Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : OLED macht Fortschritte
00-Schneider
2021-03-09, 23:01:06
Kommt es hart auf hart, wird der nächste TV dann halt aus UK importiert.
Jupiter
2021-03-09, 23:02:58
LCDs werden laut LG noch mehr Probleme mit den "Energieeffizienzklassen" bekommen, weil dort kaum noch Optimierungsmöglichkeiten vorhanden sind. LCDs werden bei Helligkeit insbesondere unter 8k nicht mehr mithalten können. Mal sehen, ob es auf absehbare Zeit dadurch überhaupt 8k Geräte geben wird. Die aktuellen 8k Fernseher verbrauchen 60 % zu viel, um überhaupt zugelassen zu werden. Momentan haben diese noch eine Schonfrist bis 2023.
Viele Fernseher wurden jetzt zu Energieeffizienzklasse G. Schlechter dürfen sie nicht sein. Die Helligkeit der Geräte muss dann gedrosselt werden.
Savay
2021-03-10, 01:33:58
Zulassen? Nicht schlechter sein? Drosseln?
Hast du die VO mal gelesen?
Hat nur knackige 11 Artikel und würde sich evtl. anbieten.
Cpu0815
2021-03-10, 01:58:16
LCDs werden laut LG noch mehr Probleme mit den "Energieeffizienzklassen" bekommen, weil dort kaum noch Optimierungsmöglichkeiten vorhanden sind. LCDs werden bei Helligkeit insbesondere unter 8k nicht mehr mithalten können. Mal sehen, ob es auf absehbare Zeit dadurch überhaupt 8k Geräte geben wird. Die aktuellen 8k Fernseher verbrauchen 60 % zu viel, um überhaupt zugelassen zu werden. Momentan haben diese noch eine Schonfrist bis 2023.
Viele Fernseher wurden jetzt zu Energieeffizienzklasse G. Schlechter dürfen sie nicht sein. Die Helligkeit der Geräte muss dann gedrosselt werden.
Gilt nur für SDR und ab Werk den dunklen "Öko-Modus" zu aktivieren, der die Grenze einhält, ist ok.
HDR darf ballern wie man will.
Jupiter
2021-03-10, 05:58:29
Ab 2023 sollen maximale Leistungsaufnahmen kommen.
https://www.flatpanelshd.com/news.php?subaction=showfull&id=1614946171
ezzemm
2021-03-10, 06:17:47
Wenn 1000nits-8k-LCD-TVs eine unverhältnismäßig viel Strom verbrauchen, wieso sollte es dann nicht entsprechend auf dem Label stehen? Dass die breite Masse dann einen solchen TV nicht kaufen wird ist ja die eigentliche Intention des Energielabels. Und als Enthusiast der Abend zwei Stunden Kinofilme schaut und das Ding nicht 24/7 mit 500W rumballern lässt kann man ihn ja trotz G-Rating kaufen.
Sardaukar.nsn
2021-03-10, 06:59:08
Die EU bringt neue "Energieeffizienzklassen", wodurch sich alle Fernseher sich um mehrere Stufen verschlechtern werden. Premiumfernseher werden meist bei Klasse F und G landen. Das wird auch einen Einfluss auf die maximale Helligkeit der Fernseher haben. Zeitschriften, Verbrauchermagazine etc. werden zu Fernseher mit besseren "Energieeffizienzklassen" mit grünem Aufkleber raten, welche aber eher Billigfernseher mit schlechter Bildqualität sein werden. Diese schwachsinnigen Energieeffizienzklassen kritisiere ich seit etlichen Jahren und hier im Forum fanden diese "Energieeffizienzklassen" einige Nutzer sogar gut. Ich nenne das Planwirtschaft.
Wow, nicht mehr weit und PC-Netzteile über 500W kannst du nur noch auf dem Schwarzmarkt kaufen.
hq-hq
2021-03-10, 07:16:04
Das dumme neue Energielabel treibt sein Unwesen auch bei Geschirrspülern, Kühlschränken und Waschmaschinen, das schiebt aktuell auch A++ Geräte alle auf F oder G und ruiniert die Vergleichbarkeit (imho)... da muss der Heisswasseranschluss mit eco Mode (hail to the Rohrverstopfung) helfen... und mein defekter Oled ist natürlich in der Klasse... G. Eigentlich ist alles in G. Planwirtschaft ja.
SamLombardo
2021-03-10, 07:45:40
hq-hq hat sich bei dir eigentlich was getan bezüglich Austausch?
Fragman
2021-03-10, 07:57:24
Das Label musste doch geändert werden bei den vielen "+" mittlerweile, die ein vergleichen unmöglich machen weil oft ein "A" davor steht und dahinter eigentlich eine Energieschleuder steckt.
sven2.0
2021-03-10, 08:02:21
Das Label musste doch geändert werden bei den vielen "+" mittlerweile, die ein vergleichen unmöglich machen weil oft ein "A" davor steht und dahinter eigentlich eine Energieschleuder steckt.
Aber aber Planwirtschaft, Kommunisten, Antifa!!!
Bei manchen hier könnte man meinen Honecker höchstpersönlich denkt sich die Energielabels in seinem Unterschlupf in Chile aus.
VfBFan
2021-03-10, 08:51:51
Die letzten Kommentare zum neuen Energielabel sind ja echt zum Fremdschämen.
sven2.0
2021-03-10, 14:00:43
Die letzten Kommentare zum neuen Energielabel sind ja echt zum Fremdschämen.
Erinnert mich an:
https://i.kym-cdn.com/photos/images/newsfeed/001/063/460/44f.jpg
00-Schneider
2021-03-10, 14:12:12
Naja, wenn die nicht EU-Modelle dann heller sind, weil man bei EU-Modellen ja kein schlechtes Energie-Rating haben will, ist das schon beschissen.
Reicht ja schon, wenn wir und mit solchem Mist rumschlagen müssen:
oqprrcMAqqk
Erinnert mich an:
https://i.kym-cdn.com/photos/images/newsfeed/001/063/460/44f.jpg
Wenn man TVs mit Schusswaffen gleichsetzt.
Für mich ist das eher ein weiteres Element des Nannystaates, der nichts hinbekommt abseits der Gängelung.
Megatron
2021-03-10, 15:42:40
Grundlegend ist das Energielabel doch eine tolle Sache "um den Markt zu regeln". Leider funktioniert die Selbstregelung ja nicht wirklich, so dass hier ein bisschen Druck von außen (sprich der EU) notwendig ist.
Mit irgendwelchen technischen Daten will sich am Ende eh nur ein verschwindend geringer Teil herumschlagen und da ist so eine einfache Skala gar nicht so verkehrt.
Ein genauso einfacher Indikator für die Bildqualität wäre dann natürlich noch eine tolle Sache. Oder wer weiß, ob es mit HDR10(+), HLG, THX oder DolbyVision das beste Bild gibt?
Zumindest sollte das die Forschung nach effizienteren Emittern anregen. Denn auch LG will ja nicht, dass deren Panels in der neuen Stufe F oder G bleiben. ;)
Ein genauso einfacher Indikator für die Bildqualität wäre dann natürlich noch eine tolle Sache. Oder wer weiß, ob es mit HDR10(+), HLG, THX oder DolbyVision das beste Bild gibt?
Selbst wenn es so einen einfachen Indikator geben würde, der Staat würde ihn nicht finden.
Man kommt nicht umhin sich selbst mit dem Thema zu beschäftigen. Und so wie ich das sehe werden die Panels eh effizienter. Ganz ohne die EU. Diese stumpfe absolute Grenze jedoch sorgt jedoch dafür, dass evtl. bestimmte TVs hier nicht mehr vertrieben werden dürfen oder Kunden mit lästigen Pop-ups und co genervt werden. Diese High-End TVs machen einen so geringen Teil des Marktes aus, dass der praktisch Effekt dieser Regulierung gegen Null gehen wird.
AnnoDADDY
2021-03-10, 16:18:41
Einerseits soll der praktische Nutzen gegen 0 laufen und andererseits wird sich gegen eine sinnvolle Neuklassifizierung echauffiert-Logik?
00-Schneider
2021-03-10, 16:20:30
Einerseits soll der praktische Nutzen gegen 0 laufen und andererseits wird sich gegen eine sinnvolle Neuklassifizierung echauffiert-Logik?
https://twitter.com/pg_kamiya/status/288816739297419265?lang=de
Einerseits soll der praktische Nutzen gegen 0 laufen und andererseits wird sich gegen eine sinnvolle Neuklassifizierung echauffiert-Logik?
Lesen. Nachdenken. Noch einmal versuchen.
Jupiter
2021-03-10, 16:24:01
Als nächstes werden Grafikkarten auf 100 Watt begenzt. Schon bei Staubsaugern ist der EU Maximalvrbrauch lächerlich. Saugkraft ging verloren, was sich bezüglich der Reinigung von Teppichem negativ auswirkt.
Wenn 1000nits-8k-LCD-TVs eine unverhältnismäßig viel Strom verbrauchen, wieso sollte es dann nicht entsprechend auf dem Label stehen? Dass die breite Masse dann einen solchen TV nicht kaufen wird ist ja die eigentliche Intention des Energielabels. Und als Enthusiast der Abend zwei Stunden Kinofilme schaut und das Ding nicht 24/7 mit 500W rumballern lässt kann man ihn ja trotz G-Rating kaufen.
Die Helligkeit der Gräte wird in der Zukunft nicht durch die Technik, sondern durch EU Vorgaben begrenzt. Nur weil die meinen, dass maximal so biel Strom genutzt werden darf.
Wow, nicht mehr weit und PC-Netzteile über 500W kannst du nur noch auf dem Schwarzmarkt kaufen.
Exakt.
sven2.0
2021-03-10, 16:54:19
Wenn man TVs mit Schusswaffen gleichsetzt.
Fearmongering, "der Staat nimmt uns dies und das" und am Ende passiert gar nix..
Jupiter
2021-03-10, 16:58:48
Schon beim letzten Mal ist einiges passiert und wie gesagt werden 8K Geräte damit mit aktuellen Stand der Technik nicht möglich sein. Die Geräte mit der besten Enegieeffizienzklasse werden das schlechteste Bild haben. Diese Aufkleber sind nur etwas für Dumme, welche sich von Unwissenden beeinflussen lassen. Bei Enthusiasten trifft das stets auf Widerstand.
Fearmongering, "der Staat nimmt uns dies und das" und am Ende passiert gar nix..
Nö. Genau dies ist passiert und wird passieren.
Fearmongering ist eher das was Lauterbach macht. ;)
Kartenlehrling
2021-03-10, 18:30:29
Ab 2023 sollen maximale Leistungsaufnahmen kommen.
https://www.flatpanelshd.com/news.php?subaction=showfull&id=1614946171
Gerade gelesen:
Die aktuellen Samsung TV Changelogs 2020 QLED TVs und TU-Serie
Update-Version 1497.0 - März 2021
Ein Bug im Ambient Mode wurde gefixt.
Anpassungen an die EU-Energieregulierungen 2021 wurden vorgenommen.
sven2.0
2021-03-10, 18:34:51
Fearmongering ist eher das was Lauterbach macht. ;)
Was hat er denn zu OLED TVs gesagt?
Was hat Fearmongering mit OLEDs zu tun?
Savay
2021-03-10, 18:51:34
Verschiebt den Scheiß doch ins PoWi.
Hier nervt das ehrlich gesagt.
Die aktuelle VO begrenzt rein faktisch gar nichts.
Das kann jeder der sie ließt in nichtmal 5minuten selbst feststellen...sind nämlich nur ein paar Seiten.
BTW von der EU wurde vor allem erstmal nur folgendes dazu gesagt:
Das Grundprinzip ist, dass die beiden obersten Klassen bei *Inkrafttreten der Verordnung praktisch leer sein sollten, da es um einen sich schnell ent*wickelnden Technologiesektor geht. Damit wird *sichergestellt, dass die beiden Klassen A und B in den nächsten zehn Jahren nicht überfüllt werden"
Da kann sich jetzt jeder gerne seinen eigenen Reim drauf machen.
Gouvernator
2021-03-10, 18:55:30
Ja gut aber allzu viel heller können jetzigen 8K TVs auch nicht werden. Ich kann ja durch 1:1 Darstellung in 4K ca. 75% mehr Helligkeit durch gleiche Stromaufnahme erzeugen. Das Ding ballert dann 370Watt in 25% der Fläche. In der Praxis wird das Panel dann bratpfanneheiß.
Rechnet man das zurück auf 65" und 100% Fläche ergibt das 1500Watt für so erreichte Helligkeit. Das ist WAHNSINN.
Die QLEDs sind vielleicht dann fein raus, wenn man einfach bessere Lichtquellen verbaut. Aber OLEDs sind dann am Arsch, weil Pixel=Lichtquellen und nicht so schnell verbesserbar.
Verschiebt den Scheiß doch ins PoWi.
Hier nervt das ehrlich gesagt.
Die aktuelle VO begrenzt rein faktisch gar nichts.
Das kann jeder der sie ließt in nichtmal 5minuten selbst feststellen...sind nämlich nur ein paar Seiten.
BTW von der EU wurde vor allem erstmal nur folgendes dazu gesagt:
Da kann sich jetzt jeder gerne seinen eigenen Reim drauf machen.
Hier geht es aber um die Klasse G. ;)
x-force
2021-03-10, 19:52:59
gibts einen durchbruch bei den leds, oder wie soll das licht auf einmal effizienter erzeugt werden? ;D
Gouvernator
2021-03-10, 20:00:04
gibts einen durchbruch bei den leds, oder wie soll das licht auf einmal effizienter erzeugt werden? ;D
Du weiß ja nicht welche Qualität man noch über den Preis reinholen kann. Bei OLED weiß man aber zu 100% - es ist momentan das technisch machbare.
M4xw0lf
2021-03-10, 20:08:21
gibts einen durchbruch bei den leds, oder wie soll das licht auf einmal effizienter erzeugt werden? ;D
Ist das eine Scherzfrage? Da wird dran geforscht und entwickelt (sowohl im Bereich OLED als auch µLED) und natürlich gibts da noch einiges zu holen.
Siehe zb der Artikel zum Samsung S21 Ultra bei anandtech: https://www.anandtech.com/show/16469/investigating-the-galaxy-s21-ultra-display
Gouvernator
2021-03-10, 20:16:13
Man will ja nicht wirklich vor einem 85 Zöller in 1000W brutzeln. Ein Wohnzimmer ist ja nicht unendlich, so das man weiter wegsitzen könnte... Aus der Sicht hat die EU schon irgendwie Recht.
Jupiter
2021-03-10, 20:18:59
Bereits die aktuellen 8k Geräte verbrauchen 60 % zu viel, um überhaupt erlaubt zu werden. Bis 2023 sehe ich insbesondere bei LCDs nicht, dass da noch sehr viel eingespart werden kann. Bei OLED könnte von LG bis dahin Top Emission kommen. Dieses Jahr kommt bereits eine Evolution, welche etwa 20 % Effizienter ist.
Aus meiner Sicht soll der Konsument entscheiden, welche Geräte er kaufen möchte. Durch solche Energieeffizienzsysteme werden die Fernseher in ihrer Bildqualität durch stärkeres ABL etc. gedrosselt. Auch deshalb sind solche Systeme schwachsinnig. Die Bildqualität ist nicht die Selbe und daher ist ein Vergleich nutzlos.
Ist das eine Scherzfrage? Da wird dran geforscht und entwickelt (sowohl im Bereich OLED als auch µLED) und natürlich gibts da noch einiges zu holen.
Siehe zb der Artikel zum Samsung S21 Ultra bei anandtech: https://www.anandtech.com/show/16469/investigating-the-galaxy-s21-ultra-display
Das ist OLED. LCDs werden bald nur noch in China gefertigt, weil sich Samsung Display und LG Display (die Panelherstellerunternehmen) da zurückziehen. Aufgrund der Corona-Situation hat sich der Ausstieg nur etwas verzögert.
x-force
2021-03-11, 00:58:45
Ist das eine Scherzfrage? Da wird dran geforscht und entwickelt (sowohl im Bereich OLED als auch µLED) und natürlich gibts da noch einiges zu holen.
Siehe zb der Artikel zum Samsung S21 Ultra bei anandtech: https://www.anandtech.com/show/16469/investigating-the-galaxy-s21-ultra-display
du glaubst also ernsthaft, daß oled led im bereich der effizienz den rank abläuft?
das gibt dein verlinkter s21 artikel leider nicht her, der artikel stellt noch nicht mal einen vergleich zu leds her
darf ich daher annehmen, daß das eine scherzantwort war?:freak:
Megatron
2021-03-11, 16:12:22
Als Einstimmung reicht doch schon der Wikipdia Artikel (https://de.wikipedia.org/wiki/Leuchtdiode) und die 2. Hälfte unter "Geschichte" und dann den Bereich "Stand der Technik".
Nicht nur, dass die Zahlen auch schon wieder ein paar Jahre alt sind, es fehlen auch die Q-LEDs, die dank besonders schmalbandigem Spektrum noch mehr rausholen (natürlich nur im Bereich der 3 Peaks).
Auch auf Seiten der Panels gibt es Entwicklungen, die Gitterstruktur noch kompakter zu bekommen. Damit gibt es dann bei gleicher Hintergrundbeleuchtung mehr Licht und damit mehr Effizienz. Bei den 8k Geräten macht sich das entsprechend deutlicher bemerkbar.
Eventuell wird hier OLED noch ein bisschen brauchen, bis man in die Gegend kommt. Aber gerade Samsung hat hier durchaus das Potential die Effizienz von OLED massiv zu steigern. Man braucht ja jeweils nur Licht einer bestimmten Wellenlänge und muss kein WRGB generieren.
Spätestens mit 8K ist OLED da nicht mehr zu schlagen. Die Selbstleuchter haben eben nicht das Problem, dass das Pixelraster die das Licht vernichtet. Dazu ist s.o. Samsung beim S21 schon bei gleicher Helligkeit und gleicher Fläche so effizient wie LCD plus Backlight. Das impliziert, dass es im Realbetrieb deutlich effizienter ist.
x-force
2021-03-11, 16:49:45
auch der wiki artikel impliziert keine revolutionären entwicklungen.
Undertaker
2021-03-11, 17:02:43
Bereits die aktuellen 8k Geräte verbrauchen 60 % zu viel, um überhaupt erlaubt zu werden. Bis 2023 sehe ich insbesondere bei LCDs nicht, dass da noch sehr viel eingespart werden kann. Bei OLED könnte von LG bis dahin Top Emission kommen. Dieses Jahr kommt bereits eine Evolution, welche etwa 20 % Effizienter ist.
Wenn sich die EU-Vorschriften auf den Maximalverbrauch beziehen sollten, haben eher OLEDs ein Problem: Der Wirkungsgrad bei großflächigen hellen/weißen Bildinhalten führt bereits jetzt – ohne gesetzliche Limits – zu merklich begrenzten Helligkeiten in diesem Szenario. 8K QLEDs sind zwar im Mittel ebenfalls nicht sonderlich effizient, aber vom Verbrauchsverhalten sehr viel konstanter. Notfalls kommt es hier zu Abstrichen in der Peak Brightness von aktuell bis zu 4000cd/m², was den Verbrauch aktuell überproportional in die Höhe treibt.
Hoffen wir mal alle, dass das so nicht kommt...
Gouvernator
2021-03-11, 18:40:39
Mein alter C7 55" OLED hat bei Maximalhelligkeit 320W Verbrauch. Mein 8K 65" QLED 370W und ist dabei auch noch viel heller als OLED mit seinem ABL@320W.
PatkIllA
2021-03-11, 19:26:05
Müssten die OLED mit farbigen Subpixeln deutlich sparsamer sein als WOLED mit Farbfilter
Hyper, Hyper! How much is the fish?
0QJUYFMvrss
robbitop
2021-03-12, 09:22:42
Offenbar hat der Sony noch nicht das Evo Panel und schafft aufgrund des Heatsinks die 1300 cd/m² bei 5-10% window size. Bedeutet -> da ist noch Luft für ein 2022 Produkt, mit noch mehr Helligkeit. :)
Jupiter
2021-03-12, 09:45:33
Aktuell ist es nicht sicher aber für mich gibt es mehr Hinweise darauf, dass das neue Panel von LGD genutzt wird. Evo ist der Begriff von LGE und den wird Sony sicher nicht verwenden. Da der A90J 83 Zoll und möglicherweise das neue Panel hat könnte die C1-Serie evtl. auch das neue Panel bekommen. Der G1 hätte dann noch andere Zusätze.
robbitop
2021-03-12, 09:56:24
In dem Video haben sie gesagt, dass Sony ihnen offiziell gesagt hat, dass der TV nicht das neue EVO Panel hat. Das lässt eigentlich keinen Raum mehr für Spekulation.
In dem Video haben sie auch gesagt, dass C1 einfach nur den alpha gen 4 und 83" bringt. Ansonsten bleibt alles gleich. Genau das war auch das war das was LG auf der CES so kommuniziert hat.
00-Schneider
2021-03-12, 10:03:01
In dem Video haben sie auch gesagt, dass C1 einfach nur den alpha gen 4 und 83" bringt. Ansonsten bleibt alles gleich. Genau das war auch das war das was LG auf der CES so kommuniziert hat.
Also kein neues Panel und gleiche Helligkeit wie CX? Da kann man also getrost auf die 2022er Serie von LG warten oder ggf. 2021 zur Konkurrenz greifen.
Kartenlehrling
2021-03-12, 10:14:01
Bei LG bekommen nur die G1 Modelle die EVO Panel.
Jupiter
2021-03-12, 10:20:22
In dem Video haben sie gesagt, dass Sony ihnen offiziell gesagt hat, dass der TV nicht das neue EVO Panel hat. Das lässt eigentlich keinen Raum mehr für Spekulation.
In dem Video haben sie auch gesagt, dass C1 einfach nur den alpha gen 4 und 83" bringt. Ansonsten bleibt alles gleich. Genau das war auch das war das was LG auf der CES so kommuniziert hat.
Das Spektralverhalten vom A90J unterscheidet sich vom A8H. Es muss ein anderes Panel sein:
https://www.avsforum.com/threads/2021-sony-master-series-a90j-oled-owners-thread-no-price-talk.3184217/page-31#post-60556796
https://www.avsforum.com/threads/2021-sony-master-series-a90j-oled-owners-thread-no-price-talk.3184217/page-29#post-60556302
EVO ist ein Begriff von LGE und die Panele kommen von LGD.
00-Schneider
2021-03-12, 10:21:31
Ja, stimmt. Das hatte ich vergessen.
LG also mit EVO Panel, Sony mit Heatsink. Hoffentlich dann in 2022 mindestens ein Hersteller mit Heatsink und EVO Panel.
robbitop
2021-03-12, 10:22:35
Also kein neues Panel und gleiche Helligkeit wie CX? Da kann man also getrost auf die 2022er Serie von LG warten oder ggf. 2021 zur Konkurrenz greifen.
Du meinst C1? Ja und aus CX kannst du sicherlich C8 machen. Seit C8 hat sich im Bezug auf das Panel (in Bezug auf Performance im Sinne von Helligkeit oder Farbtreue oder Kontrast etc) so gut wie nichts geändert. C9 brachte HDMI 2.1 + alpha 2 + besseren Pixelrefresh. CX brachte alpha 3 und seperat Freesync (nicht zu verwechseln mit dem VRR VESA Standard). C1 bringt alpha 4 und 83".
Das Spektralverhalten vom A90J unterscheidet sich vom A8H. Es muss ein anderes Panel sein:
https://www.avsforum.com/threads/2021-sony-master-series-a90j-oled-owners-thread-no-price-talk.3184217/page-31#post-60556796
https://www.avsforum.com/threads/2021-sony-master-series-a90j-oled-owners-thread-no-price-talk.3184217/page-29#post-60556302
Das kann aber auch andere Gründe haben.
z.B.
1.) Variabilität im Panel - um das auszuschließen müsste man diese Messungen für eine größere Stichprobengröße jeweils machen
2.) Filter vor den LEDs können ggf optimiert worden sein
3.) Reflective Layer kann eine leicht andere Eigenschaft haben
Wenn man all das ausschließen kann, müsste man diese Messung mit einem G1 und einem C1 vergleichen und schauen ob bestimmte Charakteristika korrelieren.
Nur zu zeigen, dass zwei Spektren mit jeweils 1x sample anders sind, ist IMO etwas dünn. Da muss es schon etwas mehr geben, um ein offizielles Sony Dementi auszuhebeln IMO. :)
Dazu kommt: warum sollte Sony das Evo Panel verneinen? Ganz im Gegenteil - damit würde man doch sogar eher werben. Was sie offenbar nicht tun. Das spricht IMO auch sehr stark dagegen.
Eher nicht. Die Panel sind alle gleich so wie sie von LG geliefert werden. Die Spektren sind da sehr aussagekräftig, da die sich einfach nicht stark unterscheiden per Serienstreuung.
Dazu kommt: warum sollte Sony das Evo Panel verneinen?
Ganz einfach. Es gibt kein Evo Panel. Das ist ein Marketingname von LG Electronics. Logisch, dass Sony diesen nicht nutzt.
hq-hq
2021-03-13, 03:28:01
hq-hq hat sich bei dir eigentlich was getan bezüglich Austausch?
Ja, hab nen neuen TV hier stehen aber noch nicht ausgepackt :smile:
Zu viele Baustellen aktuell :freak:
Saturn hat den alten abholen lassen und mir nen neuen hingestellt, hat genau ne Woche gedauert. Ist ok.
Ganz einfach. Es gibt kein Evo Panel. Das ist ein Marketingname von LG Electronics. Logisch, dass Sony diesen nicht nutzt.
Meinst du jetzt nur dem Namen? Oder meinst du, das es das verbesserte Panel nicht gibt? Bin verwirrt.
Den Namen. LG Electronics (die Stellen die TVs her) nennt das so. Sony wird das nicht so nennen allein schon wegen der Markenrechte.
Und benutzt Sony nun das verbesserte (natürlich keinesfalls "Evo" zu nennende, Gott bewahre!) Panel zusätzlich zur Kühlung oder nicht? Mhm. Mal auf Vincents Review warten.
Vergleich A90J gegen A8H:
lZM5yg-fhTc
Badesalz
2021-03-14, 00:02:59
Also kein neues Panel und gleiche Helligkeit wie CX? Da kann man also getrost auf die 2022er Serie von LG warten oder ggf. 2021 zur Konkurrenz greifen.Vom Gefühl her würde ich sagen, daß hier wie bei anderen Technologien davor, erstmal eine Barriere erreicht wurde. So ähnlich wie mit DDR4, wenn man sich anschaut wie lange ddr3->ddr4 und jetzt ddr4->ddr5 gedauert hat (oder so).
Jedenfalls was bezahlbares angeht. Man kann sich natürlich einen echten Studiomonitor von Sony holen. Oder einen neuen Passat.
Ohne eine NextGen der Dioden wird da nicht mehr viel zu holen sein. Und ich meine nicht v1.4 oder v1.68, sondern wirklich v2.0 ;)
Andererseits werden langsam die Verbräuche angekratzt wie zu Plasmazeiten. Das ist jedes Mal so, wenn man mit einer Version der Technik kurz vorm Überschlag ist.
robbitop
2021-03-14, 08:30:17
Eher nicht. Die Panel sind alle gleich so wie sie von LG geliefert werden. Die Spektren sind da sehr aussagekräftig, da die sich einfach nicht stark unterscheiden per Serienstreuung.
Ganz einfach. Es gibt kein Evo Panel. Das ist ein Marketingname von LG Electronics. Logisch, dass Sony diesen nicht nutzt.
Schau dir das Video zum G1 Panel von hdtvtest an. Im Evo Panel gibt es wesentliche Änderungen die auch erklärt werden. Entsprechend nachvollziehbar ist die Helligkeitssteigerung.
Und es sind definitiv zwei verschiedene Panelgenerationen. Das neue Panel wird bei LG nur im G1 verbaut und ist technisch der größte Einzelsprung in den OLED Panels seit einigen Jahren. Natürlich könnte Sony damit auch werben.
Wie das Panel nun heißt, ist Schall und Rauch. Es ist ein neues Verbessertes. Würde man es nutzen, würde man es nicht dementieren.
Kartenlehrling
2021-03-14, 11:10:46
Hier im Video hat jemand das schön zusammengefasst. (https://youtu.be/1mc-98IOAdU?t=381)
robbitop
2021-03-14, 11:30:58
Genau. Es kommt eine grüne Emitterschicht im Stack dazu und für die beiden blauen Schichten wird Deuterium statt Wasserstoff für das Emittermaterial ersetzt.
Badesalz
2021-03-14, 11:47:14
Wäre das nach 2017 endlich mal eine Weiterentwicklung und nicht mehr nur Optimierung? Wäre mal toll. Bisher kam mir das eher vor wie OC am PC.
robbitop
2021-03-14, 11:57:04
Das ist die größte Weiterentwicklung seit Jahren bei LGs WOLED Panels. Seit dem C8 (wenn nicht sogar seit dem C7) gab es beim Panel bis zum C1 praktisch keinen Fortschritt mehr. Nur noch im Bildprozessor und am HDMI Interface.
Schau dir das Video zum G1 Panel von hdtvtest an. Im Evo Panel gibt es wesentliche Änderungen die auch erklärt werden. Entsprechend nachvollziehbar ist die Helligkeitssteigerung.
Und es sind definitiv zwei verschiedene Panelgenerationen. Das neue Panel wird bei LG nur im G1 verbaut und ist technisch der größte Einzelsprung in den OLED Panels seit einigen Jahren. Natürlich könnte Sony damit auch werben.
Wie das Panel nun heißt, ist Schall und Rauch. Es ist ein neues Verbessertes. Würde man es nutzen, würde man es nicht dementieren.
Ich kenne das Video. Was da irgendein Marketingmensch von Sony sagt, ist mir erstmal egal. Der TV erreicht 1300 nits. Leider nur im Standard Preset mit 9300K. Die alten OLEDs erreichen mit der CT co 800-900 nits.
Was btw etwas ärgerlich ist, ist die Tatsache, dass die neuen Panels offenbar viel mehr Licht verlieren bei der Kalibrierung. So landet der Sony dann trotzdem nur bei 800 nits. Da muss man schauen, wie das beim G1 aussieht. Bislang hat Sony da die weißen Subpixel nicht so stark genutzt, daher lagen deren Modelle bislang nur bei 600 nits. Davon ausgehend ist es eine gute Steigerung. Bei LG könnten so schon über 900 nits kalibriert drin sein.
robbitop
2021-03-14, 13:19:16
Es wird interessant sein, das rauszufinden. IMO ist ein offizielles Statement erstmal wesentlich mehr wert als jede Meinung oder Schätzung, solange keine richtig guten Beweise vorliegen.
Ggf. gibt es aber dazu noch gute Beweise.
Sofern nicht das neue Panel genutzt wird, bedeutet das, dass noch weiteres Steigerungspotenzial für 2022 frei ist.
Ein offizielles Statement war das aber imo nicht. Da wurde ein Mensch nach dem Evo Panel gefragt. Der hatte vermutlich keine Ahnung.
Wir wissen es erst, wenn Vincent die TVS durchgemessen hat.
robbitop
2021-03-14, 13:37:12
Dementiert man etwas wenn man etwas nicht weiß, oder sagt man, dass man es nicht weiß?
Wer das bei Sony war, wurde in dem Video nicht gesagt. Die Leute in dem Video schienen aber absolute Fachleute zu sein und schienen die Antwort ernst zu nehmen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die bei Sony einfach irgendwen gefragt haben.
Keine Ahnung. Sony ist da manchmal etwas seltsam, was die Specs angeht.
Badesalz
2021-03-14, 20:56:00
Sofern nicht das neue Panel genutzt wird, bedeutet das, dass noch weiteres Steigerungspotenzial für 2022 frei ist.Das ist es so oder so. Das Thema partiell erhitzte Bereiche die sich dann wie mit anderem "Gammawert" gegenüber den Kühleren verhalten, bleiben eh noch länger ein Thema.
Auch die immer gleiche Verfärbung - links eher Richtung rosa, rechts eher Richtung grün - ist auch noch garnicht vom Tisch.
Wahrscheinlich was mit der (Anti)Reflexionsschicht, aber weiterhin halt ein Thema.
Diese brandneuen Panele sind jetzt v3.0. Auch was Herstellung angeht. Ich guck hier wieder vorbei, wenn wir mal bei v3.23 sind.
Simon Moon
2021-03-14, 22:25:27
Wow. Der Thread ist jetzt dann 15 Jahre alt. Ich weiss noch, wie ich damals geglaubt habe, dass OLED die Übertechnologie wird, quasi wie TFT zu Röhrenmonitoren. Jetzt wäre es noch teuer, aber bald wird man damit dann küstengünstig quasi Tapeten an die Wand hängen können, welche eine absolut natürlich Farbwiedergabe haben.
Und nun ist es irgendwie "nur" sowas wie der Nachfolger des IPS Panels geworden: Ja, man hat wohl etwas bessere Werte, aber muss dann trotzdem vor dem Kauf aufpassen und die Eigenschaften der Technologie beachten. Das ist zwar immer noch beachtlich, aber es gibt irgendwie wenige Bereiche wo ich so wenig Fortschritt erwartet hätte.
Kartenlehrling
2021-03-22, 18:07:30
LG CX OLED Peak 10% Window 817 cd/m², Dauerhaftes 10%-Fenster 776 cd/m²
LG G1 OLED Peak 10% Window 860 cd/m², Dauerhaftes 10%-Fenster 830 cd/m²
digitaltrends.com hat laut Video schon geteste (ktQbuFZDBzk),
Sehe da nicht wirklich eine Steigerung, da bin ich auf Sonys und Panasonic Werte gespannt.
Sehe da nicht wirklich eine Steigerung, da bin ich auf Sonys und Panasonic Werte gespannt.
Vor allem siehst du es wirklich nicht und kannst es höchstens messen. Das Auge wird ja immer unempfindlicher je heller es wird, kann also unterschiedliche Helligkeiten immer schlechter unterscheiden. Selbst der Unterschied zwischen 800 und 1000nits, der messtechnisch ja schon ganz ordentlich ist, ist kaum sichtbar.
LG CX OLED Peak 10% Window 817 cd/m², Dauerhaftes 10%-Fenster 776 cd/m²
LG G1 OLED Peak 10% Window 860 cd/m², Dauerhaftes 10%-Fenster 830 cd/m²
digitaltrends.com hat laut Video schon geteste (ktQbuFZDBzk),
Sehe da nicht wirklich eine Steigerung, da bin ich auf Sonys und Panasonic Werte gespannt.
Sind diese Werte nach der Kalibrierung gemessen worden? Oder im Vivid-Modus wie die 13xx nits beim A90J?
Kartenlehrling
2021-03-24, 19:23:51
Nochmal Digitaltrends.com ...
Dieser Fernseher ist Objektiv betrachtet das nächste Level
OK ...
Sony Bravia XR A90J 4K OLED TV Review | Believe the hype!
5yPWMpeCU6Q
760 nits bei genauen Farben. Naja...
Sunrise
2021-03-24, 22:29:48
Vergleiche werden nicht gerade einfacher dadurch, dass Highlights vom Prozessor bzw. per AI dynamisch in der Helligkeit stark hochgezogen werden, und wenn man bedenkt dass der Sony im Vivid-Mode bei der obigen Window-size zu über 1300nits fähig ist (siehe https://www.youtube.com/watch?v=WyUPr4ONAEc) und die AI Test-Pattern erkennen kann (kein Film-Content der sich bewegt), dann ist eine direkter Vergleich IMHO schwierig.
Das ist zumindest das, was ich bisher bei meiner Recherche der aktuellen Modelle herausfinden konnte.
horn 12
2021-03-24, 22:57:26
Was würde der TV Kosten dann bitte ?
Vergleiche werden nicht gerade einfacher dadurch, dass Highlights vom Prozessor bzw. per AI dynamisch in der Helligkeit stark hochgezogen werden, und wenn man bedenkt dass der Sony im Vivid-Mode bei der obigen Window-size zu über 1300nits fähig ist (siehe https://www.youtube.com/watch?v=WyUPr4ONAEc) und die AI Test-Pattern erkennen kann (kein Film-Content der sich bewegt), dann ist eine direkter Vergleich IMHO schwierig.
Das ist zumindest das, was ich bisher bei meiner Recherche der aktuellen Modelle herausfinden konnte.
Dass der TV de Test pattern erkennt und herunteregelt ist imo eine unbelegte Behauptung.
robbitop
2021-03-25, 08:54:10
Hochregelt meinst du?
Wenn AI dafür sorgt, dass das Energie- / Helligkeitsbudget effizienter eingesetzt werden kann, ist das zwar nicht dem Panel zuzuschreiben aber es würde ja auch zu einer fühlbaren Helligkeitssteigerung führen. Finde ich smart!
Aber der Vergleich wird ggf schwierig dann. Die Tester werden sich da schon was überlegen. Jedenfalls scheint 2021 im Bereich OLED ein schöner Fortschritt zu passieren.
x-force
2021-03-25, 09:09:07
wenn das feature nicht deaktivierbar ist, ist der komplette tv eh uninteressant.
MasterElwood
2021-03-25, 09:23:21
Jedenfalls scheint 2021 im Bereich OLED ein schöner Fortschritt zu passieren.
Der einzige Fortschritt der mich WIRKLICH begeistert ist, dass sich die UVP von den 77" in den letzten 3 Jahren fast halbiert haben!
Weil das einzige was mich an meinem 65"C8 wirklich stört ist dass er zu klein ist 😁
robbitop
2021-03-25, 09:48:16
wenn das feature nicht deaktivierbar ist, ist der komplette tv eh uninteressant.
Wenn das Endergebnis besser als ohne ist - warum?
Selbst die professionellen Kalibrierer die das Ding getestet haben sind wohl sehr begeistert.
LG G1 vs Sony A90J
d-D7D8Ly5lo
Hochregelt meinst du?
Wenn AI dafür sorgt, dass das Energie- / Helligkeitsbudget effizienter eingesetzt werden kann, ist das zwar nicht dem Panel zuzuschreiben aber es würde ja auch zu einer fühlbaren Helligkeitssteigerung führen. Finde ich smart!
Aber der Vergleich wird ggf schwierig dann. Die Tester werden sich da schon was überlegen. Jedenfalls scheint 2021 im Bereich OLED ein schöner Fortschritt zu passieren.
Naja. Smart, AI, Influencer begeistert.
Abwarten, was es wirklich ist.
Wenn das Endergebnis besser als ohne ist - warum?
Selbst die professionellen Kalibrierer die das Ding getestet haben sind wohl sehr begeistert.
Das sind sie immer. Ich verfolge das jetzt schon seit Jahren und es ist Jahr für Jahr das gleiche Gehype um die neuen Geräte.
x-force
2021-03-27, 01:27:03
Wenn das Endergebnis besser als ohne ist - warum?
ist es ja eben nicht. kann es ja auch schon per definition nicht sein. es reagiert dynamisch und manipuliert das bild.
das wort high fidelity(hohe treue, genauigkeit(!)) benutzt man zwar nur für audio, hat aber prinzipiell auf allen wiedergabegeräten seine berechtigung.
wenn du auf verpfuschtes bild stehst, kannst du auch gleich zwischenbildberechnung, dynamischen kontrast, nachschärfung und ähnlichen mist einschalten.
abl ist ein genau so schlimmer krebs(local dimming führt auch immer zu artefakten). lieber so kalibrieren, daß die maximale helligkeit eines ausschnittes nicht höher sein kann als die maximale helligkeit des kompletten bildschirms.
robbitop
2021-03-27, 10:18:24
Die Profis highlighten das aber nicht als negativen Aspekt insofern halte ich das für ein Vorurteil.
Ich halte hdtvtest für objektiv.
Was mich ja fuchst ist, dass es den Sony A90J nicht als 77er gibt. Der 83 ist mir zu groß und ist leider nicht wirklich aufzustellen bei mir. Der G1 von LG hat leider die für mich unbrauchbaren Standfüße an der Seite. Ich brauche den Standfuß des CX/C1 usw in der Mitte. Im Moment warte ich auf die Reviews von Vincent und entscheide, ob ich mir da etwas ausdenken muss oder ob es auch ein 77CX tut. Den gibt es ja inzwischen zum Kurs einer RTX 3090. ;D
Jupiter
2021-03-27, 12:24:35
Standfüße an den Seiten sind bei diesen Diagonalen unpraktisch.
Jop, der Sony ist da echt Top. Die kann man mittig anbauen, man braucht nicht viel Platz vor dem TV. Der klassische Standfuß des CX ebenso. Der G1 ist da imo ein fail.
robbitop
2021-03-27, 13:07:05
Kommt Wandmontage nicht in Frage? Sieht doch idR deutlich besser aus.
Nope, ist aus verschiedenen Gründen nicht möglich.
ist es ja eben nicht. kann es ja auch schon per definition nicht sein. es reagiert dynamisch und manipuliert das bild.
Könnte es nicht wenn das Quellmaterial immer perfekt wäre.
Nachdem das aber nicht der Fall ist wäre es rein prinzipiell durchaus möglich, dass irgendeine AI-Magic das Bild objektiv verbessert.
Sardaukar.nsn
2021-03-28, 21:17:36
Mal wieder etwas aus dem Auto Bereich. Der Hyperscreen im Mercedes EQS, dem neuen elektro Flagschiff Benz.
https://cdn.motor1.com/images/mgl/WORr1/s1/mercedes-benz-mbux-hyperscreen.jpg
https://blog.mercedes-benz-passion.com/wp-cb4ef-content/uploads/Image_MBUX-Hyperscreen-Infographic-Overview-300dpi-1-2048x1400.jpg
JGsRTGkZa78
x-force
2021-03-29, 08:31:40
Mal wieder etwas aus dem Auto Bereich. Der Hyperscreen im Mercedes EQS, dem neuen elektro Flagschiff Benz.
satte 2,4cm² gorilla glas :eek: welches handy hat weniger?
ai buzzword [x] check
nur mercedes weiß, weshalb die speicherbandbreite beim autofahren hilft und warum <50 gb/s beeindruckend sein sollen, eine gt 1030(!) hat mehr
bling bling marketing fail für kiddies, willkommen im 21. jh mercedes :freak:
Könnte es nicht wenn das Quellmaterial immer perfekt wäre.
Nachdem das aber nicht der Fall ist wäre es rein prinzipiell durchaus möglich, dass irgendeine AI-Magic das Bild objektiv verbessert.
subjektiv!
niemand weiß wie die abgefilmte realität aussah.
die "ki" weiß nicht, ob die abweichung von der realität unter umständen künstlerischer natur ist!
MasterElwood
2021-03-29, 10:13:51
satte 2,4cm² gorilla glas :eek: welches handy hat weniger?
Jedes? Das Ding nach der 2 ist ein TAUSENDER-PUNKT - kein Komma 😁
MasterElwood
2021-03-29, 10:18:22
nur mercedes weiß, weshalb die speicherbandbreite beim autofahren hilft
Weil du Augenkrebs bekommst wenn ein Display in DER Größe mit 10 oder 20fps herum ruckelt? :facepalm:
x-force
2021-03-29, 11:20:19
Jedes? Das Ding nach der 2 ist ein TAUSENDER-PUNKT - kein Komma ��
ich seh da ein komma... ich sag ja marketing fail
Weil du Augenkrebs bekommst wenn ein Display in DER Größe mit 10 oder 20fps herum ruckelt? :facepalm:
woher weiß du, daß dafür genau 46,4gb/s nötig sind?
spielt die rechenleistung keine rolle? :rolleyes:
facepalm ist daran nur dein unreflektierter beitrag
46punkt4 ist btw der nächste fail
Dir ist schon klar, dass ich manchen Ländern (u.a. US of A) der Punkt als Dezimal- und Komma als 1000er-Trennzeichen verwendet wird?
MasterElwood
2021-03-29, 12:16:14
ich seh da ein komma... ich sag ja marketing fail
woher weiß du, daß dafür genau 46,4gb/s nötig sind?
spielt die rechenleistung keine rolle? :rolleyes:
facepalm ist daran nur dein unreflektierter beitrag
46punkt4 ist btw der nächste fail
Und du meinst man braucht nicht BEIDES für flüssige Darstellung - Rechenleistung UND Bandbreite? 🙄
Und ich frage mich was mehr "fail" ist: Punkt und Komma bei einer internationalen Folie nicht zu ersetzen - oder ein meterlanges Display zu sehen und zu meinen dass seinen cm2 😉
Aber ich sehe schon: hier wird einfach gebashed nur um zu bashen. Einfach nur armselig...
Tatsache ist: das Ding ist eine technische Meisterleistung. Ein RIESENVORTSCHRITT gegenüber das was jetzt den MBs verbaut ist. Ich hätte sowas extrem gerne in meinem (baldigen) Model 3 anstatt dem 15" flachding.
x-force
2021-03-29, 12:18:37
Dir ist schon klar, dass ich manchen Ländern (u.a. US of A) der Punkt als Dezimal- und Komma als 1000er-Trennzeichen verwendet wird?
natürlich, aber eher umgangssprachlich -> marketing für blöde
zufälligerweise benutzen viele dieser länder ebenfalls einheiten für blöde aka imperial system
iso:
"6.6.8.1 The decimal sign shall be a comma on the line in all language versions."
man kann natürlich sein eigenes ding machen, das kann dann z.b. darin enden, daß man einen mars orbiter verliert ;D
Einfach nur armselig...
so wie das marketing?
Schnoesel
2021-03-29, 13:29:11
natürlich, aber eher umgangssprachlich -> marketing für blöde
Umgangssprachlich? Sag das mal meinem Excel in der Arbeit.
BTW: Das Cockpit finde ich geil. Keine Ahung wie das nach 10 Jahren Nutzung aussieht, aber leider geil.
46punkt4 ist btw der nächste fail
Nein, das ist genau so wie es in englischsprachigen Ländern üblich ist, die verwenden . als Dezimaltrennzeichen und , für Zifferngruppierungen.
Und nachdem die ganze Folie englisch ist, ist sie wohl auch für diese Sprache gedacht.
Der einzige Fail ist dein engstirniges Denken, im Glauben überall auf der Welt muss alles so wie im Deutschen sein.
x-force
2021-03-29, 13:43:22
Umgangssprachlich? Sag das mal meinem Excel in der Arbeit.
es hilft denke ich mehr, wenn ich dir sage, wie du es umstellst:
https://www.tabstr.de/wp-content/uploads/dezimal-komma-punkt-in-excel.jpg
Schnoesel
2021-03-29, 13:46:51
Genau ich stelle um auf ein deutsches System. Das bringt mich in einer amerikanischen Firma echt weiter ... nicht. Fakt ist wir nutzen Punkt und Komma genau so wie von Mercedes dargestellt und nicht etwa weil es "umgangssprachlich" ist.
x-force
2021-03-29, 13:59:34
ihr tut das, weil ihr retard units benutzt und nicht versteht wie stumpf das ist.
aber das reicht jetzt auch, es sei denn die murica freunde müssen noch einmal ausführlicher an den mars climate orbiter erinnert werden.
Schnoesel
2021-03-29, 14:20:55
Na wenn du meinst... Der Climate Orbiter ist nicht! wegen Punkt und Komma gefailt sondern wegen unterschiedlichen Einheiten.
"Die Ursache dieses Navigationsfehlers war ebenfalls bald ermittelt: Während die NASA den Impuls p im Internationalen Einheitensystem (SI) mit der metrischen Einheit Ns berechnet hatte, wurde die Navigationssoftware des MCO vom Hersteller Lockheed Martin im imperialen System mit der Impulseinheit lbfs ausgelegt, die um den Faktor 1/4,45 geringere Werte liefert."
https://de.wikipedia.org/wiki/Mars_Climate_Orbiter
kein Excel bitte
2021-03-29, 14:44:04
BTW: Das Cockpit finde ich geil. Keine Ahung wie das nach 10 Jahren Nutzung aussieht, aber leider geil.
Wenn es hell genug ist, ja. Kann nicht sein, dass bei Sonnenschein die Geschwindigkeit nicht ablesbar ist.
Ausserdem würde ich gerne weiter phy*sische Lufteinlässe haben :)
Vincents Review des LG G1:
05meraExYc4
Kartenlehrling
2021-03-29, 17:12:00
Vincents Review des LG G1
:eek:
Bei der Supermarkt Szene sieht man im Video sogar den Unterschied von G1 und CX,
beim Matrix bin ich enttäuscht, da hat sich wohl nicht viel verbessert.
x-force
2021-03-29, 17:54:12
Na wenn du meinst... Der Climate Orbiter ist nicht! wegen Punkt und Komma gefailt sondern wegen unterschiedlichen Einheiten.
jo mein ich...
hast du ja offenbar auch googeln können.
wenn du jetzt noch ordentlich gelesen hättest, wäre dir nicht entgangen, daß ich auf die nutzung von retard units und der korrelation mit der falschen verwendung von punkt und komma hingewiesen habe.
Rooter
2021-03-29, 18:18:27
BTW: Das Cockpit finde ich geil. Keine Ahung wie das nach 10 Jahren Nutzung aussieht, aber leider geil.+1
Und wenn es mal kaputt geht und getauscht werden muss sind vermutlich €2500 fällig... X-D
MfG
Rooter
PatkIllA
2021-03-29, 18:22:34
+1
Und wenn es mal kaputt geht und getauscht werden muss sind vermutlich €2500 fällig... X-DDa kriegst du schon heute nicht mal das Radio/Navi für
Rooter
2021-03-29, 19:20:06
X-(
MfG
Rooter
:eek:
Bei der Supermarkt Szene sieht man im Video sogar den Unterschied von G1 und CX,
beim Matrix bin ich enttäuscht, da hat sich wohl nicht viel verbessert.
??? Gerade bei den Matrix-Szenen sieht man doch gut, dass der ABL das Weiß wesentlich weniger abdunkelt.
Kartenlehrling
2021-03-30, 07:44:38
??? Gerade bei den Matrix-Szenen sieht man doch gut, dass der ABL das Weiß wesentlich weniger abdunkelt.
Aber immer noch nicht genug, man sieht immer noch ein GrauBlau und am Rand ein Schatten.
https://www.4kfilme.de/wp-content/uploads/2019/08/high-apl-dual-layer-lcd-vs-oled-1024x576.jpg
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=74797&stc=1&d=1617125701
woodsdog
2021-04-02, 10:37:15
Da kriegst du schon heute nicht mal das Radio/Navi für
lol genauso schauts aus.
nur für den Bildschirm über der Mittelkonsole aus meinem 1er hat der Freundliche 1800 Eur aufgerufen. Man bedenke, das das wirklich nur ein LCD mit Plastegehäuse drumherum ist, was von oben auf eine Halterung gesteckt wird. Die Intelligenz aka Computer steckt in der Mitte des Dashboards hinter der Klimaregelung.
Anders Beispiel:
2019er Mazda 3 Tachoeinheit ist zu 50% Display neben dem links und rechts davon klassisch analoge Rundinstrumente sitzen. Display Tausch kostet 2500 Eur + Arbeit oben drauf.
Wenn dieses Mercedes Ding irgendwann nach ein paar Jahren mal kaputt sein sollte ist da ratz fatz das ganze Auto - obwohl sicher noch voll in Ordnung - ein wirtschaftlicher Totalschaden. Ist ja leider auch nicht so, als könnte man das einfach nicht reparieren... der TÜV steigt dir aufs Dach wenn kein Tacho mehr da ist ;)
Nightspider
2021-04-06, 09:11:08
Ab Juni fährt Samsung langsam die Quantum Dot OLED Produktion hoch:
https://www.oled-info.com/samsung-display-start-producing-qd-oled-module-samples-june-2021
SamLombardo
2021-04-06, 09:29:38
Vincents Review des LG G1:
https://youtu.be/05meraExYc4
Also wenn man böse ist könnte man sagen es ist wie ein C8 mit weniger Energieverbrauch.
Kartenlehrling
2021-04-09, 19:46:27
1mgkY0nyHAo
LG OLED G1 x HDTV Magazin: Special zum neuen Game Mode und evo Panel
Jupiter
2021-04-09, 19:55:54
Die Person aus dem Video wiederholt, was ich schon länger vermute. Das andere Hersteller auch das neue LGD-Panel nutzen.
Also wenn man böse ist könnte man sagen es ist wie ein C8 mit weniger Energieverbrauch.
Die Unterschiede sind vorhanden. Siehe z. B. besseres schwarz bei VRR.
EDIT
Samsung kauft möglicherweise LGD-OLED-Panele.
https://www.flatpanelshd.com/news.php?subaction=showfull&id=1617962798
Jupiter
2021-04-12, 20:18:38
Jetzt soll wie ich es ebenfalls schon vermutete der C1 das gleiche Panel wie der G1 haben. Der C1 wird in der Helligkeit mehr durch die Software limitiert.
"55C1PUB SPD is below. It confirms the C1 is using the latest LGD 2021 OLED module."
https://www.avsforum.com/threads/2021-lg-oled-c1-owners-thread-faq-no-price-talk.3190432/post-60650725
"Brightness performance of the C1 is software limited. It is not the first time this has happened."
https://www.avsforum.com/threads/2021-lg-oled-c1-owners-thread-faq-no-price-talk.3190432/post-60651221
big_lebowski
2021-04-21, 18:35:17
32" 4k Oled-Monitor von LG.
https://pcmonitors.info/lg/lg-32ep950-31-5-4k-oled-model/
4000$. Panel von JOLED
Tobalt
2021-04-22, 09:15:13
32" darauf warten sicher viele!
Aber 60Hz ?! Schöne Farben und PROFESSIONEL!11:freak: hin oder her. Niemand möchte bei dem Preis mehr mit 60 Hz arbeiten. Selbst für Office ist 100Hz+ ein spürbarer Mehrwert und beschleunigt die Arbeit. Besonders wenn viel Maus im Spiel ist.
Fragman
2021-04-22, 09:39:03
Bei mir loesen solche Produkte mit den Spezifikationen zu diesen Preisen nur noch Kopfschuetteln aus.
basix
2021-04-22, 10:28:14
Wie gesagt, wenn das Ding 120...144Hz und FreeSync/GSync Compatible mitbringen würde: Geniales Produkt. So ist das aber einfach meh.
65" OLEDs mit genau diesen Eigenschaften kosten keine 1500$ mehr, deswegen ist dieser Preis viel zu hoch. Ab 2k$ könnte man langsam darüber reden (immer noch extrem teuer) und bei 1k$ würde ich ihn mir sofort kaufen.
Fragman
2021-04-22, 10:44:24
Vielleicht erwarte ich zuviel, aber 100 % DCI P3, eine hoehere Helligkeit, mind 120Hz fuer 1k Euro wuerde ich sehen wollen. Die OLED Tech ist da anscheinend am Ende bei diesen kleinen Groessen und allgemein den Spezifikationen.
Wenn sowas schon 4k kostet, was soll man denn fuer Consumer fuer 1k erwarten koennn? Eigentlich gar nichts, deshalb gibt es das ja auch nicht. Frage gleich selbst beantwortet...
Kartenlehrling
2021-04-22, 10:50:37
Wenn sowas schon 4k kostet, was soll man denn fuer Consumer fuer 1k erwarten koennn?
JOLED nutzt ja die neue Druckertechnik, es soll überhaupt erst die OLED Technik zwischen Mobilgrösse und 55inch bezahlbar machen.
"Wir" verstehen das wohl nicht, wieso es soo schwer und teuer ist.
Der 32 Zoll Monitor müsste aus Kundensicht max. 1500 € kosten, jo.
Selbst dies wäre eigentlich noch zu viel, fallen hier die ganzen teuren Materialien weg die bei den LG/Sony/Panasonic etc. TVs verwendet werden; die Anti-reflektive Beschichtung, die ganzen Bildverbesserungsprozessoren, Anschlüsse & Lizenzkosten und und und.
Die RGB-Matrix alleine, verglichen mit WOLED kann es nicht sein.
Deren Fabrik mit 8.5 Größe ist in Massenfertigung, erreicht auch gute Ausbeute und keine hohe Fehlproduktion. Die Forschung & Entwicklung läuft gemeinsam mit TCL.
TCL CSOT und andere Unternehmen werden die neuen Fabriken erst 2023+ fertigstellen.
Sieht nach einem typischen Szenario aus, bei der die ersten Wellen der Kundschaft (hier die professionellen Anwender, die bereit sein sollen mehr Geld auszugeben), alleine, die Kosten der letzten Jahre stemmen sollen; solange bis die Produktion von "ab 2020 mit 20 000 OLED-Sheets pro Monat loslegen" (prad.de) auf viele Millionen jährlich ansteigt.
Bis die geschieht und die anderen Fabriken für die Massenproduktion irgendwann 2023/2024 fertig sind, denke ich liege ich gar nicht so daneben, dass das Monitore mit Joled-Panel nicht unter 2000 € fallen werden.
Samsung, LGD und co. haben ja alle keine Lust Oled-Bildschirme in solchen Größen herauszubringen, obwohl sie Milliarden von Smartphones damit ausstatten und schon etliche Laptops solche verbaut bekommen.
Die eigene Milliarden-schwere LCD-Industrie soll ja noch einige Jahre am Leben erhalten werden. ;)
Arbeitsplätze, Beschäftigunspolitik, Finanzindustrie und co.
Tobalt
2021-04-24, 13:03:09
Ja, kann mir gut vorstellen, dass sie die LCD Entwicklungen der letzten Jahre noch in Geld verwandeln wollen/müssen. Um jetzt einen phase-out der LCD dann zu erzwingen, steigern sie die Preise für LCD Müll langsam ins 4-stellige. Die Kunden kaufen trotzdem.
LG, Samsung etc: :freak::freak:;D k, why not.
Zum Thema "Professional" .. Das ist einfach ein BS marketing Term. Es gibt keinen Grund warum Profis nicht auch mit angenehmen 100Hz+ arbeiten sollten. Gerade Profis haben doch davon Vorteile, weil sie ihre Softwares sehr gut berherrschen und schnell arbeiten können wenn die Peripherie es zulässt. Ein Top Foto-Retoucheur (schreib man das so?) muss viel und präzise klicken. Mit viel Hz geht das schneller und leichter und präziser von der Hand. Und es ist in vielen Aufgaben wohl ähnlich.
Fragman
2021-04-24, 14:16:12
JOLED nutzt ja die neue Druckertechnik, es soll überhaupt erst die OLED Technik zwischen Mobilgrösse und 55inch bezahlbar machen.
"Wir" verstehen das wohl nicht, wieso es soo schwer und teuer ist.
Ja sicher, da warte ich auch drauf.
Ich kann nachvollziehen das man solche Produkte bringt, da es nichts anderes gibt. Aber, imho, wir erreichen da seit kurzem absurde Preisregionen. Nach Konkurenz sehen diese Herstellerpreise ja alle nicht mehr aus. :freak:
Geldmann3
2021-04-25, 10:47:26
Ja, kann mir gut vorstellen, dass sie die LCD Entwicklungen der letzten Jahre noch in Geld verwandeln wollen/müssen. Um jetzt einen phase-out der LCD dann zu erzwingen, steigern sie die Preise für LCD Müll langsam ins 4-stellige. Die Kunden kaufen trotzdem.
LG, Samsung etc: :freak::freak:;D k, why not.
Zum Thema "Professional" .. Das ist einfach ein BS marketing Term. Es gibt keinen Grund warum Profis nicht auch mit angenehmen 100Hz+ arbeiten sollten. Gerade Profis haben doch davon Vorteile, weil sie ihre Softwares sehr gut berherrschen und schnell arbeiten können wenn die Peripherie es zulässt. Ein Top Foto-Retoucheur (schreib man das so?) muss viel und präzise klicken. Mit viel Hz geht das schneller und leichter und präziser von der Hand. Und es ist in vielen Aufgaben wohl ähnlich.
Ich arbeite jetzt seit einem halben Jahr mit dem LG CX9LA in 65', beruflich und privat. Er hat jetzt bereits über 2000 Stunden Nutzungszeit hinter sich und daher heute Nacht wohl den ersten großen Pixel-Refresher-Durchlauf gestartet. Obwohl ich das Panel ausschließlich als PC Monitor verwende, sieht das Bild nach dem aktuellen Durchlauf besser aus als je zuvor. Die ganzen Uniformity Issues, die ich die ganze Zeit bei 5% grau hatte scheinen nun verschwunden zu sein.
Mit dem Arbeitslaptop merke ich durchaus einen Effizienznachteil, wenn ich plötzlich in 60Hz statt 120Hz arbeiten muss, da HDMI 1.4 nicht mehr als 60Hz in RGB 4:4:4 beherrscht. Man wird in allen Aktionen ein bisschen ungeschickter. Klar, am Ende sind es vielleicht 1% Produktivität, die dadurch draufgeht, doch 1% über das ganze Arbeitsleben kann einiges ausmachen, würde ich behaupten.
Platos
2021-04-25, 16:11:52
Bezüglich 120Hz oder nicht kenne ich mich nicht genug gut genug aus, aber bezüglich Arbeitsproduktivität:
Meiner Meinung nach ist der mit Abstand wichtigste Faktor bezüglich Arbeitsproduktivität eine möglichst maximale Arbeitsfläche zu haben, also eine hohe Auflösung gepaart mit der maximal (für jeden vermutlich etwas individuell) sinnvollen Monitorgrösse. Mit maximal sinnvoll ist die maximale "Ausfüllung" des menschlichen Sehfeldes gemeint. Das hängt natürlich vom Sitzabstand ab.
D.h natürlich, dass der Monitor ein Seitenverhältnis möglichst wie das menschliche Blickfeld haben sollte. Auch die Grösse des Monitors muss (bei einem bestimmten Sitzabstand) enstprechend so angepasst sein, dass eben das Blickfeld ausgefüllt ist. Wobei es muss/sollte nicht wirklich komplett ausgefüllt sein, man wird bei einem angenehmen Arbeiten sicherlich nicht ganz am Rand des Blickfeldes arbeiten wollen. Also das Ziel müsste also eine Ausfüllung des maximal sinnvollen Sehfbereiches sein, aber auf jeden Fall bei möglichst dem selben Seitenverhältnis. Und das Seitenverhältnis 21:9 kommt dem eher näher wie 16:9.
Aber es ist nicht nur die Ausfüllung des Sehfeldes relevant sondern auch der Blickwinkel. Deswegen sollte m.M.n der Monitor gekrümmt sein. Theoretisch eigentlich entsprechend der menschlichen Physiologie, aber die wenigsten Monitore sind so gekrümmt (deutlich weniger).
Also aus meiner Sicht sollte ein Arbeitsbildschirm idealerweise folgend aussehen:
- Möglichst hohe Auflösung
- 21:9 Seitenverhältnis
- curved (idealerweise möglichst perfekt angepasst an das menschliche Auge, was leider die wenigsten sind).
- In meinem Fall eine Monitoregrösse von 27-32" bezogen auf einen 16:9 Monitor. Also die selbe Monitorhöhe. Das kommt aber auf den Sitzabstand an und ist auch an sich etwas individuell.
Warum man einen 65" Fernseher als Arbeitsbildschirm brauchen sollte, ist mir nicht ganz verständlich. Was ist denn der Vorteil daran? Der Sitzabstand wird einfach deutlich höher ausfallen müssen, wenn man obiges beachten will (möglichst effiziente Nutzung des menschlichen Sichtfeldes, in dem angenehmes Arbeiten noch möglich ist). Das ist aus meiner Sicht eine Energieverschwendung, da man sich so einfach "künstlich" einen grösseren Bildschirm zulegen muss, um bei grösserem Sitzabstand eben das Sichtfeld möglichst effizient so nutzen. Beim Arbeiten geht es ja weniger um Imersion. Es sollte sogar eher nicht immersiv sein.
Natürlich ist es für jeden etwas anders. Also für den einen ist auch ein etwas grösserer Monitor noch angenehm (je nach physiologie und Wohlbefinden. Man hat z.B nicht immer die selbe Kopfneigung im "ruhezustand"). Aber bei 65" wirst du sicherlich weiter weg sitzen, wie an einem Monitor. Und wenn nicht, dann drehst du die ganze Zeit den Kopf und selbt dann wirst du noch ein extrem miesen Blickwinkel haben. Das ist ja so, als würdest du an einer Wand hoch schauen.
Also wo sind die Vorteile, dass du sagst, ein 65" (oder auch 55" etc.) Bildschirm sei von Vorteil.
Beim Gaming würde ich dir recht geben oder bei Filmen etc. Da stitz man vlt. gerne auf dem Sofa und dann geht es aufgrund von räumlichen Gegebenheiten eben nicht. sich einen Monitor 50cm vor die Augen zu halten. Nur schon deshalb, weil man vlt. nicht alleine schaut. Aber es geht ja grad um Arbeitsproduktivität. Wo ist da der Vorteil der Grösse ?
Also wo sind die Vorteile, dass du sagst, ein 65" (oder auch 55" etc.) Bildschirm sei von Vorteil.
Man kann einen 55/65" 4k Monitor auch als 2x2 FullHD-Monitore verwenden.
Ich könnte mir durchaus vorstellen dass das zum Arbeiten recht effizient ist, vor allem wesentlich ergonomischer als mit einzelnen Bildschirmen ist.
Platos
2021-04-26, 00:46:11
Es gibt doch schon 3840x1080 Monitore. Ja sogar 5120x1440 Monitore.
Aber im Falle von Geldmann bin ich mir ziemlich sicher, dass er seinen TV nicht als 2 Monitore nutzt. Geht das überhaupt mit jedem TV? Interessiert mich gerade selbst.
Edit: Ach so, du meinst 4 FullHD Monitore? Das wäre natürlich möglich. Wäre dann auch ein berechtigter Fall, mal abgesehen davon, dass man ständig den Kopf hin und her bewegen muss. Ist aber dann ein doch recht exotischer Fall. Ich bezweifle auch, dass das noch irgendwas mit ergonomie zu tun hat, weil man ständig den Kopf drehen muss bzw. gerade bei "gestapelten" Monitoren den Kopf nach oben neigen muss. Stell mal einen Monitor auf einen anderen. Da kannst du nicht hinschauen, ohne nach oben zu schauen. Also für mich wäre das nichts, wenn ich länger auf die oberen beiden "Monitore" schauen müsste.
Aber soll natürlich jeder wie er will. In dem Falle wäre das vermutlich auch recht Energie- und Kosteneffizient. Die Bildqualität ist m.M.n bei TVs hochgerechnet auf die selbe Fläche deutlich besser bei gleichem Preis. Und grosse Bildschirme sind auch Energieeffizienter. Ein 55" Fernseher in 4 geteilt ergäbe einen Stromverbrauch von etwa 20W pro "Monitor". Das ist dann sehr Energieeffizient.
Also wenn man mit ständigem Bewegen des Kopfes 8h am Tag klar kommt, wäre das eine äusserst gute Investition, wenn das geht.
Geht das eigentlich auch anstatt mit 2x2 FHD Monitoren auch mit 2 3840x1080 Monitoren? Also den Fernseher mittig (horizontal) teilen?.
Das wäre doch mal ein Grund für einen 8K TV. Leider gibts glaube ich keine neuen mehr mit 55". Dann könnte man daraus 2 übereinanderliegende 7680x2160 Monitore machen :)
Edit2: Gibt wohl doch 55" 8K TVs aus dem Jahr 2020 von Samsung und LG. Ich dachte, da wäre nix gewesen mit 55"
Tobalt
2021-04-26, 06:41:43
Ich kann deine Meinung nicht Mal im Ansatz nachempfinden, Platos. Du redest von Gesichtsfeld und kommst dann mit Sachen wie 21:9 und 27" Zoll?
Ich stimmt dir erstmal zu dass möglichst viel Fläche sehr wichtig ist. Bei einem normalen Abstand von 50-70cm und 16:9, ist bei mir im Blickfeld aber eher Platz für 40" und mehr. Ich arbeite an 32" 16:9 und es könnte auch noch größer sein. Natürlich ist man nur auf einen Punkt fokussiert und muss den Kopf bewegen, aber das finde ich gerade angenehmer als angestrengt auf eine Stelle zu starten.
Das Format 21:9 macht aus zweierlei Sicht weniger Sinn für mich als 16:9. A) verschwendeter vertikaler Platz im Raum B) geringere Arbeitsflächenhöhe. Ich finde diese Höhe bei prinzipiell allen Aufgaben enorm wertvoll. Ein 34" 21:9 wäre mir definitiv zu schlitzförmig. Mit 16:9 hat man auch im Mittel kürzere Mauswege
Also das Ziel müsste also eine Ausfüllung des maximal sinnvollen Sehfbereiches sein, aber auf jeden Fall bei möglichst dem selben Seitenverhältnis.
Und das Seitenverhältnis 21:9 kommt dem eher näher wie 16:9.....
Ein Paar Sekunden Google.
"Das Gesichtsfeld des Menschen weist ein Seitenverhältnis von knapp 3:2 auf."
"Horizontal umfasst das Blickfeld des Auges rund 170°, vertikal sind es 110°."
21:9 ist total unnütz in meinen "normalen" Augen ;)
(arbeite auf 65" 16:9)
M.f.G. JVC
y33H@
2021-04-26, 10:34:38
Es geht ja auch nicht um das Seitenverhältnis an sich, sondern die Breite ...
Platos
2021-04-26, 11:28:30
@ Tobalt: Ja wie gesagt, die Physiologie und andere individuelle Gegebenheiten unterscheiden sich vermutlich stark. Und ich sag ja auch, dass es aus meiner Sicht nicht ein komplettes Ausfüllen des Gesichtfeldes ideal ist, sondern eben so viel, so daas es noch angenehm ist. Ich will ja schliesslich nicht am äussersten Rand des Sichtfeldes ständig hinstarren.
Aber die Arbeitsgewohnheiten unterscheiden sich vermutlich stark. Es geht ja im Grunde nicht nur um das Sichtfeld, man kann ja den Kopf und die Augen bewegen. Jenachdem, welche Bewegung man angenehm empfindet, scheint wohl ein anderes "scheinbares" Sichtfeld zu entstehen.
@JVC: Auch für dich nochmals: Es geht um die Ausfüllung des Teiles des Gesichtfeldes, in dem angenehmes Sehen gut möglich ist. Aber man bewegt natürlich die Augen, fällt mir gerade ein :D. M.M.n ist es wesentlich anstrengender nach oben zu schauen, wie nach rechts/links zu schauen. Ich drehe aber den Kopf auch nicht gerne bzw. verharre nicht gerne in Positionen, in welcher der Kopf stark nach oben/rechts/links geneigt ist. Allerdings empfinde ich eine Neigung nach oben wesentlich anstrengender. Es ist also nicht nur das Auge wichtig, sondern auch andere physiologische Eigenschaften. Und wie gesagt: Es geht nicht um das maximal Menschenmögliche, sondern um das maximal menschlich angenehme (und das unterscheidet sich sicherlich sehr stark von Person zu Person).
Ich sag ja, die Individualität von Person zu Person ist matürlich unterschiedlich (übrigens genauso das Sichtfeld leicht).
Könnte also gut sein, dass ich mein "Arbeitsbereichs-Sichtfeld" in der Breite mit Augenbewegungen in der Horizontalen in ein komplett anderes "Seitenverhältnis" umwandle, weil Augenbewegungen nach oben anstrengender sind für mich. (Nur mal so als Beispiel, was alles individuell Einfluss haben könnte).
Also die Arbeitsgewohntheiten haben dann vlt. auch einen Einfluss. Vlt sollte ich meine Aussage korrigieren und sagen, dass ich die Fläche, die durch die für mich mit Auge(Sichtfeld), Augenbewegung und Kopfbewegung als angenehm empfunden werden, möglichst ausgefüllt/abgedeckt werden soll.
Und diese Fläche ist bei mir anscheinend bei 16:9 nicht idela gewählt.
Es war also vlt. nicht Zielführend von mir, sich nur auf das reine Sichtfeld zu versteifen. Im Alltag werden dann auch noch die (für sich persönlich) gewohnten/angenehmen Augen- und Kopfbewegungen den "genutzten Arbeits-Sichtbereich" deutlich verändern.
Platos
2021-04-26, 11:43:12
Also kurzgesagt: Den Bezug aufs Sehfeld war wohl falsch. Es geht eher um den "gebildeten" Sehbereich, der durch die Kombination von Auge (Sichtfeld), Augenbewegung und Kopfbewegung entsteht. So bildet sich dann vermutlich ein ganz unterschiedlicher "Sehbereich".
Schliesslich starrt man ja nicht nur in die Mitte des Bildschirms und schaut dann alles im Bereich des Sehfeldes an. Man bewegt die Augen und (ich) den Kopf (nicht gerne).
Aber dieser "gebildete" Sehbereich ist dann wohl ganz unterschiedlich von Person zu Person. Für mich geht dieser Bereich, in dem ich angenehm arbeite eher in die Breite und weniger in die Höhe.
Passt :)
Ich bewege halt Augen und Kopf gerne... erhöht gefühlt die Immersion enorm beim gemütlichen spielen.
Darum sitze ich auch so nahe wie möglich an meinen 65", sehe grade halt die einzelnen Pixel nicht schafkantig.
= eine optimale Nutzung der dpi und der Fläche, für mich ;)
M.f.G. JVC
Platos
2021-04-26, 14:19:56
Also beim gaming sitze ich auch gerne näher zwecks Imersion. Da nutze ich auch einen TV, wobei bei mir der Sitzabstand dann doch 1.5m zu 55" ist. Da ist dann nicht alles ausgefüllt vom Sehfeld, aber sonst wird mir das je nach Spiel auch etwas zu unangenehm oder anstrengend (vlt. liegt es an der Framerate).
Irgendwann habe ich mal von einem TV-Prototyp gelesen, der aus einer Box ausgerollt wird. Da konnte man wahlweise ein 16:9 TV oder eben 21:9 TV draus machen und das Seitenverhältnis auf Softwarebene hat sich natürlich auch angepasst. Kostet glaube ich nur 100K oder so :D
Ich glaube davon wurde dieses Jahr wieder mal berichtet.
robbitop
2021-04-27, 08:54:23
Der Hauptgrund warum viele 21:9 so gut finden, ist dass das FoV bei Spielen entsprechend größer ist.
Man könnte auch hypothetisch einen größeren 16:9 nehmen und sowohl das horizontale als auch vertikale FoV erhöhen und dazu das HUD in die Mitte des Bildschirms setzen. Das würde besser zu unserem Sichtfeld passen und auch die Immersion erhöhen.
Seit ich meinen 55" OLED in meiner Mancave habe, spiele ich auch viel öfter an diesem statt an meinen regulären Monitoren. Allerdings mit Gamepad von einer 1,5 m entfernten Couch. In 4K120. Es sieht einfach nur phantastisch aus. Und mit dem Abstand kann ich noch gut spielen. Auf dem Schreibtisch wäre mir das aber zu groß.
Platos
2021-04-27, 10:53:36
Ja Videospiele sehen auf nem grossen TV einfach besser aus.
Ist doch einfach geiler vor ner grossen Glotze und auf dem Sofa/nem geilen Sessel etc, wie am 27" Monitor am Schreibtisch im Stuhl :D
Die Bildqualität ist auf TVs sowieso viel besser für Filme/Gaming.
Also wenn man mit ständigem Bewegen des Kopfes 8h am Tag klar kommt, wäre das eine äusserst gute Investition, wenn das geht.
Du musst ja nicht ständig den Kopf herumbewegen, du arbeitest ja hauptsächlich auf deinem "Hauptmonitor" die weiteren "Monitore" sind ja nur dafür da, dass du nicht ständig zwischen den Fenstern hin und herswitchen musst wenn du von einem anderen Programm was benötigst.
Ein weiterer großer Vorteil eines großen Monitors anstatt mehrerer kleinere Monitore ist auch, dass du die Arbeitsfläche praktisch beliebig aufteilen kannst, anstatt bei einem echten Multimonitorsystem durch die Ränder limitiert zu sein.
Am Beispiel eines Developerarbeitsplatzes verwendest du beispielsweise 1 "Monitor" für deine IDE, einen weiteren für die Anwendung die du entwickelst, einen für Kommunikationstools und einen für die Dokumentation der Libraries/SDKs mit denen du arbeitest.
Im Zeitalter von Homeoffice/Screensharing ist es auch verdammt praktisch genügend Fläche zu haben um gleichzeitig den Bildschirm den dir dein Kollege teilt und nebenher noch in deiner eigenen Arbeit nachschauen zu können, ganz ohne dass du Fenster minimieren musst.
Du musst von dem Gedanken weg kommen, dass deine Hauptanwendung mit der du arbeitest immer maximiert läuft. Das ist ab einer gewissen Größe natürlich völliger Unsinn, und wird extrem unergonomisch, du platzierst deine Hauptanwendung so, dass sie ergonomisch in deinem Sichtfeld ist, ist und vor allem in jenem Bereich ist der wirklich scharf ist. Dass das menschliche Gesichtsfeld 170° breit ist, ist ja schön, aber nur ein bruchteil davon ist wirklich scharf, und du willst natürlich nicht deinen Kopf bewegen müssen um den gesamten Bereich deiner Hauptanwendung auch scharf zu sehen.
Aber du platzierst deine Hilfsanwendungen eben rund herum, und das völlig frei, anstatt der Einschränkungen des Multimonitorsystems, bei dem es nicht wirklich sinnvoll möglich ist eine Anwendung zu verwenden wenn diese über 2 Monitore geht.
90% der Zeit hast du natürlich nur deine Hauptanwendung im Fokus, die effektiv vielleicht irgendwas im Bereich 27-32" deines gesamten Bildschirms einnimmt, aber anstatt die restlichen 10% zwischen den Anwendungen switchen zu müssen genügt ein kurzer Blick.
Bei einem großen Screen musst du ja auch nicht die gesamte Bildfläche in ein starres 2x2 Raster aufteilen sondern kannst das vollkommen beliebig machen.
Für Anwendungen ist ein großer Bildschirm immer eine riesige Bereicherung, da du diese üblicherweise eben nicht im Vollbild verwendest.
Problematisch wird es eher bei Spielen, die zwar prinzipiell von der Immersion profitieren, aber es nicht immer ermöglichen ein FOV einzustellen welches groß genug ist, oder es nicht ermöglichen das HUD so anzupassen, dass es noch vernünftig im scharfen sichtbaren Bereich befindet.
big_lebowski
2021-04-29, 19:42:12
KF1jPJZ5duY
Platos
2021-04-29, 20:23:04
@Gast: Ich nutze nie ein Programm/Fenster maximiert. Ich habe generell 2 Fenster offen auf 4k.
Ich bin aber weiterhin der Meinung, dass ich kleine "Gucklöcher"-Fenster nicht mag. Das kommt natürlich auf das Programm an, aber ein Browser z.B in dem man herunterscrollen kann, muss schon möglichst viel der Webseite gleichzeitig anzeigen. Full HD (also 1080 Pixel in der Höhe) ist mir da zu wenig.
Und komplett freie Bewegung mag ich gar nicht. Ich mag es, einen Rand/Bereich zu haben, an dem ich andocken kann (um die Fenster exakt zu positionieren und auch die Grösse zu bestimmen). Das Programm Windock ist da z.B super. Damit kann ich viel festlegen. Aber wie gesagt: Ein Fenster hat bei mir eig. immer mindestens "FullHD" Auflösung, also beansprucht diese Pixelanzahl. Aber das sind dann die kleinen, in der Realität sind die meisten Programme 1920x2160 Pixel gross (bei 125% Systemzoom). Weniger braucht bei mir maximal noch so Zeug wie eine Dateiexplorer oder solche Sachen. Oder spezielle Software, die eben einfach ein äusserst kleines Fenster haben.
Also ich bin da anderer Meinung mit der Fenstergrösse wie du. Mit einer Auflösung von 8k könnte ich das vlt. so wie du handhaben, aber auf nem 4k Bildschirm kann ich nicht mehr wie 4 Fenster haben. bzw. auch nur bei gewissen Programmen. Normalerweise brauche ich in der Höhe mehr Pixel und dann werden es maximal 2 Fenster. Aber ich würde selbst bei einem 8K Monitor eine Ordnung haben mit festen Fensterpositionen und nicht einfach wild irgendwo platzieren. Und ich würde nie mehrere Monitore haben. Ein 2-Monitor Setup hat in der Mitte einen Rand und ein 3-Monitor Setup ist zu breit für mich. Allgemein mag ich Multi-Monitor Setups nicht.
Und bezüglich Sichtfeld: Ich habe das ja korrigiert. Der Sehbereich, der sich durch Augen (Sehfeld), Augenbewegung und Kopfbewegung ergibt (bei angenehmem Arbeiten).
Und da ist 55" bei 50-70cm Entfernung für mich völlig unbrauchbar. Und wie gesagt, ich arbeite lieber in die Breite, wie in die Höhe. Also kaufe ich mir eher breite wie hohe Bildschirme (in Zukunft). Ideal wäre ein 21:9 Bildschirm mit 4320 in der Höhe, aber das gibts noch lange nicht :biggrin:
Sardaukar.nsn
2021-04-30, 07:38:46
... Und wie gesagt, ich arbeite lieber in die Breite, wie in die Höhe. Also kaufe ich mir eher breite wie hohe Bildschirme (in Zukunft). Ideal wäre ein 21:9 Bildschirm mit 4320 in der Höhe, aber das gibts noch lange nicht :biggrin:
Da bist du aber auch nicht alleine. Die meisten Multi-Monitor Setups sind ja auch in eher nebeneinander und nicht übereinander angeordnet. Für die meisten Menschen ist ein Blick oder leichte Drehung zur Seite deutlich angenehmer als nach oben und unten zu sehen.
Und komplett freie Bewegung mag ich gar nicht. Ich mag es, einen Rand/Bereich zu haben, an dem ich andocken kann (um die Fenster exakt zu positionieren und auch die Grösse zu bestimmen).
Powertoys und Fancyzones. Damit kannst du dir vollkommen freie Grids konfigurieren und die Fenster dort andocken.
Da bist du aber auch nicht alleine. Die meisten Multi-Monitor Setups sind ja auch in eher nebeneinander und nicht übereinander angeordnet.
Das liegt hauptsächlich an den physikalischen Gegebenheiten. Monitore übereinander Stapeln ist eben nicht so leicht möglich, das geht eigentlich nur mit Wandbefestigungen die kaum jemand hat und auch nicht überall möglich sind. Nebeneinander kann jeder Bildschirme hinstellen wie er will sofern zumindest der Tisch groß genug ist.
Für die meisten Menschen ist ein Blick oder leichte Drehung zur Seite deutlich angenehmer als nach oben und unten zu sehen.
Würde ich nicht sagen, zumindest nicht generell und vor allem nicht wenn es nicht um den Konsum von Unterhaltungsmedien geht.
Kaum eine Website kann überhaupt 16:9 vernünftig ausnutzen, die meisten sind auf einem 16:9-Bildschirm eigentlich am besten zu benutzen wenn man nur den halben Bildschirm verwendet.
Es wird ab einer gewissen Breite auch sehr schwer beispielsweise bei Text den einzelnen Zeilen zu folgen, wenn das Zeilenende zu weit vom Anfang entfernt ist.
Und auf mobilen Geräten werden Websites üblicherweise im Hochformat und nicht im Querformat konsumiert.
Platos
2021-05-03, 10:46:12
Ich konsumiere auch im Hochformat. Ich sag ja, ich habe mehrere Fenster. D.h 1920x2160 Pixel (dann noch 125% skalierung bei Windows).
Und wie gesagt, 2 Monitore wären mir zu breit, deswegen ja 21:9.
Aber es gibt Leute, die drehen ihre Monitore um 90°, also so, dass sie in der Höhe mehr haben und in der Breite dann mit 2-3 Monitoren nicht so bBreit werden.
Das hört sich für mich schon besser an.
Aber wie gesagt, ich bin wegen den Unterbrüchen/Rändern sowieso kein Freund von Multimonitor-Setups.
Platos
2021-05-03, 10:47:40
Powertoys und Fancyzones. Damit kannst du dir vollkommen freie Grids konfigurieren und die Fenster dort andocken.
Werde ivh mir mal ansehen. Mit Windock kann man eig. schon so ziemlich alles, also ich weiss nicht, ob eins der beiden für mich besser ist.
Werde ivh mir mal ansehen. Mit Windock kann man eig. schon so ziemlich alles, also ich weiss nicht, ob eins der beiden für mich besser ist.
Schaut auf den ersten Blick was die Aufteilung des Screens angeht ziemlich ähnlich aus. Ich kenne Windocks nicht, wobei die Frage ist wie gut die Integration mit den Windows-Shortcuts ist bzw. wie einfach es ist zwischen unterschiedlichen Layouts zu wechseln. Das funktioniert mit Fancy Zones schon sehr smooth, aber wie gesagt ich kenne Windocks nicht, vielleicht ist das ebenbürtig oder besser.
Powertoys hat allerdings noch einige weitere sehr praktische Shortcuts.
Kartenlehrling
2021-05-05, 15:34:16
Sony A90J Test
- Das beste HDR, das ich je bei einem OLED-Fernseher gesehen habe!
D0t5s5eQ38k
Die Farben beim grossflächigen hellen Bild sind einfach eine Stufe Brillanter,
soo hätten es aber schon vor 5 Jahren sein sollen.
00-Schneider
2021-05-05, 15:35:57
Hab das review nur überflogen, aber der zusätzliche "HDR-Push" ist im Gamemode nicht zugänglich?
big_lebowski
2021-05-13, 11:35:45
Unboxing und Ersteindrücke (Menü):
R1Ha_9LajOE
dargo
2021-05-13, 12:06:02
Ah... endlich mal OLED in kleiner. Sind für nahe Zukunft auch 27" geplant?
big_lebowski
2021-05-13, 12:09:11
Ah... endlich mal OLED in kleiner. Sind für nahe Zukunft auch 27" geplant?
Yep. Davon gehe ich nach dieser Meldung aus:
https://www.flatpanelshd.com/news.php?subaction=showfull&id=1610344427
Edit:
Steht zwar nur 20 bis 30 Zoll. Aber 27" ist viel zu gängig, als dass ausgerechnet diese Größe nicht kommen sollte.
Hab das review nur überflogen, aber der zusätzliche "HDR-Push" ist im Gamemode nicht zugänglich?Gemäss Vincent's Review nicht (ab 16:14 falls noch nachgekuckt werden soll). Ausserdem bietet der Gamemode weder auffällig guten Input-Lag (ist einfach genau 1 Frame - schon OK aber jetzt nicht Monitor-mässig), noch kann der TV VRR, und zudem gibt es noch Farb-Artefakte in HDR, er ist also günstigeren OLEDs in Sachen Gaming-Performance unterlegen.
w0mbat
2021-05-13, 12:27:53
Wann kommt denn eigentlich der 42'' LG C1?
dargo
2021-05-13, 22:04:08
Yep. Davon gehe ich nach dieser Meldung aus:
https://www.flatpanelshd.com/news.php?subaction=showfull&id=1610344427
Edit:
Steht zwar nur 20 bis 30 Zoll. Aber 27" ist viel zu gängig, als dass ausgerechnet diese Größe nicht kommen sollte.
Sehr schön. =)
Puh... bin ich froh, dass ich den 48 Zöller meiner Mutter doch noch nicht gekauft habe. Sie will eigentlich diese großen Dinger nicht. Sie hat jetzt einen 37" Plasma und in deinem Link lese ich, dass dieses Jahr 42" OLED kommt. Wunderbar, das wird die ideale Größe für sie. :up:
PS: die 27" würden mich dann am PC interessieren. Allerdings gehe ich nicht davon aus, dass die 27" mit 1440p kommen. Höchstwahrscheinlich mit 4k oder?
horn 12
2021-05-14, 07:34:06
Nun, was würde dieser Oled LG 32 Zoll dann kosten
und wann ist Release ?
Linmoum
2021-05-14, 09:36:15
Was willst du mit dem? Der hat nur 60Hz. Dafür braucht man sein Geld wirklich nicht ausgeben, wenn man den als Gaming-Monitor nutzen will.
Cpu0815
2021-05-14, 15:06:05
Brennt bei einem OLED-Monitor nicht sofort halb Windows ein? Ich habe so viele statische Elemente hier vor mir.
dargo
2021-05-14, 18:30:47
Was willst du mit dem? Der hat nur 60Hz. Dafür braucht man sein Geld wirklich nicht ausgeben, wenn man den als Gaming-Monitor nutzen will.
Die neuen kleineren OLEDs kommen nur mit 60Hz? WTF? Selbst die Vorgänger in groß haben doch 120Hz.
PatkIllA
2021-05-14, 18:38:44
Nun, was würde dieser Oled LG 32 Zoll dann kosten3500
Die neuen kleineren OLEDs kommen nur mit 60Hz? WTF? Selbst die Vorgänger in groß haben doch 120Hz.Das Ding ist für Grafiker. Siehe auch am Preis
Kommen Fernseher dann eigentlich auch mit RGB statt WOLED?
big_lebowski
2021-05-14, 20:00:43
Es bleibt abzuwarten, wieviel hz die kleineren Oleds bieten.
Der 32 Zoll von LG hat ein JOLED Panel. Die kleineren Oleds werden Panels von LG Display bieten. Ersterer ist eher an Profis gerichtet, was auch den hohen Preis erklärt. Außerdem dürfte die Stückzahl entsprechend geringer ausfallen. Die kleineren Monitore sind dagegen wohl auch als Consumergeräte gedacht:
It also plans to significantly expand its mid-range TV display lineup down to the 20-30-inch range, enhancing not only TV, but also gaming, mobility, and personal display options
Edit: Da jetzt Samsung nächstes Jahr auch auf den Oled-Zug aufspringt, dürfte ziemlich viel Bewegung in den Markt kommen, was Modelle, Größen, Features, Preis anbetrifft. Mit Sicherheit werden sie über kurz oder lang auch PC-Monitore/Panels anbieten.
Tobalt
2021-05-15, 09:47:28
Wieso erklärt "Professionell" einen hohen Preis?
Dieses Label erklärt maximal die miese refresh rate und/oder miese production yields.
big_lebowski
2021-05-15, 10:05:07
Was weiß ich? Vorselektierte Panels, entsprechende Verarbeitung und Support, Hardware-Kalibrierung, Farbumfang etc. etc. würde ich mal annehmen.:freak:
Frag am Besten LG;) Die bezeichnen den Monitor auf diese Weise (für Profis).
https://www.lg.com/de/monitore/lg-32ep950-b
Hier mal eine Auswahl anderer "Profi"-Monitore (die meisten LCDs):
https://geizhals.de/?cat=monlcd19wide&xf=11939_31.5~11940_32~14591_38402160&asuch=&bpmin=&bpmax=&v=e&hloc=at&hloc=de&plz=&dist=&mail=&sort=-p&bl1_id=30#productlist
Wie man sieht, ist der Preis nix Ungewöhnliches für sog. "Profi"-Geräte.
Gliese
2021-05-15, 16:18:15
Ich wünsche mir, wenn neben OLED auch HiDPI endlich mal voran kommt, nämlich bei HiDPI ist die Apple-Fraktion meilenweit voraus. Da ist sogar 5K 27" schon längst salonfähig.
Kartenlehrling
2021-05-15, 16:27:14
Erst vor ein paar Tagen gelesen das Samsung schon für 2022/23 auf 1000ppi OLED gehen will für Mobil, VR und vielleicht sogar Tablet.
Ich denke mal für Grössen über 25inch will Samsung auf minLED und MicroLED greifen.
big_lebowski
2021-05-15, 16:38:25
Erst vor ein paar Tagen gelesen das Samsung schon für 2022/23 auf 1000ppi OLED gehen will für Mobil, VR und vielleicht sogar Tablet.
Ich denke mal für Grössen über 25inch will Samsung auf minLED und MicroLED greifen.
Nächstes Jahr kommt doch schon ein oled-tv von denen.
KF1jPJZ5duY
Kartenlehrling
2021-05-15, 17:34:41
Wir reden wohl aneinander vorbei, ausserdem habe ich auf @Gliese Wunsch geantworte.
SamsungTV weiß selbst nicht was sie wollen, wenn sie für den 55inch bereich, 2mio. LG-OLED kaufen.
Mit ihren QD-OLED sind sie ja nicht glücklich weil nicht Lichtstark genug und wohl auch zu Warm.
Kartenlehrling
2021-05-18, 06:51:52
AUO OLED Panel, 32inch, 4k, 144hz , 140ppi , klingt ja erstmal gut.
AUO to Exhibit Cutting-Edge Display Technologies and Applications for Post-Pandemic Smart Living at SID Display Week 2021
While pursuing innovation in display technology, AUO commits to energy conservation and environmental sustainability,
and continues to develop inkjet printing OLED technology, which has a higher material utilization rate than traditional evaporation techniques.
AUO’s 32-inch UHD 4K inkjet printing OLED panel is driven by oxide backplane and offers industry-leading ultra-high frame rate of 144Hz with 4K 140 PPI resolution.
The inkjet printing OLED technology will meet the increasing demand for high image quality and high frame rate in both medical and gaming applications.
Während AUO Innovationen in der Displaytechnologie verfolgt, engagiert sich das Unternehmen für Energieeinsparung und Umweltverträglichkeit und
entwickelt weiterhin die OLED-Technologie mit Tintenstrahldruck, die eine höhere Materialausnutzung als herkömmliche Verdampfungstechniken aufweist.
AUOs 32-Zoll-UHD-4K-OLED-Panel im Tintenstrahldruckverfahren wird von einer Oxid-Backplane angetrieben und
bietet eine branchenführende ultrahohe Bildwiederholrate von 144 Hz mit einer 4K-Auflösung von 140 PPI.
Die Inkjet-Druck-OLED-Technologie wird die steigende Nachfrage nach hoher Bildqualität und hoher Bildrate in medizinischen und Gaming-Anwendungen erfüllen.
https://www.auo.com/en-global/New_Archive/detail/News_Archive_Product_20210517
basix
2021-05-18, 07:18:00
AUO OLED Panel, 32inch, 4k, 144hz , 140ppi , klingt ja erstmal gut.
AUO to Exhibit Cutting-Edge Display Technologies and Applications for Post-Pandemic Smart Living at SID Display Week 2021
https://www.auo.com/en-global/New_Archive/detail/News_Archive_Product_20210517
Wann? Wo? Wie viel? :D
Tobalt
2021-05-18, 08:53:20
Das wird auch schon im Monitor Thread disktutiert.
Durch diese Ankündigung seitens AUO kann man die beiden Topics wohl nun auch zusammenlegen ;D
Kartenlehrling
2021-05-18, 08:59:00
AUO Panel werden zb. bei BenQ verbaut, der erste Verkaufspreis wird beim 32inch OLED bestimmt über 3000€ liegen,
kann mir nicht vorstellen das wir gleich Preise unter 2000€ sehen.
big_lebowski
2021-05-19, 11:45:58
Review des LG 32EP950 OLED:
https://www.tftcentral.co.uk/reviews/lg_ultrafine_32ep950_oled.htm
Fragman
2021-05-19, 13:10:32
Liest sich ganz nett.
Preislich aber soweit weg, das ich den selbst in Unternehmen nicht antreffen werde.
Kartenlehrling
2021-05-19, 13:15:56
Review des LG 32EP950 OLED:
https://www.tftcentral.co.uk/reviews/lg_ultrafine_32ep950_oled.htm
Es ist halt das was es ist, ein OLED Monitor für Bild- und Filmbearbeitung mit 60Hz,
für fast "billige" 4000$ gegenüber überteuere Duallayer Referenzmonitore.
Das 32EP950 wird voraussichtlich Ende Mai/Anfang Juni auf den Markt kommen.
Es wird erwartet, dass er für etwa 4.000 USD im Handel erhältlich sein wird, aber wir werden diesen Abschnitt aktualisieren,
sobald wir weitere Informationen zur Verfügbarkeit und Preisgestaltung sehen.
Der Bildschirm könnte sehr beliebt für Designarbeiten und Content-Studios sein, wo es derzeit nichts dergleichen gibt,
abgesehen von superteuren Referenzmonitoren.
Wenn Sie sich in dieser Nische befinden, dann ist es eine großartige Option und ein solider Einstieg in den OLED-Markt für Desktop-Monitore.
basix
2021-05-19, 13:19:27
Wenn ich dann nur noch die schnelle Pixel Response Time und den geringen Input Lag sehe: Es muss eine 120Hz + VRR Variante her und zwar subito! ;)
Kartenlehrling
2021-05-23, 14:36:18
https://n.sinaimg.cn/spider2021518/791/w500h291/20210518/d147-kqhwhri8588028.gif
AMQLED übertrifft OLED
Das selbstleuchtende QD-Display, auch AMQLED genannt, von BOE ist aus mehreren Gründen interessant.
Zum einen nutzt das Display für die Farbdarstellung Quantum Dot-Material, dass im Gegensatz zu organischen Materialien wie sie in OLED-TVs vorkommen,
keine Anfälligkeit für Einbrennen (Burn-In) zeigen soll.
Das Kontrastverhältnis wird von BOE mit 1.000.000:1 angegeben, was impliziert, dass der Schwarzwert und
der maximale Helligkeitswert des Displays sich auf dem Niveau eines OLED-Displays bewegen dürfte.
Was wunderbar klingt, ist dagegen die Farbraumabdeckung. Das Display soll 90% des BT.2020 Farbraums wiedergeben können.
LCD und OLED TVs können meist nur 75-85% wiedergeben.
Der einzige Wert, der uns für eine vorläufige Qualitätseinschätzung fehlt,
ist die maximale Helligkeit bzw. durchschnittliche Helligkeitsleistung (APL) bei großflächigen Darstellungen.
https://www.4kfilme.de/boe-praesentiert-erstes-selbstleuchtendes-amqled-display-aus-dem-drucker-55-zoll/
Es wird nicht von der maximale Helligkeit geschrieben, aber vor Wochen wurde von 400-600nits gesprochen,
also noch ein gutes Stück weniger als das jetzige OLED-Evo von LG.
Nightspider
2021-05-23, 14:38:34
Für PC Monitore würden 600Nits ja erstmal locker reichen. :D
Bei dem BOE Panel leuchtet Quantum Dot-Material selbst?
Das wäre gleich/ähnlich zu den Bestrebungen bei Samsung und co. mit QDEL - erwartet 2025+.
Das wird definitiv nicht im fertigen Produkt 2022 verbaut ;)
Es heist ja " unveils its latest OLED technologies at SID Displayweek 2021".
Prototypen.
00-Schneider
2021-05-25, 17:32:37
1WHYRvwhDUE
Nightspider
2021-05-25, 20:32:41
Wäre natürlich nice wenn es die Lebensdauer nicht beeinträchtigt.
Kartenlehrling
2021-05-26, 11:56:49
Hier im Test geht man auch auf die Geschichte mit OLED-evo Panel die teilweise auch in C1 TV verbaut sind ein.
https://www.avforums.com/reviews/lg-c1-oled65c1-4k-oled-tv-review.18726
LG C1 (OLED65C1) 4K OLED TV Review
Nimmt man es genau, hat sich rein von der Bildqualität (Farbraumabdeckung, full width at half maximum, Coating etc.) bei den LGD Panels seit 2019 kaum was geändert. :(
Selbst die Software, Bildanalyse durch die Prozessoren dahinter hat von 2020 -> nur einen kleinen Sprung gemacht.
00-Schneider
2021-05-29, 09:08:33
EtupV1xGEmI
Gouvernator
2021-06-13, 17:48:56
b09oXig-4wk
LG wieder mit ihrer nutzlosen Garantie. Die Vertragsbedienung ist im Grunde so gehalten, das wenn du ein Burn-In bekommst ist es eh "keine normale Nutzung". Hätten sie doch einfach gesagt 5 Jahre Garantie - egal was. Dann wäre es ok. Aber so, steht es praktisch auf jedem OLED geschrieben - garantierter Burn-In wenn man es benutzen will. Genau diese Klausel mit "normaler Nutzung" ist der beste Beweis das die OLEDs genau so einbrennen wie schon immer.
robbitop
2021-06-13, 17:55:41
Hier nach wie vor kein Burn in. Der 77C9 wird zum TV, Filme und Serien schauen genutzt im WZ. Der 55BX in der Mancave zum Zocken. Keine Probleme.
Von Burn In hört man nur wenn übermäßig statische Inhalte angezeigt werden. Also als Windowsmonitor missbraucht oder Daueranzeige von Nachrichtensendern mit statischen Bars. Alles andere ist unproblematisch.
Linmoum
2021-06-13, 23:51:32
Das Burn-In-Gebrabbel kommt auch nur von Leuten, die selbst keinen OLED besitzen.
Wer sich einen solchen Fernseher holt und dann 24/7 RTL laufen hat, macht sowieso etwas falsch. Und das nicht nur in Bezug auf potentielles Burn-In.
DrFreaK666
2021-06-14, 00:01:23
Bei meinem LG OLED sind rechts unten einige Pixel defekt
https://abload.de/thumb/img_20210613_233349e6jjw.jpg (https://abload.de/image.php?img=img_20210613_233349e6jjw.jpg)
Tobalt
2021-06-14, 20:37:08
beobachte mal ob sich das ausdehnt. es sieht aus als wäre luft rangekommen. das zerstört OLEDs. evtl. ist das Gehäuse in der Ecke nicht dicht. konnte das mal beobachten als ich einen Sprung im Handydisplay hatte.
DrFreaK666
2021-06-14, 20:43:54
beobachte mal ob sich das ausdehnt. es sieht aus als wäre luft rangekommen. das zerstört OLEDs. evtl. ist das Gehäuse in der Ecke nicht dicht. konnte das mal beobachten als ich einen Sprung im Handydisplay hatte.
werde ich machen. Wurde durch den Thread wieder dran erinnert und ist mir erst dann wieder aufgefallen ^^
Noch ist die Fläche ja sehr klein
Platos
2021-06-14, 22:46:45
Wie lange hast du den schon und was für ein Modell ist das? Da sind ja nicht nur da unten defekte Pixel. Überall sind schon welche am Rand.
Der neue Panasonic JZ1500 ist Woled-Endgame ;)
Mit dem helleren Panel etc. nur ohne das top Lautsprechersystem der JZ2000 Serie.
Auch in 48 Zoll ... nur leider die 48 Zoll Variante ohne das hellere Panel, nur ab 55 Zoll.
:(
Kartenlehrling
2021-07-14, 23:43:20
Die OLED-TV-Technologie soll gegenüber LCD gesundheitliche Vorteile mit sich bringen.
Laut einer japanischen Studie schlafen Besitzer eines OLED TVs angeblich besser und nehmen sogar mehr Gewicht ab.
Soo und jetzt gehe ich Schlafen.
Nightspider
2021-07-15, 00:13:04
wat ;D
ChaosTM
2021-07-15, 00:18:07
Das Fehlen von kaltem LED Backlight könnte durchaus zu einem bessern Schlaf beitragen. ;)
Honestly -- gibts da echte Untersucheingen? -- bin zu faul um heute noch zu suchen..
Konnte nicht widerstehen. Techradar (https://www.techradar.com/news/oled-tvs-could-help-you-sleep-better-and-even-lose-weight) sagt ja.
War die Vermutung vielleicht doch richtig. Das mit den Kalorien macht aber wenig Sinn, hmm.
M4xw0lf
2021-07-15, 07:33:28
Schlafqualität und Gewicht hängen ja ziemlich gut belegt zusammen, es wird das und noch weitere nicht berücksichtigte Faktoren sein. Z.b. auch sozialer und ökonomischer Status von OLED-Masterrace-members vs dirty LCD peasants. Wenn denn am Ende überhaupt ein belastbarer Effekt bleibt. :D
Keinen Schimmer davon, scheint aber zu stimmen https://www.oled-info.com/are-oled-smartphones-better-your-eyes-nthu-researchers-say-yes
LCD strahlt ja auf der ganzen Fläche gleich hell oder dunkel, während Oled punktuell dimmen kann. Weniger Lichtstärke, weniger blaues Licht, besser schlafen.
LCD strahlt ja auf der ganzen Fläche gleich hell oder dunkel, während Oled punktuell dimmen kann. Weniger Lichtstärke, weniger blaues Licht, besser schlafen.
Nicht wirklich, dort wo die LCs "zu" machen strahlt er wesentlich weniger wie dort wo sie "offen" sind.
Einen Unterschied gibt es nur wenn es extrem dunkel oder komplett schwarz wird, weil die LCDs das Licht nicht unter ein gewisses Minimum verringern können, die OLEDs aber auch gar kein Licht aussenden können.
Sardaukar.nsn
2021-08-09, 10:04:12
Morgen sollen die neuen OLEDs von Xiaomi vorgestellt werden. Bewusst auch als Gamer Displays mit G-Sync.
https://pics.computerbase.de/9/9/9/2/5-536f28d6a6c3b316/1-630.4daeeafe.png
https://www.computerbase.de/2021-08/gaming-tvs-mit-nvidia-g-sync-xiaomi-stellt-seine-neue-oled-serie-am-10.-august-vor/
Interessant finde ich auch das die Panels wohl nicht von LG sondern von Zhiyun geliefert werden. Xiaomi hatte in den Unternehmen zuletzt noch einige Millionen investert.
https://de.xiaomitoday.it/xiaomi-zhiyun-oled.html
Vielleicht bringt das ja etwas Bewegung in den Markt. Wünschenswert wären natürlich kleine, oder vielleicht 21:9 OLED Panels.
ChaosTM
2021-08-09, 10:11:29
OLED 34-40 Zöller in 21:9 und natürlich 144+hz und HDR. Das wäre schon was..
75 Zoll für 2000 Euro, das wäre nice. Mein 65 Zoll Oled schrumpft irgendwie. :smile:
ChaosTM
2021-08-09, 10:25:05
Als TV, ja..
Am Schreibtisch ist das eventuell eine Hauch zu groß ;)
75 Zoll für 2000 Euro, das wäre nice. Mein 65 Zoll Oled schrumpft irgendwie. :smile:
Die 77er OLEDs gingen ja dieses Jahr beim Modellwechsel schon für 2,5k weg.
Die Xiaomi Oleds sollen nicht in Europa erscheinen, schade.
https://www.4kfilme.de/xiaomi-mi-tv-master-oled-tvs-mit-77-zoll-diagonale-und-hdmi-2-1/
Linmoum
2021-08-11, 20:59:46
So wie sie die 55"/65" abgespeckt haben nicht weiter tragisch. Dass man irgendwo den Rotstift bei den kleineren Modellen ansetzt, okay. Aber gar kein HDMI 2.1 im Jahr 2021 ist dann irgendwie ziemlich bescheuert.
Und ob das Panel im Vergleich zum LG was taugt, muss man auch erstmal abwarten.
Nightspider
2021-08-12, 03:56:59
Gibt eine Samsung Page zu ihren kommenden QD-OLEDs:
https://www.samsungdisplay.com/eng/tech/quantum-dot.jsp
Angeblich 1000 Nits:
https://www.youtube.com/watch?v=ooR0cK-fp_w
Hikaru
2021-08-12, 05:17:33
QD-OLED ist praktisch eine blaue OLED Hintergrundbeleuchtung auf per pixel basis und der Quantumkram macht dann die Farben. Hab ich das richtig verstanden? Und wollen wir nicht alle weg von Blau als Bestrahlung?
Scheint so das OLED auch schon aus dem letzten Loch pfeifft:freak: Micro-LED, das wird's bestimmt, denke ich mal. Und 99" passen auch schonmal und kein Einbrennen mehr. Nur der Verbrauch wird wahrscheinlich übel und heiss sein.
Tobalt
2021-08-12, 07:11:40
das Problem ist nicht blau, sondern der Unterschied zwischen blau und rot/grün. Insofern bringt eine durchgehend blaue oder weiße Hintergrundbeleuchtung schon was.
Und Einbrennen werden alle Panels mit einzeln leuchtenden Pixeln.. nur unterschiedlich schnell.
robbitop
2021-08-12, 09:30:27
Gibt eine Samsung Page zu ihren kommenden QD-OLEDs:
https://www.samsungdisplay.com/eng/tech/quantum-dot.jsp
Angeblich 1000 Nits:
https://www.youtube.com/watch?v=ooR0cK-fp_w
Die Frage ist bei welcher Window Size. Edit: knapp 1000 nits bei sehr kleiner window size gehen auch mit heutigen oleds.
Angeblich 1000 Nits:
Das können auch schon die OLEDs im Handy, so lange man kein vollflächiges weiß hat und natürlich nur für kurze Zeit.
00-Schneider
2021-08-12, 09:51:53
Die Frage ist bei welcher Window Size. 1000 nits bei sehr kleiner window sige gehen auch mit heutigen oleds.
Nope. Selbst der LG G1 schafft nur ~850 bei einem 2% Fenster. Sony A90J ist auch nicht besser.
Siehe jeweils unten bei HDR Brightness
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/g1-oled
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a90j-oled
------------------
Soll heißen: 1.000 nits wären schon ein guter Sprung ggü. der Konkurrenz.
robbitop
2021-08-12, 09:57:46
Ah ok. Aber trotzdem sollte man die Windowsize angeben damit man einen sinnvollen Vergleich haben kann.
Kartenlehrling
2021-08-12, 10:10:40
Die Frage ist bei welcher Window Size. Edit: knapp 1000 nits bei sehr kleiner window size gehen auch mit heutigen oleds.
Hat nicht Samsung für die 55er Modell LG OLED bestellt?
Samsung wird erstmal nur Grosse > 77inch Q-OLED auf der CES 2022 präsentieren,
die 65inch Kunden müssen sie natürlich auch bedienen, aber die Premium Modell werden erstmal nur grosse Brocken sein.
Hikaru
2021-08-22, 11:52:17
75 Zoll für 2000 Euro, das wäre nice. Mein 65 Zoll Oled schrumpft irgendwie. :smile:
Kumpel von mir ist von 65" auf 75" LG OLED umgestiegen und hat ziemlich schnell feststellen müssen das eine Nummer grösser doch besser gewesen wäre. Dazu kommt das er im ausgeschalteten Zustand nicht wirklich grösser wirkt als der alte mit dicken Rändern behaftete Plasma was in seinem Falle die Sache nicht besser macht. Psychologie, ich (und er) weiss. Preis ist natürlich auch so eine Sache bei 80"+.
Shaft
2021-08-22, 13:16:40
Die Frage ist bei welcher Window Size. Edit: knapp 1000 nits bei sehr kleiner window size gehen auch mit heutigen oleds.
Wenn ich richtig gelesen habe, angeblich bei einen 10 % Fenster.
CrazyIvan
2021-08-22, 13:30:25
Soll heißen: 1.000 nits wären schon ein guter Sprung ggü. der Konkurrenz.
Das sollte man aber auch nicht überbewerten. Das menschliche Auge wird bei steigender Helligkeit zunehmend unsensibler. Daher auch die Gamma-Kurve. 20% in dem Bereich ist kaum wahrnehmbar. Spannend wird dann der Sprung auf 2, 5 oder 10K Nits.
big_lebowski
2021-08-23, 16:55:48
Die 42" Oleds von LG kommen jetzt doch erst 2022:
LG Electronics is reportedly planning to launch the first 42-inch OLED TVs as part of its 2022 TV line-up. The new smaller OLED size could be unveiled at CES 2022 in January.
It will be positioned as a gaming TV for HDMI 2.1-enabled game consoles like PlayStation 5 and Xbox Series X.
- "Industry officials said LG’s 42-inch OLED TV will be optimized for game consoles such as PlayStation 5 (PS5) and Xbox Series X," the report said.
https://www.flatpanelshd.com/news.php?subaction=showfull&id=1629703129
Nightspider
2021-08-23, 17:07:09
Was könnte das für eine Optimierung sein?
big_lebowski
2021-08-23, 18:00:54
Der Fernseher verweigert den Dienst, wenn man seinen pc anschliesst. :biggrin:
Keine Ahnung, vielleicht was in Richtung angepasste Farbprofile, geringerer Lag o.ä.
00-Schneider
2021-08-23, 18:27:22
Kann nur Einbrennschutz o.Ä. für PC-Betrieb sein.
42" als normaler TV im Wohnzimmer bei 4K-Inhalten ist kompletter Schwachsinn. Bei dem Teil ist die Zielgruppe der PC-Gamer, der ihn auf dem Schreibtisch stellen will und nicht der Konsolengamer, die im Wohnzimmer mit mindestens 2m Sitzabstand zockt. >2m Abstand bei der Größe tuts dann auch ein FullHD.
Was könnte das für eine Optimierung sein?
Low Latency.
just4FunTA
2021-09-16, 22:16:53
Ich habe jetzt den C1 von LG der sollte freesync und vrr haben was beides von der rx 6900xt unterstützt wird.
Allerdings kann ich keins von beidem aktivieren. Jemand eine Idee was da los ist?
HDMI 2.1, Nvidia G-Sync™, AMD FreeSync™ und HGiG-Unterstützung, VRR und ALLM
https://www.lg.com/de/tv/lg-oled77c19la
DrFreaK666
2021-09-16, 22:36:40
Liegt es vielleicht am Kabel? Oder geht das eventuell nur im Game-Modus?
just4FunTA
2021-09-16, 22:53:34
hmm Kabel sollte in Ordnung sein, 4k@120Hz 10bit macht keine Probleme bisher.
irgendjemand hier mit dem LG C1 bei dem Freesync oder VRR funktioniert?
just4FunTA
2021-09-17, 23:35:31
Fehler gefunden, man muss im Spieleoptimierer Freesync Premium am TV einschalten dann erkennt der AMD Treiber erst das der TV VRR kann. :)
Also die Einstellungen vom C9 zu C1 haben sich aber stark verändert, irgendwie ist jetzt alles zerklüftet. Davor hast du alle Einstellungen zu Bild unter "Bild" gehabt. Jetzt hat man eher ein Kontextabhängiges Einstellungssystem.
Da muss ich mich erst noch einfuxen. :)
Loeschzwerg
2021-10-01, 07:00:55
Ja, ist LTT und die Art von Linus muss keiner mögen... aber es behandelt die Burn-In Thematik der aktuellen LG OLED Generation bei Desktop Nutzung.
hWrFEU_605g
Um es kurz zu machen: OLED taugt nicht für Desktop. Punkt.
Mark3Dfx
2021-10-01, 07:03:50
Um es kurz zu machen: OLED taugt nicht für Desktop. Punkt.
Word.
Gerade die Windows Taskleiste ist da das "Killer"feature :wink:
robbitop
2021-10-01, 10:15:48
Um es kurz zu machen: OLED taugt nicht für Desktop. Punkt.
Das ist IMO keine neue Erkenntnis und ist ganz einfach prinzipbedingt so. Kontrastreiche statische Inhalte (aka OS GUI) führen zu image retention oder burn in bei self emissive displays. Ich finde es interessant, dass man mit einer Nachstellung eines wohl bekannten Axioms offenbar noch ordentlich Viewer bekommt. :D
Das nächste Video: "wenn ich pupse, stinkt es." Oder: Wasser ist nass. Oder: wer Hunger hat muss essen... :freak:
SamLombardo
2021-10-01, 10:30:39
Um es kurz zu machen: OLED taugt nicht für Desktop. Punkt.
Als reiner Desktop Ersatz ( der Typ im Video spricht von 10 Stunden Windows pro Tag) kann man die Aussage stehen lassen. Als Monitor Ersatz für gemischte Anwendung nicht. Das beste Beispiel bin ich selber. Ich habe einen 2017er OLED als reinen Monitor Ersatz, der viele tausend Stunden auf der Uhr hat (lange nicht mehr nachgeschaut aber das letzte Mal waren es über 7000). Und der hat nicht das kleinste Anzeichen von Burn in, selbst wenn ich in einschlägigen Tests danach suche.
Nun hänge ich nicht ewig in Windows rum, sondern spiele wahrscheinlich die meiste Zeit, mache Videoschnitt und Fotonachbearbeitung und so weiter. Was man eben am PC macht. Allerdings ein paar Stündchen Internetsurfen pro Woche sind bestimmt dabei. Ich nutze ihn einfach wie ich immer einen Monitor genutzt habe. Und wenn er irgendwann einenbrennen sollte, dann würde ich mir ohne lange darüber nachzudenken sofort wieder einen OLED holen. Der Bildqualitätsgewinn ist einfach zu immens. Ich bin versaut, LCD geht nicht mehr.
Als reiner Desktop-Rechner, vielleicht sogar in einer Firma, auf dem wirklich tagein tagaus dasselbe Programm läuft, würde ich ihn allerdings wohl eher nicht empfehlen. Aber da ist ein OLED auch nicht nötig.
robbitop
2021-10-01, 10:42:42
Ja als Desktop Monitor für Spielen, ein wenig Surfen und für Multi Media schon. Aber wie du selbst sagst, als richtiger Desktopmonitor (so verstehen es die meisten) gehört eben auch viel statischer Kontent dazu. Aber als Gamingdesktopmonitor ist der Usecase etwas anders gelagert.
Linus' Anwendungsfall war ja hauptsächliches Arbeiten und gelegentliches kurzes Spielen.
Platos
2021-10-01, 10:45:08
Das ist IMO keine neue Erkenntnis und ist ganz einfach prinzipbedingt so. Kontrastreiche statische Inhalte (aka OS GUI) führen zu image retention oder burn in bei self emissive displays. Ich finde es interessant, dass man mit einer Nachstellung eines wohl bekannten Axioms offenbar noch ordentlich Viewer bekommt. :D
Das nächste Video: "wenn ich pupse, stinkt es." Oder: Wasser ist nass. Oder: wer Hunger hat muss essen... :freak:
Ich finde solche Videos wichtig. Ich hätte jetzt z.B nicht gedacht, dass es ein Burn-In bei Fensterränder gibt (bei z.B der Taskleiste ist es klar). Aber das war mir neu. Ich nutze z.B immer 2 Fenster nebeneinander (quasi 1920x2160).
Allerdings wie ja schon der ober mir angemerkt hat (und auch im Video), gibt es viele Leute, die keinerlei Probleme damit haben, selbst nach 1000-en Stunden. Die werden aber vermutlich ein relativ gemischtes Nutzungserlebnis haben (mal Zocken, was die Taskleiste ausblendet, dann wieder was anderes usw.).
Ich finde es schon wichtig, dass man immer wieder mal solche "Updates" macht, um zu sehen, ob sich OLED vlt. weiter entwickelt hat bzw. etwas "länger durchhält". Ich kann auch nicht immer und überall auf dem neuesten Stand sein oder zumindest kann das nicht jeder. Und vor allem ist es nunmal praktisch zu sehen, wie stark und wie schnell es einbrennt bei Szenario xyz, so dass man einschätzen kann, ob es in seinem spezifischen Nutzerszenario ein Problem wird. Und wie gesagt, ich hätte jetzt nicht gedacht, dass es auch Fensterränder einbrennt, soweit habe ich nicht gedacht.
Ich wäre vermutlich genau so ein Linus-Fall, wenn ich mir einen (8k!) TV auf den Schreibtisch stellen würde (4k ist mir bei Schreibtischaugenabstand bei TV Grösse zu schlecht). Dann würde ich nämlich auch den TV in mehrere Sektionen aufteilen. Mich hätte allerdings auch interessiert, wie seine Taskleiste eingebrennt hat/ist.
sven2.0
2021-10-01, 10:46:23
Gaming geht doch auch nicht wenn man bei Spielen statische Inhalte betrachtet. Gut wenn man Fast Food Gamer ist und Spiele höchstens mal 100h spielt, aber dann kannst sowas wie New World oder D2 direkt vergessen. Ich hab allein in WoWs inzwischen gut und gerne 3000h, die Map oder die Statusleiste hätte sich schon längst verewigt.
Loeschzwerg
2021-10-01, 10:46:30
@Platos: Jup, genau deswegen habe ich das Video verlinkt :) Zur gemischten Nutzung geht er ja ebenfalls im Fazit ein und gibt hier ein OK.
SamLombardo
2021-10-01, 11:02:47
Gaming geht doch auch nicht wenn man bei Spielen statische Inhalte betrachtet. Gut wenn man Fast Food Gamer ist und Spiele höchstens mal 100h spielt, aber dann kannst sowas wie New World oder D2 direkt vergessen. Ich hab allein in WoWs inzwischen gut und gerne 3000h, die Map oder die Statusleiste hätte sich schon längst verewigt.
Nunja, gerade das kann ich nicht bestätigen. Ich habe "unzählige" Stunden mit festen HUD's gespielt, (da sind schonmal 200 Stunden Original Sin 2 dabei). Viele davon in HDR. Es ist halt nach den 200 Stunden dann Schluss und es kommt was anderes. Vielleicht liegt es daran. Bei einem reinen World of Warcraft Spieler, der quasi nichts anderes spielt zB sieht das sicher anders aus. Es hängt halt wirklich vom Nutzerprofil ab.
Platos
2021-10-01, 11:39:10
Es kommt ja vermutlich auch nicht darauf an, wie viele Stunden es insgesammt waren, sondern wie viele Stunden am Tag. Wenn man jeden Tag 3-5h spielt (oder mal am Wochenende/in den Ferien etwas länger), dann wird das wohl kein Problem sein. Vor allem, wenn man dann auch mal was anderes mit dem TV macht, nach diesen 3-5h.
Wenn man allerdings 6-10h jeden Tag/5 Tage die Woche immer nur so arbeitet, wie Linus im Video z.B (Taskleiste, fixe Fensteranordnungen etc.), dann wird es zum Problem.
Man wird also vermutlich 10-tausende Stunden insgesammt statische Dinge anzeigen lassen können, hauptsache es geht nicht in Richtung 6+ oder 8+ Stunden pro Tag, denke ich mal.
Nightspider
2021-10-01, 11:43:17
Mit welcher Helligkeit hat Linus den OLED betrieben?
Samsung will angeblich zur CES im Januar schon Quantum Dot OLEDs zeigen. Bin gespannt.
Platos
2021-10-01, 11:45:42
Laut seiner Aussage zur meisten Zeit bei 80% und der andere da, auf den er sich noch bezogen hatte, soll den TV mit sogar nur 60% betrieben haben.
Gymnopédies
2021-10-01, 12:00:54
Word.
Gerade die Windows Taskleiste ist da das "Killer"feature :wink:
Nix Word, schon mit Pioneer Plasma oder Panasonic Plasma und nun OLED, Internet und co. Desktop, Taskleiste automatisch ausblenden for the win und gut. Bei mir wird aber auch nicht der Kontrast und die Leuchtstärke hochgedreht bei solchen Dingen, null Probleme. Linus hat das ding absichtlich an die Wand gefahren und das war es auch schon , vielleicht gab es dafür sogar Kohle.....
robbitop
2021-10-01, 12:24:40
Samsung will angeblich zur CES im Januar schon Quantum Dot OLEDs zeigen. Bin gespannt.
Nur leider dauert es dann praktisch immer viele Jahre bis neue Displaytechnologien so kostenoptimiert worden sind, dass sie auch für die meisten Endverbraucher in Frage kommen.
OLED war schon der große Hype in den frühen 2000ern. Ich kann mich daran erinnern, damals überlegt zu haben, LCD Technologie zu überspringen. :freak: Es hat ~1 Jahrzehnt gedauert, bis es sinnvoll war vom Preis.
Da Quantum Dot OLEDs "nur" eine Evolutionsstufe sind, wird es nicht so extrem sein - aber sicherlich wird es doch eine Weile dauern. (zumal diese Technologie schon ein paar Jahre im Gespräch ist)
Entsprechend kann man sich fast immer noch entspannt zurücklehnen (und dann ist die nächste Technologie wieder im Hype). :)
Platos
2021-10-01, 15:18:52
Was ist denn technisch an der Samsung OLED so anders ?
Nightspider
2021-10-01, 15:33:29
Höhere Effizienz, da die Filter wegfallen (theoretisch), höhere Lebensdauer, eventuell höhere Helligkeit mit der 2. Generation und höhere Farbbrillianz, da der weiße Subpixel wegfällt.
Wenn man aber nicht irgendwie mit WOLED konurrieren kann, ob preislich oder der Qualität, dann bräuchte Samsung noch gar nicht auf den Markt vorstoßen mit QD OLED.
Badesalz
2021-10-01, 17:21:50
2021 "NeoQLED" bringts jedenfalls schon ausreichend, damit QLED nicht von einem Pana OLEDs weggeblasen wird. Schade, daß sie mit Dolby (Vision) nicht auf einen Nenner kommen können.
Es sind aber wieder schon welche mit dicken Pixelfehlern gesichtet ("Polarstern"). Davon hab ich bei Pana noch nichts gehört (?)
p.s.:
Welcher Depp denn holt sich einen OLED-Monitor und fährt knappe 10h am Tag Desktopbetrieb? Das ist doch schon vorsetzlicher Vandalismus...
Cpu0815
2021-10-01, 18:11:35
An meinem Computer spiele ich nicht nur, ich arbeite auch viel oder mache Windows-Dinge. Wie soll sich da etwas nicht einbrennen? Taskleiste ausblenden ist nervig, aber selbst dann bleiben statische Elemente, die man nicht verhindern kann. Schließen-Button, Titelleiste, Menüleisten und so weiter.
Platos
2021-10-01, 18:41:47
Kennt grad jemand gute Seite/einen guten Link, mit Graphisch-technischen Darstellungen zu verschiedenen Paneltechniken, wie OLED, QD OLED, Micro LED usw usw?
Platos
2021-10-01, 21:13:36
Also QD OLED soll nur mit blauen OLEDs funktionieren. Heisst das dann, dass damit deutlich kleinere Pixel möglich sind, wenn ja anstatt eine Weisse (bestehend aus 3 einzelnen R,G&B) nur noch eine blaue verbaut wird pro Pixel?
Und die Farben werden ja erreicht, indem man das Blaue Licht durch "Nano"-partikel schickt, die dann je nach Masse verschiedene Wellenlängen Emitieren. Aber wie genau steuert man, welche nun emitiert wird?
Und evtl. ist das sogar effizienter wie klassiches OLED, da man dort ja quasi immer 3 Komponenten zu Weiss leuchten lässt und im Nachherein wieder raus filtert. Hier muss nichts "rausfiltern". Allerdings muss man trotzdem durch diese Nanopartikel durch, da gibts bestimmt auch einen Verlust und die Abgabe der Energie ist natürlich auch nicht ohne Wärmeverlust.
Gouvernator
2021-10-02, 08:52:56
Gaming geht doch auch nicht wenn man bei Spielen statische Inhalte betrachtet. Gut wenn man Fast Food Gamer ist und Spiele höchstens mal 100h spielt, aber dann kannst sowas wie New World oder D2 direkt vergessen. Ich hab allein in WoWs inzwischen gut und gerne 3000h, die Map oder die Statusleiste hätte sich schon längst verewigt.
Man muss ganz genau zuhören was Linus sagt und drauf achten. Er sagte nämlich das die Helligkeit sehr große Rolle spielt wie schnell ein OLED im Arsch ist. Er hat ihn um 80% betrieben. Angesichts dessen das bei OLED die Helligkeit grundsätzlich eher schlecht ist und man sich dann im oberen Preissegment einkauft, dann will man keine 80%. Man will alles. Was nützt einem ein teurer OLED demnächst auch mit 8K, wenn man ihn wie ein HDR400 Monitor betreiben muss? Wenn man es nicht tut, dann gibt es jährlich einen 2000-3000€ Totalschaden.
PS.
Statische Inhalte sind in Games auf lange Sicht nicht nur Statusleisten. Ab gewissen Grenzen auch der Himmel. Wie in meinem Fall gibt es dann sagen wir in Call of Duty, statt blauen Himmel einen grün-gelben Tint. Die gesamte Fläche wenn sie öfter von "Schutzmechnismen" runtergenudelt wird, verliert ihre Farbennatürlichkeit. Eines Tages sitzt man so vor einem farblichen TN-Monitor mit OLED Kontrast. Hat bei mir nur 2 Jahre gedauert. :biggrin:
SamLombardo
2021-10-02, 11:18:14
Man muss ganz genau zuhören was Linus sagt und drauf achten. Er sagte nämlich das die Helligkeit sehr große Rolle spielt wie schnell ein OLED im Arsch ist. Er hat ihn um 80% betrieben. Angesichts dessen das bei OLED die Helligkeit grundsätzlich eher schlecht ist und man sich dann im oberen Preissegment einkauft, dann will man keine 80%. Man will alles. Was nützt einem ein teurer OLED demnächst auch mit 8K, wenn man ihn wie ein HDR400 Monitor betreiben muss?
Leider wieder nicht korrekt. Im HDR Betreib sollten die OLEDs immer mit 100/100, also den maximalen Werten laufen, da ansonsten das Tone Mapping nicht mehr korrekt ist. Das heißt, die Inhalte die es sollen, laufen im HDR Modus mit maximalen Nits. Jetzt kommt das große Aber: Im SDR Modus 100/100 zu fahren bewirkt eine viel höhere Leuchtdichte und ist somit viel "gefährlicher" für Einbrennen. HDR funktioniert hier völlig anders, das sind keine lienaren Kurven. Die Freaks im Hifi Forum (positiv gemeint:D) haben das nachgemessen und festgestellt dass HDR100/100 keine wesentlich höhere Leuchtdichte hat als ein auf 100 Nits(!) kalibriertes SDR (was OLED Helligkeitseinstellungen von unter 50 beinhaltet). Die Spitzenlichter strahlen mit 800+ Nits aber das hat keine wesentlichen Auswirkungen auf die durchschnittliche Leuchtdichte. Also: Um den OLED zu schonen: Im SDR Modus Oled Licht runter nehmen. Am HDR nicht "rumspielen", sondern genießen:). Dann klappt´s auch mit dem Nicht-Einbrennen.
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