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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Speichertakt synchron FSB bei Core ?


Gast
2006-06-04, 14:06:03
Hallo,

beim A64 wars ja so dass es dank Speicherteiler keine Nachteile durch asynchronen Takt gab. Allerdings hat der Core ja auch keinen On-Die-Speicherkontroller , muss man deshalb wieder auf Synchronität achten ?
Aber wie kann zB ein DDR2-800 Ram zu FSB 1066 synchron laufen ?

LolekDeluxe
2006-06-04, 14:11:19
ES GIBT KEIN FSB BEIM A64!!!!
Dadurch auch kein Synchron oder nicht Synchron.
Der Speicher sollte nur mit einem MÖGLICHST kleinem Teiler Laufen.

Mega-Zord
2006-06-04, 14:19:56
Tolle Antwort!

Synchron zu 1066 wäre DDR2 533. Denn resultierend aus einem Chiptakt von 266MHz haben wir beim RAMeine Doubledaterate von 533 (1066 im Dualchannel) und einen Quadpumped FSB 1066 beim Prozi.

Gast
2006-06-04, 14:25:17
Mega-Zord[/POST]']Tolle Antwort!

Synchron zu 1066 wäre DDR2 533. Denn resultierend aus einem Chiptakt von 266MHz haben wir beim RAMeine Doubledaterate von 533 (1066 im Dualchannel) und einen Quadpumped FSB 1066 beim Prozi.

und angenommen man hat DDR2 800 ? Geht dann die aus dem höheren Speichertakt resultierende Performance verloren bzw. wird der Ram dann bei niedrigeren Latenzen und niederigerem Takt betrieben ?

Gast
2006-06-04, 14:30:47
Da geht überhaupt nichts verloren, weil der Speicher mittlerweile zu schnell ist und der Bus (FSB) zu langsam.

DDR2/533 im Dual Channel liefert bereits eine Bandbreite, die den FSB des Conroe vollständig auslastet.

DDR2/800 liefert im Dual Channel 12,8 GB/s, der Bus kann jedoch nur 8,6 GB/s verarbeiten.
Ergo macht schnellerer Speicher nur noch wegen geringeren Latenzen Sinn.

Achja und vergessen werden sollte natürlich auch nicht, das die Bandbreite bei DDR2 nur theoretisch vorhanden ist. Da geht noch etwas verloren.

Mega-Zord
2006-06-04, 14:35:11
Ich weiß jetzt nicht wie das bei Dualcore CPUs ist, aber bei einem Singlecore würde die überschüssige Bandbreite mit Sicherheit verloren gehen.
Man kann also erstens, den RAM bei niedrigerem Takt und besseren Timings betreiben oder man kann die CPU overclocken und den RAM dabei noch innerhalb der Spezifikationen belassen.

Das ist mein Kenntnisstand, aber irgendeinen Sinn mögen die hoch getakteten RAMs ja wohl haben.

Hier ist ein netter Artikel zu den Grundlagen der Bandbreiten: http://www.3dcenter.de/artikel/bandbreiten/
Darin ist auch ausführlich beschrieben an welchen Stellen Speicherbandbreite einfach verpufft.

Gast
2006-06-04, 14:35:17
Gast[/POST]']Da geht überhaupt nichts verloren, weil der Speicher mittlerweile zu schnell ist und der Bus (FSB) zu langsam.

DDR2/533 im Dual Channel liefert bereits eine Bandbreite, die den FSB des Conroe vollständig auslastet.

DDR2/800 liefert im Dual Channel 12,8 GB/s, der Bus kann jedoch nur 8,6 GB/s verarbeiten.
Ergo macht schnellerer Speicher nur noch wegen geringeren Latenzen Sinn.

Achja und vergessen werden sollte natürlich auch nicht, das die Bandbreite bei DDR2 nur theoretisch vorhanden ist. Da geht noch etwas verloren.

ok, thx!

aber eine Frage hab' ich noch...

Da geht überhaupt nichts verloren, weil der Speicher mittlerweile zu schnell ist und der Bus (FSB) zu langsam.
Ist das nur bei Intel wegen FSB so oder auch bei A64 bzw. AM2 ?

Mega-Zord
2006-06-04, 14:38:39
Beim A64 macht der Speicher nicht mehr den Umweg über den chipsatzinternen Speichercontroller, sondern kommuniziert direkt mit der CPU, das können dir die Kollegen im AMD Forum aber sicher besser erklären.

Gast
2006-06-04, 15:19:05
Gast[/POST]']Ist das nur bei Intel wegen FSB so oder auch bei A64 bzw. AM2 ?

Der Athlon 64 hat einen integrierten Speichercontroller, der kann jeden unterstützten Speicher ansprechen und die volle Bandbreite ausnutzen.

Bei Intel limitiert der FSB die Bandbreite, wobei natürlich nicht vergessen werden darf, das durch übertakten sich das Verhältniss wieder verändert.
Je höher der FSB, desto höher die nutzbare Speicherbandbreite...

Am besten ist daher das übertakten mit hohem FSB, wenn es das Board zulässt.

StefanV
2006-06-04, 15:27:47
Gast[/POST]']
Ist das nur bei Intel wegen FSB so oder auch bei A64 bzw. AM2 ?
Das ist bei Intel nur wegen dem noch vorhandenem FSB so...

Schnellerer Speicher bringt aber auch bei Intel etwas, wegen geringerer Latenzen, theoretisch...

Praktisch ist das aber kaum der Rede wert.

bloodflash
2006-06-04, 20:34:12
Na gut, eine Intel-CPU könnte die grössere Bandbreite nicht ausnutzen, aber die Northbridge hat ja nicht nur direkten Kontakt zum Speicher sondern auch zur restlichen Peripherie.
Onboardgrafik würde also profitieren oder gleichzeitig ablaufende DMA-Requests.

Mega-Zord
2006-06-04, 21:16:10
Onboardgrafik okay, nur wer onboard Grakas nutzt pellt sich da sicher ein Ei drauf. DMA Requests sind halt auch nicht der Rede wert, zumal die meisten Befehle eh erst zur CPU gelangen (Eine Kommunikation zwischen Speicher und Platte gibt es sehr selten). Rechtfertigt jedenfalls nicht einen höheres Speicherpreis.

stickedy
2006-06-06, 14:58:57
Mega-Zord[/POST]']Ich weiß jetzt nicht wie das bei Dualcore CPUs ist, aber bei einem Singlecore würde die überschüssige Bandbreite mit Sicherheit verloren gehen.
Ist bei Dual-Core genauso, da Intel beide Cores über den gleichen limitierenden FSB anbindet.

Gast
2006-06-06, 15:28:30
Noch mal was anderes dazu,
sind die DDR2 800 eigendlich immer abwertskompertibel
würden die auch zum Beispiel auf einen i945er Mainboard ohne probeleme laufen ?

Gast
2006-06-06, 15:40:56
Alle DDR2 Module lassen sich mit niedrigeren Taktraten und Timings betreiben, vorrausgesetzt, das Board hat keine Probleme mit dem Hersteller des RAM.

StefanV
2006-06-06, 16:17:36
Gast[/POST]']Noch mal was anderes dazu,
sind die DDR2 800 eigendlich immer abwertskompertibel
würden die auch zum Beispiel auf einen i945er Mainboard ohne probeleme laufen ?
Ja, ist genauso wie DDR-I SDRAM.
Da kann man auch PC3200 RAM in 'nen Board kloppen, das gern PC1600 RAM hätte, ist kein Problem.

Wichtig ist nur, das der Standard gleich ist und das Modul mehr kann als das Board.