Lohnt es sich um Frauen zu kämpfen? [Archiv]

Oli_Immerschoen

2006-05-21, 09:31:05

Armaq[/POST]']
Ist es Ex oder Hop, oder ist Steve Urkel doch nicht so realitätsfremd?!

Ich denke, Steve Urkel ist sogar sehr treffend..seine Angebetete ignoriert ihn wieder und wieder, verwandelt er sich aber per Maschine in diesen "coolen Typen" erreicht er auch sie. Das ist 100% wahres Leben.

Ob es sich lohnt um eine Frau zu kämpfen? Bei Einigen sicherlich..häufig allerdings ist es - leider - deutlich effizienter, (verdeckt!!!) gegen eine Frau zu kämpfen um sie für sich zu gewinnen..

Im Klartext: wenn eine Frau Dir Ihr Herz ausschüttet und ihre Schwächen offenbart, und Du sie in den Arm nimmst und sie tröstest und darauf achtest sie an dieser Stelle nicht zu verletzen, wirste der perfekte "gute Freund", ihr Seelenmülleimer, und auch der Kick-Dog.

Starteste aber perfide kleine Spielchen und nutzt genau diese Schwächen, die sie Dir mitgeteilt hat, zu Deinen Gunsten, geht es sehr, sehr bald gemeinsam in die Horizontale.

Als Fazit: man kann also "um" eine Frau kämpfen oder auch "gegen" sie..beides ist gleich schmerzhaft, bei Letzterem allerdings sind die Aussichten auf "Erfolg" - wenn man es denn so nennen will - um ein Vielfaches höher..so traurig das auch ist..

Monger

2006-05-21, 10:39:54

Oli_Immerschoen[/POST]']...
Starteste aber perfide kleine Spielchen und nutzt genau diese Schwächen, die sie Dir mitgeteilt hat, zu Deinen Gunsten, geht es sehr, sehr bald gemeinsam in die Horizontale.
...

Dazu will ich nur mal sagen, dass das zwar oft genug klappt, die wahre Hölle aber erst danach beginnt - weil plötzlich zwei Menschen ein Paar sind, die (oftmals beide) eine Beziehung nur auf geschickter Taktik aufgebaut haben. Das kann man ein paar Wochen, sogar Monate durchhalten, aber irgendwann wirds wirklich schmerzhaft.

Ich kenn selber so ein paar Exemplare. An der Stelle muss man sich fragen: ist eine Beziehung (und der Sex) denn wirklich JEDES Opfer wert?

Meine Meinung zu dem Thema ist: natürlich ist man für Frauen attraktiver, wenn man aktiv und selbstbewusst auftritt. Das gilt aber nicht nur für eine Frau, und das hilft einem auch ganz grundsätzlich im Leben weiter. Wenn man sich verbiegt, dann um seiner selbst Willen, und nicht wegen Frau XY.

Von Beziehungen die nur mit Mühe und Not erkämpft werden, halte ich gar nichts. Denn entgegen beliebten Hollywood-Vorurteilen beginnt der wirklich komplizierte und anstrengende Teil erst hinterher. Wenn man sich schon mit dem Anfang so schwer tut, sollte man es besser lassen.

Gast

2006-05-21, 10:45:35

tombman[/POST]']^^ (<- Gott, ich hasse dieses Zeichen)
und? Ist ein normaler Smilie

AHF

2006-05-21, 10:52:10

nein, lohnt sich nie. wenn frau wirklich interesse hat, ist es gar nicht nötig zu kämpfen.

Armaq

2006-05-21, 11:27:23

Gut, danke für eure Meinung.

Es ging gar nicht so sehr um mich. :D
Ich lande in der Horizontalen auch ohne perfide Spielchen ... ;D

Das war mehr allgemein.
Ich habe nur festgestellt, dass in meinem Umfeld es z.Z. recht häufig vorkommt, dass Männer sich um die Frau bemühen und dies jedesmal einen zwiespältigen Erfolg zu Tage fördert.

-J.

2006-05-21, 11:31:51

Armaq[/POST]']Gut, danke für eure Meinung.

Es ging gar nicht so sehr um mich. :D
Ich lande in der Horizontalen auch ohne perfide Spielchen ... ;D

Das war mehr allgemein.
Ich habe nur festgestellt, dass in meinem Umfeld es z.Z. recht häufig vorkommt, dass Männer sich um die Frau bemühen und dies jedesmal einen zwiespältigen Erfolg zu Tage fördert.
Es kommt ja auch darauf an, warum man sich getrennt hat, wer wem den Laufpass gab und aus welchem Grund. Ich finde, dass man keine pauschale Meinung finden kann. Es kommt immer aufs Ganze an.

Oli_Immerschoen

2006-05-21, 11:52:27

Monger[/POST]']Dazu will ich nur mal sagen, dass das zwar oft genug klappt, die wahre Hölle aber erst danach beginnt - weil plötzlich zwei Menschen ein Paar sind, die (oftmals beide) eine Beziehung nur auf geschickter Taktik aufgebaut haben. Das kann man ein paar Wochen, sogar Monate durchhalten, aber irgendwann wirds wirklich schmerzhaft.

Ich kenn selber so ein paar Exemplare. An der Stelle muss man sich fragen: ist eine Beziehung (und der Sex) denn wirklich JEDES Opfer wert?

Meine Meinung zu dem Thema ist: natürlich ist man für Frauen attraktiver, wenn man aktiv und selbstbewusst auftritt. Das gilt aber nicht nur für eine Frau, und das hilft einem auch ganz grundsätzlich im Leben weiter. Wenn man sich verbiegt, dann um seiner selbst Willen, und nicht wegen Frau XY.

Von Beziehungen die nur mit Mühe und Not erkämpft werden, halte ich gar nichts. Denn entgegen beliebten Hollywood-Vorurteilen beginnt der wirklich komplizierte und anstrengende Teil erst hinterher. Wenn man sich schon mit dem Anfang so schwer tut, sollte man es besser lassen.

Vollkommen richtig, ich stimm Dir in JEDEM Punkt zu. Die Haltung, die ich oben dargestellt habe, sollte man auch keinesfalls inflationär einsetzen, daran erstickt man früher oder später; ich bin generell für Offenheit gegenüber den Frauen.

Aber es gibt Momente im Leben, da muß man einfach "die Spur wechseln"; manchmal erfordert es eine Situation oder Konstellation einfach, diese Art von Spiel zu spielen. Ich teile Deine Einstellung dass man dafür einen hohen Preis zahlt, aber manchmal geht das einfach nicht anders, und dann ist die Spielchen-Taktik das Einzige was noch rettet.

Armaq[/POST]']
Ich lande in der Horizontalen auch ohne perfide Spielchen ... ;D

Find ich okay dass Du so ein Faß auf Dich selber aufmachst, aber dann biste noch nicht einer von den "speziellen" Frauen begegnet; passiert aber früher oder später, und denn wirds vorbei sein mit all Deiner Souveränität, das kannste mir glauben, my friend :)

Mylene

2006-05-21, 15:33:09

Gegenfrage: Lohnt es sich, um Männer zu kämpfen?

...damit dürftest Du Deine Frage dann eigentlich auch ziemlich schnell selbst beantworten können... ;)

noid

2006-05-21, 15:37:20

Mylene[/POST]']Gegenfrage: Lohnt es sich, um Männer zu kämpfen?

...damit dürftest Du Deine Frage dann eigentlich auch ziemlich schnell selbst beantworten können... ;)

klar, um die spitze, das optimum der evolution sollte man immer kämpfen. ;)

Sonni

2006-05-21, 15:56:47

noid[/POST]']klar, um die spitze, das optimum der evolution sollte man immer kämpfen. ;)
dieser satz passt zu diesem verdammt coolen typen der da links auf deinem ava zu sehen ist ;)

ich find die gegenfrage gar nicht schlecht
es ist alles situationsbedingt.
Aber wenn Männer nie um Frauen kämpfen würden, wär die welt sehr langweilig.
Viele machen hier einen auf Obermacho, aber ich bin mir sicher, dass auch die, die ihr maul am meisten aufreißen, am meisten hinterherlaufen

Nedo

2006-05-21, 15:57:43

Schwer zu sagen... aus Erfahrung kann ich sagen, dass du nicht kämpfen musst, wenn sie Interesse hat. Wenns dann erstmal geklappt hat, muss man evtl. kämpfen aufgrund verschiedener Interessen, also Kompromisse eingehen.
Hat aber ein Mädel kein Interesse und du versuchst um sie zu kämpfen... da hab ich nur schlechte Erfahrungen gemacht. Und ich werde es nie wieder tun... ist oft (od. meistens?) sinnlos. Aber es kommt natürlich auf die Situation und auf das Gegenüber an. Ist es ein weibliches Wesen, dass für nichts offen ist und nichts versuchen würde, dann lass es. Aber es gibt auch welche, die zwar noch kein Interesse hatten, aber es evtl. probieren würden. Kann ja sein, dass was daraus wird :)

Bin mit meiner momentanen Freundin überglücklich :)

GBWolf

2006-05-21, 16:05:22

Armaq[/POST]']Siehe Titel.

Näheres kommt später.

Erstmal wollte ich generell nur wissen inwieweit sich Einsatz lohnt. Was habt ihr für Erfahrungen damit gemacht?
Ist es Ex oder Hop, oder ist Steve Urkel doch nicht so realitätsfremd?!

Legt los.

Allgemein kaum beantwortbar.
Muss jeder selbst wissen ob es sich lohnt um etwas zu kämpfen oder nicht.

Johnny Rico

2006-05-21, 16:25:34

Der gute Nedo hat da so recht. Bin Momentan auch an was dran, aber kommt nichts zurück. Ich weis nicht woran es liegt, sie ist total zurückgezogen und sehr "Kontaktfaul" (meint sie). Ich dachte immer es liegt an mir, aber als ich sie drauf ansprach, meinte sie, dass es ganz im Getenteil nicht an mir liegt.
Was soll man da bitte machen? Man kann doch niemanden zum Glück zwingen -.-

Oli_Immerschoen

2006-05-21, 17:01:34

Sonni[/POST]']
Viele machen hier einen auf Obermacho, aber ich bin mir sicher, dass auch die, die ihr maul am meisten aufreißen, am meisten hinterherlaufen

Tjoah, vielleicht wird andersrum ein Schuh draus: der Ein oder Andere ist vielleicht vormals "hinterhergelaufen" wie Du das so schön nennst, bzw. hat dies und das getan, sich bemüht, war offen etc.pp..

Und vielleicht gabs darauf links wie rechts in die Fresse, und noch Eine und noch Eine und noch Eine und immer druff..

Und vielleicht hat sich der Ein oder Andere dann gesagt: mit mir nicht mehr, fickt Euch doch selbst, ab heute wird Härte gezeigt und das Maul aufgerissen..

Es KÖNNTE auch so gewesen sein :)

BlutenderFleischer

2006-05-21, 19:36:44

Um direkt den Threadtitel zu beantworten: JA und NEIN

Also wann lohnt es sich um eine Frau zu kämpfen und wann nicht?

Wann es sich lohnt:
Frauen wollen umworben werden. Wenn man in einer Beziehung ist und sie bekommt den Eindruck, daß nicht mehr "alles wie früher" ist, heißt, sie bemerkt, daß man nebeneinander herlebt, der Mann es als selbstverständlich erachtet, ihre Zuneigung zu geniessen, dann wird sie dir in Form von "Wir müssen mal reden" einen Schuß vor den Bug verpassen. Sie wird dir ein wenig die kalte Schulter zeigen, sich öfter mit ihren Freundinnen treffen und vielleicht auch Kontakt zu anderen Männern haben (und zwar so, daß du es garantiert mitbekommst), alles mit dem Ziel, daß du etwas dafür tust, ein Opfer bringst, um die Beziehung zu erhalten. In diesem Falle lohnt es sich für eine Frau zu kämpfen.
Wann es sich nicht lohnt:
Sie liebt dich nicht mehr. Sie möchte sich von dir trennen. Sie ist deiner Gesellschaft überdrüssig. In diesem Falle kämpfst am besten um sie, indem du nicht um sie kämpfst. Frauen sind oft sehr besitzergreifend. Wenn du ihr nun rechtzeitig die kalte Schulter zeigst, hast du noch eine kleine Chance, Frauen hassen es, wenn man ihnen etwas wegnimmt, bevor sie es selbst wegwerfen können. Wenn du hingegen jetzt um sie kämpfst, machst du mit jeder Blume, mit jeder SMS und mit jedem Anruf alles nur noch schlimmer.
Ich habe dir nun die beiden Fälle genannt, in denen es lohnt oder eben nicht. Die Kunst besteht nun darin, selbst zu erkennen, welcher der beiden Fälle denn nun akut ist. Das Problem ist, daß Frauen es meistens selbst nicht wissen, was sie wollen. Im Zweifel wollen sie dann nämlich immer das, was schwieriger zu bekommen ist. Ist wie beim Einkaufen. Hauptsache teuer.

evolutionconcept

2006-05-21, 20:51:42

BlutenderFleischer[/POST]']Um direkt den Threadtitel zu beantworten: JA und NEIN

Also wann lohnt es sich um eine Frau zu kämpfen und wann nicht?

Wann es sich lohnt:
Frauen wollen umworben werden. Wenn man in einer Beziehung ist und sie bekommt den Eindruck, daß nicht mehr "alles wie früher" ist, heißt, sie bemerkt, daß man nebeneinander herlebt, der Mann es als selbstverständlich erachtet, ihre Zuneigung zu geniessen, dann wird sie dir in Form von "Wir müssen mal reden" einen Schuß vor den Bug verpassen. Sie wird dir ein wenig die kalte Schulter zeigen, sich öfter mit ihren Freundinnen treffen und vielleicht auch Kontakt zu anderen Männern haben (und zwar so, daß du es garantiert mitbekommst), alles mit dem Ziel, daß du etwas dafür tust, ein Opfer bringst, um die Beziehung zu erhalten. In diesem Falle lohnt es sich für eine Frau zu kämpfen.
Wann es sich nicht lohnt:
Sie liebt dich nicht mehr. Sie möchte sich von dir trennen. Sie ist deiner Gesellschaft überdrüssig. In diesem Falle kämpfst am besten um sie, indem du nicht um sie kämpfst. Frauen sind oft sehr besitzergreifend. Wenn du ihr nun rechtzeitig die kalte Schulter zeigst, hast du noch eine kleine Chance, Frauen hassen es, wenn man ihnen etwas wegnimmt, bevor sie es selbst wegwerfen können. Wenn du hingegen jetzt um sie kämpfst, machst du mit jeder Blume, mit jeder SMS und mit jedem Anruf alles nur noch schlimmer.
Ich habe dir nun die beiden Fälle genannt, in denen es lohnt oder eben nicht. Die Kunst besteht nun darin, selbst zu erkennen, welcher der beiden Fälle denn nun akut ist. Das Problem ist, daß Frauen es meistens selbst nicht wissen, was sie wollen. Im Zweifel wollen sie dann nämlich immer das, was schwieriger zu bekommen ist. Ist wie beim Einkaufen. Hauptsache teuer.

Wow, an dir ist ja eine Frau verloren gegangen. ;)

derfarmer

2006-05-21, 20:55:53

Gast

2006-05-21, 21:06:14

Ach was lohnt sich überhaupt nicht!
Geh in die Videothek leih dir nen Porno aus.

Wenn du das Geld hast geh in nen Puff
aber verzichte auf die Picolos...

Ne ernstahft lohnen tut es sich nicht.

Du bist Jung, geh auf die Krimm Inseln stoß dir mal ordentlich die Hörner ab 4 Wochen lang...

Hesky

2006-05-21, 21:23:02

Kommt drauf an würd ich sagen. Kann man nicht verallgemeinern. Es gibt Frauen wo man es bleiben lassen sollte und die anderen.

Thowe

2006-05-21, 23:39:42

Lohnt es sich morgens aufzustehen und zur Arbeit zu gehen?

Lohnt das Leben überhaupt gelebt zu werden?

Lohnt das Fußballspiel, wo man weiß das die eigene Mannschaft garantiert verliert?

Was ist "Lohnen"?

Solange es uns als Wert erscheint, solange lohnt es sich tatsächlich. Denn welchen Wert etwas für uns hat, das ist eine Frage der eigenen Individualität und somit gibt es keinerlei gültige Antwort auf die Threadfrage.

Das Leben ist ein beständiger Kampf, man kann die leichtesten Wege wählen, man kann durch die Mitte stürmen und man kann es bewertend erleben. Bewertend bedeutet, nicht im eigenen Egoismus zu verweilen und das Beste für sich selbst zu suchen, sondern das man versucht den Dingen den nötigen Wert zu verleihen.

Wir leben in einer Wegwerfgesellschaft und ähnlich den Verbrennungsanlagen für Abfall verstehen wir es immer besser uns zwischenmenschlich zu zermürben, alles was von Bedeutung ist zu negieren und unter Tränen, unter Wut oder einfach gefühlslos für bedeutungslos zu erklären. Am Ende ist unsere Gefühlswelt ausgebrannt, starke Gefühle verursachen große Furcht und Bindungen sind eine Fegefeuer der Verlustangst.

So gehen wir durchs Leben, trösten uns mit den Wissen das da noch andere mögliche Partner sind, planen die Scheidung vor der Hochzeit und als Krönung verstehen wir es immer besser nebeneinander und nicht miteinander zu leben.

All den gloreichen Wert den eine Beziehung hat, denn tief in uns ist das doch genau das was wir wirklich wollen, all diesen unendlichen Wert. Doch, wir haben ihn uns selbst genommen, die Tiefe die uns ausmacht, sie ist plattgewalzt und asphaltiert und dient als Eilstraße von einem zum nächsten Partner.

Wir hatten eine gute Zeit, wir hatten viel Spaß miteinander. Doch einen Menschen den wir lieben als leutenden Pfad fürs Leben zu sichern, das hatten wir nie. So vergehen Jahre, die Erlebnisse haufen sich bei den einen an, die anderen machen einen Bogen um diese und am Ende hat sich jeder auf die Eine oder Andere Art und Weise ums eigentliche Leben betrogen.

Denn Liebe lebt vom Wollen und wer den Kampf scheut, wird genau so verlieren wie der, der auf dem verlorenen Posten kämpft. Die eigentliche Erkenntnis liegt darin, Tiefe in sich selbst und einen anderen Menschen zu erkennen und aus dieser einen Graben zu machen, den man mit Zusammenhalt und Bedeutung füllen kann.

Weise ist, wer diese Tiefe erkennt. Doch Weisheit findet sich nicht in geschriebenen Worten, sie findet sich nicht in "globale Wahrheiten", sie findet sich auch nicht in Vermutungen oder Taten. Echte Weisheit findet sich in einen Augenblick der Erkenntnis und dieses Gefühl ist es, was einen eben Ja oder Nein sagt. Für dieses Ja lohnt sich der Kampf und für das Nein die Aufgabe, doch die Kunst ist es, das Herz leer zu bekommen um das Gefühl erst zu ermöglichen.

Die Augen schliessen, die Schönheit vergessen, die Sehnsucht meiden und in dieser Leere die Wahrheit entdecken. Denn nur wer sich nicht selbst blendet, der wird den richtigen Weg sehen.

Sonni

2006-05-21, 23:45:57

thowi du bist der beste.
besser hätte man das nicht in worte fassen können :)

tombman

2006-05-22, 04:44:17

Mylene[/POST]']Gegenfrage: Lohnt es sich, um Männer zu kämpfen?
Das kommt in der Natur ned vor, also ist die Frage rein theoretisch ;D;D

EDIT: Die etwas zu lang geratende Unterhaltung die hier folgte, hab ich abgesplittet und diese ist nun hier zu finden: http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=4338537

Mylene

2006-05-22, 08:55:34

Das wage ich ernsthaft zu bezweifeln... ;)

Raff

2006-05-22, 08:59:57

Natur schön und gut. Und auch wenn wir - wohl größtenteils unbewusst - von unseren Genen gelenkt werden: Sollten uns die gegebenen Möglichkeiten durch Verstand/Intelligenz und sonstige Späße, die Tiere so nicht haben, nicht etwas abgrenzen? ;)

Ansonsten Ack @ Thowe. Wieder ein 1a-Posting, das sicher auch einen Haufen Zeit gekostet hat. :)

MfG,
Raff

sChRaNzA

2006-05-22, 09:18:25

Mylene[/POST]']Das wage ich ernsthaft zu bezweifeln... ;)

War das die Antwort auf den Thread?

Mylene

2006-05-22, 09:29:46

Nein, die Antwort auf tombman's Kommentar, der genau drüber steht.

sChRaNzA

2006-05-22, 09:31:19

Ah ok, war leicht verwirrt. :)

Anárion

2006-05-22, 12:01:49

Den ganzen Zirkus um Gefühle, Besitzergreifungen, Ablehnungen, all das Theater ums Begehren, kann man sich wirklich sparen. Die Welt dreht sich nicht um euer Liebesleben, es gibt keinen Lebensoscar für Romanzen. Die Fülle des Lebens nicht ausgekostet zu haben, weil man nie unter der Liebe gelitten hat oder von derselben genährt die Seele, das ist nur Unfug den man mit sich einreden lässt.
Mit Frauen schließt man keine Freundschaften, schon gar nicht mit der Ex. Einfach weiterlaufen, es wird immer andere geben.
Heutzutage bleibt zuviel Zeit für diesen Kram, kein Wunder dass die Leute massiv daran erkranken. Früher gings ums nackte Überleben, da hat sich keiner den ganzen Tag lang aufs Sofa gelegt und Löcher reingeheult. Außer in all' den schönen Filmchen und Romanen. Ja, da war schon immer Platz dafür, und womöglich haben all' diese "Wunderbarkeiten" nur dort ihren berechtigten Platz.

Haarmann

2006-05-22, 12:58:44

Mylene

Frauen kämpfen sicherlich um Männer - leider bekommens die wohl nicht mit ;).
Oder wollens das oft gar nicht sehen?

Mylene

2006-05-22, 13:09:44

Haarmann[/POST]']Mylene

Frauen kämpfen sicherlich um Männer - leider bekommens die wohl nicht mit ;).
Oder wollens das oft gar nicht sehen?
Das müssen wohl die Männer beantworten. ;)

DeX

2006-05-22, 13:27:02

Also ich habe noch nie um eine Frau gekämpft. Früher musste ich das nicht, da sind die einem selbst hinterher gelaufen. Jetzt bin ich zu egoistisch zu.

Haarmann

2006-05-22, 14:25:15

Mylene

Ich hätte jetzt gedacht, das merkte Frau auch, wenn Mann aus Vorsatz sich sehr dumm anstellt.
Find ich aber gut, dass ihr das nicht merkt, denn ansonsten müsste ich mich langsam vorsehen ;).

Armaq

2006-05-22, 16:39:52

Frei heraus gesagt bin ich natürlich für das beliebte Katz und Maus Spielchen. Natürlich gibt es Momente, wo genau das einfach nur nervt.

Ich mag es für eine Sache zu arbeiten. Dinge die mir zufliegen langweilen mich und gehen mir auch schnellstens auf den Senkel - das kann ich für das komplette Lebensprogramm unterschreiben.

Zu Thowes Beitrag möchte ich mich mal kurzgefasst äussern, aber die Frage war so einfach gestellt, weil sie so einfach beantwortet werden sollte.
Aufgrund der individuellen Erfahrungswerte eines Jeden existieren auch die unterschiedlichen Erfahrungshorizonte. Ich wollte lediglich einen kurzen Abriss von Meinungen, wobei ich soll schönes prosaisches Werk zu schätzen weiss.

Zu zwischengeschlechtlichen Beziehungen kann ich derzeit nur soviel sagen:

All of your madness is crowded in my head, all of your sadness is crowded in my head, all of your goddess is crowded in my head. (Original von Collective Soul - Crowded Head)
Wobei auch homosexuelle Beziehungen das gleiche Lied anstimmen können.

Achso, es lohnt sich. Manchmal. ;)

Mylene

2006-05-22, 17:50:13

Haarmann[/POST]']Mylene

Ich hätte jetzt gedacht, das merkte Frau auch, wenn Mann aus Vorsatz sich sehr dumm anstellt.
Find ich aber gut, dass ihr das nicht merkt, denn ansonsten müsste ich mich langsam vorsehen ;).
Deine Fragen bezogen sich doch vorhin allein darauf, ob der Mann etwas merkt, bzw. ob er es wahrhaben will, wenn Frau um ihn kämpft. Wie und ob eine Frau das sieht, davon hatten wir es bisher noch nicht. Also, bitte keine falschen Schlüsse ziehen. ;)

Wer nicht ganz auf den Kopf gefallen ist, merkt das, ob sich der Partner vorsätzlich blöde stellt oder nicht. Dabei kommt es doch noch nicht einmal darauf an, ob das nun der Mann oder die Frau ist. Ganz abgesehen davon: Wenn man länger zusammen ist, kann man sich sowieso relativ leicht und schnell durchschauen. Die Frage ist viel eher, ob der/die "Kämpfer/in" dann überhaupt noch Lust hat, sich weiterhin zu bemühen, wenn man eh schon merkt, dass sich der Aufwand in keinster Weise lohnt...

Es gibt genügend Leute, die aus Bequemlichkeit Problemen und Konfrontationen lieber aus dem Weg gehen, und die Beziehung dann einfach so weiterlaufen lassen.

LovesuckZ

2006-05-22, 18:57:12

Armaq[/POST]']Erstmal wollte ich generell nur wissen inwieweit sich Einsatz lohnt.

Kämpfen bedeutet Abhängigkeit.
Da das andere Geschlecht ein auf sich fixiertes Geschlecht ist, wäre es dumm, sich in ihre Abhängigkeit zu bewegen (Seelischer Mülleimer, Ausnutzen, Verarsche...).

Silentbob

2006-05-22, 19:24:49

Hmm kommt auf die Situation an würde ich sagen. ich habe erst neulich um eine Beziehung gekämpft die von heute auf morgen den bach runterging und ihr könnt mir glauben ich habe alles gmacht was mir eingefallen ist.

Gebracht hat es schliesslich nichts...

Bei einer "Neueroberung" kommt es wohl auch darauf an was du unter käömpfen verstehst, meiner meinung nach ist es in dieser Phase auch sehr schnell passiert das man sich blamiert wenn man sich zu sehr bemüht ;D

sChRaNzA

2006-05-22, 19:54:52

LovesuckZ[/POST]']Kämpfen bedeutet Abhängigkeit.
Da das andere Geschlecht ein auf sich fixiertes Geschlecht ist, wäre es dumm, sich in ihre Abhängigkeit zu bewegen (Seelischer Mülleimer, Ausnutzen, Verarsche...).

Wenn du das wirklich so siehst musst du ja bis jetzt extrem viel Pech gehabt haben oder immer an die Falschen gekommen sein.

Wenn ja ist das sehr traurig...

-J.

2006-05-22, 20:01:53

Anárion[/POST]']Den ganzen Zirkus um Gefühle, Besitzergreifungen, Ablehnungen, all das Theater ums Begehren, kann man sich wirklich sparen. Die Welt dreht sich nicht um euer Liebesleben, es gibt keinen Lebensoscar für Romanzen. Die Fülle des Lebens nicht ausgekostet zu haben, weil man nie unter der Liebe gelitten hat oder von derselben genährt die Seele, das ist nur Unfug den man mit sich einreden lässt.
Mit Frauen schließt man keine Freundschaften, schon gar nicht mit der Ex. Einfach weiterlaufen, es wird immer andere geben.
Heutzutage bleibt zuviel Zeit für diesen Kram, kein Wunder dass die Leute massiv daran erkranken. Früher gings ums nackte Überleben, da hat sich keiner den ganzen Tag lang aufs Sofa gelegt und Löcher reingeheult. Außer in all' den schönen Filmchen und Romanen. Ja, da war schon immer Platz dafür, und womöglich haben all' diese "Wunderbarkeiten" nur dort ihren berechtigten Platz.
Hast Du heute wieder Deinen direkten Tag, hm Aman? ;)
Es hat sich aber auch gezeigt, dass Ausnahmen die Regel bestätigen. Sieht man die Beziehung nur aus evolutionstheoretischer Sicht, hast Du wahrscheinlich Recht. Aber die Spezies Mensch hat sich im Laufe der Jahrtausende weiterentwickelt und steht nun auf einem anderen Standpunkt, als vor so langer Zeit. Sollte man seine Überlegungen nicht der Zeit anpassen?

Raff

2006-05-22, 20:02:16

sChRaNzA[/POST]']Wenn du das wirklich so siehst musst du ja bis jetzt extrem viel Pech gehabt haben oder immer an die Falschen gekommen sein.

Wenn ja ist das sehr traurig...

Ich verstehe ihn ganz gut, wenn ich ehrlich bin. Wenn man wirklich Pech hat, dann gerät man immer an die, die nur "spielen" wollen, bzw. mit derart viel Unreife glänzen, dass man selbst der Gearschte ist, wenn man es ernst meint.

MfG,
Raff

sChRaNzA

2006-05-22, 20:06:05

Wenn man Pech hat ja, aber mal ehrlich solche Frauen erkennt man doch relativ gut und kann sie meiden wenn man soetwas nicht möchte... Meinst du nicht?

Raff

2006-05-22, 20:10:10

Zwischen "ehrlich" und "reif" liegen anscheinend manchmal Welten. Ich hab's auch erst nicht geglaubt. ;)

MfG,
Raff

-J.

2006-05-22, 20:11:53

sChRaNzA[/POST]']Wenn man Pech hat ja, aber mal ehrlich solche Frauen erkennt man doch relativ gut und kann sie meiden wenn man soetwas nicht möchte... Meinst du nicht?
Nicht alle Männer erkennen solche Frauen scheinbar. Sonst wäre LovesuckZ nicht so verbittert und in seinem Standpunkt gefestigt.
Vielleicht liegt es auch daran, dass einige Exemplare der weiblichen (gleichermaßen aber auch die männlichen) Spezies gelernt haben, sich so zu verstellen, um an Andere/Erfahrenere ranzukommen, als nur an unerfahrenes Gemüse. Quasi die Überlebensgeschichte der Spezies sichern -- wie Anarion schon andeutete.

De facto ist es so, dass es Menschen beider Geschlechter gibt, die nur spielen wollen. Aber es gibt auch den Typ Mensch, der sich für eine Beziehung aufopfert und alles reinsteckt, was er hat. Diesen Typen zu erkennen ist jedoch schwer.

sChRaNzA

2006-05-22, 20:13:59

Aber dennoch merkt man es den meisten Frauen doch an welche Absichten sie haben. Ich sage ,, den meisten '' natürlich gibt es auch welche die es geschickt machen aber deshalb alle über einen Kamm zu scheren und zu sagen Frauen sind es nicht wert ist in meinen Augen genauso unreif.

Morgaine

2006-05-22, 20:18:02

Oli_Immerschoen[/POST]']Ich denke, Steve Urkel ist sogar sehr treffend..seine Angebetete ignoriert ihn wieder und wieder, verwandelt er sich aber per Maschine in diesen "coolen Typen" erreicht er auch sie. Das ist 100% wahres Leben..

Leider ist das nicht nur bei Frauen so .. irgendwie sind im Grund alle Menschen gleich ..
Eine sehr hübsche Frau ( wie auf den ganzen Bilder im Titten Thread usw) ist doch jedem Mann auch lieber als eine 0815 Frau..

Es wird nur dann zum Problem wenn sich beide Geschlechter auf das selbe einlassen und sagen soll sich doch der andere zum Affen machen .. den dann wird es sicher nie was ..

-J.

2006-05-22, 20:18:41

sChRaNzA[/POST]']Aber dennoch merkt man es den meisten Frauen doch an welche Absichten sie haben. Ich sage ,, den meisten '' natürlich gibt es auch welche die es geschickt machen aber deshalb alle über einen Kamm zu scheren und zu sagen Frauen sind es nicht wert ist in meinen Augen genauso unreif.
Da stehe ich definitiv hinter Deiner Meinung. Es hat einen Großteil immer damit zu tun, inwieweit das andere geschlecht einordnen kann, welcher Typ da vor einem steht.
Es ist aber so, dass manche Menschen viele schlechte Erfahrungen gemacht habe. Sei es wegen guter Schauspielkünste oder dem Drang, endlich wieder zum Spaß zu kommen.
Da ich aber auch ein Verfechter der ONS bin, bin ich wohl auch der falsche Gesprächspartner ;) Eher ist es wichtig, den Partner, mit dem man letztlich ins Bettchen will (oder auf den Tisch oder weiß ich wohin) zu kennen.

Raff

2006-05-22, 20:19:01

-J.[/POST]']De facto ist es so, dass es Menschen beider Geschlechter gibt, die nur spielen wollen. Aber es gibt auch den Typ Mensch, der sich für eine Beziehung aufopfert und alles reinsteckt, was er hat. Diesen Typen zu erkennen ist jedoch schwer.

Gut, wenn man zu Typus eins gehört, schlecht bei Typ zwei. Denn wer wie letzterer handelt, muss in unserer Gesellschaft schon etwas masochistisch veranlagt sein, denn dauernde Körbe tun nicht nur Basketballern weh. ;)

MfG,
Raff

-J.

2006-05-22, 20:20:51

Raff[/POST]']Gut, wenn man zu Typus eins gehört, schlecht bei Typ zwei. Denn wer wie letzterer handelt, muss in unserer Gesellschaft schon etwas masochistisch veranlagt sein, denn dauernde Körbe tun nicht nur Basketballern weh. ;)

MfG,
Raff
Typ 1 = Draufgänger/Schauspieler und Typ 2 = ehrliche Haut, oder wie darf ich Deine Typenbenummerung verstehen? ;)

Raff

2006-05-22, 20:22:35

Genau so. :) Der zweite bekommt meist die Schmerzen, die der erste austeilt. Daher ist es von (zweifelhaftem) Vorteil, zu ersterem zu gehören.

(Die Satzkonstellation ist toll X-D).

MfG,
Raff

CokeMan

2006-05-22, 20:22:54

LovesuckZ[/POST]']Kämpfen bedeutet Abhängigkeit.
Da das andere Geschlecht ein auf sich fixiertes Geschlecht ist, wäre es dumm, sich in ihre Abhängigkeit zu bewegen (Seelischer Mülleimer, Ausnutzen, Verarsche...).

Praktisch richtig.

Aber warum überhaupt kämpfen? Warum nicht nehmen und geben!
Jeder kann das haben was er haben will. :) Wo ist das Problem?

-J.

2006-05-22, 20:27:29

Raff[/POST]']Genau so. :) Der zweite bekommt meist die Schmerzen, die der erste austeilt. Daher ist es von (zweifelhaftem) Vorteil, zu ersterem zu gehören.

(Die Satzkonstellation ist toll X-D).

MfG,
Raff
Willst Du jetzt etwa ein Fleißkärtchen, oder was? (Zitat aus Snatch) Raff bekommt latürnich ein Bienchen ins Hausaufgabenheft... ;)

Back to Topic:
Dabei sollte man dann noch unterscheiden, was man letztlich will -- einen ONS oder eine Beziehung:
Wenn man eine kurze 'Beziehung' möchte, die dann schmerzhaft endet, dann empfehle ich Typus 1 zu sein.
Suchst Du allerdings einen Partner fürs Leben, dann lerne, beobachte, pack zu und sei glücklich.

sChRaNzA

2006-05-22, 20:28:15

CokeMan[/POST]']Praktisch richtig.

Aber warum überhaupt kämpfen? Warum nicht nehmen und geben!
Jeder kann das haben was er haben will. :) Wo ist das Problem?

Ganz ehrlich? Das versteh ich jetzt leider nicht...

@ Raff:

Das ganze Typen Spiel lässt sich leicht umgehen, und zwar in dem man es einfach nicht mehr drauf anlegt jemanden kennen zulernen. Wenn man in diesem Lebenszweig es einfach auf sich hinzukommen lässt, fährt man meist am besten finde ich. Auch aus eigenen Erfahrungen.

-J.

2006-05-22, 20:28:39

CokeMan[/POST]']Praktisch richtig.

Aber warum überhaupt kämpfen? Warum nicht nehmen und geben!
Jeder kann das haben was er haben will. :) Wo ist das Problem?
Wenn man den richtigen Partner gefunden hat, braucht man auch nicht mehr zu kämpfen -- zumindest nicht so, wie wenn man mal wieder auf die Klappe gegangen ist, weil man den falschen Bettgefährten mitgenommen hat.

-J.

2006-05-22, 20:29:44

LovesuckZ

2006-05-22, 21:00:01

Morgane[/POST]']
Eine sehr hübsche Frau ( wie auf den ganzen Bilder im Titten Thread usw) ist doch jedem Mann auch lieber als eine 0815 Frau..

Im Gegensatz zu euch sind dies nur Aufspielerei.
Denn für Männer zählen andere Aspekte am Menschen als nur sein Geld, seine Bildung und seine Größe.

-J.

2006-05-22, 21:24:34

LovesuckZ[/POST]']Im Gegensatz zu euch sind dies nur Aufspielerei.
Denn für Männer zählen andere Aspekte am Menschen als nur sein Geld, seine Bildung und seine Größe.
Definiere bitte 'im Gegensatz zu euch'.

Mylene

2006-05-22, 22:13:26

-J.[/POST]']Typ 1 = Draufgänger/Schauspieler und Typ 2 = ehrliche Haut, oder wie darf ich Deine Typenbenummerung verstehen? ;)
Was ist mit Typ 3 = ehrlicher Single ?

LovesuckZ

2006-05-22, 22:13:45

-J.[/POST]']Definiere bitte 'im Gegensatz zu euch'.

Männer ist das Aussehen, die Hülle, sekundär, wenn es um Gefühle geht.

Raff

2006-05-22, 22:31:56

sChRaNzA[/POST]']Das ganze Typen Spiel lässt sich leicht umgehen, und zwar in dem man es einfach nicht mehr drauf anlegt jemanden kennen zulernen. Wenn man in diesem Lebenszweig es einfach auf sich hinzukommen lässt, fährt man meist am besten finde ich. Auch aus eigenen Erfahrungen.

Und was machst du, wenn es mit dieser passiven/defensiven Taktik zu keinerlei Kontakt mehr kommt?

Mylene[/POST]']Was ist mit Typ 3 = ehrlicher Single ?

Zählst du dich dazu? ;)

MfG,
Raff

sChRaNzA

2006-05-22, 22:44:41

Raff[/POST]']Und was machst du, wenn es mit dieser passiven/defensiven Taktik zu keinerlei Kontakt mehr kommt?

Zählst du dich dazu? ;)

MfG,
Raff

Hm, naja gute Frage... Also geklappt hat es ja schonmal, also warum nicht wieder?
In meinen Augen auf jeden Fall besser als irgendwas erzwingen zu wollen, denn da ist die Gefahr größer enttäuscht / verletzt zu werden.

AHF

2006-05-22, 22:50:21

LovesuckZ[/POST]']Männer ist das Aussehen, die Hülle, sekundär, wenn es um Gefühle geht.nonsense! ich lege sehr wohl aufs aussehen wert. wenn frau fett und häßlich ist, kann sie noch so nett sein, da wird nichts laufen. ich für meinen teil entscheide recht schnell zwischen interessant/uninteressant. eine interessante frau braucht nicht zu kämpfen, lediglich interesse zeigen und vor allem ehrlich sein.

LovesuckZ

2006-05-22, 23:00:25

AHF[/POST]']nonsense! ich lege sehr wohl aufs aussehen wert. wenn frau fett und häßlich ist, kann sie noch so nett sein, da wird nichts laufen.

"Fett und häßlich".
Das fängt bei uns erst bei dem Extremen an.
Es gibt jedoch genug Männer, die für die schneller Nummer nur minimal darunter eine nehmen.
Andersrum findest du so etwas nur dann, wenn der Mann ein volles Geldsäcklein hat.

eine interessante frau braucht nicht zu kämpfen, lediglich interesse zeigen und vor allem ehrlich sein.

Frauen brauchen in einem Femischismus grundsaetzlich nicht kaempfen, da es immer einen Fre... geben wird, der sie "hübsch" findet.

AHF

2006-05-22, 23:03:11

ich stimme dir da durchaus zu. jedoch sollte man das nicht auf alle männer verallgemeinern.

sChRaNzA

2006-05-22, 23:09:33

AHF[/POST]']ich stimme dir da durchaus zu. jedoch sollte man das nicht auf alle männer verallgemeinern.

Aber eben sollte man auch nicht verallgemeiner das keine /alle Frauen es wert sind für sie zu kämpfen. :)

AHF

2006-05-22, 23:15:22

falsch. es kommt nicht auf die frau an, sondern auf die situation. wenn frau kein interesse hat, kannst du soviel kämpfen wie du willst, es wird nichts bringen.

LovesuckZ

2006-05-22, 23:15:55

sChRaNzA[/POST]']Aber eben sollte man auch nicht verallgemeiner das keine /alle Frauen es wert sind für sie zu kämpfen. :)

Es ist keine Wert, um sie zu kämpfen.
Hinterlaufen ist nur ein Zeichen von Anhängigkeit.
Das ist schlussendlich der Inbegriff des Versagens.
Frauen verstehen diese emotionale Lage des Mannes nicht, der in diesem Bereich nicht nur von materiellen Dingen angezogen wird.
Sie nutzen ihn nur aus, da sie nicht wissen, was Gefühle sind.

Klingone mit Klampfe

2006-05-22, 23:15:59

sChRaNzA[/POST]']Wenn man in diesem Lebenszweig es einfach auf sich hinzukommen lässt..

...wird man oft schlicht großflächig ignoriert ;)

sChRaNzA

2006-05-22, 23:23:29

LovesuckZ[/POST]']Es ist keine Wert, um sie zu kämpfen.
Hinterlaufen ist nur ein Zeichen von Anhängigkeit.
Das ist schlussendlich der Inbegriff des Versagens.
Frauen verstehen diese emotionale Lage des Mannes nicht, der in diesem Bereich nicht nur von materiellen Dingen angezogen wird.
Sie nutzen ihn nur aus, da sie nicht wissen, was Gefühle sind.

Ich frage mich woher du dein Wissen nimmst um alle Frauen so abzustempeln? Gehe auch recht in der annahme das du noch nie richtig (!) verliebt warst? Oder entstand deine Meinung gerade daraus?

@ z-ness

Bei hats schonmal geklappt, ich bin zwar im moment single aber das ist ja auch nicht das thema bzw mein problem. ;)

Nightspider

2006-05-23, 00:37:33

Auch wenn man es versucht.
Männer werden Frauen nie ganz verstehen.
Selbst die, die meinen Frauen zu verstehen werden oft vor neue Probleme gestellt, wenn Frau sich wieder einmal total komisch benimmt ohne einen Grund.

Frauen werden in einiges Hinsichten aber auch die Männer nicht verstehen.
Aber manchmal kommt es einem schon so vor, als wenn Frauen mit Männern nur spielen wollen.

Ich kenne genug Leute, deren Freundinnen nach langen Beziehungen von heut auf morgen ohne Grund die Beziehung beendet haben.

Dann sind sie oft nichtmehr so direkt wie zuvor und machen sich schnell aus dem staub.

Manche Menschen sind es einfach Wert, dass man um sie kämpft. Es ist nur schwer herauszufinden, welche Menschen dies Wert sind.

[Warum kann Tombman diese herrlichen zeichen > ^^ < nicht leider ?] ^^

-J.

2006-05-23, 08:59:44

Mylene[/POST]']Was ist mit Typ 3 = ehrlicher Single ?
So nach dem Motto: 'Ich hab kein Bock auf Sex, also verpinkel Dich.'? Meinst Du, dass die um eine Frau kämpfen würden?

LovesuckZ: Du lehnst Dich ziemlich weit aus dem Fenster, wenn Du meinst, dass Frauen nicht wissen, was Gefühle sind. Warum gehen beispielsweise oftmals die Männer auf die Frauen mit ihren Problemen los und nicht auf Männer?
Auch sinds doch auch die Männer, die Frauen den Laufpass geben -- klar, nicht in den Jugendjahren, aber im weiteren Leben schon. Dann ist die Frau nicht mehr jung genug und es wird sich eine bessere gesucht. Da nehmen Männer auch keine Rücksicht auf 'Frau'. Also ist die derzeitige missliche Lage hier im Unterforum scheinbar daran festzumachen, dass hier zu viele junge Menschen auf einem Fleck sitzen und sich gegenseitig die Schultern voll heulen.

sChRaNzA[/POST]']Ich frage mich woher du dein Wissen nimmst um alle Frauen so abzustempeln? Gehe auch recht in der annahme das du noch nie richtig (!) verliebt warst? Oder entstand deine Meinung gerade daraus?
Wie er in anderen Threads schon zu erklären versuchte, liegt es an den pöhsen Frauen, die ihn nicht beachten und ihn nur verletzen wollen.
Deshalb werden jetzt einfach mal alle Frauen über einen Kamm geschoren und für gefühlsmäßig taub erklärt und zu einer geringwertigeren Rasse deklariert, die keine Rechte, sondern nur Pflichten haben. Und erstrecht die Feministen. Die dürften eigentlich gar nicht existieren, weils sie so lebensuntauglich sind, wie ein Haufen Sperma an der frischen Luft.

Das ist jetzt vielleicht etwas böse und hart ausgedrückt, aber so kommt es rüber.

No.3

2006-05-23, 09:10:18

-J.[/POST]']Aber die Spezies Mensch hat sich im Laufe der Jahrtausende weiterentwickelt und steht nun auf einem anderen Standpunkt, als vor so langer Zeit. Sollte man seine Überlegungen nicht der Zeit anpassen?

sollte man meinen, aber in weiten Teilen ist der Mensch noch in der Steinzeit ;)

Raff[/POST]']denn dauernde Körbe tun nicht nur Basketballern weh. ;)

ein Basketballer freut sich doch über einen erlangten Korb :confused: ;)

seahawk

2006-05-23, 09:45:36

Lohnt es sich um Zuwendung zu kämpfen ? Imho ist die Antwort nein. Menschliche Gefühle kann man nicht erzwingen, und Sympathie und Antipathie entstehen oft aus völlig subjektiven und willkürlichen Gefühlen und Eindrücken, die sich objektiv nicht nachvollziehen lassen. Jeder, der Kraft aufwendet um die Zuwendung einer Person zu erkämpfen, muss damit rechnen, dass er verliert und je schwerer der Kampf, desto größer die Chance der Niederlage. Und wir sprechen ja gerade eher über eine Frage der Liebe, als eine Frage der Freundschaft. Freundschaft ist eher einen Kampf wert als Liebe, da Freundschaft grundsätzlich stabiler ist und die körperliche Anziehung da keine Rolle spielt.
Sollte der Mann nun um die Liebe einer Frau kämpfen ? Die Antwort ist für mich nein. Kämpfen bedeuten für mich verbiegen, anpassen ja anbiedern und oftmals auch ein Erkaufen von Zuneigung. Im Erfolgsfall bedeutet das aber nun, dass man in eine Beziehung schliddert für die man sich schon vor Beginn Verbogen hat und die man evtl. unter Bedingungen begonnen hat, die die eigene Persönlichkeit gar nicht in ihrer wahren Form gewürdigt hat. Die Frage wäre dann, wie lange kann man sich verbiegen ? Mann braucht also nicht nur Kraft um die Sache ins Rollen zu bringen, sondern auch Kraft um die Sache am Leben zu halten. Dafür kriegt man ne Frau, die nur ein Zerrbild seiner selbst liebt.
Die Frage ob man diese Kraft nicht besser in andere Aktivitäten stecken sollte, bei denen man mit Glück sogar jemanden kennen lernt, der einem liebt wie man ist, sollte leicht zu beantworten sein.
Oder anders gesagt was ist an geheuchelter Zuneigung und erlogenem bis erkauften Sex so geil, dass man sich dies länger als für ein kurze Zeit antun sollte ? Da kann man lieber öfters billige Schlampen aus der Disco der Wahl abschleppen.

evolutionconcept

2006-05-23, 11:04:26

seahawk[/POST]']Lohnt es sich um Zuwendung zu kämpfen ? Imho ist die Antwort nein. Menschliche Gefühle kann man nicht erzwingen, und Sympathie und Antipathie entstehen oft aus völlig subjektiven und willkürlichen Gefühlen und Eindrücken, die sich objektiv nicht nachvollziehen lassen. Jeder, der Kraft aufwendet um die Zuwendung einer Person zu erkämpfen, muss damit rechnen, dass er verliert und je schwerer der Kampf, desto größer die Chance der Niederlage. Und wir sprechen ja gerade eher über eine Frage der Liebe, als eine Frage der Freundschaft. Freundschaft ist eher einen Kampf wert als Liebe, da Freundschaft grundsätzlich stabiler ist und die körperliche Anziehung da keine Rolle spielt.
Sollte der Mann nun um die Liebe einer Frau kämpfen ? Die Antwort ist für mich nein. Kämpfen bedeuten für mich verbiegen, anpassen ja anbiedern und oftmals auch ein Erkaufen von Zuneigung. Im Erfolgsfall bedeutet das aber nun, dass man in eine Beziehung schliddert für die man sich schon vor Beginn Verbogen hat und die man evtl. unter Bedingungen begonnen hat, die die eigene Persönlichkeit gar nicht in ihrer wahren Form gewürdigt hat. Die Frage wäre dann, wie lange kann man sich verbiegen ? Mann braucht also nicht nur Kraft um die Sache ins Rollen zu bringen, sondern auch Kraft um die Sache am Leben zu halten. Dafür kriegt man ne Frau, die nur ein Zerrbild seiner selbst liebt.
Die Frage ob man diese Kraft nicht besser in andere Aktivitäten stecken sollte, bei denen man mit Glück sogar jemanden kennen lernt, der einem liebt wie man ist, sollte leicht zu beantworten sein.
Oder anders gesagt was ist an geheuchelter Zuneigung und erlogenem bis erkauften Sex so geil, dass man sich dies länger als für ein kurze Zeit antun sollte ? Da kann man lieber öfters billige Schlampen aus der Disco der Wahl abschleppen.

Meiner Erfahrung nach lohnt es sich schon darum zu kämpfen.
Ich selbst habe mehr als ein Jahr kämpfen müssen, und hatte teilweise die schmerzlichste Zeit meines Lebens, aber letzt endlich hat meine bessere Hälfte erkannt was er an mir hat und was für ein Mensch ich bin und sich auch verliebt. Aus Verliebtheit wurde Liebe, und daraus entstand nach 5 Jahren dann ein Kind, und die Liebe ist stärker als je zuvor.
Von daher: JA, es _KANN_ sich lohnen.
Aber das es in tiefem Schmerz enden kann, ist leider auch sehr gut möglich.
Ich denke das muss jeder für sich enscheiden. Vielleicht bereut man es später, wenn man es nicht versucht hat.

medi

2006-05-23, 11:09:18

Wie heisst es so schön: "Wer kämpft kann verlieren. Wer nicht kämpft hat bereits verloren."

_CaBaL_

2006-05-23, 11:31:16

Hmm ich sag mal

[X] Nein

Weil meistens dann, wenn man anfangen muss zu kämpfen, die Entscheidung bei _IHR_ schon gefallen ist.

Wie heißt es so schön wer nicht will der hat schon, ich habe endlich mal den Zustand das Frau mich begehrt, und im Moment geniesse ich es :rolleyes:

Gast

2006-05-23, 11:50:11

Armaq[/POST]']Siehe Titel.

Näheres kommt später.

Erstmal wollte ich generell nur wissen inwieweit sich Einsatz lohnt. Was habt ihr für Erfahrungen damit gemacht?
Ist es Ex oder Hop, oder ist Steve Urkel doch nicht so realitätsfremd?!

Legt los.

Frauen sind wie Straßenbahnen. Ist eine weg läuft man nicht hinterher sondern wartet einfach auf die nächste.

/ \
\ /
/ \

Haarmann

2006-05-23, 13:08:56

Mylene

Also ich versuchte Heute z.B. wieder mal ein Freilichtexperiment... Zielsetzung: Ich werde mit Tomaten beworfen...

Ich zieh mich ganz weiss an, die Mehrzahl der Leute, die mich kennen, würden schon kaum glauben, dass ich weisse Kleider besitze, geschweige denn anziehen würde. Die Mehrzahl der Leute würde sogar bezweifeln, dass ich wohl überhaupt nichtschwarze Kleider besitze...
Damit sollte also das Ziel markiert sein - der Teufel im Schafskostüm. Die Tomaten inkl. einer Provokation brachte ich der Mitstudentin, ähm dem Versuchskaninchen mein ich, gleich mit. Inzwischen sind die wohl gegessen worden.
Ich bin aber noch immer ohne rote Flecken in den Mittag entschwunden.

Die Person ist keineswegs auf den Kopf gefallen, aber als Teufel, frag -J. für die Info betreffend des Titels, hat man eben so seine Pflichten, die Leute zu verwirren. Das kann man z.B. mit dumm und duselig sich stellen sehr gut erreichen.

Von daher glaube ich nach wie vor nicht, dass Frauen es wirklich merken, wenn sich Teufel dumm stellen.

Mylene

2006-05-23, 15:10:44

-J.[/POST]']So nach dem Motto: 'Ich hab kein Bock auf Sex, also verpinkel Dich.'?
Nein, ich meinte damit die Singles, die nicht an einer Beziehung interessiert sind und das auch ehrlich klarstellen, wenn sie jemanden kennenlernen. Also, die keine "Spielkinder" sind. ;)

²Haarmann: Ich streite nicht ab, dass es Leute gibt, die sich gut verstellen können und dass andere auf sie hereinfallen. Was aber meiner Meinung nach herzlich wenig mit dem Geschlecht zu tun hat. Allerdings funktioniert das mit dem "Teufeldasein" spätestens dann nicht mehr, wenn "Teufelchen" an ein weiteres "Teufelchen" gerät, das sich noch besser anstellt.
Und manchmal merken die Leute, die sich selbst als "teuflisch" bezeichnen, in ihrer Überheblichkeit nicht einmal, dass sie selbst nur ausgenutzt werden, eben weil der andere schon längst gemerkt hat, was Sache ist.
Ein Beispiel für ein solches "Teufelchen": Ein verheirateter Typ hatte eine Affäre. Seine Frau fand alles heraus. Nur wenige Stunden danach ging es von ihr aus, dass sie beide - trotz der Vorgeschichte - im Bett gelandet sind. Er behauptete großspurig, was er doch für ein Teufel sein müsse, wenn er seine Frau so weit bringt, dass sie ihn trotzdem noch blind liebt und um ihn sogar im Bett "kämpft", obwohl sie doch weiß, was kurz zuvor gelaufen ist. Er habe sich einfach "dumm" gestellt, alles abgestritten, und sie habe es ihm abgekauft, dass die andere nur "Blödsinn" erzählt habe.

Aber der Witz an der Sache ist doch, dass sie in dieser Situation wohl kaum aus besonders viel Liebe oder besonders viel Leichtgläubigkeit mit ihm ins Bett gestiegen ist. (Abgesehen davon kenne ich sie und ihre Meinung über ihren Mann; das lässt schon tief blicken... -g-) Manchmal sollte man auch ein wenig "tierisch" denken: Sie hat mit dieser Aktion schlichtweg "ihr Revier markiert".

Von daher: das mit dem "Teufelsein" sollte man besser nicht überbewerten. Man kann ziemlich leicht zur Witzfigur verkommen. ;)

sChRaNzA

2006-05-23, 15:12:25

Mylene[/POST]']Nein, ich meinte damit die Singles, die nicht an einer Beziehung interessiert sind und das auch ehrlich klarstellen, wenn sie jemanden kennenlernen. Also, die keine "Spielkinder" sind. ;)

Das doch aber wieder anderes, in diesem Fall ist alles klar und jeder der sich danach dann verarscht vorkommt macht irgendetwas falsch. ;)

Mylene

2006-05-23, 15:27:06

²schranza: Leider gibt es aber immer noch zu viele, die trotz klarer Ansagen am Schluß plötzlich doch einen Aufstand machen, der andere habe sie vorsätzlich verarscht. Und meistens liegt es daran, dass die "armen Opfer" offensichtlich ganz beabsichtigt die Ansagen des anderen ignoriert haben, obwohl klar gestellt wurde, dass zwar ein bißchen Spass in Frage kommt, aber eben nicht mehr.
Ich vermute mal, der Grund für ein solches Verhalten ist, dass manche glauben, sie seien die "Propheten", die einen überzeugten Single zu einer Beziehung "bekehren" könnten.

Ein solches Verhalten ist allerdings auch nicht geschlechterspezifisch.

Wie auch immer: In manchen Fällen mag es sicherlich lohnen, um einen überzeugten Single zu kämpfen. Die Chancen stehen nicht unbedingt gleich bei Null. Aber dann doch bitte mit den "richtigen Waffen".

DDM_Reaper20

2006-05-23, 15:38:46

sChRaNzA[/POST]']Ich frage mich woher du dein Wissen nimmst um alle Frauen so abzustempeln? Gehe auch recht in der annahme das du noch nie richtig (!) verliebt warst? Oder entstand deine Meinung gerade daraus?

Ich glaube eher, der versucht krampfhaft, sich selbst davon zu überzeugen, damit er nicht wieder verletzt werden kann.

Auf diese Weise findet er natürlich nie eine Frau, und hat damit auch in der Zukunft einen Anlaß über die "gefühllosen", "bösen" Frauen zu lästern. :D

Raff

2006-05-23, 15:40:42

So ein Verhalten kommt aber nicht von selbst, sondern liegt in der Vergangenheit begründet.

MfG,
Raff

sChRaNzA

2006-05-23, 15:44:15

Raff[/POST]']So ein Verhalten kommt aber nicht von selbst, sondern liegt in der Vergangenheit begründet.

MfG,
Raff

Muss aber ein schwerer Schicksaalschlag gewesen sein um so etwas sturr zu behaupten...

PHuV

2006-05-23, 15:49:13

Meine Erfahrung ganz klar, es lohnt sich nicht!

Raff

2006-05-23, 16:04:51

sChRaNzA[/POST]']Muss aber ein schwerer Schicksaalschlag gewesen sein um so etwas sturr zu behaupten...

Es reichen auch mehrere Schläge, ausgeteilt von verschiedenen Weibchen. ;)

MfG,
Raff

sChRaNzA

2006-05-23, 16:08:36

Ach über die sieht man doch hinweg... Also wenn es nur leichte Körbe waren was solls?
Und naja sind wir mal ehrlich, welche Beziehungen die mit 16 - 26 ( die spanne ist umstritten ja ;) ) geschlossen werden halten schon ewig und vor allem wer glaubt das auch? :)

Haarmann

2006-05-23, 17:16:02

Mylene

Das ist doch eigentlich eher Selbstschutz der Männer, die sich nicht selbst mental zermartern, wie ihre weiblichen Konterparts. Mann tut so, als ob man der Hecht im Teich sei und macht gute Mine zum bösen Spiel.

Die Bilanz meines Freilandtomatenversuches jedenfalls sieht eher nach nem Tal der Tränchen, denn nach dem Tomatenwurf aus...

Klingone mit Klampfe

2006-05-23, 17:52:20

wdragon[/POST]']Meine Erfahrung ganz klar, es lohnt sich nicht!

Irgendwie klingt das aus dem Munde eines Psycho-Doktors etwas seltsam. Ich dachte bislang immer, ihr Jungs hättet für alles eine (Schein-)Lösung ;)

DDM_Reaper20

2006-05-23, 17:57:28

Raff[/POST]']So ein Verhalten kommt aber nicht von selbst, sondern liegt in der Vergangenheit begründet.

MfG,
Raff

Ich habe selbst allerhand auf dem Gebiet einstecken müssen, ohne mich deswegen in menschenverachtenden Äußerungen zu ergehen.

Er tut mir, ehrlich gesagt, einfach Leid, und das ist nicht herablassend gemeint.

PHuV

2006-05-23, 18:22:49

Z-Ness[/POST]']Irgendwie klingt das aus dem Munde eines Psycho-Doktors etwas seltsam. Ich dachte bislang immer, ihr Jungs hättet für alles eine (Schein-)Lösung ;)

Nö, stell Dir das mal vor ;) .

Meine Erfahrungen sind einfach die, daß wenn es mal zu einer Trennung kommt, immer irgendwas innerlich gewaltig zerbrochen ist. Daran muß man nicht mal selbst dran schuld sein. Der Partner kommt mit irgendwas nicht zurecht, und will dann eine Trennung. Was ist da noch zu retten? Worum soll man da kämpfen? Man kann nur sich selbst ändern, aber wenn der andere sich trennen wollte, ändert der sich auch?

Ich selbst könnte mir heute in den Arsch beissen für all die vergeblichen Bemühungen, wo ich mir wirklich einen abgekämpft hatte und ich es gar nicht merkte, das es nicht an mir lag, sondern an ihr!

Man kann sich bemühen, wenn man vielleicht selbst etwas gewaltig falsch gemacht hat, und man es wirklich einsieht und sich bessern möchte, und die Trennung aufgrund dieses "Fehlverhaltens" erfolgte.

Aber meine Trennungen waren nicht so. Die Frau merkten (früher als ich), das wir (aus ihre Sicht) nicht zusammenpaßten, oder ich nicht ihren Vorstellungen entsprach, oder ich meinen Weg ging, sonstwas. Ich wollte eigentlich immer noch, sie nicht! An der Stelle lohnt sich das Kämpfen wirklich nicht.

Deshalb ist meine Erfahrung, wenn die Frau immer noch einen Weg sieht, die Beziehung zu erhalten, tun sie es. Eine Frau ist viel leidensfähiger als ein Mann, und bleibt viel länger in Beziehungen, selbst wenn sie davon nichts haben und sogar darunter leiden (weil bei vielen Frauen immer unbewußt die Angst drinensteckt, sie bekommen keinen anderen mehr). Aber wenn eine Frau sich trennt, ist es meistens entgültig.

Um es nochmals genauer zu sagen, ich rede jetzt nicht von Beziehungen auf 3-Wochen-Basis bzw. kleiner als 1 Jahr.

Ich habe mich beispielsweise auch mal von einer Frau, die ich wirklich liebte, und von der ICH mich trennte (weil wir einfach nicht zusammenpaßten), breitschlagen lassen, trotzdem zusammenzubleiben. Das war eines der größten Fehler, die ich in dieser Richtung jemals gemacht hatte, und für dem schäme ich mich wirklich noch. Das Drama hatte sich noch mehr vergrößert hatte, und das war wirklich MEIN Fehler, den ich auf meine Kappe nehmen muß. Ich hätte da konsequent bleibem müssen. Ich habe dadurch eigentlich nichts abbekommen, aber ich habe der Frau sehr sehr weh getan, sie hatte es eigentlich nicht verdient, weil sie war wirklich sehr liebt und wirklich der erste Mensch in meinem Leben, der sich sehr um mich bemüht hatte. Durch das Zulassen einer erneuten Chance habe ich den Schmerz bei ihr noch vergrößert, und das war nicht richtig von mir.

C0nker

2006-05-23, 19:29:38

Also ich habe nicht allzuviel um meine Ex gekämpft, obwohl ich zwei Jahre mit ihr zusammen war. Jetzt nach drei Monaten ist der Schmerz komplett vergessen und ich habe eine super glückliche neue Beziehung.
Am Anfang meint man immer die Welt geht unter, aber dem ist nicht so. Immer positiv denken: es kann immer besser werden, bzw. wenn es erstmal nicht mehr läuft WIRD es besser!

Der Kontur

2006-05-23, 23:02:23

Frauen sind sicherlich kein Grund, den männlichen Stolz zu den Akten zu legen.
Man(n) läuft sicher keiner Frau hinterher, weil die grundsätzlichen Bedürfnisse entweder im Puff oder durch einen ONS zu befriedigen sind.
Der ganz normale Beziehungsstress, welcher mit 99 von 100 Beziehungen dazugekauft wird, sollte im Leben eines Mannes nicht vorkommen.

Männer sollen saufen, huren und erfolgreich sein.
Frauen sind bei mindestens 2 Dingen nicht besonders hilfreich.
Ich sehe eine Frau als Mittel zum Zweck an. Habe ich Bock, suche ich mir cremig eine, was auch wegen meiner wirklich brauchbaren Statur in kurzer Zeit zum Erfolg führt.
Habe ich keinen Bock, können mir die meisten Frauen gerne an meinem Exemplar lecken, aber ganz sicher nicht Konversation mit mir treiben. Dazu sind die meisten ohnehin nicht in der Lage.

Over and Kontur

medi

2006-05-24, 12:44:35

Der Kontur[/POST]']*Blub*
Ich kann dir auch sagen wieso du mit deinen Frauen kein vernünftiges Gespräch zustande bekommst...einfach weil Frauen die auf so ne Type wie dich reinfallen nich wirklich was im Kopp haben...naja wie heisst es so schön: Dumm fickt gut :rolleyes:

Nedo

2006-05-24, 12:59:46

sChRaNzA[/POST]']Ich frage mich woher du dein Wissen nimmst um alle Frauen so abzustempeln? Gehe auch recht in der annahme das du noch nie richtig (!) verliebt warst? Oder entstand deine Meinung gerade daraus?

@ z-ness

Bei hats schonmal geklappt, ich bin zwar im moment single aber das ist ja auch nicht das thema bzw mein problem. ;)
Natürlich sind nicht alle Frauen so...
Aber es gibt die "dummen" evtl. naiven Frauen. Bei denen ist das so, das kann ich bestätigen, sowohl aus Eigenerfahrung (X-(), als auch von Mädels persönlich...
Hat tatsächlich mal eine zu mir gesagt: "Neee, der is zwar echt nett, aber er sieht arm aus und hat nen zu dicken Bauch"
Dabei gings nicht um mich, fand das aber durchaus erschreckend. Und der Typ war alles andere als dick ;)
Vielleicht ein doofes Beispiel, aber es ist eins ^^

Und ich finde LovesuckZ seine Einstellung nicht gerade falsch. Hat schon was wahres...

noid

2006-05-24, 20:00:15

Morgane[/POST]']Leider ist das nicht nur bei Frauen so .. irgendwie sind im Grund alle Menschen gleich ..
Eine sehr hübsche Frau ( wie auf den ganzen Bilder im Titten Thread usw) ist doch [b]jedem Mann[b] auch lieber als eine 0815 Frau..

Es wird nur dann zum Problem wenn sich beide Geschlechter auf das selbe einlassen und sagen soll sich doch der andere zum Affen machen .. den dann wird es sicher nie was ..

wie schön, dass man schubladen hat. außerdem - woran willst du die 0815frau ausmachen? :rolleyes:

seahawk

2006-05-24, 20:14:29

noid[/POST]']wie schön, dass man schubladen hat. außerdem - woran willst du die 0815frau ausmachen? :rolleyes:

Ich glaube, dass ist ein weit verbreitetes Vorurteil. Ich war schon ewig nicht mehr im Tittenthread, und selbst wenn ich mal nach Frauen gucke, dann bedeutet das nicht, dass ich sie als Partnerin haben möchte.

Thowe

2006-05-24, 21:57:56

medi[/POST]']Ich kann dir auch sagen wieso du mit deinen Frauen kein vernünftiges Gespräch zustande bekommst...einfach weil Frauen die auf so ne Type wie dich reinfallen nich wirklich was im Kopp haben...naja wie heisst es so schön: Dumm fickt gut :rolleyes:

:nono:

seahawk[/POST]']Ich glaube, dass ist ein weit verbreitetes Vorurteil. Ich war schon ewig nicht mehr im Tittenthread, und selbst wenn ich mal nach Frauen gucke, dann bedeutet das nicht, dass ich sie als Partnerin haben möchte.

Das Problem stellt sich sehr ähnlich bei mir, eigentlich reizen mich die Frauen an meisten, wo ich eher kotzen würde, als das ich sie im Bett haben wollte. Dummer oder glücklicher Weise reizen mich die meisten Frauen so oder so recht wenig. Eigentlich gibt es nur eine "Frau", die ich immer wieder gerne anschaue. Frau deshalb in "", da sie erst 18 ist, allerdings hat sie einen echten Stil und sehr viel Geschmack, sieht wirklich sehr gut aus, hat eine feine Stimme und eine sehr nette, freundliche Art. Immer wieder ein Erlebnis sie anzuschauen, aber mehr würde da nicht passieren und das außerhalb dessen, das sie selbst Türkin ist.

Also um dort eine Beziehung zu erreichen würde ich auch nicht kämpfen, prinzipiell sehe ich es aus meiner Sicht so, das der absolute Großteil der Frauen es nicht wert ist, es zu tun. Den meisten mangelts wenig an Egoismus, aber sehr viel an eine "gesunde" Betrachtung der Welt und "ich will" Menschen sind mir extrem suspekt und deshalb wenig Beachtung wert. Letztendlich läuft es darauf hinaus, das ich wie so viele eine Frau möchte mit Herz und Verstand, so alt der Spruch ist, so wahr ist er auch. Doch es gibt unglaublich viele hübsche Schauspielerinnen, die beides vortäuschen und in Wahrheit doch nicht das erfüllen können, das sie perfekt als Rolle gelernt haben. Deshalb wünschte ich mir, das möglichst viele Frauen sich nicht einen Spiegel vorhalten um zu sehen wie perfekt sie geschminkt sind, sondern den Spiegel lieber dafür verwenden, um sich selbst möglichst ungeschminkt wiederzugeben und somit zu erfahren. Denn wer sich selbst erkennt, der kann auch Eigenschaften bilden, fördern und letztendlich als Teil seiner selbst ganz und gar annehmen.

Am Ende ist mir eine Frau die ehrlich zur Umwelt und zu sich selbst ist deutlich lieber, als 1000 Heidi Klums und 1.000.000 perfekte Lächeln. Wahrhaftigkeit schminkt zwar nicht, aber trägt eben viel besser auf und Menschen die das können, haben ein bezauberenes Lächeln als jeder Lippenstift je zeichnen könnte.