Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : 3dfx - Voodoo5 6000 AGP
wowbagger
2002-08-04, 12:15:15
moin moin
es gab ja nur wenige voodoo 5 6000er. gab es damals benches mit vergleichswerten dazu? sind überhaupt testsamples ausgeliefert worden oder liegen die immernoch bei 3dfx (nvidia) in der ecke rum???
würd mich über antworten freuen
starfish
2002-08-04, 14:16:44
http://www.3dcenter.de/artikel/2001/01-29.php
wowbagger
2002-08-04, 21:05:08
wieso war ich eben nit eigenlockt? ich hab doch mein pw angegeben... naja...
weis einer was mit den paar karten gemacht wurde die es damals gab???
Quasar
2002-08-04, 21:07:46
Die eine oder andere taucht dann und wann mal bei ebay auf, aber die meisten düften sich's bei gut betuchten Fans oder ehemaligen Mitarbeitern in der Vitrine gemütlich machen, denke ich.
wowbagger
2002-08-05, 21:55:11
ui tacuehn die echt bei ebay auf? cool! für wieviel gehen die über die theke??? ich hätte shcon interesse... kannst mir ja mal bescheid gben wenn eine da is :D
gäbes noch nen anderen weg an so eine dranzukommen???
MadVoodoo
2002-08-05, 22:20:28
für wieviel gehen die über die theke??
@wowbagger :
Der Preis liegt zwischen 750 und 950 USD
wowbagger
2002-08-05, 22:22:37
ui! obwohls ja logisch is, gibt ja nit viele... naja aber soviel is mir der spass nit wert...........
BlackArchon
2002-08-06, 17:50:34
Die letzten Auktionen der Voodoo5 6000 hörten mitnichten bei 750-950 US$ auf, sondern sie gingen bis 2500 US$. Da musst du schon einige Monate sparen.
MadVoodoo
2002-08-06, 21:30:14
Ich weiß wo man ne für 750 $ kriegt =)
ernesto.che
2002-08-06, 21:33:38
Originally posted by MadVoodoo
Ich weiß wo man ne für 750 $ kriegt =)
Das will ich wissen!
MeLLe
2002-08-06, 21:35:41
Checkt mal http://3dhq.mine.nu:81/forum/YaBB.cgi?board=1;action=display;num=1028403872 ... U$ 1.500
Das ist das doppelte was ich für meine gelöhnt habe ;)
wowbagger
2002-08-06, 21:38:43
naja das is mirecht zu teuer!
wie sind die karten denn an die öffentlichkeit gekommen???
kann einer der eine hat mal einen verglich mit der k2, gf4, radeon und so machen??? oder die karte mal ner grossen seite zur verfügung stellen`? wird wohl viele interessieren wie die karte im aktuellen vergleich abschneidet..
MeLLe
2002-08-06, 21:42:09
Es gibt sooo viele Pages mit Benchmarks und Infos über 6ks.
Z.B. http://www.tcinternet.net/users/pctoolbox/index.htm ....
wowbagger
2002-08-06, 22:55:10
darf man fragen wie du an deine drangekommen bist?
MadVoodoo
2002-08-06, 23:32:48
@ MeLLe :
Hat deine auch nur 750 $ gekostet ?? =)
MeLLe
2002-08-07, 06:40:33
wowbagger: Privat aus den USA bezogen. Kein Ebay oder sowas ;) Einfach mit nem Typen verhandelt, der welche hatte :D
madVoodoo: Ja, Rohpreis U$750. Dazu MoneyOrder-Gebühren und Zoll. Und der Euro stand damals schlecht :/ Aber hat sich gelohnt ;)
wowbagger
2002-08-07, 21:19:14
kann ma mit der noch gut zoggn? den ja nicht. hab immer wieder von gts /pro niveau gelesen.. naja aber in der vitrine macht sie sich sicherlich gut!!!
MadVoodoo
2002-08-07, 22:28:57
@wowbagger :
Voodoo5 6000 iss schneller als ne GTS/PRO (Iss sogar schneller als Gf2Ultra).In Glide Spielen wie UT iss die sogar doppelt so schnell wie die Ultra =)
Mit der Karte kann man noch sau gut zoggn ,glaub mir .
wowbagger
2002-08-07, 22:33:38
also das sie in glide schneller is war mirklar. da hat mein banshee ja noch ne radeon ddr weggerockt!
wie siehts denn mit der performance bei neuen spiele aus? ich denk ma spätestens bei ut 2003 wird die karte streiken oder`?
MadVoodoo
2002-08-07, 23:05:42
Nach UT2003 wird die ganze Schrott-Gf2-Generation auch streiken =)
UT2003 soll ziemlich gut mit der V5 6000 laufen
wowbagger
2002-08-07, 23:09:00
jojo die gf2 wird da auch nitmehr viel bringe. bin ma gespannt wies auf meiner kyro2 laufen wird... evtl. hol ich mir einen xp4 t3 oder ich spare mein geld lieber für anderes weil ich sowieso nitmehr viel game
MeLLe
2002-08-10, 15:35:57
Originally posted by wowbagger
kann ma mit der noch gut zoggn? den ja nicht. hab immer wieder von gts /pro niveau gelesen.. naja aber in der vitrine macht sie sich sicherlich gut!!!
Man kann zocken damit, vor allem wenn man FSAA aktiviert produziert die Karte gute IQ und akzeptable Performance, im Gegensatz zu den angesprochenen Gf2-Boards.
Für ne Vitrinenbefüllung gebe ich keine $750+ aus ;)
wowbagger
2002-08-11, 23:35:15
melle würdest du an noch eine 6000er rankommen? ich kenn hier einen der meint er würde 5000€ für so ein gutes stück ausgeben... wenn ja dann meld dich am besten per mail bei mir chris@case-styling.de
ok thx schon ma im vorraus
MeLLe
2002-08-12, 08:43:16
Ich denke schon dass ich da noch eine organisieren könnte. Versprechen kann ichs natürlich net, aber ich versuchs ;)
Stay tuned :D
MeLLe
2002-08-12, 08:45:04
Grmmmmpf... wieso poste ich als Gast, obwohl ich eingeloggt bin? :(
Muss wohl am Wetter liegen ...... :D
wowbagger
2002-08-12, 14:27:32
wie beriets per mail gesagt:
wäre echt super. wenn du eine hast würd ich dir dann dem seine email addy geben das du dich ma direkt mit ihm zusammen tun kannst. oder nee ich schik dir seine mail addy gerade mal kannst ihn dann mal anmailen...
MeLLe
2002-08-12, 21:32:49
jojojo allet keeeen problem ;)
mofa84
2002-08-27, 02:34:52
Originally posted by wowbagger
melle würdest du an noch eine 6000er rankommen? ich kenn hier einen der meint er würde 5000€ für so ein gutes stück ausgeben... wenn ja dann meld dich am besten per mail bei mir chris@case-styling.de
ok thx schon ma im vorraus Da muss man echt bekloppt sein! 5000€ in T-Aktien sind besser angelegt!
FormatC
2002-08-27, 02:50:18
Wie wäre es ihn entscheiden zu lassen, was er besser findet? :)
mofa84
2002-08-27, 02:54:47
Originally posted by FormatC
Wie wäre es ihn entscheiden zu lassen, was er besser findet? :) Er hat geschrieben er kenne einen und nicht dass er die Karte will. Ich verbiete es ihm auch nicht aber 5000€ sind wirklich ne üble Menge Geld (zumindest für nen Durschschnittsdeutschen) und damit sollte man wohl echt besser mit umgehen!
FormatC
2002-08-27, 04:09:48
Originally posted by mofa84
Ich verbiete es ihm auch nicht aber 5000€ sind wirklich ne üble Menge Geld (zumindest für nen Durschschnittsdeutschen) und damit sollte man wohl echt besser mit umgehen!
Ich hab mich wohl falsch ausgedrückt. Ich meinte dieses von dir benannte "besser" liegt doch im Auge des Betrachters. Wenn es nun für dich "besser" ist, stimmt die Aussage aber auf ihn bezogen nicht mehr solange er nicht einer Meinung mit dir ist.
;)
wowbagger
2002-09-18, 22:13:35
melle weist du ob der kerl sich gemeldet hat?
MeLLe
2002-09-19, 21:08:12
bei mir ja, und ich habe ja auch die addy weitergeleitet. and deinen bekannten. mehr weiss ich nicht.
wowbagger
2002-09-20, 13:58:37
ok wollte halt nur ma nachfragen...
MeLLe
2002-09-21, 10:51:37
alles klar ;) :D ;)
Und sie lebt noch immer :)
http://www.x86-secret.com/?option=newsd&nid=875
Mystery
2005-05-26, 20:27:31
Und sie lebt noch immer :)
http://www.x86-secret.com/?option=newsd&nid=875
Musst du dafür 'nen Thread von 2002 (!) ausgraben?!?
das nostalgisch, das er sich sone mühe gemacht hat, sowas muss man doch ersmtla finden :biggrin:
sowas muss man doch ersmtal unter 3 jahren freds finden ;D
Der Dinosaurier unter den Graka. ;D
Wie die wohl mit nem Wakümod ausgesehen hätte... ;)
Gohan
2005-05-27, 04:38:19
Scheiss Test, da wird GeForce 2xFSAA mit 3dfx 2xFSAA verglichen. Uärghs. Geht doch nicht! :mad:
Scheiss Test, da wird GeForce 2xFSAA mit 3dfx 2xFSAA verglichen. Uärghs. Geht doch nicht! :mad:
Stimmt. Steht aber drunter, dass das Voodoo-AA deutlich schöner ist.
Was mich stört: Viel zu wenig Benches, dazu uralt. Man hätte mal UT2004, Max Payne 2 und Half-Life 2 testen sollen. Diese Spiele kann selbst eine Voodoo4 4500 super spielbar auf den Schirm zaubern. Eine V5 6k sollte das mit 4xSGSSAA schaffen. :O
MfG,
Raff
Mr. Lolman
2005-05-27, 11:44:44
Eine V5 6k sollte das mit 4xSGSSAA schaffen. :O
Eine V5 6k sollte ein gut konfiguriertes Unreal1 mit 1280x1024 8xAA spielbar schaffen (4xAA packt schon meine 5500 PCI)
Um gleichzeitig damit der Geheimniskrämerei ein Ende zu bereiten - Ja ich erwarte eine Voodoo5 6000 Rev 3700A mit PCI Rework, gekauft um 505€ von Pandyno, dem admin von www.hwinit.it
:biggrin:
Das sind mal gute Neuigkeiten! =)
Denn wir wissen doch alle, dass du - im Gegensatz zum Rest der Welt - deine Werte publik machen wirst. Und hoffentlich nicht zu knapp. ;)
MfG,
Raff
3dfx Voodoo5 5500
2005-05-27, 12:30:08
ohh wie schön, ich freu mich schon auf tolle vergleiche.
btw. was ist dann mit deiner 3dfx Voodoo5 5500 PCI? :whistle:
Mr. Lolman
2005-05-27, 19:45:27
ohh wie schön, ich freu mich schon auf tolle vergleiche.
btw. was ist dann mit deiner 3dfx Voodoo5 5500 PCI? :whistle:
Die wird sich freuen in guter Gesellschaft zu sein. :whistle:
Aber hier gibts auch noch eine: http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=96877&item=5200407648&rd=1&ssPageName=WDVW
Quasar
2005-05-27, 20:00:04
Na, da gratulier' ich mal - auch wenn ich mir sowas ja schon gedacht hatte... ;)
Und bitte, brutzle das gute Stück nicht!
BTW, der Test kommt mir komisch vor - selbst mit 4xAA (mal unabhängig von der besseren Qualität der VSA) soll die GF2u schneller sein??
Blaze
2005-05-27, 22:43:12
Um gleichzeitig damit der Geheimniskrämerei ein Ende zu bereiten - Ja ich erwarte eine Voodoo5 6000 Rev 3700A mit PCI Rework, gekauft um 505€ von Pandyno, dem admin von www.hwinit.it
:biggrin:
505 €?
Du hast doch echt einen an der Waffel ;D
Nostalgie hin oder her... :rolleyes:
Mr. Lolman
2005-05-27, 23:13:17
Eine 2. die zeitgleich in den USA verkauft wurde, ging um 1250$ weg...
/edit:
Außerdem haben dann die Leute genauso einen an der Waffel, die nochmehr Geld ausgeben nur um für ein paar Monate das aktuellste Sys zu haben :rolleyes: ;D
Meinen Glückwunsch;) PCI-Rework bedeutet, daß es jetzt ne PCI-Karte ist, oder daß sie erst jetzt richtig funzt??
PCI wäre sicher schick ... aber es bedeutet "nur", dass sie völlig einwandfrei funktioniert. Dazu gehört auch die Stabilität mit 8xSGSSAA, wo ohne Rework aufgrund der hohen Belastung oftmals Probleme auftreten.
MfG,
Raff
Phobos
2005-05-28, 13:44:17
505 €?
Du hast doch echt einen an der Waffel ;D
Nostalgie hin oder her... :rolleyes:
Das ist doch halb geschenkt! *g*
Um den Preis könnte ich auch schwach werden...
Gratz @ Lolman und fett neeeeeiiiiiddd! ;)
Hübie
2005-05-30, 01:04:04
Man is das ein dickes Monstrum!!! Und leisten tut se effizient gesehen net so viel :| Schade eigentlich, weil die so bullig aussieht und 3dfx ja auch echte Pioniere waren :cool: :cool: :)
bye Hübie
Nunja, ein einzelner VSA-100 ist nunmal kein Leistungsmonster, basiert immerhin nach wie vor auf der originalen Voodoo-Architektur von 1996. 4 davon im SLI können es mit einer GF2 Ultra aber durchaus aufnehmen, wie man sehen kann. Ursprünglich sollten die ja auch mit 183 MHz getaktet werden (statt der 166, die auch die V5 6k im Test hat).
MfG,
Raff
Mann, das war schon echt ne geile Karte.. Hab hier noch ne Voodoo 2 rumliegen, die ging schon tierisch ab. Sehr schade um 3Dfx (das alte Logo find ich besser ;) )
Aber so viel geld für ne Karte ausgeben die dann in der Vitrine landet? naja. so dicke hab ichs dann leider doch nicht :(
Mr. Lolman
2005-05-30, 13:21:45
Aber andererseits, genausoviel Geld ausgeben für HW, die 1-2 Jahren nix mehr wert ist, während die V5 6k schön wertbeständig ist, unter den Sammlern ;)
Da war eher meine 6800GT ne Fehlinvestition. Vor ein paar Monaten noch 400€ dafür berappt - jetzt gibts 6800GTs um 235€ :|
Auch wahr. Wenn ich da an meine XT PE denke wirds mir schlecht...
Naja, aber dafür konnte man mit der High End gut zocken ne Zeit lang ;)
hmm gibt es eigentlich noch irgendwo protoypen des VSA-101, also der auch DDR unterstütze?
auf ner art V5 6500?
Jo, zu 3dfx, ich hab das leider nicht mehr so miterlebt, so 1999 wollte ich mir endlich auch einen 3d beschleuniger kaufen, mit dem man aktuelle anwendungen und spiele zocken konnte. Ich stand vom finanziellen her zwischen einer Voodoo 3 3000 und einer TNT2, und hab mich für die TNT2 (genaugenommen eine Diamond ViperV770) entschieden.
Die Karte hat mich auch nicht enttäuscht, sicherlich ein bisschen später und die Geforce256 oder GF2 wäre nochmal ein meilenstein gewesen.
Naja, ich träumte auch von einer Vodoo 5 6000 oder 5500, dieses monster galt damals in unserer spielergemeinde noch als nonplusultra, auch wenn sie gegen die GF2 Pro und ultra keinen stich hatte (gerade ohne FSAA)
Wirklich schade, aber 3dfx hatte halt wohl die konkurenz verschlafen, und hätte früher auf DDR-Interface und 32bit setzen sollen. Außerdem wäre ein T&L chip auch angebracht gewesen, gerade früher war das ja ein extremer sprung von der gf256.
AFAIK gibt's keine V5 6000s, auf denen VSA-101er verbaut wurden. Es kamen nur V5 5500s mit VSA-101 in den Umlauf, da man eine Zeit lang die Nachfrage an V5s nicht befriedigen konnte, weil die Produktion an 100ern nicht genug abwarf. Aber man hatte 101er zur Verfügung, daher wurden diese vereinzelt darauf gepappt.
Man stelle sich eine Voodoo5 6000 mit 4x VSA-101 vor, die man ohne größere Probleme weit über die 200 MHz-Grenze jagen kann ... :O
MfG,
Raff
Hübie
2005-06-06, 01:48:04
AFAIK gibt's keine V5 6000s, auf denen VSA-101er verbaut wurden. Es kamen nur V5 5500s mit VSA-101 in den Umlauf, da man eine Zeit lang die Nachfrage an V5s nicht befriedigen konnte, weil die Produktion an 100ern nicht genug abwarf. Aber man hatte 101er zur Verfügung, daher wurden diese vereinzelt darauf gepappt.
Man stelle sich eine Voodoo5 6000 mit 4x VSA-101 vor, die man ohne größere Probleme weit über die 200 MHz-Grenze jagen kann ... :O
MfG,
Raff
Oder man stelle sich einen 102 vor, der die GF2 jagen kann :) =)
bye Hübie
robbitop
2005-06-06, 12:48:23
Oder man stelle sich einen 102 vor, der die GF2 jagen kann :) =)
bye Hübie
Nur im 4er Verbund ;-)
Was am Ende bei herauskommt, zählt. :D Natürlich ... eine 4-Chip-Karte ist lange nicht so wirtschaftlich wie eine mit nur einem einzigen. Aber im Falle der GF2 Ultra musste dieser von hervorragender Qualität, also guter Taktbarkeit, sein ... und die gibt's auch nicht in Unmengen.
MfG,
Raff
Mr. Lolman
2005-06-06, 18:50:22
Nur im 4er Verbund ;-)
Ah geh, bei Spielen mit der Unrealengine ist ein einzelner VSA100 auch schon mal so schnell wie ne GF2 Ultra...
robbitop
2005-06-06, 18:52:26
Ah geh, bei Spielen mit der Unrealengine ist ein einzelner VSA100 auch schon mal so schnell wie ne GF2 Ultra...
Joa grieziee! :D
Woran liegts?
An der exzessiv auf 3dfx-Glide optimierten Epic-Engine. ;)
MfG,
Raff
Mr. Lolman
2005-06-06, 19:04:37
Ich pack die Post nicht. 45€ kostet das Paket versichert nach Ö - und ist jetzt bald 3 Wochen unterwegs und die österreichische Post weiss von nix und meint die Italiener sind schuld, weil die soviel streiken :mad:
ICH WILL ENDLICH MEINE VOODOO HABEN :rolleyes:
Das ist bitter. Immerhin hast du das schmucke Biest sinnigerweise versichert, also irgendwas kommt sicher bald an ... X-D
MfG,
Raff
Dicio
2005-07-04, 01:33:46
ist sie schon da ? :)
Mr. Lolman
2005-07-04, 11:53:56
Nein, zwischenzeitlich ist sie wieder nach Italien zurückgegangen (angeblich unzustellbare Adresse :| ), aber ich hab jetzt ne Versandbestätigung vom 1.7. vorliegen. Demnach müsste sie wirklich bald da sein. *hoff*
Das ist wahrlich eine schwere Geburt ... Na hoffentlich kommt das Baby diese Woche. :)
MfG,
Raff
Mr. Lolman
2005-07-07, 00:15:14
Hab se jetzt endlich bekommen. :D Will aber nicht am A7M266 booten ;(
http://img237.imageshack.us/img237/3041/untitled18lu.jpg
http://img237.imageshack.us/img237/4175/untitled27sd.jpg
Yeah, was für ein Biest. Glückwunsch zu dieser Errungenschaft! =)
Und hopp, hopp, ein gescheites KT333-Brett geholt, CPU @ Max und dann schöne Benchmarks fahren ... :biggrin:
MfG,
Raff
DerKrampus
2005-07-07, 01:09:31
muhahaha die sieht echt geil aus die Karte
hoffentlich kannst du bald einige Benches von dem Ding liefern
Dunkeltier
2005-07-07, 02:25:20
Hab se jetzt endlich bekommen. :D Will aber nicht am A7M266 booten ;(
Wieviel Watt verheizt diese Legende?
papachrischi
2005-07-07, 02:39:53
Wieviel Watt verheizt diese Legende?
Die 5500 war mit max. 35 Watt angegeben. Da müsste die 6000 bei max. 70 Watt liegen.
@Mr.Lolman: Verheiz die Karte bitte nicht. Schön vorsichtig bei der Mainboardwahl. Das Baby ist da sehr sensibel.
Hier mal nen Link von Jungs, die das Teil schon zum laufen gebracht haben.
http://www.hardoverclock.org/html/reviews/3dfx_voodoo5_6000_agp/v5-6000_1.htm
vinacis_vivids
2005-07-07, 02:59:53
jaja Nostalgie. Ich werd mir mal ne 5500 zulegen und an die Wand hängen. 6000er bekommt man nicht mehr.
Edit.: Hab gleich ma ne schöne Sig gebaut.
LOCHFRASS
2005-07-07, 03:43:46
Und hopp, hopp, ein gescheites KT333-Brett geholt, CPU @ Max und dann schöne Benchmarks fahren ... :biggrin:
Eine V5 6k in einem Sockel-A-System, welch eine Verschwendung... :ulol:
Ich wuerde eher nach einem SiS-645-Board Ausschau halten und nen P-M draufpflanzen, der 755 bietet sich da gut an, FSB @ 133 = 2,66 GHz... =)
Mumins
2005-07-07, 08:21:48
Eine V5 6k in einem Sockel-A-System, welch eine Verschwendung... :ulol:
Ich wuerde eher nach einem SiS-645-Board Ausschau halten und nen P-M draufpflanzen, der 755 bietet sich da gut an, FSB @ 133 = 2,66 GHz... =)
Nur wird er dann die Karte wegwerfen können, die funktioniert nur in den wenigsten Boards. Im Soyo Dragon KT333 soll sie gut funktionieren. Den BGA Brückenchip sollte man aber kühlen. Wenn der abraucht haste Probleme den erneuert zu bekommen.
KaKÅrØT
2005-07-07, 08:55:15
da hast du aber ne geile Karte erwischt! ~~respect~~
Könnte mir gut vorstellen das die schwer zu laufen zu bekommen sind hehe :)
S3NS3
2005-07-07, 09:08:26
Nur interessehalber, was kostet die denn so?
Und was bringt die performancemäßig. Denke mal nicht viel. GF4 bis Radeon 9600 niveo?!
S3NS3
2005-07-07, 09:09:28
Lol, verpeilt ;) Is noch früh.
Aber isn bissel Teuer wah????
S3NS3
2005-07-07, 09:21:28
Den sinn versteh ich trotzdem nicht. :|
Ok, war mal ne Legende, nen Highend-Ultra-Teil.
Aber ist doch heutzutage nur Müll ausser das die cool ausschaut.
Preise lächerlich und Performance absolut unbrauchbar für jedes aktuellere Game.
Baum.... verschenke ich lieber meine GF6800U und kauf mir ne 7800GTX. Hätte ich viel mehr von.
Soll kein Flame sein ! Nix böse gemeint. Aber habe selten was sinnloseres gehört (finde ich).
Mr. Lolman
2005-07-07, 09:29:33
Nur wird er dann die Karte wegwerfen können, die funktioniert nur in den wenigsten Boards.
Angeblich funktoniert sie auch auf folgenden PIV MBs:
- GIGABYTE GA-8SIMLH (SiS 651)
- SOYO P4S DRAGON ULTRA (SiS 645)
Baum.... verschenke ich lieber meine GF6800U und kauf mir ne 7800GTX. Hätte ich viel mehr von.
Soll kein Flame sein ! Nix böse gemeint. Aber habe selten was sinnloseres gehört (finde ich).
In 2 Jahren ist dein System Crap und meine 6k immernoch ne Legende.
BTW: Ich nem deine Ultra gern - geschenkt ;)
MartinRiggs
2005-07-07, 09:46:53
Absolut goile Karte!
Mach dir nix draus, ist nur neid der besitzlosen!
So ne fönhafte 6800 Ultra mit AF-Flimmern wird nie zur Legende werden, die V5 6000 ist schon eine Legende.
Ich bin immer wieder traurig das es 3dfx nicht mehr gibt :(
Ich wär schon froh wenn ich ne Voodoo 5 5500 hätte
robbitop
2005-07-07, 10:06:14
ui ein Kärtchen aus dem Quantum 3D Sortiment. Fein fein :)
Ist diese uneingeschränkt lauffähig? Denn einige Revisionen sollen ja nur beschränkt lauffähig sein.
BTW: warum wird die Karte mit 3,5" Steckern statt einem ext. Netzteil (Voodoo Volts) betrieben?
Wann besorgst du dir ein passendes Board?
Mr. Lolman
2005-07-07, 10:24:21
ui ein Kärtchen aus dem Quantum 3D Sortiment. Fein fein :)
Ist diese uneingeschränkt lauffähig? Denn einige Revisionen sollen ja nur beschränkt lauffähig sein.
AFAIK alles unter 3700, Rev.A. Oder gibts da noch weitere Einschränkungen?
BTW: warum wird die Karte mit 3,5" Steckern statt einem ext. Netzteil (Voodoo Volts) betrieben?
Ist doch bei 99% (sag ich mal) aller lauffähigen V6ks so. :|
Wann besorgst du dir ein passendes Board?
So bald wie möglich. Ein Pentium-M Gespann würd mich schon reizen. Aber erstmal will ich sichergehen, dass sie überhaupt funktioniert, bevor ich jetzt großartig zum einkaufen anfange.
Einen PCI Rework hat sie ja (erkennt man auch auf dem 2.Bild)
Pentium-M! Das ist es. Mit so einer CPU würde die Karte richtig aufleben. Aber wo gibt's Erfahrungsberichte, dass die Karte damit auch wirklich rennt?
MfG,
Raff
Pentium-M! Das ist es. Mit so einer CPU würde die Karte richtig aufleben. Aber wo gibt's Erfahrungsberichte, dass die Karte damit auch wirklich rennt?
MfG,
Raff
wieso denn unbedingt einen p-m für eine solch alte Karte? seh da den sinn nicht so ganz. Da würde jeder axp2000 locker reichen ......aber wenn ihr spass dran habt ;). Vor allem denke ich, dass die Karte deutlich überteuert ist und imho sinnlos heutzutage. Sicher es ist eine Legende, nur was hat man davon? man hat natürlich die wahrscheinlich längste Karte der Welt und Glide spiele sollten auch gut spielbar sein, aber das geht mit nem Glide wrapper genausogut :/. Sicher ist die Karte kult, aber alleine die Probleme, dass sie nicht auf jedem Board läuft finde ich abschreckend genug ;) Trotzdem wäre ein Erfahrungs/Leidens :D- Bericht interessant.
Ein 2000+ ist lange nicht ausreichend. Neue Spiele setzen auf T&L/Vertex-Shader ... und das muss bei der 6000 die CPU machen. Letztere ist damit meist aber neben den anderen Arbeiten wie neuedrings netter Physik schon überfordert, also muss was jenseits der 3 GHz her. :)
Und ich muss Lolman zustimmen: Lieber 500€ für eine Legende als 500€ für eine 7800GTX, die in einem halben Jahr nur noch die Hälfte wert ist. Erstere behält ihren Status nämlich. =)
MfG,
Raff
Voodoofan
2005-07-07, 14:42:35
Den sinn versteh ich trotzdem nicht. :|
Ok, war mal ne Legende, nen Highend-Ultra-Teil.
Aber ist doch heutzutage nur Müll ausser das die cool ausschaut.
Preise lächerlich und Performance absolut unbrauchbar für jedes aktuellere Game.
Baum.... verschenke ich lieber meine GF6800U und kauf mir ne 7800GTX. Hätte ich viel mehr von.
Soll kein Flame sein ! Nix böse gemeint. Aber habe selten was sinnloseres gehört (finde ich).
Ist aber trotzdem kein herausgeschmissenes Geld, da der Wert der V5 6000 eher steigt als verliert. Die ist und bleibt ein Sammlerstück.
Voodoofan
robbitop
2005-07-07, 14:57:26
steigen tut die eher nicht. Vor ein paar Jahren musste man ein paar Tausend EURO für eine V5 6k raushauen. Inzwischen sinds "nur" noch 750 - 500 EURO.
steigen tut die eher nicht. Vor ein paar Jahren musste man ein paar Tausend EURO für eine V5 6k raushauen. Inzwischen sinds "nur" noch 750 - 500 EURO.
ja das wollte ich auch schon schreiben. eine wertanlage ist eine v6000 nicht ;). Und das 3dfx nunmal tot ist daran gibts nix mehr zu rütteln. Solange es gute hersteller gibt ist mir das sogar total egal ^^.
Mr. Lolman
2005-07-07, 15:18:32
steigen tut die eher nicht. Vor ein paar Jahren musste man ein paar Tausend EURO für eine V5 6k raushauen. Inzwischen sinds "nur" noch 750 - 500 EURO.
Naja, eine 2. ging zeitgleich mit meiner um 1250$ weg.
Chronicle
2005-07-07, 15:29:08
sagen wir einfach so, du wirst sie wohl jederzeit für mehr als 505€ wieder verkauft kriegen (was bei aktuellen karten nicht der fall ist).
also kein verlust.
will benches!
MarcWessels
2005-07-07, 16:44:07
Ich stand vom finanziellen her zwischen einer Voodoo 3 3000 und einer TNT2, und hab mich für die TNT2 (genaugenommen eine Diamond ViperV770) entschieden.
Die Karte hat mich auch nicht enttäuscht,DAS wundert mich jetzt aber. Zum damaligen Zeitpunkt war man mit einer Karte, die nicht von 3DFX stammte, klar im Nachteil bei 99% aller Spiele! Sehr viele waren sogar bis zur Unspielbarkeit ruckelig (Wheel Of Time z.B.).
Ich wechselte damals zu früh auf die GeForce256 DDR: Für den 3DMark zwar gut zu gebrauchen, liefen meine kompletten Lieblingssspiele mehr als bescheiden damit und WENN sie flüssig genug liefen, dann nur in 16Bit und wie häßlich das auf nVidia-Karten aussieht, brauch ich wohl nicht weiter zu beschreiben.
Nun, das scheint mir aber etwas übertrieben. 1999 war das Jahr des Überholens auf Seiten nVIDIAs. Die TNT2 Ultra konnte der Voodoo3-Serie bereits anständig Paroli bieten und spätestens mit der GeForce256 DDR sah es in Direct3D für 3dfx ganz übel aus. Glide war natürlich weiterhin eine Domäne und dort konnten die V3s punkten, genauso OpenGL mit WickedGL -- dumm nur, dass das keine Sau kannte und man immer den lahmen Standard-GL-Treiber nutzte ...
Trotzdem: Ich habe mich auch für die V3 entschieden. Damals noch (2000) wunderbar schnell, schickes 16 Bit statt hochgehypetem extrem lahmem 32 Bit und preislich unschlagbar. Damals setzten noch so viele Spiele auf Glide und 16 Bit, dass alles andere als 3dfx sinnlos erschien.
MfG,
Raff
vinacis_vivids
2005-07-07, 16:54:23
sagen wir einfach so, du wirst sie wohl jederzeit für mehr als 505€ wieder verkauft kriegen (was bei aktuellen karten nicht der fall ist).
also kein verlust.
will benches!
Es geht bei der VooDoo 5 6000 nicht um Gewinn oder Verlust oder irgendwelche tollen Benchmarks. Es geht darum die zu besitzen und eventuell betreiben zu können. Und nochmals You can never beat the legend
S3NS3
2005-07-07, 17:30:16
In 2 Jahren ist dein System Crap und meine 6k immernoch ne Legende.
BTW: Ich nem deine Ultra gern - geschenkt
Ja, aber die Voodoo ist jetzt schon seit Jahren Crap !!!! :rolleyes:
Bekommst aber meine Ultra nicht ;)
Meinte würde lieber, nicht gerne ;)
Absolut goile Karte!
Mach dir nix draus, ist nur neid der besitzlosen!
So ne fönhafte 6800 Ultra mit AF-Flimmern wird nie zur Legende werden, die V5 6000 ist schon eine Legende.
Ich bin immer wieder traurig das es 3dfx nicht mehr gibt
AF Flimmer suckt !!! Yes !
Aber... ich kann mit der Ultra zocken. Legende hin oder her!
Und ich muss Lolman zustimmen: Lieber 500€ für eine Legende als 500€ für eine 7800GTX, die in einem halben Jahr nur noch die Hälfte wert ist. Erstere behält ihren Status nämlich.
MfG,
Raff
:|
Ich zahle bedeutend lieber 500 für ne HighEnd- Karte :wink:
Ist aber trotzdem kein herausgeschmissenes Geld, da der Wert der V5 6000 eher steigt als verliert. Die ist und bleibt ein Sammlerstück.
Voodoofan
OK, DAS ist der einzige Grund der mir halbwegs vernünftig erscheint. Aber ob die jetzt (warum auch immer) viel Wert ist heisst nicht das die das lange sein wird. Irgendwann lüppt die garnicht mehr und dann?
Naja, macht ihr mal ;) Denke um etwas risikoreich ein paar € zu machen ist das ja Ok, aber.... ich versteh es nicht!
Wenn ich hier nichts über den Wert gelesen hätte hätte ich die nichtmal für 20€ genommen falls mir die einer angeboten hätte.
Jetzt allerding schon ;) Direkt für 1000 verticken :cool:
naja 500,- hätte ih zwar nicht ausgegeben aber hey wenn man sonst keine hobby's hat is doch ok
ich finde die karte ist einfach nur kult aber meine 5500 reicht mir :wink:
schade das ich kein schnelles system hab wo sie drinn läuft ;(
Mr. Lolman
2005-07-07, 18:07:46
Leider waren alle bisherigen Versuche die Voodoo zum Posten zu bewegen erfolglos. Ich werd mich mal nach einer KT333 Platine umsehen.
FragMaztah
2005-07-07, 18:09:38
Aber ist doch heutzutage nur Müll ausser das die cool ausschaut.
Preise lächerlich und Performance absolut unbrauchbar für jedes aktuellere Game.
kannst du auch was anderes ausser dauernd schlecht über die sachen anderer leute zu äussern? langsam wissen wir was für ein toller hecht du doch mit deinem highend-system bist.
lass den 3dfx fans ihre freude und gut. gibt auch sammler die fahren oldtimer, obwohl sie für das gleiche geld ein top-aktuelles auto mit mehr leistung, mehr comfort und mehr sicherheit bekommen könnten!
Aber... ich kann mit der Ultra zocken. Legende hin oder her!
Das ist wohl einer der größten PC-Irrtümer unserer Zeit. Mit einer Voodoo5 (5500) kann man sehr wohl zocken, mit einer 6000 sogar richtig schnell. Und damit meine ich übrigens auch neue Spiele -- aber eben ohne Pixel-Shading.
Wird Zeit, mal Licht ins Dunkel zu bringen ...
MfG,
Raff
Blaze
2005-07-07, 19:01:04
Und damit meine ich übrigens auch neue Spiele -- aber eben ohne Pixel-Shading.
Was dann aber einfach nicht mehr zeitgemäß aussieht... :rolleyes:
DrFreaK666
2005-07-07, 19:11:45
Was dann aber einfach nicht mehr zeitgemäß aussieht... :rolleyes:
Warum sollte einem 3dFX-Freak sowas interessieren?
vinacis_vivids
2005-07-07, 19:31:38
Was dann aber einfach nicht mehr zeitgemäß aussieht... :rolleyes:
Die Karte schon. Es geht um die Legende an sich. Alle Diskussionen über Performance und Qualität der Karte im Vergleich zu jetzigen sind sinnlos.
Och, nicht unbedingt. Das 8xSGSSAA ist qualitativ einfach nur erste Sahne. Zusammen mit einem stark negativen LOD braucht's dann auch kein AF mehr. Anno 2000 wäre das einfach nur eine Qualitätsrevolution gewesen -- wobei das eigentlich schon das 4xAA der 5500 war ...
MfG,
Raff
Leider waren alle bisherigen Versuche die Voodoo zum Posten zu bewegen erfolglos. Ich werd mich mal nach einer KT333 Platine umsehen.
hm ;( *daumendrück* na hoffentlich bekommst du die zum laufen :)
Quasar
2005-07-07, 20:26:38
Toi toi toi Lolman - ich hoffe ja auf umfangreiche Infos zu der Sahneschnitte!
Mr. Lolman
2005-07-07, 20:47:02
Thx für die Unterstützung. Momentan bin ich grad mit dem Vorbesitzer am diskutieren, was er alles unternommen hat, um die Lady aufzuwecken. Anscheinend hat er nur ne PCI2AGP Bridge verwendet, womit ihm die Gute jedoch unter Windows instabil wurde...
Och, nicht unbedingt. Das 8xSGSSAA ist qualitativ einfach nur erste Sahne. Zusammen mit einem stark negativen LOD braucht's dann auch kein AF mehr. Anno 2000 wäre das einfach nur eine Qualitätsrevolution gewesen -- wobei das eigentlich schon das 4xAA der 5500 war ...
MfG,
Raff
Eigentlich schon das 2xAA:
http://img88.exs.cx/img88/8211/3dfxvsnvidia4xogl31bb.jpg
Blaire
2005-07-07, 20:54:15
Die Karte würde ich in Glasschrank legen und nie mehr benutzen, ist eh Blödsinn da eh viel zu langsam.
Aber ich kann solch einen Nostalgietrip auf jeden Fall nachvollziehen feine Sache! Glückwunsch! :D
Mr. Lolman
2005-07-07, 20:59:06
Thx, nur würd ich sie lieber mit der Gewissheit, dass sie funktioniert, in den Glasschrank legen :rolleyes:
Hat dir der Typ aus Italien nicht versichert, dass sie geht?
MfG,
Raff
Mr. Lolman
2005-07-07, 21:22:14
Hat dir der Typ aus Italien nicht versichert, dass sie geht?
MfG,
Raff
Das is ja der Mist. In der Auktion hiess es noch:
The video card has been tested with an Agp to Pci (motherboard Epox 8RDA+) adapter and it is fully working, not be a DOA, this card as been pci reworked I didn't try this card with an agp motherboard, but I think that there's no problem to use it on them, in especial mode with non recent motherboards like Kt133~Kt266A
Blöderweise waren meine Nachforschungen bezügl der angebotenen Karte erst nach dem Ende der Auktion so weit, dass ich ihm ne Anfrage stellte auf die er antwortete:
I have buy this 6000 only for test.
The card boot with pci2agp adapter, enter in windows, then freeze.
vinacis_vivids
2005-07-07, 22:45:36
Scheint schwierig zu sein. Wird die bridge auf der Karte zu heiss? könnte eventuel dadurch zu freez kommen. aber ich hab eh keine ahnung kann man nur rechesrchieren.
Mumins
2005-07-08, 06:46:01
Die Instabilität wird wohl an einer zu warmen HINT Bridge liegen. Hoffentlich hat der Italiener den Bridge-Chip nicht über den Jordan geschickt. Du solltest auf alle Fälle deinen Finger drauflegen beim booten.
papachrischi
2005-07-08, 06:59:22
Nun mal Butter bei die Fische. ;D
Hier mal ein test mit ner V5 6000.
http://www.x86-secret.com/articles/divers/v5-6000/v56kde-1.htm
Mit diesem Board wurde das Teil 100% zum laufen gebracht.
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=23177&item=6782828132&rd=1&ssPageName=WDVW
Sicher wird auch jedes andere Board mit KT333 Chipsatz gehen.
Ich würde sagen, versuch dein Glück. :smile:
thade
2005-07-08, 06:59:57
DAS wundert mich jetzt aber. Zum damaligen Zeitpunkt war man mit einer Karte, die nicht von 3DFX stammte, klar im Nachteil bei 99% aller Spiele! Sehr viele waren sogar bis zur Unspielbarkeit ruckelig (Wheel Of Time z.B.).
Ich wechselte damals zu früh auf die GeForce256 DDR: Für den 3DMark zwar gut zu gebrauchen, liefen meine kompletten Lieblingssspiele mehr als bescheiden damit und WENN sie flüssig genug liefen, dann nur in 16Bit und wie häßlich das auf nVidia-Karten aussieht, brauch ich wohl nicht weiter zu beschreiben.
sry aber selten so einen Krampf gehört. War es nicht die TNT die 32Bit Rendering usw konnte?? Die Voodoo 3 war doch schon der eigentliche Untergang von 3DFX. Es hieß zu dieser Zeit immer:
Willst du das schönere Bild kauf dir ne TNT2/G400, willst du puren Speed kauf dir ne Voodoo3.
Zu dieser Zeit war man mit einer Matrox G400Max oder ner TNT2 sehr viel besser dran.
Mumins
2005-07-08, 07:06:07
sry aber selten so einen Krampf gehört. War es nicht die TNT die 32Bit Rendering usw konnte??
Genau wegen so Leuten wie dir, die das Marketinggeblubber von Nvidia glaubten, ist 3dfx draufgegangen. Die 32bit waren null Vorteil für Nvidia, da sie den Speed nicht hatten.
DevilX
2005-07-08, 07:25:33
@Mr. Lolman
setz dich mal mit http://www.hardoverclock.com in verbindung Link (http://www.hardoverclock.org/html/reviews/3dfx_voodoo5_6000_agp/v5-6000_1.htm)
Wenn ich mich recht erinnere hatten die sogar nen anderen Bridge chip auflöten lassen, die haben bestimmt noch nen paar Ideen.
Schau gegebenenfalls auch mal ins Forum von denen die Seite wurde lange nimmer aktualisiert.
vinacis_vivids
2005-07-08, 08:38:55
@Mr. Lolman
setz dich mal mit http://www.hardoverclock.com in verbindung Link (http://www.hardoverclock.org/html/reviews/3dfx_voodoo5_6000_agp/v5-6000_1.htm)
Wenn ich mich recht erinnere hatten die sogar nen anderen Bridge chip auflöten lassen, die haben bestimmt noch nen paar Ideen.
Schau gegebenenfalls auch mal ins Forum von denen die Seite wurde lange nimmer aktualisiert.
Forum mit V5 6000 geht nicht mehr sowie einige links die er zum schluss angehangen hatte. ua. auch ein Präsentations-Pdf der Legende. Schade.
DevilX
2005-07-08, 08:54:55
Im Zweifelsfalle müsste ich den Grand Admiral Thrawn noch in ICQ haben, bzw die nummer sollte auch auf der HP stehen.
S3NS3
2005-07-08, 09:12:46
kannst du auch was anderes ausser dauernd schlecht über die sachen anderer leute zu äussern? langsam wissen wir was für ein toller hecht du doch mit deinem highend-system bist.
lass den 3dfx fans ihre freude und gut. gibt auch sammler die fahren oldtimer, obwohl sie für das gleiche geld ein top-aktuelles auto mit mehr leistung, mehr comfort und mehr sicherheit bekommen könnten!
:|
Was hast du denn?
Unten stand doch sei nicht böse gemeint!
Ich schrieb nur was ich denke, und dazu stehe ich!!
Und ich schrieb (und meinte) nicht das mein System ja wohl sowieso viel besser ist. Habe ich auch nie woanders geschrieben.
Ich bin nicht so ein Typ mit prahlen zu müssen.
Aber halte mich auch nicht zurrück. Wenn diskutiert wird und ich kann mitreden mache ich das halt... :P
Gebe halt lieber gutes Geld für aktuelle HW aus.
Zum Thema:
Aber das die damals schon das AA in der Quali hatten war echt Hammer!
Hatte mir aber damals auch wegen 32Bit und T&L ne TNT1 gekauft.
Schade das die Pleite gegangen sind. Vieleicht wären die Karten heutzutage noch besser wie sie sind wenn die anne "macht" geblieben wären!
Aber Wayne... willst jetzt noch machen...
(Auf jeden keine Karte von damals kaufen :P :wink: )
vinacis_vivids
2005-07-08, 09:20:19
:|
Was hast du denn?
Unten stand doch sei nicht böse gemeint!
Ich schrieb nur was ich denke, und dazu stehe ich!!
Und ich schrieb (und meinte) nicht das mein System ja wohl sowieso viel besser ist. Habe ich auch nie woanders geschrieben.
Ich bin nicht so ein Typ mit prahlen zu müssen.
Aber halte mich auch nicht zurrück. Wenn diskutiert wird und ich kann mitreden mache ich das halt... :P
Gebe halt lieber gutes Geld für aktuelle HW aus.
Es zeigt deutlich dass du nicht mitreden kannst. Du spielst auf deiner Ultra aus das die soso usw toll schnell super ist. Es geht hier im Thread um die VooDoo 5 6000. Es geht allein darum was diese Karte leistet und wie man sie überhaupt betreibt.
KaKÅrØT
2005-07-08, 09:23:02
mal ne andere Frage ,,,
warum hat die voodoo serie kein t&l unterstützt? dann wären sie doch um einiges besser (kompatiblität und und und)
vinacis_vivids
2005-07-08, 09:29:08
mal ne andere Frage ,,,
warum hat die voodoo serie kein t&l unterstützt? dann wären sie doch um einiges besser (kompatiblität und und und)
Weil sie damals sich auf andere Features konzentriert haben. Wie motion blur, AA usw... T&L sollte aber später auch implementiert werden. Ich wüsste nicht was das mit Kompaktibilität zu tun haben soll.
Nvidia hat zur der Zeit wieder wie "32bit" große Pauke geschlagen. T&L sollte sich erst später richtig entfalten.
Blackbird23
2005-07-08, 09:41:11
:|
Was hast du denn?
Unten stand doch sei nicht böse gemeint!
Ich schrieb nur was ich denke, und dazu stehe ich!!
Und ich schrieb (und meinte) nicht das mein System ja wohl sowieso viel besser ist. Habe ich auch nie woanders geschrieben.
Ich bin nicht so ein Typ mit prahlen zu müssen.
Aber halte mich auch nicht zurrück. Wenn diskutiert wird und ich kann mitreden mache ich das halt... :P
Gebe halt lieber gutes Geld für aktuelle HW aus.
Zum Thema:
Aber das die damals schon das AA in der Quali hatten war echt Hammer!
Hatte mir aber damals auch wegen 32Bit und T&L ne TNT1 gekauft.
Schade das die Pleite gegangen sind. Vieleicht wären die Karten heutzutage noch besser wie sie sind wenn die anne "macht" geblieben wären!
Aber Wayne... willst jetzt noch machen...
(Auf jeden keine Karte von damals kaufen :P :wink: )
Sry aber die TNT1 hat kein T&L :) Und 32 Bit zu der damaligen Zeit wurde nur von Nvidia zum Marketing-Argument ausgebaut obwohl die Karte nie den Speed hatte für 32 Bit. Ach ja ich hab auch ne kleine Voodoo-Sammlung und kann gut verstehen das solche Summen für 6000er bezahlt werden. Naja mir reichen meine 5500er :)
32 Bit wurde eigentlich erst mit der GeForce3 (!!) wirklich spieletauglich, da nicht mehr mit einem enormen Geschwindigkeitsverlust behaftet -- jede andere Grafikkarte darunter hatte einfach nicht die Bandbreite und Füllrate. GeForce2 & Voodoo5 waren zwar praktisch 32 Bit-fähig, aber verloren dadurch die Hälfte der Füllrate. Und ohne Bandbreitenschonungstechniken (wie LMA bei der GF3) verhungerten sie ... sieht man gut an der extrem bandbreitenlimitierten GF2-Serie.
TNT und TNT2 mit 32 Bit -- ein Wort: Rofl. Marketing pur, damals höchstens in 640x480x32 spielbar. Dann doch lieber eine Voodoo3 rein und in 1024x768 das schicke 22 Bit genießen, oder nicht? ;)
MfG,
Raff
S3NS3
2005-07-08, 12:23:07
Es zeigt deutlich dass du nicht mitreden kannst. Du spielst auf deiner Ultra aus das die soso usw toll schnell super ist. Es geht hier im Thread um die VooDoo 5 6000. Es geht allein darum was diese Karte leistet und wie man sie überhaupt betreibt.
Ne ! Tu ich doch garnicht ! :eek: ;(
Ich meinte doch nur wegen dem sinn den Preis einer 68u oder 78gt für eine alte Karte zu zahlen, oder gar noch viel mehr :rolleyes: . Bin fast vom hocker gefallen bei dem wert die die hat.
Wobei mir halt der Wert es nicht WERT ist ;)
..also... ging mir echt nicht darum mit der dummen 68U zu prahlen das die besser sei ... nur sinnvoller als ne Voodoo6000.
Ausserdem habe ich nix zu prahlen ;) Habe keine 78gt im SLI wo´s sich lohnen würde.
Sry aber die TNT1 hat kein T&L Und 32 Bit zu der damaligen Zeit wurde nur von Nvidia zum Marketing-Argument ausgebaut obwohl die Karte nie den Speed hatte für 32 Bit. Ach ja ich hab auch ne kleine Voodoo-Sammlung und kann gut verstehen das solche Summen für 6000er bezahlt werden. Naja mir reichen meine 5500er
Ah, jo, stimmt ! Glaube GF1 hatte T&L als erstes oder?
Und das 32Bit zwar "schön" aber recht nutzlos war habe ich dann auch festgestellt... Aber Q3-Alpha sah so schöööön aus, die Diashow ;)
DrFreaK666
2005-07-08, 13:35:09
32 Bit wurde eigentlich erst mit der GeForce3 (!!) wirklich spieletauglich, da nicht mehr mit einem enormen Geschwindigkeitsverlust behaftet -- jede andere Grafikkarte darunter hatte einfach nicht die Bandbreite und Füllrate. GeForce2 & Voodoo5 waren zwar praktisch 32 Bit-fähig, aber verloren dadurch die Hälfte der Füllrate. Und ohne Bandbreitenschonungstechniken (wie LMA bei der GF3) verhungerten sie ... sieht man gut an der extrem bandbreitenlimitierten GF2-Serie.
TNT und TNT2 mit 32 Bit -- ein Wort: Rofl. Marketing pur, damals höchstens in 640x480x32 spielbar. Dann doch lieber eine Voodoo3 rein und in 1024x768 das schicke 22 Bit genießen, oder nicht? ;)
MfG,
Raff
Auf der Rage Fury Maxx war 32bit schon zu gebrauchen.
Über die Treiber müssen wir nun aber nicht reden :wink:
Blacksoul
2005-07-08, 13:38:29
Weil sie damals sich auf andere Features konzentriert haben.
Das ist natürlich falsch.
Glaubst du allen ernstens, dass man freiwillig nVidia wieder einmal die Chance gegeben hat so eine Marketingshow abzuziehen, wie damals bei der Voodoo3 und 32bit?
Sie mussten sich auf andere Features konzentrieren. Ein großer unterschied. T&L war für Napalm durchaus vorgesehen (wie DDR-Ram), wurde aber wieder gestrichen, da man den Chip sonst wieder hätte verschieben müssen, was man sich nicht leisten konnte. Die Pinbelegung des VSA-100 hat noch die Anbindung einer (externen) T&L-Unit vorgesehen.
Genauso schlummert im VSA-100 noch der DDR-Ram Support, welche allerdings fehlerhaft war (ähnlich wie bei HTT in den ersten P4?). Was war "nur" ein Fix nötig, welchen man gleich in den 0,18µ VSA-101 integrierte.
t.blacksoul.d
vinacis_vivids
2005-07-08, 14:57:38
Das ist natürlich falsch.
Glaubst du allen ernstens, dass man freiwillig nVidia wieder einmal die Chance gegeben hat so eine Marketingshow abzuziehen, wie damals bei der Voodoo3 und 32bit?
Sie mussten sich auf andere Features konzentrieren. Ein großer unterschied. T&L war für Napalm durchaus vorgesehen (wie DDR-Ram), wurde aber wieder gestrichen, da man den Chip sonst wieder hätte verschieben müssen, was man sich nicht leisten konnte. Die Pinbelegung des VSA-100 hat noch die Anbindung einer (externen) T&L-Unit vorgesehen.
Genauso schlummert im VSA-100 noch der DDR-Ram Support, welche allerdings fehlerhaft war (ähnlich wie bei HTT in den ersten P4?). Was war "nur" ein Fix nötig, welchen man gleich in den 0,18µ VSA-101 integrierte.
t.blacksoul.d
Was ist daran Falsch? "Die haben sich auf andere Features konzentriert." Warum mussten? Begründung unzureichend.
thade
2005-07-08, 15:00:42
Genau wegen so Leuten wie dir, die das Marketinggeblubber von Nvidia glaubten, ist 3dfx draufgegangen. Die 32bit waren null Vorteil für Nvidia, da sie den Speed nicht hatten.
Sag mal seid ihr alle so verbittert, dass 3DFX nimma existiert?? Warum verdreht ihr Tatsachen die nicht so waren?? 32Bit Rendering war ja nicht das Einzigste. Die G400 konnte zB wunderschönes Bump Mapping darstellen.
TNT2,G400 usw beherschten auch ne viel größere TexturGröße. Vie Voodoo3 konnte nur 256*256 Pixel.
Schon jm mal Quake3 auf ner Voodoo3 mit ner TNT2 oder G400 verglichen??
Die Voodoo 3 war definitiv nur schnell. Featureärmste Karte im Umfeld. Das hat sich erst mit der Voodoo5 geändert.
Was ist daran Falsch? "Die haben sich auf andere Features konzentriert." Warum mussten? Begründung unzureichend.
Sie mussten auf die Schnelle etwas anderes - unproblematischeres - einbauen, da der T&L-Rampage von einer Verschiebung in die nächste gerutscht war. Der VSA-100 wie wir ihn kennen war nur ein "Lückenfüller".
Sag mal seid ihr alle so verbittert, dass 3DFX nimma existiert?? Warum verdreht ihr Tatsachen die nicht so waren?? 32Bit Rendering war ja nicht das Einzigste. Die G400 konnte zB wunderschönes Bump Mapping darstellen.
Ui, ja. Und wo kam dieses - zugegeben, wirklich hübsche - EMBM zu G400-Lebzeiten zum Einsatz? Genau, nur in einer speziell dafür angepassten Version von Expandable.
TNT2,G400 usw beherschten auch ne viel größere TexturGröße. Vie Voodoo3 konnte nur 256*256 Pixel.
Und? Texturen, die darüber gehen, kamen eigentlich erst nach 2001 in Mode und sind erst heute wirklich breitflächig sichtbar. Das 1999 anzukreiden ist mehr als daneben.
Schon jm mal Quake3 auf ner Voodoo3 mit ner TNT2 oder G400 verglichen??
Das V3-16Bit war schicker als das der genannten Karten. Letztere konnten mit noch schönerem, aber extrem lahmem 32 Bit dagegenhalten. Aber was hätte man letztendlich auf Grund des Highspeed-Gameplays genommen? Genau.
Die Voodoo 3 war definitiv nur schnell. Featureärmste Karte im Umfeld. Das hat sich erst mit der Voodoo5 geändert.
Ist egal. All die angeblich so gravierenden Mängel stören erst heutzutage, dazu gehört auch der nur 16 MiB große VRAM.
MfG,
Raff
thade
2005-07-08, 15:39:07
Ui, ja. Und wo kam dieses - zugegeben, wirklich hübsche - EMBM zu G400-Lebzeiten zum Einsatz? Genau, nur in einer speziell dafür angepassten Version von Expandable.
Es geht hier nicht um die Spiele die das BumpMapping unterstützen sondern darum wer Anno99 die bessere Karte aufm Markt hatte
Und? Texturen, die darüber gehen, kamen eigentlich erst nach 2001 in Mode und sind erst heute wirklich breitflächig sichtbar. Das 1999 anzukreiden ist mehr als daneben.
siehe Punkt 1!
Das V3-16Bit war schicker als das der genannten Karten. Letztere konnten mit noch schönerem, aber extrem lahmem 32 Bit dagegenhalten. Aber was hätte man letztendlich auf Grund des Highspeed-Gameplays genommen? Genau..
Einfach nur lächerlich. Mit ner TNT2 konnte man sehr gut in 32Bit gamen. Half Life sah wunderbar aus, ebenso Unreal Tournament,Quake3 usw
Es gab sehr viele Spiele die 32Bit unterstützen und man konnte diese durchaus in 32Bit spielen, ohne dass der Karte die Puste ausging.
Ist egal. All die angeblich so gravierenden Mängel stören erst heutzutage, dazu gehört auch der nur 16 MiB große VRAM.
MfG,
Raff
3DFX hat es einfach verpennt dem Trend zu folgen. Marketingtechnisch waren sie genauso dumm wie SEGA. Ich hab eigentlich nix gegen 3DFX, finde die Voodoo5 ist eine Legende, aber wie einige die Firma hypen hat doch nen ganz einfachen Grund. Man errinert sich an die gute alte Zeit zurück und deswegen werden Tatsachen einfach verdreht.
Tatsache ist, die Voodoo3 war die technisch schwächste Karte im ganzen Umfeld.
Damals Anno99 war ja NVidia sehr im kommen, zurecht wie ich finde. :)
Ich wuchs halt mit Nvidia auf. Meine erste Karte war zwar ne Voodoo1, aber der Riva128 war ja auch net so schlecht. Als ich ne TNT bekam, hatte man alles was man mit ner Voodoo nicht hatte.
Mr. Lolman
2005-07-08, 15:43:18
Es geht hier nicht um die Spiele die das BumpMapping unterstützen sondern darum wer Anno99 die bessere Karte aufm Markt hatte
Deswegen war z.B. auch ne Fx5800 Ultra besser als ne Radeon 9700p. :rolleyes:
Es geht hier nicht um die Spiele die das BumpMapping unterstützen sondern darum wer Anno99 die bessere Karte aufm Markt hatte
Features sind immer nett, aber wenn es dafür woanders hapert, ist das kein Gewinn. Matrox hat z.B. schon immer arge Probleme unter OpenGL gehabt. Die Voodoos waren von Haus aus dort auch eher hüftlahm, aber das konnte man per WickedGL lösen.
Man sollte eine Karte IMHO nicht an der Anzahl Kartonaufschriften, sondern an der realen Performance und Relation zur Qualität zur Testzeit beurteilen. Und dort punktete die V3. Anstatt dessen meckerte man aber über Dinge, die zu der Zeit keine Sau interessierten sollten ...
Einfach nur lächerlich. Mit ner TNT2 konnte man sehr gut in 32Bit gamen. Half Life sah wunderbar aus, ebenso Unreal Tournament,Quake3 usw
Es gab sehr viele Spiele die 32Bit unterstützen und man konnte diese durchaus in 32Bit spielen, ohne dass der Karte die Puste ausging.
Half-Life zieht nicht den geringsten optischen Nutzen aus 32 Bit (es wird nur langsamer :naughty: ) und Unreal Tournament ist ein Voodoo-Paradespiel. Selbst eine GF256 DDR hat hier gegen eine Voodoo3 unter Glide Probleme ...
Q3A ist in 32 Bit bei Rauch/Nebel etwas schöner, das stimmt. Aber das war 1999 auch das einzige Spiel. Und deswegen halbe FPS in Kauf nehmen? Wer's mag ...
3DFX hat es einfach verpennt dem Trend zu folgen. Marketingtechnisch waren sie genauso dumm wie SEGA.
Dem kann ich allerdings zustimmen. Man hätte beispielsweise gut daran getan, die superbe 16 Bit-Qualität zu bewerben ... Und auch sonst hat man Mist gebaut.
Ich hab eigentlich nix gegen 3DFX, finde die Voodoo5 ist eine Legende, aber wie einige die Firma hypen hat doch nen ganz einfachen Grund. Man errinert sich an die gute alte Zeit zurück und deswegen werden Tatsachen einfach verdreht.
Nein. Die Voodoos ab 3 wurden einfach maßlos unterschätzt und heruntergebuttert. Ich bin es, genau wie andere 3dfx-Freaks, mittlerweile wirklich Leid, immer die gleichen Fakten ständig zu wiederholen.
Aber nochmals: Wen juckte anno 2000 bei der Voodoo5 das schwer geniale SGSSAA? Keinen. Stattdessen meckerten vor allem die Hardware-Tester fast kollektiv über den Mangel an T&L ... Sowas hirnrissiges. Dabei hatte man vom AA sofort etwas, von T&L erst 2 Generationen später ... Aber lassen wir das.
Tatsache ist, die Voodoo3 war die technisch schwächste Karte im ganzen Umfeld.
Das stimmt natürlich. Aber, wie oben gesagt, man sollte zwischen Papier und Praxis unterschieden. Und was letztere angeht, führte man mit schick-schnellem 16 Bit und damals ausreichendem Featureset. Wer natürlich wirklich 32 Bit wollte, der konnte das ankreiden ...
MfG,
Raff
thade
2005-07-08, 15:54:54
Deswegen war z.B. auch ne Fx5800 Ultra besser als ne Radeon 9700p. :rolleyes:
sehr dummer Vergleich. Die Karten hatten ja wenigstens die gleichen Features. ATI hatte halt das bessere Produkt. ATI hatte halt Vorteile durch das 256Bit Speicherinterface und viel mehr Shaderpower.
Warum wollen es einige nicht einsehen. Die Voodoo3 war ein Reinfall und der eigentliche Untergang von 3DFX!!!
Mr. Lolman
2005-07-08, 16:01:21
sehr dummer Vergleich. Die Karten hatten ja wenigstens die gleichen Features.
Stimmt ja garnicht. Jeder hier im Forum wird dir Bestätigen können, dass der Featurehype (CineFX) dran schuld war, dass sich manche die Karten überhaupt gekauft haben
(Dass eine 9700pro dann plötzlich die Elfe rendern konnte war eigentlich genauso peinlich, wie dass es Spiele gab, die mit aktiviertem T&L in hohen Auflösungen langsamer waren als mit deaktivierten - (Test Drive 6 z.B.)
vinacis_vivids
2005-07-08, 16:05:44
sehr dummer Vergleich. Die Karten hatten ja wenigstens die gleichen Features. ATI hatte halt das bessere Produkt. ATI hatte halt Vorteile durch das 256Bit Speicherinterface und viel mehr Shaderpower.
Warum wollen es einige nicht einsehen. Die Voodoo3 war ein Reinfall und der eigentliche Untergang von 3DFX!!!
VooDoo3 ??? die doch nicht. Der verkaufte sich gut und konnte der TNT2 paroli bieten.
robbitop
2005-07-08, 16:06:20
3dfx ist selbst Schuld an deren Untergang. Sie haben eine Architektur von 1996 bis ins Jahr 2000 hochgetuned. Essentielle Features fehlten einfach.
Rampage hätte eher kommen müssen.
3dfx ist selbst Schuld an deren Untergang. Sie haben eine Architektur von 1996 bis ins Jahr 2000 hochgetuned. Essentielle Features fehlten einfach.
Rampage hätte eher kommen müssen.
Letzteres stimmt irgendwo schon. Aber die Voodoo5 war trotzdem gut und konkurrenzfähig -- es hat nur keiner realisiert. Siehe oben.
MfG,
Raff
vinacis_vivids
2005-07-08, 16:10:04
3dfx ist selbst Schuld an deren Untergang. Sie haben eine Architektur von 1996 bis ins Jahr 2000 hochgetuned. Essentielle Features fehlten einfach.
Rampage hätte eher kommen müssen.
Jede Firma die untergeht ist selbst Schuld. Auch wenn andere einen gewissen Teil beitragen.
OT:Ich denke da an Nvidia flames gegen Kyro2. Die hatten mal auf ihrer eigenen Website über die Kyro2 berichtet die sei der Geroce 2 Kopiert im Layout und features.
reunion
2005-07-08, 16:14:20
Sie mussten sich auf andere Features konzentrieren. Ein großer unterschied. T&L war für Napalm durchaus vorgesehen (wie DDR-Ram), wurde aber wieder gestrichen, da man den Chip sonst wieder hätte verschieben müssen, was man sich nicht leisten konnte. Die Pinbelegung des VSA-100 hat noch die Anbindung einer (externen) T&L-Unit vorgesehen.
Genauso schlummert im VSA-100 noch der DDR-Ram Support, welche allerdings fehlerhaft war (ähnlich wie bei HTT in den ersten P4?). Was war "nur" ein Fix nötig, welchen man gleich in den 0,18µ VSA-101 integrierte.
Fehlerhaft war leider so manches im VSA 100, selbst nach unzähligen Respins. Auch Rampage blieb davon nicht verschöhnt. Das Problem: 3dfx verwendete bis zuletzt total veraltete Tools, welche mit den aktuellen Chips maßlos überfordert waren. In 3dfx steckte IMHO ein ungeheures Potential, doch gegen die wohl dümmste Chefetage der Welt, ist leider kein Kraut gewachsen.
thade
2005-07-08, 16:15:25
Stimmt ja garnicht. Jeder hier im Forum wird dir Bestätigen können, dass der Featurehype (CineFX) dran schuld war, dass sich manche die Karten überhaupt gekauft haben
Also vom technischen Standpunkt her sind sie vollkommen identisch. Der R300 kann auch das was der NV30 kann, mal vom besseren FSAA der ATI abgesehen.
Mr. Lolman
2005-07-08, 16:18:44
Nein das stimmt nicht: http://www.3dcenter.org/artikel/2002/11-19_c.php
reunion
2005-07-08, 16:18:53
Letzteres stimmt irgendwo schon. Aber die Voodoo5 war trotzdem gut und konkurrenzfähig -- es hat nur keiner realisiert. Siehe oben.
MfG,
Raff
Die Voodoo 5 wäre viel mehr als das, wenn sie rechtzeitig gekommen wäre, und wie vorgesehen eine externe T&L-Unit und DDR-RAM abbekommen hätte.
Fehlerhaft war leider so manches im VSA 100, selbst nach unzähligen Respins. Auch Rampage blieb davon nicht verschöhnt. Das Problem: 3dfx verwendete bis zuletzt total veraltete Tools, welche mit den aktuellen Chips maßlos überfordert waren. In 3dfx steckte IMHO ein ungeheures Potential, doch gegen die wohl dümmste Chefetage der Welt, ist leider kein Kraut gewachsen.
Genau so ist es. Eine Schande ...
Also vom technischen Standpunkt her sind sie vollkommen identisch. Der R300 kann auch das was der NV30 kann, mal vom besseren FSAA der ATI abgesehen.
Ja? "SM2.0+" sagt dir aber was? Dem NV3x fehlte AFAIK nicht mehr viel bis SM3.0, die Radeons bis R480 sind davon weit entfernt. Dumm nur: NV3x war entweder schnell oder schön. Beides gleichzeitig kann erst der NV40 ...
Die Voodoo 5 wäre viel mehr als das, wenn sie rechtzeitig gekommen wäre, und wie vorgesehen eine externe T&L-Unit und DDR-RAM abbekommen hätte.
Hätte, wäre, wenn ... ;(
Dennoch: Eine V5 war und ist eine klasse Karte. Das wird mir jeder bestätigen, der so ein Teilchen mal besaß und in Aktion sah. =)
MfG,
Raff
reunion
2005-07-08, 16:37:44
Hätte, wäre, wenn ... ;(
Dennoch: Eine V5 war und ist eine klasse Karte. Das wird mir jeder bestätigen, der so ein Teilchen mal besaß und in Aktion sah. =)
MfG,
Raff
Natürlich, nur finde ich es immer wieder extrem schade, wenn ich mir vor Augen halte, mit welchen Mittel 3dfx zuletzt kämpfte. VSA100 brachte es bsw auf 14mio Transistoren, ein NV10 beanspruchte annähernd das doppelte und wurde in einem wesentlich moderneren Fertigungsprozess hergestellt. Trotzdem konnte man nichtmal diesen Chip rechtzeitig liefern, und so bekam man es gleich mit dem wesentlich stärkeren NV15 zu tun. Als VSA100 - oder besser das, was davon übrig geblieben ist - endlich die Massenfertigung erreicht, könnte man nichtmal die zu diesem Zeitpunkt sicherlich nicht übermäßig hohe Nachfrage befriedigen. Der technologisch total veralteten und überforderten SBT-Platinenfabrik sei dank. Was die Preise in die höhe schellen ließ. Im Grunde ein ungeheures Pleiten-, Pech- und Pannen-Märchen, das leider der Realität entsprach.
robbitop
2005-07-08, 17:17:31
Die Voodoo 5 wäre viel mehr als das, wenn sie rechtzeitig gekommen wäre, und wie vorgesehen eine externe T&L-Unit und DDR-RAM abbekommen hätte.
Die ext. TnL Unit war von einem 3rd Party Vendor und war ziemlich langsam. Deswegen kam sie nicht zum Einsatz.
Außerdem gab es beim VSA100 auch bei TSMC/UMC große Produktionsengpässe.
NV10 wurde wie auch VSA100 in 220nm hergestellt. NV15 in 180nm AFAIK.
großes Potential war auf jeden Fall da, wenn man sich ansieht, was inzw aus CineFX geworden ist (da hatten die 3dfx Ingenieure maßgeblichen Anteil dran).
reunion
2005-07-08, 19:33:38
Die ext. TnL Unit war von einem 3rd Party Vendor und war ziemlich langsam. Deswegen kam sie nicht zum Einsatz.).
Okay, das wüsste ich nicht.
Außerdem gab es beim VSA100 auch bei TSMC/UMC große Produktionsengpässe.
Mag sein, auch wenn mir das etwas seltsam vorkommt, bei einem auch damals derart einfachen Chip.
Das Hauptproblem lag aber AFAIK darin, dass 3dfx's einzige Platinenfabrik - welche man von SBT kaufte - nicht in der Lage war, außreichende Stückzahlen zu liefern. Das war im übrigen auch der Grund für das aus der V5 6000, welche die bereits erwähnte Fabrik durch das relativ komplexe Platinendesign schlicht überforderte. Es gab dutzende unterschiedliche Platinen-Revisionen, doch keine lief wirklich problemlos.
NV10 wurde wie auch VSA100 in 220nm hergestellt. NV15 in 180nm AFAIK.
VSA100 wurde definitv in 250nm hergestellt. Selbst Rampage hatte sein erstens Tapeout in 250nm, während der Konkurrenzchip NV20 bereits in 150nm entstand. Das Führungspersonal hatte mal wieder an der falschen Ecke gespart.
großes Potential war auf jeden Fall da, wenn man sich ansieht, was inzw aus CineFX geworden ist (da hatten die 3dfx Ingenieure maßgeblichen Anteil dran).
Die Ingenieure waren mit Sicherheit erstklassig.
robbitop
2005-07-08, 19:46:34
Das Hauptproblem lag aber AFAIK darin, dass 3dfx's einzige Platinenfabrik - welche man von SBT kaufte - nicht in der Lage war, außreichende Stückzahlen zu liefern. Das war im übrigen auch der Grund für das aus der V5 6000, welche die bereits erwähnte Fabrik durch das relativ komplexe Platinendesign schlicht überforderte. Es gab dutzende unterschiedliche Platinen-Revisionen, doch keine lief wirklich problemlos.
VSA100 wurde definitv in 250nm hergestellt. Selbst Rampage hatte sein erstens Tapeout in 250nm, während der Konkurrenzchip NV20 bereits in 150nm entstand. Das Führungspersonal hatte mal wieder an der falschen Ecke gespart.
Die Ingenieure waren mit Sicherheit erstklassig.
1. Es heißt STB nicht SBT ;)
2. VSA 101 wurde bereits in 180nm gefertigt.
3. Das Führungspersonal hat wirklich überall gespart. Das erkannte auch John Carmark bereits 1999.
langsam verschwimmt der sinn dieses threads etwas :D. gehts wiedermal um fehleranalyse zum untergang der legendären marke 3dfx? meiner meinung nach sind die da selber schuld dran gewesen. ich weiss nur dass mich damals die v3 sehr enttäuscht hat und die v5 zu spät kam. mehr kann ich dazu nicht sagen. leider sind sie nunmal weg, aber dieses dauernde gehype geht mächtig aufn sack.sinnvoller wäre es in die zukunft zu blicken nach evtl erstzgrakaherstellern ;) evtl xgi oder s3?
Ja,wenn wir schon dabei sind,wann wird dieser Artikel fertig?? @robbi
reunion
2005-07-08, 20:01:26
1. Es heißt STB nicht SBT ;)
Oh, wie peinlich.
2. VSA 101 wurde bereits in 180nm gefertigt.
Ich weiß, da war es allerdings schon zu spät.
robbitop
2005-07-08, 20:28:42
Ja,wenn wir schon dabei sind,wann wird dieser Artikel fertig?? @robbi
Den S3 Artikel meinst du?
Der ist schon sehr weit ..fast fertig. Liegt aber noch auf Eis, weil ich gerade Prüfungszeit habe.
Blacksoul
2005-07-08, 23:28:00
NV10 wurde wie auch VSA100 in 220nm hergestellt.
VSA 100 wurde in 0,25µ gefertigt ;)
Hast du noch Infos zur externen T&L-Unit? Evtl. eine weiterentwickelte Version der Unit, die mal auf einer Voodoo2 Platz gefunden hat?
Ich ging davon aus, dass man eine (langsamere) Version von Sage nutzen wollte.
Bezüglich Sage ist mir zwei unterschiedliche Aussagen von eigentlich sehr, sehr gut informierten Leuten bekannt.
Aussage 1: Sage war längt fertig - auf dem Papier. Ein voll funktionstüchtiges Sample gab es bis zur Auflösung nicht.
Aussage 2: Sage war fertig und hat zur Zeit der Auflösung von 3dfx das Stepping A0 erreicht.
100% sicher ist, dass Sage eine Eigenentwicklung von 3dfx war.
Nicht sicher aber wahrscheinlich: Sage sollte als AGP Bridge und die ganzen Informationen verarbeiten welche über den Port laufen (oder so, weiß es nicht mehr genau).
3dfx hat auch natürlich schon vor dem VSA-100 mit T&L Units experimentiert.
Es gibt selbst Voodoo3 Prototypen mit einer T&L-Unit.
Es gab dutzende unterschiedliche Platinen-Revisionen, doch keine lief wirklich problemlos.
Nicht ganz richtig. Die ersten Revisionen haben aufgrund der PCI-Bridge vin Intel Probleme gemacht. Die letzten Hint-Revisionen laufen ziemlich stabil, darum wird die Rev 3700A auch Final Revision genannt. Allerdings gibts auch hier Probleme wie z.B. das 8x FSAA, welches gelegentlich ohne PCI-Rework nicht funktioniert und die Überhitzung der PCI-Bridge von Intel. Natürlich darf man Final auch nur in Anführrungszeichen setzen, denn sie läuft ja auch nicht auf jedem Mainboard ;)
Was ich noch bezüglich der Kastrierung des VSA 100 vergessen habe zu erwähnen: Der ursprüngliche Takt lag bei 183MHz
t.blacksoul.d
robbitop
2005-07-09, 11:15:24
VSA 100 wurde in 0,25µ gefertigt ;)
reunion hat mich bereits (weiter oben) darauf hingewiesen.
Hast du noch Infos zur externen T&L-Unit? Evtl. eine weiterentwickelte Version der Unit, die mal auf einer Voodoo2 Platz gefunden hat?
Ja es war sogar AFAIK genau diese. Nur war diese wirklich unbrauchbar, da viel zu langsam.
Ich ging davon aus, dass man eine (langsamere) Version von Sage nutzen wollte.
Darüber habe ich noch nichts gehört. Aber zu so einem frühen Zeitpunkt war an Sage eh noch nicht zu denken. Ich wüßte auch nicht, dass es mal einen Vorgänger gegeben haben sollte. Aber interessant. Vieleicht ist ja was dran.
Bezüglich Sage ist mir zwei unterschiedliche Aussagen von eigentlich sehr, sehr gut informierten Leuten bekannt.
Aussage 1: Sage war längt fertig - auf dem Papier. Ein voll funktionstüchtiges Sample gab es bis zur Auflösung nicht.
Aussage 2: Sage war fertig und hat zur Zeit der Auflösung von 3dfx das Stepping A0 erreicht.
100% sicher ist, dass Sage eine Eigenentwicklung von 3dfx war.
Nicht sicher aber wahrscheinlich: Sage sollte als AGP Bridge und die ganzen Informationen verarbeiten welche über den Port laufen (oder so, weiß es nicht mehr genau).
1. Aussage 1 habe ich auch gehört.
2. Sage sollte auch AGP Bridge gleichzeitig sein AFAIR.
3dfx hat auch natürlich schon vor dem VSA-100 mit T&L Units experimentiert.
Es gibt selbst Voodoo3 Prototypen mit einer T&L-Unit.
Voodoo2 Boards mit TnL Units gabs ja auch schon. Diese wurden AFAIR sogar in Spieleautomaten eingesetzt (Series 2 von PVR hat ja auch diesen Ansatz im Neomi System gehabt)
-----
warum hat 3dfx eigentlich die Chips alle per Bridge angebunden und nicht nativ?
Blacksoul
2005-07-09, 15:16:10
Ja es war sogar AFAIK genau diese. Nur war diese wirklich unbrauchbar, da viel zu langsam.
Bei der Voodoo2 kam eine T&L-Unit von NEC zum einsatz, hörte auf den Namen GA-400 und taktet mit 100Mhz (wie die damaligen Quantum3D Karten) und wurde bereits 1999 auf anderen Karten verbaut, ergo viel zu langsam für die VSA Serie.
Darüber habe ich noch nichts gehört. Aber zu so einem frühen Zeitpunkt war an Sage eh noch nicht zu denken. Ich wüßte auch nicht, dass es mal einen Vorgänger gegeben haben sollte. Aber interessant. Vieleicht ist ja was dran.
http://people.freenet.de/blacksoul/pics/pc/hard/2005320125551_V3+g_small.jpg
Die Karte ist kein Fake und befindet sich im Besitz von Hank Semenec.
1. Aussage 1 habe ich auch gehört.
2. Sage sollte auch AGP Bridge gleichzeitig sein AFAIR.
Wie gesagt, die aussagen kommen von zwei sehr verlässlichen Quellen.
Hatte allerdings noch nicht die Gelegenheit nachzuhaken.
t.blacksoul.d
robbitop
2005-07-09, 15:46:27
funktioniert die TnL Unit auf dieser V3? Wenn ja, hat er mal ein paar Geometriebenches gemacht?
Schon ziemlich krass, wie verzweifelt 3dfx damals war und wie schlecht man Ressourcen gestreut hat.
Wenn man den Chip schon hatte, hätte man ihn doch auch auf die V5 pflanzen können. Besser als nichts ist es allemal, denn damit hätte man den Kritikern ordentlich Wind aus den Segeln nehmen könen. Mit 150 MHz (2 Jahre später wohl realistisch) wäre das sicher eingeschränkt brauchbar gewesen.
Oder Ende 1999 eine V3 mit T&L, warum nicht? Man hatte den Chip doch schon. Oder war er so lahm, dass er eher bremst? X-D
MfG,
Raff
reunion
2005-07-09, 17:10:34
http://people.freenet.de/blacksoul/pics/pc/hard/2005320125551_V3+g_small.jpg
Die Karte ist kein Fake und befindet sich im Besitz von Hank Semenec.
Ist das nicht dieser ominöse Mitsubishi IMPAC-GE-Chip, welcher auch für die V5 vorgesehen war?
DrFreaK666
2005-07-09, 19:05:31
Wenn man den Chip schon hatte, hätte man ihn doch auch auf die V5 pflanzen können. Besser als nichts ist es allemal, denn damit hätte man den Kritikern ordentlich Wind aus den Segeln nehmen könen. Mit 150 MHz (2 Jahre später wohl realistisch) wäre das sicher eingeschränkt brauchbar gewesen.
Oder Ende 1999 eine V3 mit T&L, warum nicht? Man hatte den Chip doch schon. Oder war er so lahm, dass er eher bremst? X-D
MfG,
Raff
Naja, so auf die Schnelle einen Chip drauf montieren, der noch nicht serienreif war nur fürs Marketing?
Ausserdem wäre die Treiberentwicklung wohl etwas komplizierter geworden - denke ich.
Um ehrlich zu sein habe ich ja gar keine Ahnung von sowas. Ist nur eine Idee :tongue:
storms18
2005-07-09, 20:34:07
Wieso hat z.b. die Voodoo 2 so abartig viele bauteile?
http://perso.wanadoo.fr/zboss/3dfx/Collection/Voodoo2.JPG
Hoppla, ich dachte immer ich hätte alles von 3Dfx gesehen. Eine VooDoo3 mit TnL Chip... heftig!
Warum eigenlich sieht die VooDoo5 6000 nicht so aus, wie die Bilder auf der alten 3Dfx Homepage?
Ich meine dort waren die Chips nicht alle in Reihe...
Wieso hat z.b. die Voodoo 2 so abartig viele bauteile?
http://perso.wanadoo.fr/zboss/3dfx/Collection/Voodoo2.JPG
Weil der RamDac damals noch extern war, oben die beiden Texture-Mapping Units und unten die Pixel Einheit -alles bei modernen Chips auf dem Die vereint. Dazu kommen noch die vielen kleinen EDO Rams -damals billiger als das neue SD-RAM!
Ja, mit zwei VooDoo2 im SLI Verbund konnte man schon angeben :D
Eine NV38 ist übrigends nur einen mm kürzer :wink:
Warum eigenlich sieht die VooDoo5 6000 nicht so aus, wie die Bilder auf der alten 3Dfx Homepage?
Ich meine dort waren die Chips nicht alle in Reihe...
Das Design brachte zu viele Probleme und wurde verworfen. Nun haben wir das extrem lange Monster, das es ebenfalls nur gerade so in funktionsfähige Gefilde gepackt hat ...
MfG,
Raff
Dunkeltier
2005-07-09, 20:51:27
Hoppla, ich dachte immer ich hätte alles von 3Dfx gesehen. Eine VooDoo3 mit TnL Chip... heftig!
Warum eigenlich sieht die VooDoo5 6000 nicht so aus, wie die Bilder auf der alten 3Dfx Homepage?
Ich meine dort waren die Chips nicht alle in Reihe...
Es gibt sogar eine Voodoo³ mit DDR-RAM. ;)
Blacksoul
2005-07-09, 20:53:58
Es gibt sogar eine Voodoo³ mit DDR-RAM. ;)
Also DAS will ich sehen. Mit ist bekannt das der Chip 32MB unterstützt aber DDR-Ram? SG-Ram, ja aber doch nicht DDR.
t.blacksoul.d
robbitop
2005-07-09, 20:54:12
Wenn man den Chip schon hatte, hätte man ihn doch auch auf die V5 pflanzen können. Besser als nichts ist es allemal, denn damit hätte man den Kritikern ordentlich Wind aus den Segeln nehmen könen. Mit 150 MHz (2 Jahre später wohl realistisch) wäre das sicher eingeschränkt brauchbar gewesen.
Oder Ende 1999 eine V3 mit T&L, warum nicht? Man hatte den Chip doch schon. Oder war er so lahm, dass er eher bremst? X-D
MfG,
Raff
Zu lahm. Und außerdem muss es ja bezahlbar bleiben. Es gab ja noch Konkurrenz und einen Preiskampf ;)
TnL sollte wie VS onDIE sein, damit man konkurrenzfähig ist.
Dunkeltier
2005-07-09, 21:02:45
Also DAS will ich sehen. Mit ist bekannt das der Chip 32MB unterstützt aber DDR-Ram? SG-Ram, ja aber doch nicht DDR.
t.blacksoul.d
Sorry, meinte eine 3dfx Voodoo 4-2 4200 (Prototyp) gabs mal mit DDR-RAM als Prototypen.
Hier:
GPU: VSA101
RAM: 16MB DDR-RAM
http://www.3dfx.ch/gallery/albums/album38/1_G_002.jpg
robbitop
2005-07-09, 21:05:21
Hui sogar vernünftig mit AGP 4x angebunden und das anscheinend nativ!! :up:
Sieht für mich aber nach 64 Bit DDR aus. Für mehr hätte es sicher auch ein größeres Chipredesign gebraucht.
Ist es auch. Ein Daytona-Prototyp rennt sogar, es gibt 3DMark2000-Werte davon. Liegt der nicht noch bei Amigamerlin herum?
MfG,
Raff
storms18
2005-07-09, 21:21:22
Der Spannungswandler oder was das sein soll sieht geil aus:D
Blacksoul
2005-07-09, 21:45:11
Sorry, meinte eine 3dfx Voodoo 4-2 4200 (Prototyp) gabs mal mit DDR-RAM als Prototypen.
Hier:
GPU: VSA101
RAM: 16MB DDR-RAM
Das schon eher und mir längst bekannt. Auch vereinzelnt auch Voodoo5 verbaut worden, als es zu größeren Engpässen kam.
Die von dir gezeigte Karte stammt (angeblich) aus IBM-Rechnern.
Davon gibts noch paar andere und was die dort zu suchen hatten weiß irgendwie keiner so genau (spekulationen).
Hui sogar vernünftig mit AGP 4x angebunden und das anscheinend nativ!!
Sieht für mich aber nach 64 Bit DDR aus. Für mehr hätte es sicher auch ein größeres Chipredesign gebraucht.
Der VSA-100 beherrscht AGP 4x wunderbar, wie man es an der Voodoo4 erkennen kann (Arbeitet intern natürlich immernoch als PCI, also nicht nativ, afaik). Allerdings scheint die Architektur mit mehr als 2 Chips Probleme zu haben (was wohl den massiven Einsatz von Bridgechips erklären würde). Gegen Ende der Voodoo5 Produktion gab es auch durchaus Voodoo5 Karten mit AGP 4x Blende. Dies war allerdings nur ein einfacher Schritt um den Kostenfaktor zu senken, da das AGP 4x Layout weniger Komplex war bzw. weniger Bauteile wie Spannungswandler benötigte. Die Karten sind ganz normal auf dem Retailweg in den Handel gelangt, wenn auch nur in sehr geringen Stückzahlen.
Diese Ganze Prototypumschreibung bei den eBay-Auktionen ist nichts als Geldmacherei. Eben deutete ich ja darauf hin, dass die Architektur mit AGP 4x und 2 Chips Probleme machen würde. Nun, das stimmt soweit auch. Sammler, welche die Voodoo5 AGP 4x Karten zum Test in ihren Rechnern eingebaut hatten, meldeten nach kurzer Zeit den Tod der Karte.
Karten mit Daytona-Chip waren für den Lowcost und Retailmarkt und darum (ausschließlich?) mit 64bit angebunden.
t.blacksoul.d
reunion
2005-07-10, 10:44:46
Warum eigenlich sieht die VooDoo5 6000 nicht so aus, wie die Bilder auf der alten 3Dfx Homepage?
Ich meine dort waren die Chips nicht alle in Reihe...
Wie schon erwäht, die lahme STB-Fabrik war nicht in der lage, dieses Design auch zu verwirklichen.
reunion
2005-07-10, 10:46:10
Sorry, meinte eine 3dfx Voodoo 4-2 4200 (Prototyp) gabs mal mit DDR-RAM als Prototypen.
Hier:
GPU: VSA101
RAM: 16MB DDR-RAM
Viele, wenn nicht alle VSA101 hatte DDR-RAM, nur waren diese alle nur mit 64-bit angebunden.
ernesto.che
2005-07-10, 11:13:41
Wie schon erwäht, die lahme STB-Fabrik war nicht in der lage, dieses Design auch zu verwirklichen.
Nun verfalle doch nicht ganz dem Bashen. Zum einen ist es wenig förderlich für den Thread, zum anderen für den Eindruck deiner Kompetenz.
Wenn ein Layout nicht sonderlich optimal ist, kann eine Chipfabrik da nicht viel dran drehen.
Hui sogar vernünftig mit AGP 4x angebunden und das anscheinend nativ!! :up:
Falls sich das auf die VSA100 Karte bezieht: das ist eindeutig eine PCI-Karte. ;)
robbitop
2005-07-10, 12:22:22
Falls sich das auf die VSA101 Karte bezieht: das ist eindeutig eine PCI-Karte. ;)
ups :)
reunion
2005-07-10, 13:15:50
Nun verfalle doch nicht ganz dem Bashen. Zum einen ist es wenig förderlich für den Thread, zum anderen für den Eindruck deiner Kompetenz.
Wenn ein Layout nicht sonderlich optimal ist, kann eine Chipfabrik da nicht viel dran drehen.
Das hat nichts mit bashen zu tun, das Design war fertig und funktionsfähig, am PC.
Nur war es zu komplex, um es in der besagten Fabrik herzustellen.
Und was heißt hier das Layout war nicht optimal? - Es war mit Sicherheit besser, als alles, was danach kam.
reunion
2005-07-10, 13:33:55
Schon ziemlich krass, wie verzweifelt 3dfx damals war und wie schlecht man Ressourcen gestreut hat.
Der Chip wurde nicht von 3dfx entwicklelt - es handelt sich hierbei um einen Mitsubishi-Chip, welcher auch für die Voodoo 5 vorgesehen war (wurde AFAIK ebenfalls bei der Diamond FireGL 5000 verwendet). Doch aus irgendeinem Grund hat man sich dann doch dagegen entschieden.
robbitop
2005-07-10, 14:50:38
Der Chip wurde nicht von 3dfx entwicklelt - es handelt sich hierbei um einen Mitsubishi-Chip, welcher auch für die Voodoo 5 vorgesehen war (wurde AFAIK ebenfalls bei der Diamond FireGL 5000 verwendet). Doch aus irgendeinem Grund hat man sich dann doch dagegen entschieden.
Das ist mir bekannt.
Ich persönlich finde, das die "Legende" VooDoo 5 6000 mit vier VSA-100 Chips die GeForce 2 deutlich hätte überflügeln müssen.
Stattdessen reichten nicht mal 4 Chips aus, um gegen einen (!) Hightech NV15 anzukommen.
Hätte die Karte das deutlich geschafft, dann könnte man freilich spekulieren "was wäre wenn" -getreu dem Motto: "sind deine HighEnd-Chips vorne, verkaufen sich deine Mainstream-Chips von selbst..." (hier wohl Dual und Single)
Ich denke, die VooDoo2 im SLI Verbund wurde auch nur ein Erfolg, weil ein Chip alleine schon stark war und zwei alles in den Schatten stellten.
Eine doppelte GeForceFX hätte auch nicht funktioniert, wenn ein R350 in FarCry immer noch knapp vorne liegt (freilich nur wegen den 2.0 Shadern)!
CrossFire wird auf den R4XX Chips auch nicht funktionieren, -kam für diese Chipserie einfach zu spät, hier werden dann noch die fehlenden Features reinspielen...
Zumindest das musste die VooDoo 5 6000 nicht mehr erleben -die Vorzeichen sind aber gleich (VSA100 vs. NV15):
Ein R4XX ist zu langsam, hat zuwenig Features (R4XX vs. G70)
Aber dort ist es nicht umsonst, der Nachfolger R5XX wird von den entwickelten Multi-GPU Treibern bestimmt profitieren!
Meine Meinung dazu,
Gruß mjs
Mr. Lolman
2005-07-10, 15:37:53
Ich persönlich finde, das die "Legende" VooDoo 5 6000 mit vier VSA-100 Chips die GeForce 2 deutlich hätte überflügeln müssen.
Wenn man nicht nur auf Benchmarkbalken achtet (die tw. unter unfairen Bedingungen wie forcierte (kaputte!) Texturkompression entstanden), tut er das auch...
Wenn man nicht nur auf Benchmarkbalken achtet (die tw. unter unfairen Bedingungen wie forcierte (kaputte!) Texturkompression entstanden), tut er das auch...
Ja aber das tut die Mehrheit nunmal!
Ein gestochen scharfes Bild (8xAF) war 2003 ja auch nicht so wichtig wie schnelles AF.
Sag mal, geht deine VooDoo 5 6000 eigentlich mittlerweile bzw. hast du ein passendes KT333 (?) Mainboard gefunden?
reunion
2005-07-10, 16:11:17
Ich persönlich finde, das die "Legende" VooDoo 5 6000 mit vier VSA-100 Chips die GeForce 2 deutlich hätte überflügeln müssen.
Stattdessen reichten nicht mal 4 Chips aus, um gegen einen (!) Hightech NV15 anzukommen.
Man sollte hier auch den technischen Aspekt nicht vergessen:
VSA-100 wurde in einem 0.25µm Prozess hergestellt, hatte 14mio Transistoren, eine 2x1(Pixel x Texel)-Architektur und taktete mit 166Mhz. Ein VSA-100 hatte also eine bescheidene Füllrate von 333 MTex/s. Zum Vergleich: NV15 entstand in 0,18µm, hatte 25mio Transistoren, eine 4x2(Pixel x Texel)-Architektur und taktete in der Ultra-Variante mit 250Mhz. Dies entspricht einer Füllrate von 2000MTex/s.
Ich halte es für mehr als beeindruckend, was bsw. eine V5 5500 (speziell mit SSAA) zu leisten imstande war, wenn man sich mal diese Daten vor Augen hält.
Mr. Lolman
2005-07-10, 16:16:19
Sag mal, geht deine VooDoo 5 6000 eigentlich mittlerweile bzw. hast du ein passendes KT333 (?) Mainboard gefunden?
Ein MSI KT3-Ultra2 hab ich mir mal ersteigert. Und falls sie darauf nicht funzt, nimmt sich ihrer Hank Semenec an und bringt sie auf Vordermann...
Ist das ein Ex-3dfxler, der so eine Lötstation rumstehen hat, um abgerauchte 6000s zusammenzuflicken?
Ich halte es für mehr als beeindruckend, was bsw. eine V5 5500 (speziell mit SSAA) zu leisen imstande war, wenn man sich mal diese Daten vor Augen hält.
In der Tat. Schon beachtlich, dass bei Erscheinen 4xFSAA in 800x600 meist problemlos ging. Und das bei einer effektiven Füllrate auf Voodoo2-Niveau.
Von heutigen Meisterleistungen garnicht zu reden ...
MfG,
Raff
ernesto.che
2005-07-11, 08:31:56
AFAIK einer der mal bei Quantum 3D war. Nun lass die Voodoo5 Katze doch aus dem Sack, Raff ;)
robbitop
2005-07-11, 11:30:55
Ich habe bei ebay mal nach einer Voodoo5 PCI geschaut (>50EUR :O).
Da fiel mir auf, dass die oben mittig einen Breitbandanschluss hat. Könnte sich es dabei um einen SLI Anschluss ala Voodoo2 handeln?
Warum konnte man nie 2xV5 PCI verschalten, wie man es mit der V2 PCI tat?
Wollte 3dfx das nicht?
Nun lass die Voodoo5 Katze doch aus dem Sack, Raff ;)
Den Treibervergleich haben sicher alle hier im Thread bemerkt. ;)
robbi,
die Frage stelle ich mir auch. Ein Voodoo5-SLI-Gespann hätte es teuer mit jeder GF2 aufnehmen können. Allerdings wäre der Sinn der 6000 etwas verflogen, wenn es sowas gegeben hätte. Denn V4 4500 SLI = V5 5500 und V5 5500-SLI = V5 6000. Aber V5 6000-SLI = AAlchemy ...
Die Verlustleistung dürfte dann btw schlappe ~140W betragen ... X-D
MfG,
Raff
Mr. Lolman
2005-07-11, 12:58:00
Den Treibervergleich haben sicher alle hier im Thread bemerkt. ;
Hab gestern einen Link auf 3dfxzone.it entdeckt, ist sehr schön geworden :up:
Aber, hast du garnicht Guardbandclipping aktiviert gehabt? Bringt stw. ordentlich Performance...
Blacksoul
2005-07-11, 13:15:40
Ich habe bei ebay mal nach einer Voodoo5 PCI geschaut (>50EUR :O).
Da fiel mir auf, dass die oben mittig einen Breitbandanschluss hat. Könnte sich es dabei um einen SLI Anschluss ala Voodoo2 handeln?
Warum konnte man nie 2xV5 PCI verschalten, wie man es mit der V2 PCI tat?
Wollte 3dfx das nicht?
Anschluss für Mpeg2-Karten En/Decoder.
Es wäre theoretisch per System/Treiber von Metabyte möglich gewesen (auch mit anderen Karten). Auf der Technik basiert btw auch Das Dualgraka-System von Alienware.
t.blacksoul.d
Rolo01
2005-07-11, 13:23:26
Ist das ein Ex-3dfxler, der so eine Lötstation rumstehen hat, um abgerauchte 6000s zusammenzuflicken?
Hank Semenec ist der Entwickler der 6000er und der Daytonas.
Soweit ich weiss, ist er immer noch bei Quantum3D und hat daher auch die Ausrüstung, um z.B. die Hint-Bridge oder auch VSA-100-Chips auszutauschen.
Hab gestern einen Link auf 3dfxzone.it entdeckt, ist sehr schön geworden :up:
Aber, hast du garnicht Guardbandclipping aktiviert gehabt? Bringt stw. ordentlich Performance...
Danke. =)
Nein, ich hatte es nicht an. Der einfache Grund: Ich hab' die Treiber mit den Default-Settings getestet, nur VSync musste dran glauben.
Bei was für Spielen hast du einen Performancegewinn festgestellt?
Hank Semenec ist der Entwickler der 6000er und der Daytonas.
Soweit ich weiss, ist er immer noch bei Quantum3D und hat daher auch die Ausrüstung, um z.B. die Hint-Bridge oder auch VSA-100-Chips auszutauschen.
Ah, interessant. Wieder was gelernt, danke. :)
MfG,
Raff
Mr. Lolman
2005-07-11, 15:35:10
Danke. =)
Nein, ich hatte es nicht an. Der einfache Grund: Ich hab' die Treiber mit den Default-Settings getestet, nur VSync musste dran glauben.
Bei der LFS2 S2 Alpha Demo hab ich unter 1024x768 4xAA mal einen enormen Performancesprung festgestellt. Im Cockpitmodus (1. Auto 1. Strecke) hatte ich ohne Guardbandclipping 13-14fps. Mit Guardbandclipping 22.5fps...
Nur lässt sich das jetzt irgendwie nichtmehr reproduzieren - jetzt sinds immer 22.5 fps...
60-70% mehr Leistung durch ein einziges Feature? Klingt klasse, aber irgendwie utopisch. ;) Hmm ...
MfG,
Raff
robbitop
2005-07-11, 19:55:11
Anschluss für Mpeg2-Karten En/Decoder.
Es wäre theoretisch per System/Treiber von Metabyte möglich gewesen (auch mit anderen Karten). Auf der Technik basiert btw auch Das Dualgraka-System von Alienware.
t.blacksoul.d
Gab es von Metabyte nicht sogar Treiber für sowas?
Dann müsste man nur noch am Ende die Bilder mischen. Eigentlich sind die VSAs doch dafür ausgelegt. Gibt es eine denkbare Möglichkeit, das umzusetzen?
Blacksoul
2005-07-11, 21:04:21
Gab es von Metabyte nicht sogar Treiber für sowas?
Dann müsste man nur noch am Ende die Bilder mischen. Eigentlich sind die VSAs doch dafür ausgelegt. Gibt es eine denkbare Möglichkeit, das umzusetzen?
Alienware hat alle Patente. Ich glaube nicht, dass was veröffentlicht wurde.
t.blacksoul.d
DrFreaK666
2005-07-12, 09:11:10
Alienware hat alle Patente. Ich glaube nicht, dass was veröffentlicht wurde.
t.blacksoul.d
Das wäre auch zu schön gewesen.
Wenn das möglich wäre, dann hätte ich ziemlich bald 2xV5-5500 PCI in meinem Rechner :-)
Any news? :)
Und ja, 2 5500 PCIs im Rechner zu haben würde sicher rocken -- ich wäre noch so einer, der sich eine zweite holen würde. =)
MfG,
Raff
Mr. Lolman
2005-07-14, 11:29:47
Any news? :)
Nö. Außer, dass es plötzlich garnicht sicher ist, dass das MSI KT3-Ultra2 meine Voodoo überhaupt mag. (3.3V AGP) Aber wenns mal da ist, kann man da ja leicht herausfinden.
http://www.thedodgegarage.com/3dfx/v6k_faq.htm
BadFred
2005-07-14, 11:35:39
Any news? :)
Und ja, 2 5500 PCIs im Rechner zu haben würde sicher rocken -- ich wäre noch so einer, der sich eine zweite holen würde. =)
MfG,
Raff
*g*
Ich war sogar so scharf auf eine 5500er PCI, daß ich 2002 einen Kumpel aus dem Urlaub angerufen habe, daß er mir von K&M aus dem Restposten eine neue 5500 PCI in der Originalverpackung für 200 € (!) kauft. Er hat es getan und ich geb die Karte nie mehr her. :D
DrFreaK666
2005-07-14, 12:13:29
Ich habe damals meine Geforce 2 pro verkauft und mir eine V5-5500 AGP zugelegt :wink:
turboschlumpf
2005-07-19, 04:37:50
hi.
wäre nett wenn die voodoo-5-besitzer mal in diesen thread schauen würden. es geht um die aa-samplemuster der voodoo 5, speziell um das des 8x sgss der voodoo 5 6000.
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=235271
Mr. Lolman
2005-07-20, 21:58:32
Gibts angeblich bald zu kaufen: http://www.shifter.sk/p.jpg :biggrin:
ne pci zu Agp brücke als bausatz?
Ganz genau so ein Teil. So einen musst du dir krallen ... und dann in ein fettes A64- oder P-M-System pflanzen ... :D
MfG,
Raff
(del)
2005-07-20, 22:55:42
Ja, wird momentan schon in Japan vertrieben, allerdings:
1. Ist die Slotblende auf dem Bild falsch
2. bleibt die Frage, wie z.B. eine V5 6000 befestigt werden soll
die slotblende sieht aus wie von ner netzwerkkarte :|
hm da wo dann der vga ausgang sitzt müsste nochn ne ausparrung hin
und oben die blende mit nem mainbordabstandsbolzen am tower festschrauben
oder 2 oder 3 übereinander schrauben damit man hinterher noch die graka festschrauben kann
Blacksoul
2005-07-21, 01:28:58
http://members.at.infoseek.co.jp/kapitune/AGP2PCI.jpg
So sieht der ursprüngliche Adapter aus.
Also einfach eine Blende mit aussparung.
Konnte es da evtl. nicht rechtliche Probleme geben bei dem Adapter?
t.blacksoul.d
(del)
2005-07-21, 01:44:49
Im übrigen glaube ich nicht, dass jemals ein Bausatz rauskommt. Was für ne Scheissarbeit wäre es denn die dämlichen Verbindungen zum AGP-Sockel anzulöten. :ucrazy2:
Das Modell, das in Japan vertrieben wird (welches Blacksoul ganz richtig gepostet hat), wird ja auch als Ganzes verkauft.
Aber viel wichtiger finde ich: Wie läuft die V5 6000, Mr. Lolman? Gibts was neues? *sabber*
Mr. Lolman
2005-07-21, 13:03:54
Aber viel wichtiger finde ich: Wie läuft die V5 6000, Mr. Lolman? Gibts was neues? *sabber*
Ich wart immernoch aufs MB :rolleyes:
DrFreaK666
2005-07-21, 14:53:37
Ganz genau so ein Teil. So einen musst du dir krallen ... und dann in ein fettes A64- oder P-M-System pflanzen ... :D
MfG,
Raff
Ja damit kann ich meine AGP-karte auf nem PCI-Steckplatz nutzen?
Exakt. Perfekt für 6k-User, die das Baby mal auf einem System nutzen wollen, das über AXP-Niveau hinausgeht. =)
MfG,
Raff
DrFreaK666
2005-07-21, 16:17:25
Das Ding ist sicherlich nicht leicht zu bekommen, oder?
ich glaub ich hol mir dann lieber ne V5-5500 PCI bei Ebay
Das ist sicher sogar billiger als der Adapter allein. Denn wenn dieser nur in kleinen Stückzahlen das Licht der 3dfx-Welt erblickt, wird das auch schweineteuer ...
MfG,
Raff
Mr. Lolman
2005-07-21, 16:43:52
Angeblich soll se bald verfügbar sein:
Auch ein nettes Pic vom 1. Prototypen: http://www.shifter.sk/type1.jpg
In der Tat ein Nachbau der original AGP-PCI Bridge: http://www.shifter.sk/type0.jpg
J0ph33
2005-07-21, 20:48:16
Nö. Außer, dass es plötzlich garnicht sicher ist, dass das MSI KT3-Ultra2 meine Voodoo überhaupt mag. (3.3V AGP) Aber wenns mal da ist, kann man da ja leicht herausfinden.
also auf einem KT3 Ultra-ARU läuft eine voodoo5 5500 problemlos, beides lief bei mir schonmal zusammen
ich glaube nicht dass sich das beim KT3 Ultra2 geändert, zu 100% sicher bin ich mir aber nicht...
Mr. Lolman
2005-07-22, 16:53:20
Hab das MB jetzt bekommen: MSI KT3 Ultra 2CE. (MS 6380E V1.0)
Kein Bootscreen der Voodoo5 6000. Hinundwieder piepst das MB, dass es keine GraKa gefunden hat. Die meiste Zeit ists jedoch ruhig nach dem booten. Ich werd mich mal mit Grand Admiral Thrawn in Verbindung setzen, aber ich fürchte fast, dass das gute Stück ne Reise ins sonnige Kalifornien antreten müssen wird ;(
Mr. Lolman
2005-07-22, 17:53:21
Wieso kann ich im Bios die AGP Spannung nur bis max. 1.8V einstellen :eek: (Die V5 6k war zu dem Zeitpunkt nicht eingebaut)
Ich dachte das KT3-Ultra 2 packt auf jeden Fall 3.3V. Ich hab sogar den Northbridge Kühler abgemacht um mich zu vergewissern dass es ein KT333CE ist.
Oder erkennt das MB automatisch 3.3V Karten und schaltet dann um? *hoff*
Gibts überhaupt 1.5V 1xAGP Karten, denn 1xAGP kann man ja einstellen, im Bios.
][immy
2005-07-22, 20:30:59
Wieso kann ich im Bios die AGP Spannung nur bis max. 1.8V einstellen :eek: (Die V5 6k war zu dem Zeitpunkt nicht eingebaut)
Ich dachte das KT3-Ultra 2 packt auf jeden Fall 3.3V. Ich hab sogar den Northbridge Kühler abgemacht um mich zu vergewissern dass es ein KT333CE ist.
Oder erkennt das MB automatisch 3.3V Karten und schaltet dann um? *hoff*
Gibts überhaupt 1.5V 1xAGP Karten, denn 1xAGP kann man ja einstellen, im Bios.
gibts da vielleicht einen jumper auf dem board? ich meine ich hatte mal einen auf einem board um 3,3 V für den AGP bus einzustellen
So ein Mist, dass das so eine schwere Geburt wird ...
Je mehr ich meine Voodoo5 PCI teste, desto mehr glaube ich, dass eine Voodoo5 6000 AGP einer GF2 Ultra das Fürchten lehren kann (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=3288905&postcount=45).
MfG,
Raff
Mr. Lolman
2005-07-22, 22:33:26
Ich habs eh befürchtet. Um 500€ bekommt man wohl doch keine funktonierende Voodoo5 6k. Naja mal sehen was GAT meint. Und dann gibts ja immernoch Hank.
Hast du nicht noch irgendwo einen alten Rechner, in dem du das gute Stück testen kannst?
Das Teil nach Übersee zu schicken dürfte auch wieder ewig dauern. ;(
MfG,
Raff
DevilX
2005-07-22, 22:53:57
also ich kann wohl mit nem intel p3 mainboard dienen falls das helfen sollte.
Mr. Lolman
2005-07-22, 23:02:20
Hast du nicht noch irgendwo einen alten Rechner, in dem du das gute Stück testen kannst?
Das Teil nach Übersee zu schicken dürfte auch wieder ewig dauern. ;(
MfG,
Raff
Ich hab schon 4 Mainboards mit definitiv kompatiblen Chipsätzen durch. Das MSI schau ich (morgen) mir bezügl. 3.3V AGP nochmal genauer an, vll. geb ich nochmal 20€ für ein weiteres 'definitiv kompatibles' Mainboard aus oder versuch ein Treffen mit GAT zu arangieren (wohnt auch irgendwo im schönen Ösiland und besitzt min eine V5 6k). Gut Ding braucht eben Weile. GAT (http://www.hardoverclock.org/html/reviews/3dfx_voodoo5_6000_agp/v5-6000_1.htm) hat ja auch ewig warten müssen, bis er endlich den Bootscreen zu Gesicht bekam. Noch bin ich guter Dinge. Das schlimmste wär ein Defekt im PCB. Dann bliebe nur noch der Vitrinenplatz.
DevilX
2005-07-22, 23:05:38
bis zum gewissen grad lassen sich selbst diese beseitigen...
Mr. Lolman
2005-07-22, 23:07:48
also ich kann wohl mit nem intel p3 mainboard dienen falls das helfen sollte.
Über die Arbeit komm ich an genügend (alte) Mainboards mit 3.3V AGP. Nur ist die V56k da sehr wählerisch, und lt 3dfxzone hat se ohnehin nicht so viel Bock auf Intels, das Biest! :usweet:
bis zum gewissen grad lassen sich selbst diese beseitigen...
Auch ne unterbrochene Leiterbahn in einem der 11(??) Layer?
Der Artikel ist jedes mal wieder schön zu lesen. Allein das Fazit dürfte jedem 3dfx-Freak wohlige Gänsehaut bescheren. Aber kein Grund jetzt sentimental zu werden ... ;)
Lolman, bis zu welchem Fehlergrad kann Hank als Doc eingreifen?
MfG,
Raff
Mr. Lolman
2005-07-22, 23:36:59
Theoretisch könnte er sogar die VSA100 Chips austauschen. Nur so ne unterbrochene Leiterbahn würde das Ende bedeuten. imho :eek:
Dann geh' mal fein VSA-101er sammeln, brauchst ja nur 4. Und die kommen dann auf die 6000, welche dann mal eben locker 4x 200 MHz packt.
... ja, ich träume wieder. ;)
Ist aber schon nett, dass es noch Leute gibt, die derartiges Equipment haben. Würde der Herr das eigentlich kostenlos machen?
MfG,
Raff
als Mainboard kann ich immer wieder nur das Epox 8K5A2 empfehlen. Vorteil ist das auch Bartons darauf laufen, also sogar auch XP-M
is schon was feines, ne Voodoo 5 6000 und nen XP-M @2700Mhz zu betreiben :cool:
Rolo01
2005-07-25, 13:16:23
Also so weit ich weiss ist es NICHT möglich, die 4xVSA100 auf der 6000 durch 4xVSA101 zu ersetzen, da diese eine andere Pin-Belegung haben.
Diese Info habe ich mal von Hank bekommen. Ausserdem ist noch nicht definitiv geklärt, ob der VSA101 auch mit SD-Ram klarkommt.
Nun, einige V5s liefen ja - notgedrungen - mit 101ern. Wobei das "liefen" anscheinend wörtlich zu nehmen ist, da viele davon draufgingen. Meintest du das? Eventuell verträgt sich da etwas wirklich nicht.
Ansonsten sollte sich eine VSA-101-Bestückung durchgängig positiv auf Stromverbrauch, Hitzeentwicklung und Overclocking auswirken.
MfG,
Raff
3dfx Voodoo5 5500
2005-07-25, 17:04:55
Nun, einige V5s liefen ja - notgedrungen - mit 101ern. Wobei das "liefen" anscheinend wörtlich zu nehmen ist, da viele davon draufgingen. Meintest du das? Eventuell verträgt sich da etwas wirklich nicht.
Ansonsten sollte sich eine VSA-101-Bestückung durchgängig positiv auf Stromverbrauch, Hitzeentwicklung und Overclocking auswirken.
MfG,
Raff
Aber eine V5 6000 OC....tztztz...dafür wäre mir die gute bei aller liebe doch zu wertvoll.
Mr. Lolman
2005-07-25, 17:21:44
Aber eine V5 6000 OC....tztztz...dafür wäre mir die gute bei aller liebe doch zu wertvoll.
Entweder bei Voodooalert oder bei 3dfxzone (bin mir jetzt nicht sicher) bastelt sich einer gerade ne Wakü für seine 6k und will sie mit nem VMod auf 200MHz+ jagen :eek:
3dfx Voodoo5 5500
2005-07-25, 18:42:57
Entweder bei Voodooalert oder bei 3dfxzone (bin mir jetzt nicht sicher) bastelt sich einer gerade ne Wakü für seine 6k und will sie mit nem VMod auf 200MHz+ jagen :eek:
Der hat entweder ne zweite rumliegen, falls seine doch dabei schrottet und er sie dann bei Ekeya verkauft, oder der ist einfach nur wahnsinnig.
auf eine Karte für über 1000€ ne Selfmade Wakü + Selfmade VMod :hammer:
Der hat entweder ne zweite rumliegen, falls seine doch dabei schrottet und er sie dann bei Ekeya verkauft, oder der ist einfach nur wahnsinnig.
auf eine Karte für über 1000€ ne Selfmade Wakü + Selfmade VMod :hammer:
imho machts der kerl richtig. für heutige spiele ist die karte doch absolut unbrauchbar ;) ausserdem hat es noch niemand versucht die karte so an die grenzen zu prügeln :me will 4x triple cascade auf v5 6k :D
:uban:
einfach nur krank. Das kann man jeder Graka antun, ausser dem King aller Grakas :mad:
trotzdem respekt für den Mut. Genauso die Leute die ne 500€ Karte mit ner Vapo kühlen oder noch extremer... nur ne 6000 ist mal eben doppelt so teuer... (ausser meine die ich habe aber egal ;D )
... (ausser meine die ich habe aber egal ;D )
Die würdest du wohl auch billiger verkaufen?:naughty: :wink:
Die würdest du wohl auch billiger verkaufen?:naughty: :wink:
die verkauf ich niemals :cool:
Aber eine V5 6000 OC....tztztz...dafür wäre mir die gute bei aller liebe doch zu wertvoll.
Ob man's glaubt oder nicht: Overclocking ohne Spannungserhöhung ist praktisch harmlos. Wenn man die Platine nicht gescheit kühlt, ist das natürlich Mord -- ansonsten aber ok. Einen VMod an einer Grafikkarte zu machen, von der es nur etwa 200 Stück auf der Welt gibt (und von denen nicht mal ein Bruchteil voll funktionsfähig ist), halte ich allerdings auch für hirnrissig. Aber 1,6 Gigapixel/s @ 4*200 MHz klingt meiner Meinung nach sehr verlockend, vor allem in Kombination mit 8xSGSSAA ... :naughty:
MfG,
Raff
moep_moep
2005-07-26, 17:35:45
Hat eigentlich schon jemand probiert 4 xVoodoo 5 5500 Karten PCI + 1 AGP zu betreiben ?
FragMaztah
2005-07-26, 17:50:40
Hat eigentlich schon jemand probiert 4 xVoodoo 5 5500 Karten PCI + 1 AGP zu betreiben ?
was soll das deiner meinung nach bringen?
Blacksoul
2005-07-26, 17:56:34
Entweder bei Voodooalert oder bei 3dfxzone (bin mir jetzt nicht sicher) bastelt sich einer gerade ne Wakü für seine 6k und will sie mit nem VMod auf 200MHz+ jagen :eek:
Meinte des hier?
http://mitglied.lycos.de/gtxe/gtxe_v56k_h2o_mod_01.jpg
http://mitglied.lycos.de/gtxe/gtxe_v56k_h2o_mod_02.jpg
t.blacksoul.d
Mr. Lolman
2005-07-26, 18:42:15
Genau :)
Hat eigentlich schon jemand probiert 4 xVoodoo 5 5500 Karten PCI + 1 AGP zu betreiben ?
Der VSA-100 ist zwar SLi-tauglich, aber dazu braucht's eben auch eine Verbindung. Und da man keinen Connector für ein SLi-Kabel wie bei den Voodoo2-Karten verbaut hat, wird das nichts.
4 PCI-Slots mit 4 V5s @ SLi ... yeah, das ergäbe eine Q3D AAlchemy. Ein 8-Chip-Monster mit 16x sparse grid SSAA. :O
MfG,
Raff
moep_moep
2005-07-26, 22:16:03
Ich weis selber dass das "theoretisch" nichts bringt ....
mich würde auch eher interessieren ob das überhaupt ein Mainboard packt ..... weil bei mir bis jetzt nur 1x AGP und 1x PCI einwandfrei auf nem "alten" A7V133 laufen
Steck ich ne weitere Karte dazu startet es nicht :(
Mr. Lolman, ich habe nichts mehr mitgekriegt von Deiner Göttin! Was ist nun daraus geworden?
Mr. Lolman
2006-05-29, 17:28:49
Ich warte immernoch. :rolleyes:
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