LCD-TVs, warum 1366x768 und nicht 1280x720?

[MegaManX4]

Tja, warum haben LCD TVs häufig diese Auflösung?

720p kann nur skaliert wiedergegeben werden, 1080i wahrscheinlich gar nicht (es sei denn skaliert).

Man hat doch mit so einem Fernseher immer ein skaliertes Bild, selbst 1280x720p wird skaliert, also aufgeblasen.

[Schoki_MADz]

ist denke ich mal ein kompromiss wegen der PAL darstellung, welche heutzutage ja noch überwiegt. die 768 zeilen sind genau 4/3 von den 576 PAL zeilen und damit besser zu skalieren. 1366 spalten ergeben sich dann logischerweise durch das 16:9 seitenverhältnis.

[deekey777]

MegaManX4[/POST]']Tja, warum haben LCD TVs häufig diese Auflösung?
Das ist fast wie: "Warum scheint die Sonne nur tagsüber, wenn es eh hell ist?"
MegaManX4[/POST]']
720p kann nur skaliert wiedergegeben werden, 1080i wahrscheinlich gar nicht (es sei denn skaliert).

Man hat doch mit so einem Fernseher immer ein skaliertes Bild, selbst 1280x720p wird skaliert, also aufgeblasen.
Geräte, die diese Auflösung haben, haben auch eine größere Bilddiagonale. Vielleicht ist das der beste Kompromiss.

[Die_Allianz]

deekey777[/POST]']Das ist fast wie: "Warum scheint die Sonne nur tagsüber, wenn es eh hell ist?"

?
Ich finde die Frage durchaus berechtigt, habe ich mir auch schon gestellt. Ich kauf ja auch keinen TFT fürn Rechner mit 1283x1030 und lass mir dann das Bild matschig rechnen!

[MegaManX4]

deekey777[/POST]']Das ist fast wie: "Warum scheint die Sonne nur tagsüber, wenn es eh hell ist?"

Sonst gehts noch? Wenn du nichts zu melden hast, lass es einfach.

Geräte, die diese Auflösung haben, haben auch eine größere Bilddiagonale. Vielleicht ist das der beste Kompromiss.

So ein Quatsch :rolleyes: . 17" TFTs und 19" TFTs haben die gleiche Auflösung, 1280x1024. Siehst du hier das die 19" TFTs 1434x1164 haben weil sie 2" größer sind?

[MSABK]

Da habe ich mit meinem LCD-TV von Medion noch glück, der hat ne Auflösung von 1280x720.

Falls ihr fragt warum ich einen Medion habe, der war zum kaufzeitpunkt extrem günstig.

Bin bis jetzt zufreiden.

[PatkIllA]

bei 1366x768 passt noch genau XGA (1024*768) rein.
die allermeisten LCDs können btw auch ihre native Auflösung nicht pixelgenau darstellen. Nicht abschaltbarer Overscan oder sonstigen "Bildverbesseren" sei dank. Bei einigen geht es nur an einem Eingang und/oder nur bei bestimmten Wiederholraten. IMO wird da verdammt viel Pfusch gemacht.
Die ersten Geräte haben gar alles erstmal auf PAL skaliert und dann auf Panelauflösung gebracht. :uhammer:
Wenn du pixelgenau zu spielen willst, dann musst du etwas suchen.
Oder gleich nen Beamer. Die kosten kaum mehr haben 720p und können mittlerweile auch brauchbar pixelgenau angesteuert werden. Aber auch da gilt genau hingucken.

[MegaManX4]

PatkIllA[/POST]']bei 1366x768 passt noch genau XGA (1024*768) rein.
die allermeisten LCDs können btw auch ihre native Auflösung nicht pixelgenau zuspielen. Nicht abschaltbarer Overscan oder sonstigen "Bildverbesseren" sei dank
Die ersten Geräte haben gar alles erstmal auf PAL skaliert und dann auf Panelauflösung gebracht.
Wenn du pixelgenau zu spielen willst, dann musst du etwas suchen.

Ich denke die TVs werden eher für HD Content gebaut, da müsste es doch egal sein die 1024x768 zu unterstützen, zumal laut ct' die meisten Panels das auch noch breit ziehen.

[PatkIllA]

MegaManX4[/POST]']Ich denke die TVs werden eher für HD Content gebaut, da müsste es doch egal sein die 1024x768 zu unterstützen, zumal laut ct' die meisten Panels das auch noch breit ziehen.War auch nur eine begründete Vermutung. Ich hab ja schon dargestellt, dass da viel Müll gebaut wird.

[Sonyfreak]

Mich ärgert es irrsinnig, dass die ganzen Hersteller nicht einfach Bildschirme mit 1280x720 oder halt mit 1920x1080 rausbringen. Diese Zwischenauflösungen sind eine richtige Veräppelung der Kunden die dann immer mit einem hochgerechneten, schwammigen Bild Leben müssen. Falls ich mir irgendwann einen neuen Monitor kaufen, ist es Auswahlkriterium Nummer 1, dass er keine dieser krummen Auflösungen hat. :mad:

mfg.

Sonyfreak

[PatkIllA]

Wenn ordentlich skaliert wird fällt das bei einem Film praktisch kaum auf.
Leider lässt die Bildverarbeitung oft zu wünschen übrig.

@SonyFreak
Dann auch gleich weitergucken, dass er die 720p auch ohne Umrechnen darstellen kann.

[Sonyfreak]

PatkIllA[/POST]']@SonyFreak
Dann auch gleich weitergucken, dass er die 720p auch ohne Umrechnen darstellen kann.
Ich kenne mich leider mit der Umrechnung nicht so gut aus. Muss ein Signal mit 1280x720 auch noch umgerechnet werden damit das auf der gleichen Auflösung richtig angezeigt wird oder wie?

mfg.

Sonyfreak

[PatkIllA]

Muss nicht, wird aber trotzdem oft gemacht. Stichwort ist Overscan. Idealerweise kann man das einstellen.

[Superguppy]

Ich kann da Sonyfreak nur zustimmen!

Dass ein TFT nicht alles Auflösungen haben kann, ist klar - aber wenn es gut interpoliert wird (sieht man auch bei PC-TFTs, wie sich die Spreu vom Weizen trennt), dann sehe ich da kein Problem. Aber 1080 sollte er schon haben .... außer er ist halt klein.

Aja, und was hat das für einen Sinn, dass es 1366x768 und 1368x768 gibt? Was machen die beiden Pixel aus?


MfG,
Superguppy

[Sonyfreak]

Superguppy[/POST]']
Aja, und was hat das für einen Sinn, dass es 1366x768 und 1368x768 gibt? Was machen die beiden Pixel aus?

Die Leute mit 1368 können sich über die Leute mit 1366 lustig machen, weil sie 1536 Pixel mehr haben. :tongue: Ich denk mal, dass das keinen wirklichen Grund hat.

mfg.

Sonyfreak

[deekey777]

MegaManX4[/POST]']Sonst gehts noch? Wenn du nichts zu melden hast, lass es einfach.
Wenn du die SuFu vorher nicht benutzt hast, verstehe ich deine Reaktion.


MegaManX4[/POST]']
So ein Quatsch :rolleyes: . 17" TFTs und 19" TFTs haben die gleiche Auflösung, 1280x1024. Siehst du hier das die 19" TFTs 1434x1164 haben weil sie 2" größer sind?
Und ich dachte, du meinst Geräte ab 32''. In deinem Topic steht ja LCD-TVs.
Superguppy[/POST]']

Aja, und was hat das für einen Sinn, dass es 1366x768 und 1368x768 gibt? Was machen die beiden Pixel aus?


MfG,
Superguppy
PC-Betrieb ohne 3 Pixel breiten Trauerrand auf jeder Seite. Das ist der Nachteil dieser Auflösung.

[Gast]

PatkIllA[/POST]']bei 1366x768 passt noch genau XGA (1024*768) rein.
die allermeisten LCDs können btw auch ihre native Auflösung nicht pixelgenau darstellen. Nicht abschaltbarer Overscan oder sonstigen "Bildverbesseren" sei dank. Bei einigen geht es nur an einem Eingang und/oder nur bei bestimmten Wiederholraten. IMO wird da verdammt viel Pfusch gemacht.
Die ersten Geräte haben gar alles erstmal auf PAL skaliert und dann auf Panelauflösung gebracht. :uhammer:
Wenn du pixelgenau zu spielen willst, dann musst du etwas suchen.
Oder gleich nen Beamer. Die kosten kaum mehr haben 720p und können mittlerweile auch brauchbar pixelgenau angesteuert werden. Aber auch da gilt genau hingucken.

Und warum gibt es in den USA TV's die nativ 720p darstellen können?

[MegaManX4]

deekey777[/POST]']Wenn du die SuFu vorher nicht benutzt hast, verstehe ich deine Reaktion.



Und ich dachte, du meinst Geräte ab 32''. In deinem Topic steht ja LCD-TVs.

PC-Betrieb ohne 3 Pixel breiten Trauerrand auf jeder Seite. Das ist der Nachteil dieser Auflösung.

Die Suchfunktion hat keine Ergebnisse geliefert die genau meinen Anforderungen bzgl Aufklärung der Auflösungsfrage entsprach.

Du bist natürlich dazu aufgerufen mir entsprechende Links zu liefern, anstatt nur palavern. Mein Dank wird dir sicher sein.


Ob 19" oder 34", man kann beide Displays wahrscheinlich auch mit einer Auflösung von 320x240 bauen. Nur die Anzahl und Größe der Pixel dürften darauf Einfluss nehmen.

[Thorwan]

MegaManX4[/POST]']720p kann nur skaliert wiedergegeben werden.
Das ist so nicht richtig. Auf meinem Dell mit nativen 1280x768 besteht die Möglichkeit, die Pixel 1:1 wiederzugeben. Also volle Breite, kleine Balken oben und unten. Ich denke mal das wird wohl der großteil der HD-Ready LCDs mit "schrägen" Auflösungen beherrschen.

[MegaManX4]

joxter[/POST]']Das ist so nicht richtig. Auf meinem Dell mit nativen 1280x768 besteht die Möglichkeit, die Pixel 1:1 wiederzugeben. Also volle Breite, kleine Balken oben und unten. Ich denke mal das wird wohl der großteil der HD-Ready LCDs mit "schrägen" Auflösungen beherrschen.

Dell? Dabei wird es sich doch eher um einen Monitor handeln, oder? Die sind, solange per DVI angeschlossen, mittels Nvidia oder aber ATI Treiber dazu in der Lage.

Bei LDC-TVs ist mir da noch keiner untergekommen.

[PatkIllA]

@MegaManX4
die haben auch LCD-TVs

[Thorwan]

MegaManX4[/POST]']Dell? Dabei wird es sich doch eher um einen Monitor handeln, oder? Die sind, solange per DVI angeschlossen, mittels Nvidia oder aber ATI Treiber dazu in der Lage.
Nö, ist wie PatkIllA schon schrieb ein LCD TV (Dell W2600). Einer der ersten HDTV, die in der c't gut wegkamen und auch für Spiele empfehlenswert waren. Die Einstellungsmöglichkeit für die 1:1 Wiedergabe habe ich sowohl bei VGA, DVI als auch über Komponente. Bei Scart, Composite, SVideo etc. hingegen nicht.

Edit: Gerade mal getestet - Wenn ich den Dell mit PAL Signalen über Komponente füttete, ist es nicht möglich. Scheint wirklich nur bei 720p und beliebigen PC Auflösungen über VGA/DVI zu funktionieren.

[deekey777]

Da grabe ich was mal aus...

Warum gibt es LCDs mit 1366x768? Meine Antwort ist so und man kann nichts dagegen tun.

Die wirkliche Antwort steht in der neuen c't 12/2006, S, 176 (177) unter "Altlasten":
"Die bestehenden Fertigungsstraßen sind für XGA-Auflöung mit ebendiesesn 768 vertikalen Zeilen ausgelegt; nur so lassen sich die Panels kostengünstig fabrizieren."
Auch für den Autor des Artikels "In der ersten Reihe" ist es unverständlich, warum die Hersteller nicht einfach auf ein paar Pixel Bildschirmfläche verzichten, umso, wie der Threadstarter richtig vermerkt hat, eine interpolationsarme Darstellung darzubieten.

[DanMan]

Wenn sie solche krummen Auflösungen haben sind meistens einfach Computer LCDs verbaut. Genau wie in den DVD Allesfressern Computer DVD-Laufwerke stecken.

[XxTheBestionxX]

wenn ich meinen http://av.samsung.de/article.asp?artid=3F3B67F4-9B66-4190-A1A4-9EF8DAD44EED
an den pc per vga anschliesse kann ich kein 1280*720 wählen sondern nur 1280*768 weiss einer vielleicht warum ? 60hz ist eigestellt. stelle es im control panel von ati ein.

[Avalox]

Schoki_MADz[/POST]']1366 spalten ergeben sich dann logischerweise durch das 16:9 seitenverhältnis.

HDTV schreibt nur ein 16:9 Seitenverhältnis vor. Eine Vorgabe zur Pixelform, oder zum Verhältnis der Auflösung gibt es nicht. Damit findest du am Markt alle möglichen und unmöglichen Verhältnisse von horizontaler zur vertikaler Auflösung an HDTV Geräten und nicht nur 16:9.

[mike49]

Avalox[/POST]']HDTV schreibt nur ein 16:9 Seitenverhältnis vor. Eine Vorgabe zur Pixelform, oder zum Verhältnis der Auflösung gibt es nicht. Damit findest du am Markt alle möglichen und unmöglichen Verhältnisse von horizontaler zur vertikaler Auflösung an HDTV Geräten und nicht nur 16:9.
Jep, das ist leider so. Trotzdem muß bei quadratischen Pixeln dann aber auch eine 16:9 Auflösung rauskommen. ;)

Ist aber schon eine Frechheit, daß auch z.B. 1.024*768 als HD-Ready durchgeht. Schließlich besteht Bildinformation nunmal aus Pixeln und bei 1.024 Pixeln geht - verglichen mit 1.280 - definitiv Bildinformation verloren...

[XxTheBestionxX]

kann mir einer was zu meiner frage sagen die bisschen weiter oben steht ???? liegt das am vga ?

[Gast]

XxTheBestionxX[/POST]']wenn ich meinen http://av.samsung.de/article.asp?artid=3F3B67F4-9B66-4190-A1A4-9EF8DAD44EED
an den pc per vga anschliesse kann ich kein 1280*720 wählen sondern nur 1280*768 weiss einer vielleicht warum ? 60hz ist eigestellt. stelle es im control panel von ati ein.Unterstützt der Controlpanel HDTV-Auflösungen wie 720p?

[Avalox]

mike49[/POST]']
Ist aber schon eine Frechheit, daß auch z.B. 1.024*768 als HD-Ready durchgeht. Schließlich besteht Bildinformation nunmal aus Pixeln und bei 1.024 Pixeln geht - verglichen mit 1.280 - definitiv Bildinformation verloren...

Es gibt noch mehr krumme Auflösungen. 1024x1024 z.B., oder 1280x768, 1024x720. Nett ist auch dieser 1024x540. Mit HD Ready. Er kann halt 1080i mit voller Zeilenzahl anzeigen. Dabei sollte man meinen, dass es erst ab 720 Zeilen das Logo gibt. Interlace verdoppelt scheint dort nicht zu stören.
Oder 960x540 ...

Ist schon alles sehr merkwürdig.

Und ich bin mir sicher, dass wenn man etwas sucht, dass man noch auf ganz andere Panelauflösungen mit HD Ready Logo findet.

[XxTheBestionxX]

Gast[/POST]']Unterstützt der Controlpanel HDTV-Auflösungen wie 720p?

ka mache den lcd immer als pürimarty mache den normalen moni dann auf disable und kann nun maximal ne auflösung von 1280*768 wählen. Haben das hier andere auch die ihren rechner per vga an lcd fernseher haben ? sieht man bei hdtv material nen unter schied ob 1280*768 oder 1280*720 ?