kND6xknTe6ro.jpg
http://www.hkepc.com/bbs/attachments_dir/ext_jpg/ati-value-2_6w0pdBm7snEf.jpg
http://www.hkepc.com/bbs/attachments_dir/ext_jpg/ati-value-3_YV4sukoYpQD3.jpg
http://www.hkepc.com/bbs/news.php?tid=641468

Zudem wird auch eine X1300XT kommen, welche den 80nm Shrink des RV530(X1600er Karten) als GPU haben wird - RV535.
Diese Karte wird in Konkurrenz zur 7300GT stehen.

Mehr Infos:

Babelfish!

* X1300XT VS. 7300GT:

Increases X1300XT actually is the X1600Pro 80nm edition, the core code number is RV535, has 4 Pixel the Shader assembly line, 12 Pixel Shader Processor, the frequency is 450MHz, supports 128Bit to reveal saves the position width.

Very obviously, ATI naming is X1300XT is for directly initiates 80nm the version X1600Pro to 7300GT the challenge! It is well known, 7300GT actually with 7300GS/LE not any relations, but X1300XT and present X1300Pro also does not have any relations, the product naming only is one kind of market strategy!

But hasreveals the cardmerchant to indicate that, they certainly did not hope ATI changes name X1600Pro is X1300XT, because is very easy to let the ordinary consumer misunderstand its specification to affect the market quotation. The X1300XT estimate selling price approximately is 89 US dollars, is equal to 700 Yuan, can have the adjustment according to the specification different concrete selling price.




* X1300Pro/LE VS. 7300GS:

ATI was the hard heart has wanted the strength to push the 80nm craft new product, existing X1300Pro and X1300LE could use the 80nm craft manufacture, the core code number becomes RV516 (Pro/LE). Although the manufacture craft evolves 80nm from 90nm, but the GPU needle foot and RV515 are completely compatible, the cooperation merchant may rapidly promote the new product, greatly reduces the research and development cycle.

The RV516 hardware specification and the RV515 quite same not less than, has 4 Pixel the Shader assembly line, 4 Pixel Shader Processor, the Pro version frequency is 600MHz, the LE edition is 450MHz. Estimated the Pro edition selling price is 79 US dollars (630 Yuan), the LE edition approximately is 59 US dollars (470 Yuan)



* X1300CE VS. 7300LE:

Because Windows the Vista operating system the first season will promote in 2007, many OEM merchant and consumer in order to experience Aero the 3D contact surface, will be able to promotereveals the card, has promoted the fair price promotion plan for this ATI, will promote the least significant end X1300CE, the core code number will be RV505CE, it will be allowed to say will be specially is the Vista operating system lives, its specification will be allowed through Vista the Premium authentication.

X1300CE: Supports Vista, entire non- lead craft, the HQV video frequency performance is splendid

X1300CE graph core RV505CE is based on the RV516 design, has 4 Pixel the Shader assembly line, 4 Pixel Shader Processor, the core frequency is 350MHz, reveals saves the controller to revise to only supports 64Bit, in addition Dual-Link the DVI output is also reduced to only retains a group by maximum limit to reduce the cost.

According toreveals the cardmerchant to indicate that, RV505CE and the RV516 needle foot is not certainly accommodating, therefore the merchant needs to be RV505CE redesign PCB, estimated will be able officially to produce goods in October, the selling price estimate approximately will be 49 US dollars (390 Yuan).

http://babelfish.altavista.com/babelfish/trurl_pagecontent?lp=zh_en&trurl=http%3a%2f%2fwww.pcpop.com%2fdoc%2f0%2f148%2f148696.shtml

[deekey777]

Da die Produkte noch nicht draußen sind, gehören solche Themen ins Speku-Forum.

[AnarchX]

Da die Produkte noch nicht draußen sind, gehören solche Themen ins Speku-Forum.

Aha (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=310190), war mir nicht ganz so sicher da es ja sichere Produkt-Infos von ATI sind, aber OK.;)

[StefanV]

Und wo ist der Unterschied zu den alten Versionen?? :|

Mehr Takt??

[AnarchX]

Und wo ist der Unterschied zu den alten Versionen?? :|

Mehr Takt??

Verbesserter Fertigungsprozess in 90nm, neue Chips in 80nm.
Mit der X1300XT bekommt die X13-Serie ein neues performantes Mitglied.
Dann noch eine nette Low-Profil-Karte, so was interessiert dich doch immer?;)

[deekey777]

RV550? :|
More ATI RV550 Details (http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=3581)

ATI’s mainstream solution appears to integrate a Xilleon video processor to a Radeon graphics processor. The ATI Universal Video Decoder will be integrated into the GPU and offer extensive video processing capabilities. Video processing capabilities include the ability to decode 40Mbps Blu-Ray and HD-DVD content using only the GPU. Dual-stream decoding is also supported too allowing the Universal Video Decoder to decode two video streams at the same time for picture-in-picture features.
Das ist ja interessant.
ATI’s Universal Video Decoder will be coupled with an RV516 based graphics core to form RV550.

[deekey777]

http://www.beyond3d.com/forum/showpost.php?p=802881&postcount=251
Einige 3D Marks der kommenden Generation.

Interessant finde ich die Werte der X1950Pro vs. X1900GT:
X1950PRO256 - 9558 3DM05 / 5320 3DM06
und
9509 / 4560 X1900GT (einige Postings weiter unten)
Warum schafft die X1950Pro in 3D 2006 so viel mehr?
12-1-3-2 (ich glaub, auch beim RV570 ist die letzte Zahl eine Zwei).
Und der X1650XT vs. X1650Pro:
1650XT256 - 6690 3DM05 / 3724 3DM06
1650PRO512 - 5269 3DM05 / 2943 3DM06
8-1-3-2 vs. 4-1-3-2.

[Gast]

Warum schafft die X1950Pro in 3D 2006 so viel mehr?

Conroe?

[deekey777]

Conroe?
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/prozessoren/2006/test_intel_core_2_extreme_x6800/17/#abschnitt_3dmark06

Laut Pete (http://www.beyond3d.com/forum/showpost.php?p=802988&postcount=258) war es ein FX-60, enn ich mir den Unterschied zw. dem X600 und dem FX-60 im CB-Test anschaue, dann sind es 100 Punke Unterschied, aber nicht fast 800. Oder interpretiere ich was falsch?

Vermutung: Entweder ist es die Beschneidung des R580 auf 3 Quads bei der X1900GT daran schuld (der RV570 ist ein echter Triple-Quader), oder keine Ahnung.

€: Aber aus welchem Grund sollte A(Ti)MD einen Conroe nutzen?;)

[Gast]

http://www.computerbase.de/artikel/hardware/prozessoren/2006/test_intel_core_2_extreme_x6800/17/#abschnitt_3dmark06

Laut Pete (http://www.beyond3d.com/forum/showpost.php?p=802988&postcount=258) war es ein FX-60, enn ich mir den Unterschied zw. dem X600 und dem FX-60 im CB-Test anschaue, dann sind es 100 Punke Unterschied, aber nicht fast 800. Oder interpretiere ich was falsch?
Nein, aber das CB-Limit im ganzen Test war mehr als 20% niedriger als die Ergebnisse im B3D-Forum. Da kann sich schon eine Verschiebung der Limitierungen ergeben.


Q

[dildo4u]

http://www.computerbase.de/artikel/hardware/prozessoren/2006/test_intel_core_2_extreme_x6800/17/#abschnitt_3dmark06

Laut Pete (http://www.beyond3d.com/forum/showpost.php?p=802988&postcount=258) war es ein FX-60, enn ich mir den Unterschied zw. dem X600 und dem FX-60 im CB-Test anschaue, dann sind es 100 Punke Unterschied, aber nicht fast 800. Oder interpretiere ich was falsch?

Mit einer richtigen Karte kann der Unterschied schon 800 betragen bei Computerbase wurde nur mit einer 7800GT getestet die dort limitiert.06 is müll zum vergleichen von Grafikkarten wenn nicht exakt das selbe System genutzt wird.

[deekey777]

Mit einer richtigen Karte kann der Unterschied schon 800 betragen bei Computerbase wurde nur mit einer 7800GT getestet.
Argh, hab mich verlesen, dachte es wäre eine 7900GT.

http://www.firingsquad.com/hardware/intel_core_2_performance/page7.asp
Gut 500 Punkte zwischen X6800 und dem X2 5000+

€: Na gut, die X1950Pro taktet auch mit 600/700 MHz ggü 575/600 MHz bei der X1900GT, was das eine oder andere Pünktchen zusätzlich bringt. Preislich positioniert wird die X1950Pro auf dem Niveau einer 7600GT OC.

[AnarchX]

Preislich positioniert wird die X1950Pro auf dem Niveau einer 7600GT OC.

<200€? :|

[Gast]

€: Na gut, die X1950Pro taktet auch mit 600/700 MHz ggü 575/600 MHz bei der X1900GT, was das eine oder andere Pünktchen zusätzlich bringt. Preislich positioniert wird die X1950Pro auf dem Niveau einer 7600GT OC.

Und welches wäre das? 140 Euro (http://www.geizhals.at/deutschland/a193918.html)? Entweder das ist ein Tippfehler oder Propaganda mit künstlich überhöhten Preisen bei der Konkurrenz. Mit viel Glück kriegen wir die unter 200 Euro und selbst das sicherlich nicht anfangs.


Q

[deekey777]

Und welches wäre das? 140 Euro (http://www.geizhals.at/deutschland/a193918.html)? Entweder das ist ein Tippfehler oder Propaganda mit künstlich überhöhten Preisen bei der Konkurrenz. Mit viel Glück kriegen wir die unter 200 Euro und selbst das sicherlich nicht anfangs.


Q
7600GT OC, also ab 170-180 € aufwärts (was ein Straßenpreis ist und nicht die empfohlene Preisvorstellung des Herstellers, diese liegt bei mindtestens $ 200), die X1650XT tritt gegen die 7600GT auf.

[Gast]

7600GT OC, also ab 170-180 € aufwärts (was ein Straßenpreis ist und nicht die empfohlene Preisvorstellung des Herstellers, diese liegt bei mindtestens $ 200), die X1650XT tritt gegen die 7600GT auf.
Link nicht angeklickt? Die ist "OC".

[deekey777]

Link nicht angeklickt? Die ist "OC".

Und wie: ganze 15 bzw. 50 MHz mehr.
Damit eine 7600GT mit einer X1900GT mithalten kann, muss sie kräftiger übertaktet werden, da wären die 7600GT XXX oder 7600GT HD (von MSI mit der richtig guten Lüfter-Konstruktion) gerade noch gut genug.
http://www.beyond3d.com/forum/showthread.php?p=803068#post803068
What I didn't mention was that the slide also contained comparison numbers for all the nVidia cards that the ATi cards are competing against. And it's definitely X1950Pro vs GF7600GT OC, because the nVidia card is listed as scoring 6042 in 3DM05 and 3745 in 3DM06 (Fehler?). So it's definitely X1950Pro vs GF7600GTOC

Aber wie gesagt: Die Hersteller orientieren sich am MSRP des "Gegners" und nicht an den Straßenpreisen. Der MSRP dient wiederum als Orientierung für die Straßenverkäufer. Klar, die X19500Pro wird zunächst teurer als eine 7600GT OC sein, aber sie wird auch schneller sein.
Ich vermutte aber, dass hinter der 7600GT OC der kommende G73b oder so steckt und nicht der aktuelle G73.

[Gast]

Neenee, darauf lass ich mich nicht ein. Wenn Sie gegen die 7600 GT (meinetwegen mit "OC") antreten wollen, sollen sie deren Preis machen, ansonsten haben sie eben keinen festen Gegner, wenn Nvidia zwischen ~150 und ~250 Euro nichts hat - macht doch nix.

Auf Krampf jetzt eine 7600 GT als Gegner herbeizuzerren halte ich für nicht gerade begrüßenswert - oder braucht man ein williges Opferlamm? Gegen eine 1950 Pro wird keine 7600 unter 1 GHz eine Chance haben.


Q

[AnarchX]

Auf Krampf jetzt eine 7600 GT als Gegner herbeizuzerren halte ich für nicht gerade begrüßenswert - oder braucht man ein williges Opferlamm? Gegen eine 1950 Pro wird keine 7600 unter 1 GHz eine Chance haben.


7900GS...;)
Zudem kann man noch nicht abschätzen welche Taktraten der G73B erreicht und GDDR4 gibt es auch schon.

3745 in 3DM06 (Fehler?)
Mit der richtigen CPU sollte das für eine 7600GT 600/800MHz kein Problem sein.


Auch interessant sollte sein was im RV570 durch 80nm für ein Potential steckt.

[Gast]

Ich schätze eher dass eine 7600Gtx erscheinen wird, mit 16PP und 600Mhz Chiptakt.
42% höher Shader- und Texelleistung sollte wohl ausreichen um mit der X1900GT
aufzuschließen.
Jedenfalls muss noch ein 256Bit-Speicherinterface her.

In shaderlimitierten Spielen wird die ATI natürlich stärker sein.

[AnarchX]

Ich schätze eher dass eine 7600Gtx erscheinen wird, mit 16PP und 600Mhz Chiptakt.
42% höher Shader- und Texelleistung sollte wohl ausreichen um mit der X1900GT
aufzuschließen.
Jedenfalls muss noch ein 256Bit-Speicherinterface her.


Dafür hat man die 7900GS, die notfalls auf den Retailmarkt geworfen werden könnte.
G73b wird ein reiner Shrink auf 80nm mit dem Einbau von HDTV-Features in den Chip.

[Ferengie]

Inwieweit kann man das Interview von ATI verstehen http://golem.de/0608/47044.html (ATI bezieht sich zwar auf die übernächste Generation... aber wozu solche offizellen Äußerungen):
Dann könnte doch auch eine RV570 dual doch Wirklichkeit werden.

[AnarchX]

Inwieweit kann man das Interview von ATI verstehen http://golem.de/0608/47044.html (ATI bezieht sich zwar auf die übernächste Generation... aber wozu solche offizellen Äußerungen):
Dann könnte doch auch eine RV570 dual doch Wirklichkeit werden.

1. Diese Äußerung hat nix mit den Dualkarten zu tun.
2. Der 2. Kern wird mit hoher Wahrscheinlichkeit keine weitere GPU sein.
3. Das wird hier dsikutiert: http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=313605

[Ferengie]

Ich habe ja oben schon geschrieben, dass die Äußerungen sich nicht auf die jetztigen Chips beziehen und DualKarten ungleich 2Kerne sind, aber wieso kommt auf einmal ATi zu so einer Äußerung?
Irgendwie hängt doch die jetztige Äußerung doch ziemlich zeitlich mit den kommenden Refresh zusammen. Sowas hätte er schon vor 4 Monaten sagen können, nach dem Motto "wir entwickeln unsere Grafikchips weiter". Daher meine Specu zum RV570.

[AnarchX]

Ich habe ja oben schon geschrieben, dass die Äußerungen sich nicht auf die jetztigen Chips beziehen und DualKarten ungleich 2Kerne sind, aber wieso kommt auf einmal ATi zu so einer Äußerung?
Irgendwie hängt doch die jetztige Äußerung doch ziemlich zeitlich mit den kommenden Refresh zusammen. Sowas hätte er schon vor 4 Monaten sagen können, nach dem Motto "wir entwickeln unsere Grafikchips weiter". Daher meine Specu zum RV570.

AMD...;)

[Hübie]

ATi hält sich ja sehr bedeckt, was die sogenannten benchmarks angeht. Wurden alle vom Netz genommen.

Ich bin ja mal gespannt, wie die Pro und XTX sich schlagen werden.
nVidia ist für mich nach wie vor keine Alternative. Ende aus Nikolaus. :| :rolleyes:



bye Hübie

[AnarchX]

Wenn hier mal jemand seine X1900GT auf 600/700MHz durch ein paar Benches jaggen würde, würden wir die Leistung der X1950Pro kennen...:wink:

btw.
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2006/test_powercolor_radeon_x1900_gt/21/#abschnitt_uebertaktbarkeit

[Hübie]

Naja nicht ganz. Ich denke die bekommt auch DDR4 oder etwa nicht? :smile:
Im CF wird die sicherlich auch noch n tick schneller sein.


bye Hübie

[Hvoralek]

Naja nicht ganz. Ich denke die bekommt auch DDR4 oder etwa nicht? :smile:GDDR4 @ 700MHz dürfte gegenüber gleich taktendem GDDR3 afaik nur beim Stomverbrauch Vorteile haben.


Im CF wird die sicherlich auch noch n tick schneller sein.Eine interne CF- Brücke verspricht mMn keine großartigen Leistungszuwächse, sondern dürfte wirklich nur einen kleinen Tick bringen. Bei Karten mit einer externen Dongle bringt jedenfalls eine Anbindung beider Karten über PCIe16x statt 8x (http://www.computerbase.de/artikel/hardware/mainboards/2006/bericht_pcie_pcie/17/#abschnitt_performancerating_ati) selbst bei der X1900XT nur marginale Zugewinne (und kurioserweise bei Nvidia mit interner Brücke noch etwas mehr). Wichtiger ist wohl, dass man diese sperrige externe Verbindung los ist.

[AnarchX]

Naja nicht ganz. Ich denke die bekommt auch DDR4 oder etwa nicht? :smile:

Wurde schon gesagt, GDDR4 hat keine bessere Pro-MHz-Leistung als GDDR3...:wink:
Zudem wird man GDDR3 verbauen, da GDDR4 für 700MHz doch ziemlich sinnfrei wären.


Im CF wird die sicherlich auch noch n tick schneller sein.


CF ist immernoch suboptimal, das Nativ-CF hat imo nur Comfortvorteile:
-keine äußere Verbindung
-keine Masterkarte mehr notwendig.

Man sollte von der X1950Pro halt keine extremen Leistungsprünge gegenüber aktuellen Karte erwarten, wo diese Karte wohl punkten wird ist der Preis und vielleicht ist sie dank 80nm ein kleines OC-Wunder.

[Hvoralek]

Zudem wird man GDDR3 verbauen, da GDDR4 für 700MHz doch ziemlich sinnfrei wären.Afair läuft GDDR4 mit niedrigerer Spannung, man dürfte also etwas Energie einsparen können. Aber das wäre auch der einzige Vorteil, deshalb greift man natürlich nicht zu dem Speicher. Obwohl ich schon gerne mal das Gesicht des Samsungmitarbeiters sehen würde, der eine Bestellung für 1,4ns- GDDR4- Speicher entgegen nimmt :biggrin:

[AnarchX]

Afair läuft GDDR4 mit niedrigerer Spannung, man dürfte also etwas Energie einsparen können.

Das dürften wohl nichtmal 5W sein...

[Hvoralek]

Das dürften wohl nichtmal 5W sein...

vgl.:
[...]deshalb greift man natürlich nicht zu dem Speicher.

[Gmax]

Wann wird denn die X1950Pro endlich zu kaufen sein?

[AnarchX]

Wann wird denn die X1950Pro endlich zu kaufen sein?

Oktober vorraussichtlich...

[Gmax]

Oktober vorraussichtlich...

Gilt das auch für die X1950XT?
Hmm, warum dauert das so lange?

[AnarchX]

Gilt das auch für die X1950XT?
Die kommt schon Ende August...

Hmm, warum dauert das so lange?
Da musst du ATI fragen...;)

[horn 12]

kann es auch noch kaum erwarten.:tongue:
Genial wie ich schon sagte wäre eine X1950 PRO Gemini / Dual Karte. Jedoch rechne ich das so eine Karte fast schon zu potent würde, denn diese hätte dann sage und schreibe 24 Pipelines und 72 Pixel Shadereinheiten. Was wäre dies für ein Grafik Monster !:cool:
Anfang Oktober - max. 10 Oktober dürften die Graka dann zum Kauf angeboten werden.

[Gast]

Mit ATIs jetziger Multi-GPU-Technik wäre eine Dual-x1950pro eher teurer Crap. Wie kommst du eigentlich darauf, dass eine Karte mit zwei RV570 geplant ist? Gibts dazu irgendwelche Anhaltspunkte? Oder ist das wieder nur Spekulatius wie die tolle x1800xt für ISA auf Tseng Labs PCB...errm...ich meine für AGP? Wenn du spekulierst, kennzeichne es auch bitte so.

[horn 12]

Nein, habe mal auf Hardwareupgrade.it was gelesen von einer geplanten
X1950 PRO 600/700 Gemini.
Termin 3 Quartal 2006.
www.hardwareupgrade.it (Sorry, ist auf italienisch)
Genauer Link folgt:

http://www.hwupgrade.it/news/skvideo/nuovi-dettagli-sulle-future-gpu-ati-di-fascia-alta_17921.html

http://www.hwupgrade.it/news/skvideo/rv570-con-connettori-sul-pcb-ecco-l-anti-sli_17986.html

[Gast]

Ok, danke für den Link. Dann hoffe ich mal stark, dass ATI sich nicht nur auf die interne Bridge beschränkt hat, sondern auch sonst die Multi-GPU-Technik stark verbessert hat, auch was den Treiber angeht. Die Möglichkeit eigene Profile zu erstellen sollte auf jeden Fall vorhanden sein, sonst sehe ich schwarz für eine RV570-"Gemini".

[Hübie]

CF ist immernoch suboptimal, das Nativ-CF hat imo nur Comfortvorteile:
-keine äußere Verbindung
-keine Masterkarte mehr notwendig.


Afaik kommt die Pro mit dieser kleinen CF-Bridge alá SLi, wodurch ich mir doch einen besseren Performancegewinn verspreche als bei dem momentanen nativen CF. Immerhin wirde der Bus nicht belastet, da die Karten direkt kommunizieren.
ATi sagte aber auch mal, dass crossfire nicht dazu ist, doppelte fps herbeizuzaubern, sondern um doppelte Qualität mit geringeren fps-Schwankungen und höheren min-fps.


bye Hübie

[Gast]

ATi sagte aber auch mal, dass crossfire nicht dazu ist, doppelte fps herbeizuzaubern, sondern um doppelte Qualität mit geringeren fps-Schwankungen und höheren min-fps.ATI sagte auch mal, dass Crossfire keinerlei Profile benötigt. Dass sie damit meinten, dass der User keinen Zugriff auf die Profile hat, stellte sich dann später heraus. Solange man keinen Zugriff auf die Profile hat, ist Crossfire keine wirkliche Konkurrenz zu SLI.

[AnarchX]

ATI sagte auch mal, dass Crossfire keinerlei Profile benötigt. Dass sie damit meinten, dass der User keinen Zugriff auf die Profile hat, stellte sich dann später heraus. Solange man keinen Zugriff auf die Profile hat, ist Crossfire keine wirkliche Konkurrenz zu SLI.

Immerhin kann man jetzt mit AI Advanced AFR erzwingen...;D

[Gast]

Oktober vorraussichtlich...


hoffentlich wird es auch versionen der RV570 karte mit 512 Mb speicher geben...

[boxleitnerb]

Hm, 512MB Midrange-Karte...sehr sinnvoll!

[AnarchX]

Hm, 512MB Midrange-Karte...sehr sinnvoll!

Du unterschätzt die X1950Pro...;)

[Gast]

Hm, 512MB Midrange-Karte...sehr sinnvoll!

ähhhmm.....LoL

die x1950 pro wird performancetechnisch sicherlich auf gleichem niveau oder sogar schneller als eine X1800 XT sein dank 3 ALUs pro shader......und wer bezweifelt den sinn von 512 MB bei diesen karten? mal ganz davon abgesehen dass 512 Mb ram im unteren highend-bereich bereits jetzt standard sind und etliche spiele davon profitieren, siehe CoD2.

also natürlich sinnvoll.

[AnarchX]

die x1950 pro wird performancetechnisch sicherlich auf gleichem niveau oder sogar schneller als eine X1800 XT sein dank 3 ALUs pro shader

Das aber eher nur wenn es doch sehr auf Shaderperformance ankommt, meistens wird die X1800XT noch vorn sein, da sie 38% mehr Füllrate hat.

Aber eine X1950Pro könnte durchaus von 512MB profitieren, solang es den Preis nicht unnötig in die Höhe treibt.

[Gast]

Das aber eher nur wenn es doch sehr auf Shaderperformance ankommt, meistens wird die X1800XT noch vorn sein, da sie 38% mehr Füllrate hat.

Aber eine X1950Pro könnte durchaus von 512MB profitieren, solang es den Preis nicht unnötig in die Höhe treibt.


na der rv570 ist garantiert ein übertaktungwunder....

[Hübie]

Wenn er denn in 80nm gefertigt wird ;)

Das mit den Profilen ist sicher nicht verkehrt. Das erzwingen durch A.I. Advanced sehe ich als schlechte Alternative.


bye Hübie

[Gast]

Wenn er denn in 80nm gefertigt wird ;)

Das mit den Profilen ist sicher nicht verkehrt. Das erzwingen durch A.I. Advanced sehe ich als schlechte Alternative.


bye Hübie


klar wird er in 80 nm gefertigt, das ist für ati wirtschaftlicher als r580 kerne mit deaktivierten quads+alus auszuselektieren.

[Hübie]

Wo steht das?
Konnte noch nichts konkretes dazu finden... Sicher wäre es aber logisch.


bye Hübie

[AnarchX]

na der rv570 ist garantiert ein übertaktungwunder....

In dem Zusammenhang möchte ich mal an X800XL mit R430 erinnern, ob er ein Übertaktungswunder ist wird sich zeigen...;)


Wo steht das?
Konnte noch nichts konkretes dazu finden... Sicher wäre es aber logisch.


Schau dich einfachmal im Thread um, das RV570 in 80nm kommt ist schon ewig bekannt...

[Gast]

In dem Zusammenhang möchte ich mal an X800XL mit R430 erinnern, ob er ein Übertaktungswunder ist wird sich zeigen...;)




Schau dich einfachmal im Thread um, das RV570 in 80nm kommt ist schon ewig bekannt...

naja ich hab eine x800 xl gehabt und danch durch ne x1800 xt ersetzt.....und deren gpu lief mit wakü auf 520 mhz von original 400 mhz. also als schlecht würd ich das nicht bezeichnen.

[Gast]

In dem Zusammenhang möchte ich mal an X800XL mit R430 erinnern, ob er ein Übertaktungswunder ist wird sich zeigen...;)






der 110 nm prozess war nicht annähernd so ausgereift wie der von nV beim G70...eher ein experiment. allerdings ermöglichte er es dass die x800 xl ohne externen stromanschluss auskam.

[deekey777]

Hm, 512MB Midrange-Karte...sehr sinnvoll!
Wenn sie mit einem 256-bit-SI kommt, dann werden diese besser ausgenutzt als auf einer X1600Pro.:)

[AnarchX]

naja ich hab eine x800 xl gehabt und danch durch ne x1800 xt ersetzt.....und deren gpu lief mit wakü auf 520 mhz von original 400 mhz. also als schlecht würd ich das nicht bezeichnen.

Im Vergleich zum R420/R480 aber eben schon...
Zudem sind 520MHz bei einem R430 schon eher eine extreme Seltenheit(Schnitt hier im Forum ist 450MHz).

der 110 nm prozess war nicht annähernd so ausgereift wie der von nV beim G70...eher ein experiment. allerdings ermöglichte er es dass die x800 xl ohne externen stromanschluss auskam.

Viel anders wird es beim 80nm Prozess auch nicht sein, man hat ihn erstmal mit LowEnd und Mainstream-Chips angetestet(wo es nach einigen Meldungen doch Komplikationen gab) um dann später keine Probleme mit den HighEnd-Transitorcount-Monstern zu haben.
Wie es nun um den 80nm Prozess bestellt ist, werden wir wohl erst im Oktober erfahren bzw. durch Vorabtests von ES-Karten.

[HellFire]

Mit dem Release der X1950 XT werden wir wohl noch warten müssen :(

Wurde auf den 14 September verschoben:

http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=3781

Gibts denn schon nen genaueren Termin als ??.10.06 für die 1950 Pro ?

[Gast]

Somit würde ich wenn ich ATI wäre event. zum Doppelschlag ausholen, und Zeitgleich auch die X1950 PRO vorstellen.
Sofortige Verfügbarkeit wäre dann auch wünschenswert und gefragt.
Somit hätte man für alle User die passende ATI-Grafikkarte bereit.
Der Abverkauf der X1900 GT hat schon erste Früchte erziehlt. Viele Shops haben diese Karte nicht mehr im Lager und warten sehr auf die X1950 PRO.

[Gmax]

Nanu, ebug hat die X1650 Pro schon gelistet:)

http://666kb.com/i/agwluq5gsahmu2wtw.jpg

Voraussichtlicher Wareneingang 14.9., also nicht erst im Oktober.

[horn 12]

Könnte hinkommen !
ATI könnte aber durchaus auch die X1950 Pro vorverlegen auf den 14/15. September und als Hardwarelaunch präsentieren.
Da würden dann eine Horde neuer ATI / NV Karten zu Wahnsinnspreisen am Markt verfügbar sein. Und dem ist gut so.

[deekey777]

ATi hat heute auch die X1300XT und die X1650Pro gelauncht.
Wer heute eine X1650Pro haben will, kauft sich eine X1600XT. ;)

Viel, viel interessanter ist die X1650XT.

[Seraf]

Die X1600Pro hat doch 4Pipelines und 12PS Einheiten?
Heise hat Gerüchte aufgeschnappt das die X1650 8Pipelines mit 24 PS Einheiten hat. <link (http://www.heise.de/newsticker/meldung/77144)>

Dann könnte die 1650 ja genauso schnell wie die 7600er werden.

/edit
Hier steht auch das die X1650XT 24 PS Einheiten haben soll <link (http://techreport.com/onearticle.x/10419)>

[Ferengie]

Hier ist es übersichtlicher (http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1153937106)

[AnarchX]

Hier ist es übersichtlicher (http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1153937106)

Aber auch ziemlich falsch...

[Seraf]

Hier ist es übersichtlicher (http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1153937106)

Und das soll stimmen :confused:

Dort steht Pixel-Shader-Pipelines. Sollte aber wohl ehr Pixel Pipelines heißen.
Weiterhin wird im Artikel behauptet das der alte X1600Chip für die X1300 und X1650pro Verwendung findet. In der Tabelle steht das die neuen X1300 und X1650pro 8 Pixel Pipelines haben. Der X1600 hat aber nur 4 Pixel Pipelines. :|

[deekey777]

Die X1600Pro hat doch 4Pipelines und 12PS Einheiten?
Heise hat Gerüchte aufgeschnappt das die X1650 8Pipelines mit 24 PS Einheiten hat. <link (http://www.heise.de/newsticker/meldung/77144)>

Dann könnte die 1650 ja genauso schnell wie die 7600er werden.

/edit
Hier steht auch das die X1650XT 24 PS Einheiten haben soll <link (http://techreport.com/onearticle.x/10419)>
Nur ein paar Seiten zurück steht alles, wie es richtig ist bzw. sein wird.
Die X1650Pro ist eigentlich eine umgelablete X1600XT, sie basiert auf dem RV530XT und dem kommenden auf 80 nm geshrinktem RV535. Also hat die X1650Pro vier TMUs und 12 PS-ALUs, fünf VS. Die kommende X1650XT basiert auf dem RV560 (80 nm) und hat 8 TMUs und 24 PS-ALUs. Die kommende X1950Pro basiert auf dem RV570 (80 nm) und hat 12 TMUs und 36 PS-ALUs (wie die X1900GT).
Und das soll stimmen :confused:

Dort steht Pixel-Shader-Pipelines. Sollte aber wohl ehr Pixel Pipelines heißen.
Weiterhin wird im Artikel behauptet das der alte X1600Chip für die X1300 und X1650pro Verwendung findet. In der Tabelle steht das die neuen X1300 und X1650pro 8 Pixel Pipelines haben. Der X1600 hat aber nur 4 Pixel Pipelines. :|
Aus der heutigen X1600Pro wird/wurde die X1300XT.
Der Begriff "Pixel-Pipelines" ist veraltet, da keine Pixel, sondern Quads (2x2 Pixel) berechnet werden. Darum kann man spätestens bei der X1600er nicht mehr von Pixel-Pipelines sprechen (eigentlich mit dem NV30/R300, oder war es die GF3?).
Pixelshader-Pipelines ist auch nicht richtig, obwohl mir persönlich "PS-Pipes" gefählt.
Ich glaub, das wäre richtiger: Die X1600Pro hat einen TMU-Quad und 3 PS-Quads.

[Faint86]

Wie sieht es denn mit den mobilen "Abklatsch" der neue Radeons aus? Weiß man da was drüber? Weil so eine Mobility x1650xt wäre scho was feines irgendwie.

[Gast]

Der Begriff "Pixel-Pipelines" ist veraltet, da keine Pixel, sondern Quads (2x2 Pixel) berechnet werden. Darum kann man spätestens bei der X1600er nicht mehr von Pixel-Pipelines sprechen (eigentlich mit dem NV30/R300, oder war es die GF3?).

Das gibts schon seit der GeForce 256. Aber deshalb nicht von Pixel-Pipelines zu reden ist Unsinn weil es praktisch überhaupt keine Auswirkungen hat bei der Betrachtung.

[deekey777]

Das gibts schon seit der GeForce 256. Aber deshalb nicht von Pixel-Pipelines zu reden ist Unsinn weil es praktisch überhaupt keine Auswirkungen hat bei der Betrachtung.

Wieviele Pixel-Pipelines hat dann eine X1600 oder X1900?

[andererGast]

Wieviele Pixel-Pipelines hat dann eine X1600 oder X1900?Eben. Da haben wir das Problem. Will man den R580 unbedingt in ein Pipeline-Schema quetschen, würde ich von 16 Pixelpipelines mit je 3 ALUs pro Pipe sprechen. Dennoch halte ich es für sinnvoller von der Bezeichnung "Pipeline" abzuweichen und die Funktionseinheiten einfach beim Namen zu nennen.

[up¦²]

X1650 Gelistet!
http://www.geizhals.at/eu/?fs=+X1650&in=&x=42&y=5

[AnarchX]

X1650 Gelistet!
http://www.geizhals.at/eu/?fs=+X1650&in=&x=42&y=5

Da ist man doch mit einer X1600XT, die es ab 97€ gibt doch weit besser beraten.
Besonders interessant ist die X1650Pro auch noch nicht, da aktuell ja noch RV530 im Einsatz ist...

[up¦²]

ATi hat heute auch die X1300XT und die X1650Pro gelauncht.
Wer heute eine X1650Pro haben will, kauft sich eine X1600XT. ;)

Viel, viel interessanter ist die X1650XT.

Die X1650XT scheint aber noch längst nicht zu kommen: hier ist sie nicht drauf :|
http://img5.pcpop.com/ArticleImages/500x375/0/327/000327849.jpg

[horn 12]

Hi Up²
kannst event. bestätigen dass die X1900 GT beim auslaufen ist und der RV570XT viell. doch wieder früher vorgestellt und lieferbar ist.
Könnte es sein das es einen Doppellaunch am 14 September geben könnte mit vielen X1950 XTX und auch den X1950 Pro´s Karten
Denn NV ist wieder dabei ATI die Suppe zu versalzen mit ihrem Hardlaunch Mitte Septemer (7950 GT) und nun auch am 31. August mit der 7900 GS !

[deekey777]

Hi Up²
kannst event. bestätigen dass die X1900 GT beim auslaufen ist und der RV570XT viell. doch wieder früher vorgestellt und lieferbar ist.
Könnte es sein das es einen Doppellaunch am 14 September geben könnte mit vielen X1950 XTX und auch den X1950 Pro´s Karten
Denn NV ist wieder dabei ATI die Suppe zu versalzen mit ihrem Hardlaunch Mitte Septemer (7950 GT) und nun auch am 31. August mit der 7900 GS !
Wie kommst du auf den 14. September? Das ist der Termin der Verfügbarkeit der X1950XTX/CF. Die neuen X1650XT und X1900Pro kommen erst im Oktober.
Geht doch einfach ein paar Seiten zurück, da sind die Folien und die entsprechenden Links zu finden.
Die X1650XT scheint aber noch längst nicht zu kommen: hier ist sie nicht drauf :|
http://img5.pcpop.com/ArticleImages/500x375/0/327/000327849.jpg
Weil das die aktuellen Grafikkarten von ATi für die nächsten Wochen sind?

[horn 12]

Viell. legt ATI den Termin ja nach vorne, da es Ihnen nicht passen wird dass Nvidia Ihnen wieder die Show stehlen will. Denn ein Hardlaunch ist immer was positives und ATI würde die Karte wohl erst Anfang oktober bringen können, wenn überhaupt (dies laut allen vorigen Folien bestätigt )
Dies würde nicht unbedingt anzuraten sein, wenn NV bereits liefern könnte. Also hoffe für ATI dass sie mal was bewegen können bei Ihren ansonsten Top Produkten, nur die Vorstellung wählen sie immer etwas ungünstig.
Bei dem immer wieder kehrendem Schlagabtausch wäre dies auch mal bei ATI ne feine Sache.

[AnarchX]

Da wird nix nach vorne verlegt werden TSMC macht den Switch auf 80nm erst im September für ATI, da es wohl am Anfang noch ein paar Probleme gab.

Während man bislang davon ausging, dass NVIDIA seine in 80nm gefertigten, neuen Grafik-Chips im G73-B1 Stepping erst im vierten Quartal 2006 sehen wird, soll der Herstellungsprozess bei TSMC bereits so gut umgesetzt sein, dass der Hersteller schon im September mit der Auslieferung der Muster beginnen wird. Basis dieser Gerüchte sind die Commercial Times. Aber auch ATI ist im Umbruch. Auch deren 80nm Fertigung soll bei TSMC erfolgen, doch wird man wohl dort erst im September - eben dann wenn die Musterauslieferung von NVIDIA erfolgt - mit dem Switch auf 80nm beginnen.
http://www.hardtecs4u.com/?id=1156447739,82923,ht4u.php

[horn 12]

Dies wäre echt bitter für ATI, somit könnten sie die neuen Produkte wohl erst Mitte / Ende oktober lieferbar haben.
Hoffe das dem dennoch nicht so ist.

[Sunrise]

Dies wäre echt bitter für ATI, somit könnten sie die neuen Produkte wohl erst Mitte / Ende oktober lieferbar haben.
Hoffe das dem dennoch nicht so ist.
SKUs, bei denen ATi eine Namensänderung vorgenommen hat (vorerst aber noch die "älteren" ASICs eingesetzt werden), hatten ATi sowieso keine Wahl gelassen, denn das erlaubt das ATis-eigene Inventory-Level nicht. Bitter ist dabei eigentlich nichts, denn man muss die alten ASICs auch irgendwie loswerden, und das ist besser, als sie komplett abschreiben zu müssen und/oder sie (als Notlösung) zu Ramschpreisen in den Markt zu bringen.

Alle SKUs, die auf komplett neuen ASICs fußen - darunter auch RV570 - sind vor September leider nur reines Wunschdenken, das sollte aber schon seit Monaten klar sein, wenn man aufmerksam mitgelesen hat. Man muss hier erst einmal genügend ASICs und PCBs produzieren (die Produktion begann erst im August), um nicht wieder ein Nachfrage-Loch zu schaffen. Das will alles gut vorbereitet sein und daran lässt sich nachträglich auch nichts mehr ändern.

[up¦²]

Da geht ja die post ab ... schon ist die 400 marke geknackt! :biggrin:
http://www.geizhals.at/eu/a214725.html

Übrigens ist ein sheet von den chinesen gestern 'verschwunden':
darauf stand x1950 launch 23aug - on shelf 9 sep :wink:

[horn 12]

Auch die X1900 XT 256 MB kommt mit 233 Euro recht gut weg (von Powercolor bereits.)
Viell. kommt ATI nun doch NV zuvor wenn dies mal der 9. September werden könnte, zum Hardlaunch der X1950 Pro, alzu geil wäre dies nun mal.
Dachte ATI lässt nicht nur bei TSMC produzieren, sondern hat noch was in der Hinterhand, also auch einen 2.ten Hersteller.
Up² --> hast weitere Informationen parat ?

[up¦²]

Hab das sheet gefunden:
http://img207.imageshack.us/img207/9464/1141031333rc6.jpg
Sorry, also 4.9. geht's los!

[DK2000]

Hmm schiele ich auf meine alten Tage oder sehe ich da das gute alte "Diamond Multimedia" Logo?!? Wurden die nicht von S3 aufgekauft?!?

[deekey777]

Hmm schiele ich auf meine alten Tage oder sehe ich da das gute alte "Diamond Multimedia" Logo?!? Wurden die nicht von S3 aufgekauft?!?
Diamond ist seit einigen Jahren wieder zurück. Letztes Jahr haben sie es geschafft, die ganze Welt zu verwirren, als auf ihrer HP eine X1800XT für AGP zu sehen war... Das war nicht lustig.;(

An alle: Hier geht es nur um die kommenden RV5x5-Chips von ATi und nicht um die X1900XT 256 MB oder X1950XTX!

[HOT]

Hmm schiele ich auf meine alten Tage oder sehe ich da das gute alte "Diamond Multimedia" Logo?!? Wurden die nicht von S3 aufgekauft?!?
Die Marke ist AFAIK weiterverkauft worden und in Südostasien garnicht mal soo selten.

[HellFire]

Hm, Avistos hat die X1950XTX schon auf Lager für 399€ ?

http://www.geizhals.at/eu/a214731.html

[AnarchX]

Hm, Avistos hat die X1950XTX schon auf Lager für 399€ ?

http://www.geizhals.at/eu/a214731.html

Um diese geht es aber in diesem Thread nicht...;)

[Gast]

Hm, Avistos hat die X1950XTX schon auf Lager für 399€ ?

http://www.geizhals.at/eu/a214731.htmlDas ist ein Fehler im Shop.

[deekey777]

ATI's Holiday GPU Lineup Unveiled (http://www.dailytech.com/Article.aspx?newsid=3973)

Die kommenden RV560&RV570 schon in September? Das ist ja schön.

[up¦²]

Eine sehr gute X1650pro Review :wink:
http://elitebastards.com/cms/index.php?option=com_content&task=view&id=107&Itemid=27

[deekey777]

Eine sehr gute X1650pro Review :wink:
http://elitebastards.com/cms/index.php?option=com_content&task=view&id=107&Itemid=27
Der RV530 gehört aber nicht zu den kommenden RV5x0-Chips.;)

€: Ich nehme alles zurück:
"Finally, here's the RV535 core that powers the Radeon X1650 PRO in all its naked glory. You can see the effect on die size by the transition to 80nm here - RV530, which powers Radeon X1600 boards, is 150mm², compared to the 130mm² die on show here."

[up¦²]

Sorry, war wohl besser im Gafikkartenforum einen "80nm RV535" zu eröffnen :redface:

[Gmax]

ATI's Holiday GPU Lineup Unveiled (http://www.dailytech.com/Article.aspx?newsid=3973)

Die kommenden RV560&RV570 schon in September? Das ist ja schön.

:smile: Hui, zu schön um war zu sein. Ich sitze wie auf Kohlen, da ich mir mit einem der beiden einen neuen Rechner zusammenstellen werde.
2 mal 1950pro, schneller als 1950xtx? :rolleyes:

[Spasstiger]

2 mal 1950pro, schneller als 1950xtx? :rolleyes:
Ist sogar recht wahrscheinlich.
Zwei 7900 GT (alias 7950 GX2) sind schließlich auch schneller als die 7900 GTX.

[Merkor]

ATI's Holiday GPU Lineup Unveiled (http://www.dailytech.com/Article.aspx?newsid=3973)

Die kommenden RV560&RV570 schon in September? Das ist ja schön.

Verschiebt sich wohl alles ein bisschen nach hinten. Auf den Folien ist die X1950XTX für den 15. August angekündigt. Verfügbarkeit sehen wir aber erst einen Monat später.

Im Text spricht man von einer Oktober-Verfügbarkeit der X1950 Pro. September...schön wärs gewesen...:(

[deekey777]

Sorry, war wohl besser im Gafikkartenforum einen "80nm RV535" zu eröffnen :redface:
Nicht unbedingt nötig, gleich einen neuen Thread zu eröffnen, vielleicht kommen noch einige Reviews. Dass schon der RV535 verwendet wird, wirklich interessant, nur verwette ich mein dreckiges Taschentuch darauf, dass nicht auf jeder X1650Pro auch ein RV535 drauf sein wird (siehe die internen Folien). Hoffentlich sind die Shopbetreiber achtsam und schreiben in Spezifikationen, welcher Chip auf der X1650Pro sitzt, schließlich ist das ein Kaufargument.
Schade nur, dass Hanners keinen Vergleich zur X1600XT im Bezug auf die Temperatur und den Verbrauch gemacht hat.

[horn 12]

Neuigkeiten zum RV570; Verfügbarkeit und Vorstellung ?:confused:
Gibt es wieder was neues zu berichten, ausser meinen Spekulationen =:eek:
PS: Die X1900 XT 256 MB ist nun lieferbar bei Alternate !

[horn 12]

Wann wird nun die Vorstellung der X1950 Pro stattfinden, und ab wann kann man die Karte dann kaufen ?
Vorstellung nä. Woche und kaufbar in 2-3 Wochen ?:confused: :confused:

[Hvoralek]

Wann wird nun die Vorstellung der X1950 Pro stattfinden, und ab wann kann man die Karte dann kaufen ?
Vorstellung nä. Woche und kaufbar in 2-3 Wochen ?:confused: :confused:Das wäre etwa gleichzeitig mit der 1950 XTX. Mit der Pro ist wohl erst später zu rechnen.

[deekey777]

Wann wird nun die Vorstellung der X1950 Pro stattfinden, und ab wann kann man die Karte dann kaufen ?
Vorstellung nä. Woche und kaufbar in 2-3 Wochen ?:confused: :confused:
Blättere doch einfach ein paar Seiten zurück.

[Ferengie]

Inwieweit wirkt sich die RV560/570 Entwicklung im Notebooksegment aus, werden wir da auch bald neue Grakas sehn?

[AnarchX]

Inwieweit wirkt sich die RV560/570 Entwicklung im Notebooksegment aus, werden wir da auch bald neue Grakas sehn?

Sehr wahrscheinlich, immerhin sind diese sparsamen 80nm Chips für diesen Einsatz prädisziniert.

[Ferengie]

Dann kommt doch nur der RV560 wegen 128bit in Frage?
Wäre die mobile Version auch deutlich schneller als der jetztige mobile X1600 bzw. wird GDDR3 bei den Mobilen überhaupt verbaut?

[deekey777]

Wieso? Es gab schon mehrere mobile Radeon mit 256-bit-SI, die letzte war die Mobility X1800. Es ist gut denkbar, dass eine Mobility X1900/X1950 auf der Basis des RV570 kommt. Und sollte der R580 auf 80 nm geshrinkt werden, kommt vielleicht auch noch eine Mobility Radeon auf dem R580@80 nm basierend.

[AnarchX]

Dann kommt doch nur der RV560 wegen 128bit in Frage?
Wieso sollte man keine GraKas mit 256bit SI in einem NB verbauen...:|
Mobility X1800 gibt es ja auch, ich tippe auf eine Mobility X1900 mit RV570.;)


Wäre die mobile Version auch deutlich schneller als der jetztige mobile X1600

Natürlich!
Es gibt ja schon eine schnellere Variante der Mobility X1600 - Mobility X1700(höher getakter RV530/RV535?)


bzw. wird GDDR3 bei den Mobilen überhaupt verbaut?
Natürlich und das schon länger...

edit:
Hier mal eine Übersicht aktueller NB-GraKas mit Specs:
http://www.notebookcheck.com/Mobile-Grafikkarten-Benchmarkliste.735.0.html

[Ferengie]

Aber schon mal gesehn wieviel X1600 und wieviele X1800 nur in NBs verbaut werden. Im 15,4" Segment keine X1800 und 17" ne handvoll.
AMD hat bisher keine mobilty X1900 angeboten...und hab noch keinerlei Infos gelesen, dass eine Umstellung folgen wird.


Die Frage zum Speicher deshalb, weil ich bei den X1600 nur gesehn habe: 256MB mit 256MB Hypermemory, aber nie GDDR3.


Nicht viel schneller, der X1700 mobilty (Codename M66-P und M66-XT):

http://img5.pcpop.com/ArticleImages/0x0/0/331/000331530.jpg


Notebookcheck geht von 7200points (hier: 4200) in 3D05 aus....

[AnarchX]

Ne Link zum X1700 bitte.
http://www.google.de/search?hl=de&q=Mobility+X1700&btnG=Google-Suche&meta=

[Ferengie]

Soweit war ich auch, aber kein Link mit genauen Specs....

[AnarchX]

Soweit war ich auch, aber kein Link mit genauen Specs....

Specs hab ich nicht, dafür aber Benches...;)
http://www.ithlj.com/news/2006-9/25390_5.html

edit. Die hast du wohl auch schon gefunden...



btw.
Hier mal ein Pic einer X1950Pro:
http://regmedia.co.uk/2006/09/05/ati_x1950_pro.jpg
http://www.reghardware.co.uk/2006/09/05/ati_x1950_pro_pics/

[Ferengie]

@AnarchX refresh mal den Browser:tongue:


Die Specs die Notebookcheck (24 Pixelshader) spekuliert, spiegelt sich aber gar ned im Test nieder.

[AnarchX]

Die Specs die Notebookcheck (24 Pixelshader) spekuliert, spiegelt sich aber gar ned im Test nieder.

Wo wird da von 24 Pixelshader spekuliert?
Wie schon gesagt ist die X1700 nur eine bessere X1600, bei NBs war die Namensvergebung immer etwas anders als beim Desktop.;)

[horn 12]

ATI wirbt bei der X1950 Pro immer mit:
Schneller als eine 7900 GT !!!!!!
Daher muss nicht nur der Chip 600 Mhz und die Ram 700 Mhz betragen, sondern auch noch was verbessert / optimiert worden sein.
Denn die normale X1900 GT kommt nicht an die 7900 GT ran, und mit den Taktraten der RV570 XT bzw. X1950 PRO würde diese Karte es auch nicht schaffen.
Also muss es was geben was wir noch nicht wissen / kennen.
Die 512 MB Variante wäre schon mal sehr positiv.

[AnarchX]

ATI wirbt bei der X1950 Pro immer mit:
Schneller als eine 7900 GT !!!!!!
Daher muss nicht nur der Chip 600 Mhz und die Ram 700 Mhz betragen, sondern auch noch was verbessert / optimiert worden sein.
Denn die normale X1900 GT kommt nicht an die 7900 GT ran, und mit den Taktraten der RV570 XT bzw. X1950 PRO würde diese Karte es auch nicht schaffen.
Also muss es was geben was wir noch nicht wissen / kennen.
Die 512 MB Variante wäre schon mal sehr positiv.

Schneller im 3DMark...;)
Optimiert wurde da nix, was auch - ohne größere und grundlegende Änderungen(teuer!) bekommt man nicht zu mehr Leistung.

[deekey777]

http://www.beyond3d.com/forum/showpost.php?p=823719&postcount=330

Man achte auf die CF-Anschlüsse.

An horn 12: Woher kommen die Behauptungen? Schaue dir endlich einen Test an, wo X1900GT und 7900GT verglichen werden, dann weißt du in etwa, wie stark die X1950Pro im Vergleich zur 7900GT sein könnte. Der Taktunterschied bei der GPU von 25 MHz ist zu vernachlässigen, der vom Speichertakt dagegen nicht.

[horn 12]

Meine Meinung:
Durch den hoher Speicher wird die Karte wohl mit AA + AF recht zulegen können gegenüber der 7900 GT.
und bei 3D Mark 2005 weis ich es momentan nicht, wer vorne liegt
aber bei 3D Mark 2006 ist ja bereits die X1900 GT vor der 7900 GT angesiedelt zwecks der 36 Pixelshader.
Also wird es ATI wohl auf 1280x1024 mit aktiviertem 4xAA / 8-16 AF bezogen haben.
Sorry, habe mich da wohl vertan.

[Hvoralek]

und bei 3D Mark 2005 weis ich es momentan nicht, wer vorne liegtDas ist nun nicht sooo schwer herauszubekommen: http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2006/test_ati_radeon_x1950_xtx_x1950_crossfire/8/#abschnitt_3dmark05 :wink:

aber bei 3D Mark 2006 ist ja bereits die X1900 GT vor der 7900 GT angesiedelt zwecks der 36 Pixelshader.Das ist sie, allerdings sehr viel knapper als beim 05. Das wird aber in beiden Fällen weniger an den Fragment- Shadern liegen, so liegt etwa eine X1900XT in Standardeinstellungen 21% und selbst in UGXA nur gut 25% vor einer X1800XT (Die beiden sind fast identisch bis auf die dreifache Shading- Leistung des R580), beim 05 noch weniger. Der Vorsprung der 1900GT dürfte eher durch die Geometrieleistung zustande kommen (R580 und G71 verfügen beide über 8 VS, die 1900GT taktet aber höher, zudem sind ATI- VS pro Takt etwas stärker).

Also wird es ATI wohl auf 1280x1024 mit aktiviertem 4xAA / 8-16 AF bezogen haben.Nur dass ATI die 1950Pro als schneller anpreist, heißt nicht zwingend, dass sie das auch ist :wink: Man kann viel manipulieren, das fängt schon bei der Auswahl der Benchmarks an. ATI z.B. wird wahrscheinlich sehr gerne mit dem 3DMark05 (06 ist da etwas "schlechter") oder Oblivion arbeiten, Nvidia eher mit Doom 3 oder AoE 3. Hinzu kommen die Einstellungen: Ohne AA ist die 7900GT insgesamt wahrscheinlich ein gutes Stück schneller, ähnlich wie ggü. einer X1900GT. Auch in 4x/16x wird man rund 11%Vorsprung im Durchschnitt (http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2006/test_ati_radeon_x1950_xtx_x1950_crossfire/22/#abschnitt_performancerating_qualitaet) wohl nicht wettmachen können.

ATI vergleicht in ihrem Marketing- Kram aber auch gerne mal ihr 6x MS gegen Nvidias 8xS- Modus. Von der Kantenglättung her ist das Resultat auch ähnlich gut, vom Rechenaufwand her überhaupt aber nicht vergleichbar (6x braucht ggü. normalem 4x nur etwas zusätzliche Framebuffer- Bandbreite und Pixelfüllrate, wohingegen 8xS ein "doppelter" 4x- Modus ist, bei dem an Bandreite (nicht nur Framebuffer-, sondern auch Textur-), Texel- und Pixelfüllrate sowie Pixelshader grob die doppelten Anforderugen gestellt werden). Allerin dadurch kann ATI normalerweise jede ihrer Karten, die mit einer von Nvidia zumindest in der selben Liga spielt, als deutlich schneller darstellen.

/edit: Link korrigiert

[deekey777]

http://img310.imageshack.us/img310/8846/rv570cfcm7.jpg
Man achte auf den dritten PCIe 16x und den freien CF-Anschluss. Wofür kan das sein? :conf:
;) :biggrin:
Egal, viel wichtiger finde ich, den Kühler.
Geklaut hier: http://www.beyond3d.com/forum/showpost.php?p=824411&postcount=332

[AnarchX]

Hmm... wirkt etwas Retro der Kühler.:biggrin:

Seltsam, dass man auf alten Bildern zwei Karten mit zwei solchen Bridges verbunden hat:
http://pics.computerbase.de/1/4/7/8/0/1_m.jpg
:|

[malle]

http://img310.imageshack.us/img310/8846/rv570cfcm7.jpg
Man achte auf den dritten PCIe 16x und den freien CF-Anschluss. Wofür kan das sein? :conf:
;) :biggrin:
Egal, viel wichtiger finde ich, den Kühler.
Geklaut hier: http://www.beyond3d.com/forum/showpost.php?p=824411&postcount=332
nettes DFI Board... und nette Kärtchen...;)

[Gast]

ATI vergleicht in ihrem Marketing- Kram aber auch gerne mal ihr 6x MS gegen Nvidias 8xS- Modus. Von der Kantenglättung her ist das Resultat auch ähnlich gut,Richtig. Auf den ATI-Folien von vor einiger Zeit stand auch mal drauf, dass sie reines MSAA gegen NVs Hybridmodi gebencht haben.

btw, nur die Polygonkantenglättung ist vergleichbar gut bei 6x/8xS, 8xS bietet aber noch die anderen Vorteile, die der SSAA-Anteil so mit sich bringt.

[Gmax]

Sehr schöne Karte, eigentlich die erste, die mir rein optisch von Ati wirklich gefällt :)
Schade, daß es sie immer noch nicht gibt. Hab mir mir gestern deswegen eine x1900 xt bestellt :biggrin:

Der dritte PCIe 16x und der freie CF-Anschluss ist wahrscheinlich für eine weitere Ati Karte gedacht, die dann die Physikberechnung übernimmt.

[horn 12]

NV hat bereits vorgelegt, nun müsste doch ATI mal die Katze aus dem Sack lassen. Ich erhoffe mir von der X1950 PRO sehr viel, und die Karte könnte bei gutem Potential und Preis echt der Renner werden.
Denke das sich nä. Woche um den 14. September was tut.

[Gast]

Ich erhoffe mir von der X1950 PRO sehr vielWarum? Die x1950pro ist nur minimal höher getaktet als die x1900gt und wird auch nur minimal mehr Leistung bringen. Es geht hier wohl hauptsächlich darum, dass ATI billiger produzieren kann. Der 380-Millionen-Transistor-Whopper R580 in 90nm ist eben deutlich teurer als der neue RV570 in 80nm, vorrausgesetzt die Yields sind in 80nm brauchbar.

Großartig viel Mehrleistung ggü. der x1900gt ist von der x1950pro nicht zu erwarten. Die Taktraten wurden ja auch nur marginal erhöht.

[reunion]

Warum? Die x1950pro ist nur minimal höher getaktet als die x1900gt und wird auch nur minimal mehr Leistung bringen. Es geht hier wohl hauptsächlich darum, dass ATI billiger produzieren kann. Der 380-Millionen-Transistor-Whopper R580 in 90nm ist eben deutlich teurer als der neue RV570 in 80nm, vorrausgesetzt die Yields sind in 80nm brauchbar.

Großartig viel Mehrleistung ggü. der x1900gt ist von der x1950pro nicht zu erwarten. Die Taktraten wurden ja auch nur marginal erhöht.

Richtig. Was bleibt ist ein niedrigerer Stromverbrauch, ein neuer Kühler, ein niedrigerer Preis, und ein stark verbessertes Crossfire - immerhin.

[Ferengie]

Wie wird eigentlich 7600GT gegen RV560 ausgehen?

[reunion]

Wie wird eigentlich 7600GT gegen RV560 ausgehen?

Bei gleichem Takt dürfte es ziemlich exakt so aussehen wie zwischen 7900GTX und X1900XTX, da ja beide von dir genannten Chips halbierte Versionen dieser beiden Karten sind. Da RV560 allerdings nach aktuellem Stand der Dinge auch noch höher getaktete sein wird, sollte er sich doch etwas absetzen können.

[AnarchX]

Bei gleichem Takt dürfte es ziemlich exakt so aussehen wie zwischen 7900GTX und X1900XTX, da ja beide von dir genannten Chips halbierte Versionen dieser beiden Karten sind. Da RV560 allerdings nach aktuellem Stand der Dinge auch noch höher getaktete sein wird, sollte er sich doch etwas absetzen können.

Texelleistung ist bei RV560 aber immernoch recht knapp...
R580XTX vs G71GTX ist dann schon eher ein Vergleich, wo die X1900XTX doch schon aussreichend Texelfüllrate hat.

[reunion]

Texelleistung ist bei RV560 aber immernoch recht knapp...
R580XTX vs G71GTX ist dann schon eher ein Vergleich, wo die X1900XTX doch schon aussreichend Texelfüllrate hat.

Hä? Das Verhältnis der Texelfüllrate zwischen diesen Chipversionen der beiden Hersteller ist identisch, da es sich bei beiden um halbierte High-End-Derivate handelt. Ergo muss auch die Leistung im selben Verhältnis skalieren. Es ist ja nicht so, dass es eine Schwelle gibt, ab welcher die Texelfüllrate "ausreichend" ist. Natürlich haben die nV-Chips bei gleichem Takt eine um jeweils 50% höhere Texelfüllrate, allerdings gibt es inzwischen wichtigeres, wie man an den neuen ATi-Chips sieht.

[AnarchX]

Wie werden es dann in den Reviews Ende September/Anfang Oktober sehen, wie sich die X1650XT schlagen wird in der Realität.

[horn 12]

Die orig. X1900 GT wird nun neu aufgelegt und kommt laut der Quelle mit 512 /660 Mhz daher. Könnte auch gut sein dass auch ein besserer leiserer Lüfter verbaut wird.
Event. könnte ATI ja auch die X1950 PRO Taktraten abändern, so 650/700 und 12 Pipes wäre echt Nice ! (256 und 512 MB Varianten)
Soll ja in etwa der Gegenspieler der 7950 GT werden, und dies wird die Karte laut ATI auch schaffen wollen, und werden dementsprechend reagieren.
Möglicherweise werden halt dann die Karten ein weniger gutes OC Potential haben, da bereits von ATI erhöht wurde.
Mal schauen was nä. Woche durchsickert.....

[deekey777]

Ich glaub, dass 8 TMUs mehr limitieren (können) als 16 TMUs im Vergleich zu der Konkurrenz. So einfach lässt es sich nicht von R580 vs. G71 auf RV560 auf G73 übertragen.
Ein weiteres Beispiel wäre der Vergleich X1600Pro vs. 7300GT.

[reunion]

Ich glaub, dass 8 TMUs mehr limitieren (können) als 16 TMUs im Vergleich zu der Konkurrenz. So einfach lässt es sich nicht von R580 vs. G71 auf RV560 auf G73 übertragen.

Und ob man das so einfach übertragen kann. Die Texelfüllrate wird bei RV560 nicht mehr limitieren als bei RV530 oder R580 oder RV570, da das Verhältnis Texel- zu Pixel- zu ALU-Füllrate weitgehend identisch ist.


Ein weiteres Beispiel wäre der Vergleich X1600Pro vs. 7300GT.

Die 7300GT hat auch die doppelte Pipelineanzahl einer X1600pro. Und damit auch die doppelte Texelfüllrate und mindestens eine ähnlich hohe ALU-Leistung.

[Gast]

Event. könnte ATI ja auch die X1950 PRO Taktraten abändern, so 650/700 und 12 Pipes wäre echt Nice ! (256 und 512 MB Varianten)
Soll ja in etwa der Gegenspieler der 7950 GT werden, und dies wird die Karte laut ATI auch schaffen wollen, und werden dementsprechend reagieren.Mensch Horn, du träumst schon wieder. ;)

Es ist ja nicht so, dass es eine Schwelle gibt, ab welcher die Texelfüllrate "ausreichend" ist.Hmm, doch, genau sowas könnte ich mir vorstellen.

[AnarchX]

Die 7300GT hat auch die doppelte Texelfüllrate einer X1600pro.

Ähmm nein:

7300GT - 2800MTex/s
X1600Pro - 2000MTex/s

Das ist auch in etwa der Unterschied zwischen 7600GT(6700MTex/s) und X1650XT(4800MTex/s).;)

[reunion]

Ähmm nein:

7300GT - 2800MTex/s
X1600Pro - 2000MTex/s

Das ist auch in etwa der Unterschied zwischen 7600GT(6700MTex/s) und X1650XT(4800MTex/s).;)

Okay, bei den ganzen übertakteten Versionen kennt sich ja kein Mensch mehr aus, was die standardmäßigen Taktraten sind. Fehlt nur noch der Beweis, dass eine 7300GT mit 350Mhz schneller als eine X1600pro mit 500Mhz ist, was ich mir nur schwer vorstellen kann.

Hmm, doch, genau sowas könnte ich mir vorstellen.

Schön für dich. Deshalb wird es aber auch nicht richtiger.

[AnarchX]

Okay, bei den ganzen übertakteten Versionen kennt sich ja kein Mensch mehr aus, was die standardmäßigen Taktraten sind. Fehlt nur noch der Beweis, dass eine 7300GT mit 350Mhz schneller als eine X1600pro mit 500Mhz ist, was ich mir nur schwer vorstellen kann.


Hier mal ein paar Benches, beide liegen auf relativ gleichem Niveau, wobei aber die X1600Pro doch noch viel Vorteil aus ihren 20% höherem Speichertakt zieht:
http://babelfish.altavista.com/babelfish/urltrurl?lp=zh_en&trurl=http%3a%2f%2fwww.pcpop.com%2fdoc%2f0%2f138%2f138288_5.shtml

FEAR ist auch ein Fall wo doch Fillrate sehr von Vorteil ist:
http://img5.pcpop.com/ArticleImages/0x0/0/278/000278244.jpg

[reunion]

Hier mal ein paar Benches, beide liegen auf relativ gleichem Niveau, wobei aber die X1600Pro doch noch viel Vorteil aus ihren 20% höherem Speichertakt zieht:
http://babelfish.altavista.com/babelfish/urltrurl?lp=zh_en&trurl=http%3a%2f%2fwww.pcpop.com%2fdoc%2f0%2f138%2f138288_5.shtml


Ich habe mich vielleicht etwas unpräzise ausgedrückt. Ich bezweifle, dass das Verhältnis X1900XTX vs. 7900GTX sich nicht auf kleinere Derivate von diesen übertagen lässt, was völlig absurd wäre. Und das kann ich bei diesem von dir verlinken Test bei besten Willen nicht erkennen. Der höhere Speichertakt sollte kaum Vorteile bringen. Klar gewinnt die 7300GT auch ein paar OpenGL-Spiele, allerdings würde in denen auch eine X1900XTX gegen eine 7900GTX (ohne die neuen Treiber) verlieren.


FEAR ist auch ein Fall wo doch Fillrate sehr von Vorteil ist:
http://img5.pcpop.com/ArticleImages/0x0/0/278/000278244.jpg

Was eindeutig an den SS liegt. Ohne SS sieht die Sache anders aus:

http://img5.pcpop.com/ArticleImages/0x0/0/278/000278243.jpg

Mit SS verliert auch eine X1900XTX gegen eine 7900GTX.

[Gmax]

Laut tweakpc (http://www.tweakpc.de/news/10223/neues-zur-radeon-x1950-pro-und-zur-radeon-x1900-xt/) gibts bald eine Connect3D X1950Pro in 256 und 512mb.
Die Gigabyte X1900XT soll preislich um 100$ gesenkt werden.
Ich verstehe ja nicht, wieso ATI keine +580 in 80nm rausbringt, nein, vielemehr denke ich, daß es doch noch passieren könnte.

[horn 12]

also wenn dies stimmen sollte, ist die X1950 PRO der Renner:rolleyes:
512 MB GDDR3 und 78% der Performance einer X1950 XTX
mit etwas OC Potential dürfte die Karte der X1900 XT recht nahe kommen, und den Preis von ca. 230-240 Euro finde ich gerechtfertigt, da
a) leiser
b) kühler
c) 80um Verfahren und gutes OC Potential.

[AnarchX]

also wenn dies stimmen sollte, ist die X1950 PRO der Renner:rolleyes:
512 MB GDDR3 und 78% der Performance einer X1950 XTX


X1950Pro

GPU 69%
Speicherbandbreite 70%

einer X1950XTX

Wie kommst du da auf 78%?
:|

Verschon uns doch einfach...

[horn 12]

http://www.tweakpc.de/news/10223/neu...deon-x1900-xt/

[Gast]

Bei gleichem Takt dürfte es ziemlich exakt so aussehen wie zwischen 7900GTX und X1900XTX, da ja beide von dir genannten Chips halbierte Versionen dieser beiden Karten sind. Da RV560 allerdings nach aktuellem Stand der Dinge auch noch höher getaktete sein wird, sollte er sich doch etwas absetzen können.
Ati hatte bisher immer größere Probleme als Nv bei teilweise deaktivierten Chips. Temp-Register-Space und HierZ-Buffer bsw.

[Hvoralek]

http://www.tweakpc.de/news/10223/neu...deon-x1900-xt/Der Link führt nur auf die Hauptseite. Ich nehme an, dass Du Diese Meldung (http://www.tweakpc.de/news/10223/neues-zur-radeon-x1950-pro-und-zur-radeon-x1900-xt/) meinst. Wo hast Du da jetzt Deine 78% her? :|

[Gmax]

Der Link führt nur auf die Hauptseite. Ich nehme an, dass Du Diese Meldung (http://www.tweakpc.de/news/10223/neues-zur-radeon-x1950-pro-und-zur-radeon-x1900-xt/) meinst. Wo hast Du da jetzt Deine 78% her? :|



http://666kb.com/i/ahfsw6q5wzs6jsipg.jpg

[AnarchX]

http://666kb.com/i/ahfsw6q5wzs6jsipg.jpg

Was für ein Unsinn...

[horn 12]

Sorry, war gestern wohl zu schnell
wenn ich dies nun genauer betrachte, kann dies gar nicht sein.
Vor allem auch die NV karten sind viel zu dicht an der X1950 XTX / X1900 XT

[Gmax]

Was für ein Unsinn...

Dem stimme ich zu, und wie soll außerdem Gamestar schon jetzt die Performance einer Karte kennen, die es noch gar nicht gibt?

[AnarchX]

Sorry, war gestern wohl zu schnell
wenn ich dies nun genauer betrachte, kann dies gar nicht sein.
Vor allem auch die NV karten sind viel zu dicht an der X1950 XTX / X1900 XT

Zu dicht? :|
Dieses Rating ist eher in Richtung ATI geschönt...

[Die_Allianz]

Die X1950Pro ist seit heute in diesem shop gelistet:
256MB - 188 €
http://www.imsuperstore.de/logins?file=productdetail.htm&sku=P690063

512MB - 230 €
http://www.imsuperstore.de/logins?file=productdetail.htm&sku=P690064

wann kommen die reviews? am 14.?

[horn 12]

sicher übermorgen, aber nun rechne ich fast schon mit einem Hardlaunch der X1950 Pro, zudem die X1900 XT 256 MB und die X1950 XTX
auch mit dem Cat 6.9 dürfte am Donnerstag zu rechnen sein.
Mann Mann da wird man wohl verwöhnt von ATI !!

und Connect 3d soll die erste Karte sein welche erscheint !!
wie bereits berichtet.

[Die_Allianz]

ähm zwischenfrage:
sehe ich das richtig; in Zukunft gibt es die X1900XT nur noch als 256MB, die X1950PRO aber als 256 und 512MB variante?
finde nur ich das merkwürdig? oder ist das gar nicht so?

[AnarchX]

ähm zwischenfrage:
sehe ich das richtig; in Zukunft gibt es die X1900XT nur noch als 256MB, die X1950PRO aber als 256 und 512MB variante?
finde nur ich das merkwürdig? oder ist das gar nicht so?

Es gibt ja immerhin noch eine X1950XTX mit 512MB, deren Käuferschaft durch eine X1900XT 512MB abgegraben würde....;)

[Gast]

Reicht mein Netzteil für die X1950Pro aus?

Enermax EGA365AX-VE 353 Watt. 26A liegen auf der 12V Leitung.

Danke

[horn 12]

für meine event. X1950 PRO 512 MB sollte wohl mein Netzteil
Delta DPS PB350 Watt mit 18 Ampere auf der 12 Volt Leitung sogar ausreichen, denn meine X1800 GTO 625/675 läuft ohne Probleme und zieht da auch ordentlich Saft weg.

Hoffe es kommt dann alles wie erwartet meinerseits am Donnerstag !!

[deekey777]

http://www.connect3d.com/products/pcie_x1950pro.htm
Die Spezifikationen kann man locker ignorieren, aber irgendwie kommt mir das verfrüht.


Na gut, letztes Jahr hatte ein Hersteller (Diamond) eine X1800XT AGP im Angebot... ;) :D

[horn 12]

Warum verfrüht, sollte nicht übermorgen die Vorstellung sein.
Also wäre der Termin wohl recht passend von Connect 3D.

600 GPU und 700 Ram Taktung halte ich aber für recht wenig, falls sie der 7950 GT Paroli bieten wollen, ausser sie haben an was gefeilt beim RV570 ?:confused:

[AnarchX]

600 GPU und 700 Ram Taktung halte ich aber für recht wenig, falls sie der 7950 GT Paroli bieten wollen, ausser sie haben an was gefeilt beim RV570 ?:confused:

Das ist doch schon seit Monaten bekannt...:rolleyes:
Und das eine X1950Pro einer 7950GT(83% Texelfüllrate und 22% MADD-Leistung mehr) Paroli bieten kann (Oblivion ausgenommen) glaubt niemand der sich mit der Materie beschäftigt.;)

[deekey777]

Warum soll übermorgen die Vorstellung sein? Hast du irgendeine Quelle?

Und aus welchem Grund muss die X1950Pro der 7590GT Parolli bieten? Nur weil es auf nVidias Folien steht? Auf intenen Folien von ATi steht recht deutlich, dass die 7900GT der Konkurrent der X1950Pro ist.
Und wenn wir den MSRP als Grundlage nehmen, ist die 7900GS der richtige Konkurrent der X1950Pro, von der Leistung her sowieso.

[horn 12]

ja die Taktung war bereits lange bekannt, nur viell. hat ATI ja zugelegt, und die Konkurrenz der ursprünglichen X1950 PRO ist / war sicherlich die 7900 GT.
Nur blöd dass nun die 7950 GT im Wege steht.... ;(
Da wird ATI wohl was in der Hinterhand haben für die 512 MB Version der
X1950 PRO.
Die 256 MB X1900 XT ist in der gleichen Preisklasse wie die 512 MB PRO Version in etwa, und wird die 7950 GT locker schlagen, diese hat aber nur
256MB Speicher.
Tippe auf mehr Takt der 512 MB Variante, und ordentliches OC Potential.

Aber genug, warten wir nun einfach mal den Donnerstag ab.

[AnarchX]

Aber genug, warten wir nun einfach mal den Donnerstag ab.

WO bitte hast du nochmal her, dass die X1950Pro diesen Donnerstag gelauncht werden soll? :|

[Die_Allianz]

WO bitte hast du nochmal her, dass die X1950Pro diesen Donnerstag gelauncht werden soll? :|
soll das heißen morgen gibts nichts neues?
war auch immer auf den 14. eingestellt; dachte das datum hätte ich mehrmals gelesen? :confused:

[AnarchX]

soll das heißen morgen gibts nichts neues?
war auch immer auf den 14. eingestellt; dachte das datum hätte ich mehrmals gelesen? :confused:

Der 14.September ist der Launchtag der GF 7950GT!
Vielleicht hat sich horn12 in seiner Phantasie einen Gegenlaunch der X1950Pro ausgemalt?

X1950Pro steht für mich jedenfalls für Ende Semptember bis Anfang Oktober im Kalender, man möge mich korrigieren mit Links, wenn dem nicht so ist.

[horn 12]

http://www.mad-moxx.de/shop/articleDetail.jsf?articleId=1005.10419

Schaut euch den Lüfter an, 2.te Revision der X1900 GT, also doch womöglich der RV570 mit teils geringerem Takt.Lieferbar in ca. 5 Tagen.:eek:
Gleicher Lüfter wie bei der X1950 PRO, jedoch zweite Auflage und daher nur 512 statt 600 Mhz und 660 statt 700 Mhz, welche bei der GT zum Unterschied der PRO verbaut werden.:eek:
Also dürfte einem Hardlaunch der X1900 GT² und der X1950 Pro "morgen?" nun nichts mehr im Wege stehen. :cool: :cool: :cool: :cool: :cool:

[AnarchX]

http://www.mad-moxx.de/shop/articleDetail.jsf?articleId=1005.10419

Schaut euch den Lüfter an, 2.te Revision der X1900 GT, also doch womöglich der RV570 mit teils geringerem Takt.Lieferbar in ca. 5 Tagen.:eek:
Gleicher Lüfter wie bei der X1950 PRO, jedoch zweite Auflage und daher nur 512 statt 600 Mhz und 660 statt 700 Mhz, welche bei der GT zum Unterschied der PRO verbaut werden.:eek:

Die neue X1900GT verwendet immernoch den R580....:rolleyes:


Also dürfte einem Hardlaunch der X1900 GT² und der X1950 Pro "morgen?" nun nichts mehr im Wege stehen. :cool: :cool: :cool: :cool: :cool:
Beweise?:rolleyes:
Zudem glaube ich kaum das man die neue X1900GT launchen wird, damit würde man sich nicht unbedingt einen Gefallen tun. ;)

Und nocheinmal:
Spekulieren heißt nicht der Phantasie freien Lauf zu lassen, man sollte doch ein paar Grundlagen haben.

[deekey777]

Würdest du endlich anfangen, Postings anderer zu lesen, bevor du irgendwas Unsinniges schreibst?
Es ist eine X1900GT mit neuen Spezifikationen und neuen Taktraten.
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=319647
Ist doch nicht schwer?
Es ist eine X1900GT "Second Edition" mit R580. Da einfacheres PCB (siehe Stromversorgung) verwendet wird, das für einen RV570 ausgelegt wurde, wurde der GPU-Takt gesenkt.

http://www.beyond3d.com/forum/showpost.php?p=829850&postcount=350

It seems like something is going to happen on the 17th of October.
Das plöde ist, dass CJ irgendwie immer richtig informiert ist. ;(

[AnarchX]

X1950Pro schafft nicht die erwarteten Taktraten!?
Reference boards are available from ATI beginning September 19th, 2006. ATI’s Radeon X1950 Pro reference board is clocked at 580 MHz and 1.40 GHz for core and memory respectively.
http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=4166

Läuft wohl der 80nm Prozess doch nicht so gut?
Ein OC-Wunder sollte man wohl eher nicht mehr bei RV570 erwarten...

[deekey777]

Wie kommst du darauf? Vielleicht möchte man etwas mehr Freiraum für übertaktete Modelle schaffen.
Weniger Takt, weniger Aufwand für die Stromversorgung, weniger Aufwand beim PCB, weniger Kosten.

[Ferengie]

Ich glaub eher, ein größerer Abstand zur R580+ soll damit eingehalten werden.

[AnarchX]

Wie kommst du darauf? Vielleicht möchte man etwas mehr Freiraum für übertaktete Modelle schaffen.

Ich sehe es etwas aus dem Standpunkt R430, ein relativ komplexer Chip soll kostengünstig umgesetzt werden, dies durch einen neuen und unerprobten Fertigungsprozess(über Probleme wurde ja auch berichtet).
Hier wird dann meist auf eine Taktrate hingearbeit, wo nach oben nicht viel Spielraum ist, dieses Ziel wurde vielleicht beim RV570 nicht ganz erreicht.
Weshalb wir wohl nun auch eine X1900GT SE zu sehen bekommen, da die Urfassung doch etwas zu stark gewessen wäre im Vergleich.


Weniger Takt, weniger Aufwand für die Stromversorgung, weniger Aufwand beim PCB, weniger Kosten.
Natürlich sind das alles Vorteile, aber trotzdem sollte man doch eine gute Leistung im Vergleich zu Konkurrenz zeigen können.
Die X1950Pro mit 600MHz hatte ja die gleiche MADD-Leistung wie die 7900GT, die man bei ATI als Gegner sah.

Aber am besten warten wir mal den 17. Okt. ab.:wink:

Ich glaub eher, ein größerer Abstand zur R580+ soll damit eingehalten werden.
Dieser wäre auch so gegeben gewessen.

[AnarchX]

http://www.hkepc.com/bbs/attachments_dir/ext_jpg/rv570_UGfOPeTW72yT.jpg
http://www.hkepc.com/bbs/attachments_dir/ext_jpg/rv560_M9kDkL6t87kd.jpg
http://www.hkepc.com/bbs/news.php?tid=669300

Die Babelfish-Übersetzung spricht auch vom 17. Oktober als Launchtag...

[deekey777]

http://www.beyond3d.com/forum/showpost.php?p=831060&postcount=361

Wenn Jawed richtig gemessen hat, dann ist der Die des RV570 67 % der Die-Fläche des R580.
Naivitätsmodus:
Wenn der R580 352 mm² groß ist und 384 Mio Transistoren hat, hat der RV570 etwa 260 Mio Transistoren.
Moment! Da fehlt noch was: Wenn der R580 in 80 nm gefertigt wird, beträgt die Die-Fläche etwa 292 mm² (17 % kleiner?), somit hätte der RV570 310 Mio Transistoren?

http://www.diamondmm.com/p091206.php

Letztes Jahr gab's auch eine X1800XT AGP von Diamond...

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=3674591#post3674591

[AnarchX]

http://www.beyond3d.com/forum/showpost.php?p=831060&postcount=361

Wenn Jawed richtig gemessen hat, dann ist der Die des RV570 67 % der Die-Fläche des R580.
Naivitätsmodus:
Wenn der R580 352 mm² groß ist und 384 Mio Transistoren hat, hat der RV570 etwa 260 Mio Transistoren.
Moment! Da fehlt noch was: Wenn der R580 in 80 nm gefertigt wird, beträgt die Die-Fläche etwa 292 mm² (17 % kleiner?), somit hätte der RV570 310 Mio Transistoren?


Ist nicht die Compositing-Engine nun auch im Die?

[deekey777]

Ist nicht die Compositing-Engine nun auch im Die?
Alle Radeon-Chips beherrschen das Compositing.

€: Ich glaub, meine Rechnerei ist falsch.
€2: Oder doch nicht?

Die Die-Fläche des RV570 beträgt 67 % der des R580, also 235,8 mm². Ein R580 in 80 nm gefertigt ist 17 % kleiner als in 90 nm, das sind 292 mm².

x:235,4 verhält sich wie 384:292 -> x=310?

[Gast]

auf Beyond3D gefunden:


"Diamond Multimedia (www.diamondmm.com), a leading manufacturer of PC graphics cards, sound cards and communications products, will begin shipping three new versions of its popular Viper video card line on September 14, including the X1950 CrossFire™ & X1950XTX in PCI-E models along with the X1950PRO available in an AGP version."

"Diamond Ships Six New Viper Cards

The X1950AGP model has a 256MB GDDR4 interface, core clock speed of 600MHz and a 1.4 GHz memory speed (Due Oct 2006). All these products support Dual DVI (x2 Dual-link), HDTV, D-sub, VIVO and Avivo."


http://www.diamondmm.com/p091206.php

[AnarchX]

"will begin"
Also bezieht sich der 14. erstmal auf X1950XTX (CF).;)

Ansonsten ist die AGP-Variante natülich sehr interessant, wobei die Chancen gerade bei Diamond nicht so hoch stehen.

[deekey777]

"will begin"
Also bezieht sich der 14. erstmal auf X1950XTX (CF).;)

Ansonsten ist die AGP-Variante natülich sehr interessant, wobei die Chancen gerade bei Diamond nicht so hoch stehen.

Dafür braucht man ein neues PCB. Eine X1650XT AGP wäre dagegen ganz einfach zu machen.

Bilder der X1950Pro und der X1650XT:
http://www.beyond3d.com/forum/showpost.php?p=831178&postcount=364

[reunion]

http://www.hkepc.com/bbs/attachments_dir/ext_jpg/rv570_UGfOPeTW72yT.jpg
http://www.hkepc.com/bbs/attachments_dir/ext_jpg/rv560_M9kDkL6t87kd.jpg
http://www.hkepc.com/bbs/news.php?tid=669300

Die Babelfish-Übersetzung spricht auch vom 17. Oktober als Launchtag...

Warum ist RV560 laut diesen Shots mindestens genauso groß wie RV570?

[Gast]

Warum ist RV560 laut diesen Shots mindestens genauso groß wie RV570?

Woran willst du das erkennen?! Das Package kann doch unterschiedliche Größen haben.

[horn 12]

Alle Radeon-Chips beherrschen das Compositing.

€: Ich glaub, meine Rechnerei ist falsch.
€2: Oder doch nicht?

Die Die-Fläche des RV570 beträgt 67 % der des R580, also 235,8 mm². Ein R580 in 80 nm gefertigt ist 17 % kleiner als in 90 nm, das sind 292 mm².

x:235,4 verhält sich wie 384:292 -> x=310?

Wie wird sich dies dann auf die Stromaufnahme auswirken, wird die X1950 Pro dann recht viel weniger Saft brauchen als die derzeitige X1900 GT, oder nur minimal ?

[Gast]

Tja, auf der Diamond website steht -überraschenderweise ;-) - kein Wort mehr von einer AGP-Variante mit X1950 ...
ein Schelm wer böses dabei denkt. (die wollen doch nur viele auf ihre Seite locken, in der Hoffnung ihr Markenname bleibt hängen bis zum nächsten Einkauf!)

[AnarchX]

Tja, auf der Diamond website steht -überraschenderweise ;-) - kein Wort mehr von einer AGP-Variante mit X1950 ...
ein Schelm wer böses dabei denkt. (die wollen doch nur viele auf ihre Seite locken, in der Hoffnung ihr Markenname bleibt hängen bis zum nächsten Einkauf!)

Was nur aus dem großen Namen Diamond geworden ist...:rolleyes:
Naja, eine X1650XT AGP ist ja noch recht wahrscheinlich!;)

[horn 12]

Definitely, but Crossfire X1950PRO will get the most out of your PSU

XbitLabs tested power usage of modern GFX cards and came with result of:
...............................Idle .....Peak
Radeon X1800XT ......30 .......103
Radeon X1900GT ......25 ........75
Radeon X1950PRO...24-26....63-68 ----- dies liest sich bereits sehr gut !
Radeon X1800XL...... 26 ........57

Nun zur Performance der X1950 Pro
(ausgenommen Q4 + Prey, hier sollte die X1800 XT 10-15% schneller sein.

Link:
http://www.rage3d.com/board/showthread.php?t=33867478

[Hvoralek]

...............................Idle .....Peak
Radeon X1900GT ......25 ........75
Radeon X1950PRO...24-26....63-68 ----- dies liest sich bereits sehr gut !Ein Stromverbrauch geringfügig unter einer X1900GT war auch nicht zu erwarten... :rolleyes:

[AnarchX]

Nun zur Performance der X1950 Pro
(ausgenommen Q4 + Prey, hier sollte die X1800 XT 10-15% schneller sein.

Link:
http://www.rage3d.com/board/showthread.php?t=33867478

Wo Performance? :confused:
Beziehst du dich etwa auf die uralten Folien, aus diesem Thread?

[Hvoralek]

Wo Performance? :confused:
Beziehst du dich etwa auf die uralten Folien, aus diesem Thread?Er bezieht sich wohl auf dieses Posting: http://www.rage3d.com/board/showpost.php?p=1334560362&postcount=22

Diese Folien sind nicht nur uralt, sondern auch größter Blödsinn. So ein Ergebnis bekommt man vlt. bei einem synthetischen Shaderbenchmark mit starkem dyn. Branching.

[AnarchX]

Warum ist RV560 laut diesen Shots mindestens genauso groß wie RV570?

Mir kam gerade dazu eine Überlegung:
Könnte RV560 vielleicht ein Recycling von defekten RV570 GPUs sein?
Somit würde RV570(RV560) der bisherigen Tradition von ATI folgen, dass man eine GPU für min. zwei Modelle verwendet.

[deekey777]

Woran willst du das erkennen?! Das Package kann doch unterschiedliche Größen haben.
Das wäre ein Novum bei ATi.
Mir kam gerade dazu eine Überlegung:
Könnte RV560 vielleicht ein Recycling von defekten RV570 GPUs sein?
Somit würde RV570(RV560) der bisherigen Tradition von ATI folgen, dass man eine GPU für min. zwei Modelle verwendet.
Anhand der Bilder spricht gegen deine Theorie, dass es sich bei RV570 und RV560 um unterschiedliche Packages handelt.
Mir ist was anderes aufgefallen: Warum steht auf dem RV570-Shot RV570-DT und auf dem RV560-Shot RV560 XT?
Und warum hat der RV535 so viele Bauteile auf dem Package? http://www.elitebastards.com/cms/index.php?option=com_content&task=view&id=107&Itemid=27&limit=1&limitstart=1

[Gmax]

Aha, es gibt also doch eine X1700 wie viele von
angenommen haben; allerdings in einer mobilen Version.

http://666kb.com/i/ahny3vaqw333ka20k.jpg

http://666kb.com/i/ahnycqb7fhxmvt2gk.jpg


Das Bild ist von einem Asus Laptop (http://www.pcpop.com/doc/0/153/153060.shtml)

Wahrscheinlich steckt da ein RV560 dahinter...

[AnarchX]

Die Mobility X1700 ist nur eine schnellere Variante der Mobility X1600(also RV530/RV535 - 4TMUs/12ALUs).;)

Wie man auch unschwer auf dem Bild erkennt, ist der Die der M X1700 auf dem Bild viel zu klein im Verhältnis zum G73B1(80nm) der GF Go 7700 um ein RV560 zu sein.

[horn 12]

Die X1950 PRO ist nun gelistet und wird in einigen Wochen lieferbar sein. Preislich recht gut, hoffe die 512 MB Version kommt jedoch auch an die
X1900 XT 256 in etwa -10% ran; mit etwas OC !

Link:
http://www.geizhals.at/?fs=x1950+pro&in=

[F5.Nuh]

Die X1950 PRO ist nun gelistet und wird in einigen Wochen lieferbar sein. Preislich recht gut, hoffe die 512 MB Version kommt jedoch auch an die
X1900 XT 256 in etwa -10% ran; mit etwas OC !

Link:
http://www.geizhals.at/?fs=x1950+pro&in=

also der preis ist echt gut.. mal sehen wie sie so abgeht non OC und mit OC.. wäre vielleicht eine überlegung wert endlich auf PCIE umzusteigen :)

[horn 12]

Nun stellt sich die Frage (und nicht nur mir:):smile:
lieber eine X1950 PRO mit 512 MB Ram oder eine X1900 XT mit 256 MB Ram ?

Eben die X1950 PRO haz besseren leiseren Kühler, Weniger Stromhungrig, Besser zu OC ?:confused: , ca. gleicher Preis wie die XT256, aber eben etwas langsamer. Jedoch die 512 MB Speicher sehr sehr reizvoll !!:cool:
Kann den Test der Karte kaum noch erwarten, habe bereits mir ein neues NT geordert. (450Watt)

[Merkor]

@horn: Nicht böse gemeint, aber bis du dir eine Karte kaufst, gibt es schon wieder irgendwelche Meldungen oder sonstige Geschehnisse, die dich vom Kauf einer Karte abhalten werden. Außerdem warum eine Karte kaufen, wenn man süchtig danach ist, Verfügbarkeit und Listungen von Hardware bei Geizhals im Minutentakt zu überprüfen?

Zum Topic X1950Pro/512 oder X1900XT/256: Es kommt auf die Verwendungsart an. Bei hohen Auflösungen und viel AA/AF dürfte mehr Speicher einen Vorteil bringen, gerade bei zukünftigen Spielen. Mehr Rohleistung hat aber die X1900XT. Nachteil der X1900XT ist der furchtbare Kühler. Wie leise und effizient der neue X1950Pro-Kühler jedoch nun tatsächlich ist, wird auch abzuwarten sein. Das werden wir erst zum Launchtag erfahren.

[Gast]

Gibt es eigentlich scon Bilder zur X1950 Pro 512 MB?Man die PRo war in Atis portfolio immer ein preisbrecher mall gucken wie die X1950 PRo wird.:)

[AnarchX]

Wenn die durchgesickerten Infos des RV570 stimmen, dann schafft dieser die 1,5-fache Z/Stencil-Leistung des R580.

Woher hast du diese Information?
Natürlich wäre eine Optimierung in diese Richtung zu begrüßen, wenn man sich die Fablemark Ergebnisse bei CB anschaut.

btw.
Am erschreckendsten finde ich das RV560 vorraussichtlich etwa den Transistorcount des G71 haben wird und von der Die-Size wohl noch etwas größer als dieser sein wird, wohlgemerkt bei 80nm Fertigung.:|

Natürlich sind MSAA+HDR(FP) und das HQ-AF nette Features, die sich in Transistoren niederschlagen.
Aber da läuft doch etwas schief?

Seit RV350/360 sieht es wirklich bescheiden aus bei den ATI Mainstream Designs, da kann man nur hoffen, dass es sich bei RV6xx wieder bessert.

[Hvoralek]

Am erschreckendsten finde ich das RV560 vorraussichtlich etwa den Transistorcount des G71 haben wird und von der Die-Size wohl noch etwas größer als dieser sein wird, wohlgemerkt bei 80nm Fertigung.:|Die Transistordichte der R/V5xx ist geringer als bei G7x. So ist etw R580 38% komplexer als G71, aber in 90nm 80% größer (Transistoren: 384 vs. 278, mm²: 352 vs. 196). Ich wüsste gerne mal, wieviele Transitoren und wieviel Fläche bei R520 und Co. alleine auf den Speichercontroller und den Dispatch Processor entfallen.

[deekey777]

Woher hast du diese Information?
Natürlich wäre eine Optimierung in diese Richtung zu begrüßen, wenn man sich die Fablemark Ergebnisse bei CB anschaut.

Es wurde angedeutet, dass die letzte Zahl im Schema eine 2 ist:
RV530/535: 4-1-3-2
RV560: 8-1-3-2
RV570: 12-1-3-2
R580: 16-1-3-1


btw.
Am erschreckendsten finde ich das RV560 vorraussichtlich etwa den Transistorcount des G71 haben wird und von der Die-Size wohl noch etwas größer als dieser sein wird, wohlgemerkt bei 80nm Fertigung.:|

Natürlich sind MSAA+HDR(FP) und das HQ-AF nette Features, die sich in Transistoren niederschlagen.
Aber da läuft doch etwas schief?

Seit RV350/360 sieht es wirklich bescheiden aus bei den ATI Mainstream Designs, da kann man nur hoffen, dass es sich bei RV6xx wieder bessert.
Transistorcount? Du meinst, der RV560 kommt mit 278 Mio Transistoren?

Wenn der RV570 mit 310 Mio Transistoren kommt, der RV530/RV535 dagegen 157 Mio Transistoren hat, dann passt es irgendwie nicht zusammen.
Was vielleicht denkbar ist, dass der RV560 die in etwa gleiche Die-Fläche wie der G71@80nm haben könnte.

[AnarchX]

Transistorcount? Du meinst, der RV560 kommt mit 278 Mio Transistoren?


Hatte es irgendwo mal aufgeschnappt, aber ausgehend von RV53x 157Mio und RV570 ~310Mio, werden es wohl eher ~210Mio sein.

[AnarchX]

Mobility X1700 - kein 80nm RV535 sondern 90nm mit Strained Silicon
http://img5.pcpop.com/ArticleImages/500x375/0/342/000342470.jpg
http://img5.pcpop.com/ArticleImages/500x375/0/342/000342472.jpg
http://img5.pcpop.com/ArticleImages/500x375/0/342/000342471.jpg
http://img5.pcpop.com/ArticleImages/500x375/0/342/000342473.jpg
http://babelfish.altavista.com/babelfish/trurl_pagecontent?lp=zh_en&trurl=http%3a%2f%2fwww.pcpop.com%2fdoc%2f0%2f156%2f156894.shtml (Babelfish)

News bei CB:
http://www.computerbase.de/news/hardware/grafikkarten/ati/2006/september/ati_mobility_radeon_x1700/

Interessant ob ATI Strained Silicon auch bei anderen GPUs demnächst einsetzt - R580(+)?

[horn 12]

Wie beurteilst Du selbst nun die X1950 PRO mit 512 GDDR3 Speicher und womöglichen 600/700 Mhz Takt.
Kann sie mit einer X1900 XT in etwa aufschliessen (mit etwas OC womöglich) oder fehlt ihr einfach die nötige Power dafür, (auch 4 Pipes weniger als die XT) und setzt sich von der "alten Revision" der X1900 GT nur margimal ab ?

[AnarchX]

Wie beurteilst Du selbst nun die X1950 PRO mit 512 GDDR3 Speicher und womöglichen 600/700 Mhz Takt.
Kann sie mit einer X1900 XT in etwa aufschliessen (mit etwas OC womöglich) oder fehlt ihr einfach die nötige Power dafür, (auch 4 Pipes weniger als die XT) und setzt sich von der "alten Revision" der X1900 GT nur margimal ab ?

Wie oft den noch...:rolleyes:
Das haben wird doch schon sehr oft behandelt: X19XT hat ~40% mehr GPU Power.
Zudem wird die X1950Pro wohl nur mit 580MHz kommen, wodurch sie nochmal ca. 5% zur XT verliert.

[lilgefo~]

Wie oft den noch...:rolleyes:
Das haben wird doch schon sehr oft behandelt: X19XT hat ~40% mehr GPU Power.
Zudem wird die X1950Pro wohl nur mit 580MHz kommen, wodurch sie nochmal ca. 5% zur XT verliert.

Womit der Unterschied zur x1900gt 1.rev ja doch so ziemlich gg 0 gehen sollte oder gibt es da noch andere Änderungen im Chip?

[AnarchX]

Womit der Unterschied zur x1900gt 1.rev ja doch so ziemlich gg 0 gehen sollte oder gibt es da noch andere Änderungen im Chip?

DK777 hatte etwas von stark erhöhter Z/Stencil-Leistung erzählt, wobei das aber noch Speku ist und der Einfluss dessen wohl auf die Performance sehr durchwachsen ist.

[horn 12]

Aber einen gravierenden Unterschied muss es doch geben, denn ATI bringt nicht umsonst ne X1900 Rev.2 hervor, (gut besserer Kühler, Konkurent der 7900 GS in etwa,aber meist darunter !! ) wenn die X1950 PRO nur ca. 10-15 % schneller wäre (laut den Spezifikationen 512/600 gegenüber 580 bis 600/700 !

Da muss noch was handfestes dahinterstecken, womöglich sogar enormes OC Potential, weitaus besser überarbeiteter Speichercontroller,... oder was weiss ich.

[AnarchX]

RV570 = nur 12-1-3-x vorhanden(~310Mio Transistoren) = 80nm Prozess => kostengünstige GPU
;)

[deekey777]

Aber einen gravierenden Unterschied muss es doch geben, denn ATI bringt nicht umsonst ne X1900 Rev.2 hervor, (gut besserer Kühler, Konkurent der 7900 GS in etwa,aber meist darunter !! ) wenn die X1950 PRO nur ca. 10-15 % schneller wäre (laut den Spezifikationen 512/600 gegenüber 580 bis 600/700!
Ja, ATi bringt nicht umsonst die X1900GT Rev 2.0

Weniger Takt, weniger Aufwand für die Stromversorgung, weniger Aufwand beim PCB, weniger Kosten.
Man kann alle R580-Chips verwenden (beide Revisionen).

Da muss noch was handfestes dahinterstecken, womöglich sogar enormes OC Potential, weitaus besser überarbeiteter Speichercontroller,... oder was weiss ich.
Es steckt nichts dahinter, außer dass für die X1900GT wie schon für die X1800GTO vollfunktionsfähige R580-Chips verschwendet wurden. Mit dem RV570 ist Schluss mit dieser Verschwendung. Die X1900GT wird bald unnötig.

[AnarchX]

Fujitsu-Siemens bringt Deutschland PC VIII

Pünktlich zum Tag der deutschen Einheit präsentiert Fujitsu Siemens Computers den neuen Deutschland PC VIII. Der Rechner wird in Sömmerda (Thüringen) gefertigt und arbeitet mit einem von AMD in Dresden hergestellten Athlon 64 X2 Dual-Core Prozessor 5000+ (Sockel AM2).

Zur weiteren Ausstattung zählen 2.048 MB Arbeitsspeicher (2x 1024 MB), eine 320 GB SATA-Festplatte und ein bis dato noch unbekannter ATi Radeon X1650 GTO Grafikchip mit 256 MB und HDMI-Schnittstelle.
http://www.computerbase.de/news/hardware/komplettsysteme/2006/september/fujitsu-siemens_deutschland_pc_viii/

RV535 oder vielleicht sogar RV560 exklusiv schon bei Fujitsu-Siemens? ;)

[Hvoralek]

http://www.computerbase.de/news/hardware/komplettsysteme/2006/september/fujitsu-siemens_deutschland_pc_viii/

RV535 oder vielleicht sogar RV560 exklusiv schon bei Fujitsu-Siemens? ;)Manche Shops geben für die X1650 Pro Verfügbarkeit in fünf Tagen an, das käme mit der Vorstellung des PCs am 3. Okt. gut hin. RV560 halte ich für eher unwahrscheinlich. In diesen "Deutschland PC"s waren bisher mW stets eher mäßige Karten verbaut und auch die Namensgebung spricht nicht dafür (X1650 "GTO" >> Pro und nahe an der XT?).

[horn 12]

In diesen Tagen (Di. bis Do.) dürften dann wohl die ersten Benchmarkergebnisse zu erwarten sein, hoffe darunter auch Games nicht nur der 3DMark Murks :tongue:

[Hvoralek]

In diesen Tagen (Di. bis Do.) dürften dann wohl die ersten Benchmarkergebnisse zu erwarten sein, hoffe darunter auch Games nicht nur der 3DMark Murks :tongue:War nicht der letzte Termin der 14.?

[deekey777]

In diesen Tagen (Di. bis Do.) dürften dann wohl die ersten Benchmarkergebnisse zu erwarten sein, hoffe darunter auch Games nicht nur der 3DMark Murks :tongue:
Und was macht dich da so sicher?

[deekey777]

http://www.computerbase.de/news/hardware/komplettsysteme/2006/september/fujitsu-siemens_deutschland_pc_viii/

RV535 oder vielleicht sogar RV560 exklusiv schon bei Fujitsu-Siemens? ;)
Ist noch der RV530.
"Radeon X1550 Series" = ati2mtag_RV515, PCI\VEN_1002&DEV_7146&SUBSYS_5920174B
"Radeon X1550 Series " = ati2mtag_RV515, PCI\VEN_1002&DEV_7146&SUBSYS_5940174B
"Radeon X1550 Series " = ati2mtag_RV515, PCI\VEN_1002&DEV_7187&SUBSYS_5920174B
"Radeon X1550 Series " = ati2mtag_RV515, PCI\VEN_1002&DEV_7187&SUBSYS_5940174B
"Radeon X1550 Series Secondary" = ati2mtag_RV515, PCI\VEN_1002&DEV_7166&SUBSYS_5921174B
"Radeon X1550 Series Secondary " = ati2mtag_RV515, PCI\VEN_1002&DEV_7166&SUBSYS_5941174B
"Radeon X1550 Series Secondary " = ati2mtag_RV515, PCI\VEN_1002&DEV_71A7&SUBSYS_5921174B
"Radeon X1550 Series Secondary " = ati2mtag_RV515, PCI\VEN_1002&DEV_71A7&SUBSYS_5941174B
"Radeon X1650 GTO" = ati2mtag_RV530, PCI\VEN_1002&DEV_71C0&SUBSYS_E160174B
"Radeon X1650 GTO Secondary" = ati2mtag_RV530, PCI\VEN_1002&DEV_71E0&SUBSYS_E161174B

[r3ptil3]

Gerade gefunden, falls es hier nicht schon gezeigt wurde:

X1950 Pro
http://img244.imageshack.us/img244/4657/1950protr8.jpg

[horn 12]

sieht sehr gut aus, ist sicher die Finale version, nun so kurz vor dem Start des Verkaufes der X1950 PRO !
denke morgen oder Donnerstag werden erste Berichte / Benchmark auftauchen, denn die X1800 XT wurde auch Anfang Oktober vorgestellt, soll wohl ein 1-Jähriges Jubiläum werden !

[AnarchX]

sieht sehr gut aus, ist sicher die Finale version, nun so kurz vor dem Start des Verkaufes der X1950 PRO !
denke morgen oder Donnerstag werden erste Berichte / Benchmark auftauchen, denn die X1800 XT wurde auch Anfang Oktober vorgestellt, soll wohl ein 1-Jähriges Jubiläum werden !

17. Oktober...;)

[deekey777]

sieht sehr gut aus, ist sicher die Finale version, nun so kurz vor dem Start des Verkaufes der X1950 PRO !
denke morgen oder Donnerstag werden erste Berichte / Benchmark auftauchen, denn die X1800 XT wurde auch Anfang Oktober vorgestellt, soll wohl ein 1-Jähriges Jubiläum werden !
Also was denn? Es sind wieder deine Vermutungen, was den Launchtag angeht? Es ist nicht der Sinn dieses Forums, alle paar Tage eigene Wunschvorstellungen zu posten.
Der Launchtag ist der 17. Oktober, wie es schon zigmal hier gepostet wurde. Dazwischen muss noch der neue Intel-Chipsatz von ATi vorgestellt werden, oder?

[horn 12]

Interessant, mal ein guter Hardwaretest der X1900 XT 256 MB mit Cat 6.8

http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2006/test_ati_radeon_x1900_xt_256_mb/


Wird äußerst interessant werden wie sich die X1950 PRO mit ihren 512 MB
12 Pipes, 600/700 Mhz Taktung im Gegenzug zur X1800XT 512 MB und X1900 XT 256 MB schlägt.:confused:
Bin richtig gespannt ob sie einer älteren XT Karte das Wasser reichen kann; und wie es mit viel AA und AF in 1280x1024 aussehen wird ?:confused:
Eines vorab, Lange brauchen wir nicht mehr warten.:biggrin:

Edit, sorry vergas den Link !

[AnarchX]

Interessant, mal ein guter Hardwaretest der X1900 XT 256 MB mit Cat 6.8

http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2006/test_ati_radeon_x1900_xt_256_mb/

[Hvoralek]

Die X1900XT gewinnt durch 512 MB etwa 5 - 10%. Um die Leistung einer 512 MB X1950 Pro grob abzuschätzen, nimm doch einfach eine X1900 GT * 1,1 (für Takt, 600/700 mal unterstellt) * 1,08 (für Speicher, stärker als die XT wird die GT/ Pro davon wohl kaum profitieren). Damit kommt man rechnerisch ohne AA/AF in SXGA auf 94,5% einer X1900XT 256, in UXGA auf 87,7%, mit 4x/16x auf 84,8 resp. 83% (In niedrigen Einstellungen wird das wegen CPU- Einfluss eh nur teilweise ausgeschöpft werden). Ich wüsste nicht, warum die X1950 Pro 512 nennenswert näher heranrücken könnte. Es sei denn, CB wechselt die Benchmarks in der Zwischenzeit, sodass sie sehr stark von der Größe des Speichers abhängen :wink:

[deekey777]

http://www.ocwforums.com/bbs/showthread.php?threadid=55139
Aber:
http://www.beyond3d.com/forum/showpost.php?p=845042&postcount=388

According to the source, the X1950Pro is still scheduled for the 17th of October. The X1650XT has been confirmed to be delayed until the 30th of October because of 'technical issues'. According to ATI it should be a hard launch, but rumors have it that this could be a small problem.
Wenn er das sagt, dann wird es stimmen.

[Hvoralek]

ATI Validates RV535, RV560, RV570 Chips with PCI-SIG (http://www.xbitlabs.com/news/video/display/20061003230649.html)

Wenn es wirklich erst vor Kurzem so weit war, sieht mir das bei keinem davon nach einem Hardlaunch im Okt. aus.

[deekey777]

ATI Validates RV535, RV560, RV570 Chips with PCI-SIG (http://www.xbitlabs.com/news/video/display/20061003230649.html)

Wenn es wirklich erst vor Kurzem so weit war, sieht mir das bei keinem davon nach einem Hardlaunch im Okt. aus.

Ich weiß echt nicht, warum mehrere Seiten diese Validierung zur News machen. Der RV535 ist schon länger draußen, die anderen beiden sind nicht erst seit heute in der Tabelle.

[horn 12]

DK777

dann ist dies nun sicher dass die X1950 PRO dann gar nicht lieferbar sein wird, und es dann sogar Anfang / Mitte November werden könnte, bis sie erhältlich ist ?
Oder wird der xx (17.) Oktober wirklich ein richtiger Hardlaunch für die X1950 PRO ?

[Hvoralek]

DK777

dann ist dies nun sicher dass die X1950 PRO dann gar nicht lieferbar sein wird, und es dann sogar Anfang / Mitte November werden könnte, bis sie erhältlich ist ?
Oder wird der xx (17.) Oktober wirklich ein richtiger Hardlaunch für die X1950 PRO ?Das könnte man vlt. abschätzen, wenn bekannt wäre, seit wann RV570 tatsächlich freigegeben ist (Die Meldung ist zwar von gestern, aber darin wird nicht erwähnt, dass die Freigabe erst kürzlich erteilt worden sei). Ich würde inzwischen nicht mehr auf einen Hardlaunch wetten, aber in knapp zwei Wochen wissen wir es ja genau.

[AnarchX]

http://img5.pcpop.com/ArticleImages/0x0/0/345/000345777.jpg
http://img5.pcpop.com/ArticleImages/500x375/0/345/000345778.jpg
http://babelfish.altavista.com/babelfish/trurl_pagecontent?lp=zh_en&trurl=http%3a%2f%2fwww.pcpop.com%2fdoc%2f0%2f157%2f157994.shtml

[horn 12]

Interessant !
Vor allem der Kühler von der ASUS Karte,
nun hoffe ich dennoch mit etwas höheren Taktraten bei der X1950 PRO 512 MB wenn bereits die 256 MB Verison nur 581 Mhz/ 700 Mhz haben soll.
So 650/750 Mhz bei der 512 MB Variante wäre schon mal nicht schlecht, und bei hardwareupgrade.it ist mal so was in der richtung erwähnt worden.

So könnten sie die Chips welche dies mitmachen nur auf die 512 MB Versionen bauen und der Konkurrenz was gutes und geiles gegenbieten !

[Hvoralek]

Da wirst Du wohl zu ab Werk übertakteten Modelle greifen müssen. Ich denke, die Referenztakte der 512- MiB- Version werden denen der 256er gleichen, wie bei X1800XT und X1900XT auch. Ich habe bisher auch von keinen anderen Takt gehört als zuächst 600/700 und in letzter Zeit 580/700.

[horn 12]

Somit wäre die Karte OHNE AA + AF gleich schnell wie die alte X1900 GT
und mit dem zusätzlichen 256 MB Mehrspeicher und dem höheren Takt (5-20 Mhz) bei GPU und 100 Mhz mehr bei Ram, unter Anwendung von AA + AF ca.15-20 % schneller als die Alte X1900 GT, aber dennoch ca. 20% langsamer als die X1900 512 MB.
die Hohen % immer nur berechnet unter Einsatz von HDR/AA oder nur AA+AF !

[Hvoralek]

Somit wäre die Karte OHNE AA + AF gleich schnell wie die alte X1900 GT
und mit dem zusätzlichen 256 MB Mehrspeicher und dem höheren Takt (5-20 Mhz) bei GPU und 100 Mhz mehr bei Ram, unter Anwendung von AA + AF ca.15-20 % schneller als die Alte X1900 GT, aber dennoch ca. 20% langsamer als die X1900 512 MB.
die Hohen % immer nur berechnet unter Einsatz von HDR/AA oder nur AA+AF !Bandbreite bringt (http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2006/test_ati_radeon_x1950_xtx_x1950_crossfire/22/#abschnitt_performancerating) auch ohne AA/AF etwas. Eine Einschätzung der Leistung Deiner geliebten Pro-512 habe ich schon einmal versucht (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=4839824&postcount=485), mit ungefähr dem gleichen Ergebnis.

[horn 12]

@Hvoralek

Dann könnte man sagen, dass die X1950 PRO 512 MiB ca. 80% Leistung einer X1900 XT 512 MB bringen wird, oder wird die Leistung eher bei "nur" 65-70% liegen, vorausgesetzt die 580/700 Mhz an Taktung stimmen.
Machen die 4 Pipelines mehr denn soo viel aus ?

Mann,Mann, kann es kaum noch erwarten, werde fast noch verrückt ;D :wink:

[AnarchX]

@Hvoralek

Dann könnte man sagen, dass die X1950 PRO 512 MiB ca. 80% Leistung einer X1900 XT 512 MB bringen wird, oder wird die Leistung eher bei "nur" 65-70% liegen, vorausgesetzt die 580/700 Mhz an Taktung stimmen.
Machen die 4 Pipelines mehr denn soo viel aus ?

Lies doch endlich mal die Postings, das wurde jetzt schon ein dutzendmal durchgekaut.:rolleyes:
Die X1950Pro wird nur ~69% der GPU-Power eine X1900XT haben!

[AnarchX]

X1650XT Launch erst am 30.Oktober!
http://www.ocwforums.com/bbs/showthread.php?threadid=55262

Imo desaströs was da ATI im Mainstream abliefert...:rolleyes:

[deekey777]

Dass die X1650XT erst Ende Oktober kommt, ist seit vorgestern bekannt.

[AnarchX]

Dass die X1650XT erst Ende Oktober kommt, ist seit vorgestern bekannt.

Es wurde von ATI gestern bestätigt, also kann man es nun nochmal offiziel verlauten lassen.;)