Extremer Preissturz bei AMD

[Expandable]

Bei der DHL kann das Paket erst getrackt werden, wenn es im Sendezentrum des Senders eingecheckt wurde, soweit ich mich erinnere. Das geschieht meistens erst spät in der Nacht. Also zumindest war's bei mir immer so: Irgendwann nachmittages/abends bekomm ich die Package-ID, DHL findet dazu kein Paket, am nächsten Morgen schau ich nach und es steht dran "auf dem Weg zum Empfänger" ;) Wird bei Euch wohl auch so sein, nur keine Panik - und vor allem: JETZT NICHT MEHR STORNIEREN ;)

[CompuJoe]

So habe meine 4800+ nun auch alle da. ;)

Der beste lief über Nacht mit 2760Mhz bei 1,425v Fehlerfrei im Dualprime durch, also recht gut

Temps: Idle (1000Mhz) 33°c, Idle (2760 Mhz) 38°c, Last 48°c (Zimmertemp 29°c)
Kühlung: Sonic Tower @ 2x Enermax 12cm Sandwich ;)

[Alex31]

Expandable[/POST]']Bei der DHL kann das Paket erst getrackt werden, wenn es im Sendezentrum des Senders eingecheckt wurde, soweit ich mich erinnere. Das geschieht meistens erst spät in der Nacht. Also zumindest war's bei mir immer so: Irgendwann nachmittages/abends bekomm ich die Package-ID, DHL findet dazu kein Paket, am nächsten Morgen schau ich nach und es steht dran "auf dem Weg zum Empfänger" ;) Wird bei Euch wohl auch so sein, nur keine Panik - und vor allem: JETZT NICHT MEHR STORNIEREN ;)
Genau so sieht es aus. Hab den Status von 1:51 Uhr "befindet sich auf dem Transport zur Zustellbasis." Mal schauen ob das heute noch kommt, gehe aber nicht davon aus, aber dann ja morgen. :)

[nino]

CompuJoe[/POST]']So habe meine 4800+ nun auch alle da. ;)

Der beste lief über Nacht mit 2760Mhz bei 1,425v Fehlerfrei im Dualprime durch, also recht gut

Temps: Idle (1000Mhz) 33°c, Idle (2760 Mhz) 38°c, Last 48°c (Zimmertemp 29°c)
Kühlung: Sonic Tower @ 2x Enermax 12cm Sandwich ;)

gehörst du auch zu den leuten die sich 5 cpus bestellen, alle testen und den besten behalten? :mad:

[Bitsurfer]

nino[/POST]']gehörst du auch zu den leuten die sich 5 cpus bestellen, alle testen und den besten behalten? :mad:

Ich hoffe doch sehr , das er zu den Leuten gehört, die die getesteten CPUs bei ebay als "pretested" verkauft.

Übrigens ein Grund mehr, immer nur BOXED CPUs zu kaufen mit UNBESCHÄDIGTEN Siegel..

[Das Auge]

Taaataaaa!!! Halte gerade den 4800+ in den Händen, eingebaut und getestet iwrd später, muß noch ein paar Dinge erledigen.
Ein paar Dinge muß ich loswerden:

1.) Mix-Computer ist anscheinend doch in Ordnung. Hab da ja auch schon öfters bestellt. Nur wars dann jedesmal so, daß bei vorrätiger Ware auch sehr rasch die Auftragsbestätigung kam und dann eben 1-2 Tage später die Ware.

2.) Auch komisch: gestern storniert, 2 Stunden später Auftragsbestätigung bekommen, heute Paket da. Mit Hermes wohlgemerkt! Die haben noch nie nur einen Tag gebraucht :|

3.) Bin happy :ujump2:

[Expandable]

Das Auge[/POST]']
2.) Auch komisch: gestern storniert, 2 Stunden später Auftragsbestätigung bekommen, heute Paket da. Mit Hermes wohlgemerkt! Die haben noch nie nur einen Tag gebraucht :|


Hehe, Glück gehabt ;)

Meiner kam auch vor einer halben Stunde an (4800+ bei MIX). Werde wohl aber erst in 1 1/2 Wochen zum Einbauen kommen.... bis dahin hab ich auch noch genug Zeit, mir einen neuen CPU-Kühler zu suschen...

[CompuJoe]

nino[/POST]']gehörst du auch zu den leuten die sich 5 cpus bestellen, alle testen und den besten behalten? :mad:

Nein, einen behalt ich.
Einer wandert zu meinen Cousin, der dritte geht zu meinen Bruder.
Der vierte geht Pretestet zu E-Bay.

[Super Grobi]

Auch hier ist der 4800+ angekommen. Leider nur im Form eines Abholzettels, da ich nicht da war. Mal heute abende hinlatschen.

Wer auf OCing testet, sollte bitte mal die max. Werte @ 1,35V (default) posten. Die finde ich persönlich am interessantesten.

SG

[Das Auge]

Super Grobi[/POST]']Auch hier ist der 4800+ angekommen. Leider nur im Form eines Abholzettels, da ich nicht da war. Mal heute abende hinlatschen.

Wer auf OCing testet, sollte bitte mal die max. Werte @ 1,35V (default) posten. Die finde ich persönlich am interessantesten.

SG

Jo, werd ich machen. Hab allerdings keine gute WLP da, die liegt in meiner Wohnung und da komm ich aufgrund meiner Vorrübergehenden Gehbehinderung nicht ran. Kumpel hat bloß so Schrottpaste da, aber allzuviel sollte das wohl nicht ausmachen, hoffe ich.
An deinem Opti hab ich nun leider kein Interesse mehr, sry Grobi.

[Gast]

Mein Toledo ist auch eben grade gekommen. Jetzt räum ich hier mal ein wenig auf und dann bau ich ihn ein.

[Gast]

Super Grobi[/POST]']Wer auf OCing testet, sollte bitte mal die max. Werte @ 1,35V (default) posten. Die finde ich persönlich am interessantesten.

Bei einem Hardwareforum gehört es sich eigentlich, korrekte Informationen zu posten.

Der Toledo hat ebenfalls 1,30V als default.

http://www.amdcompare.com/us-en/desktop/details.aspx?opn=ADA4800DAA6CD

[Super Grobi]

Gast[/POST]']Bei einem Hardwareforum gehört es sich eigentlich, korrekte Informationen zu posten.

Der Toledo hat ebenfalls 1,30V als default.

http://www.amdcompare.com/us-en/desktop/details.aspx?opn=ADA4800DAA6CD

Oh ha,
wusste ich nicht. Dachte das die 89W Version 1,3V hat und die 110er 1,35V

SG

[Gast]

So, der 4400+ läuft jetzt. Da ich auch mal den CPU-Kühler entstaubt habe, hab ich mit dem Dualcore jetzt 10 K niedrigere Temperaturen als mit meinem alten SC.

Gleich gehts dann ans Übertakten. Drückt mir mal die Daumen, dass es keine Niete ist. Mindestens 2600 MHz hätte ich schon gern.

[Ganxsta]

Gast[/POST]']So, der 4400+ läuft jetzt. Da ich auch mal den CPU-Kühler entstaubt habe, hab ich mit dem Dualcore jetzt 10 K niedrigere Temperaturen als mit meinem alten SC.

Gleich gehts dann ans Übertakten. Drückt mir mal die Daumen, dass es keine Niete ist. Mindestens 2600 MHz hätte ich schon gern.

1. Eine allgemeine frage. Ist es nicht das selbe einen fast 3GHz SC und einen 2,6GHz DC zu haben. Will euch nicht den Spass verderben aber ich grübele auch eine DC zu holen. Weil ich mir denke jetzt aufrüsten und benutzen bis die CPU zu langsam ist und weil es keinen schnelleren für S939 mehr geben wird.
2. Was ist interresanter einen 3800+ (weil mein Speicher und MoBo bis 277MHz packt. Ich wäre dan auf 2770MHz wenn die CPU es mitmacht.) oder doch den 4800+ wo die meisten c.a. 2,6-2,8GHz schaffen. Preis unterschied ist c.a. 160€.
3. Ich konnte kurzzeitig einen 4400+ testen und der ging bis 2,65GHz stabil. Das schaft doch auch ein 3800+ oder? Die 1MB bzw. 2MB Cache machen mich auch nachdenklich.

[Gast]

Ganxsta[/POST]']1. Eine allgemeine frage. Ist es nicht das selbe einen fast 3GHz SC und einen 2,6GHz DC zu haben. Will euch nicht den Spass verderben aber ich grübele auch eine DC zu holen. Weil ich mir denke jetzt aufrüsten und benutzen bis die CPU zu langsam ist und weil es keinen schnelleren für S939 mehr geben wird.Das kommt ganz auf das Anwendungsgebiet an. In Spielen wird der 3-GHz-Singlecore meist sogar schneller sein. Betreibst du hingegen Videoencoding oder entpackst ständig große Archive mit Winrar o. 7zip ist der Dualcore klar im Vorteil.

[Ganxsta]

Gast[/POST]']Das kommt ganz auf das Anwendungsgebiet an. In Spielen wird der 3-GHz-Singlecore meist sogar schneller sein. Betreibst du hingegen Videoencoding oder entpackst ständig große Archive mit Winrar o. 7zip ist der Dualcore klar im Vorteil.

Hauptsachlich Spiele.

[Gast]

Mist. Hab wohl die totale Übertaktungsniete erwischt. Mein Toledo schafft nur knapp 2400 MHz und brauch dafür schon eingestellte 1,4V (default 1,35V).

Schon bei 2420 bringt er bei Dual-Prime recht fix Fehler. Am RAM kannst nicht liegen, der läuft deutlich unter Spezifikation. Auch der Hypertransport läuft deutlich unter 1 GHz.

Soll ich ihm noch ein wenig mehr Spannung geben und gucken was er macht?

[Super Grobi]

Gast[/POST]']Mist. Hab wohl die totale Übertaktungsniete erwischt. Mein Toledo schafft nur knapp 2400 MHz und brauch dafür schon eingestellte 1,4V (default 1,35V).

Schon bei 2420 bringt er bei Dual-Prime recht fix Fehler. Am RAM kannst nicht liegen, der läuft deutlich unter Spezifikation. Auch der Hypertransport läuft deutlich unter 1 GHz.

Soll ich ihm noch ein wenig mehr Spannung geben und gucken was er macht?

Wie hoch geht den die CPU Temp?

SG

[Gast]

Warum muss ich immer solche Crap-Dinger erwischen? Mein alter Winchester hat auch nur 2,4 GHz gemacht und der Toledo jetzt auch. Das Board schafft locker einen höheren Referenztakt.

Ob ich ihn behalte? Vielleicht verkauf ich ihn wieder und leg mir doch einen Conroe zu.

[Gast]

Super Grobi[/POST]']Wie hoch geht den die CPU Temp?Nach einiger Zeit Dual-Prime bei 1,4V und 2,4 GHz hat die CPU 51-52° C. Kühler ist ein frisch entstaubter Zalman 7700er Clone.

[Super Grobi]

Gast[/POST]']Nach einiger Zeit Dual-Prime bei 1,4V und 2,4 GHz hat die CPU 51-52° C. Kühler ist ein frisch entstaubter Zalman 7700er Clone.

Da tippe ich dann auf die CPU Temp! 52°C ist noch OK, aber nicht gerade kühl. Im Herbst wirst du bei normalen Raumtemps weiter kommen, ohne die Vcore weiter anheben zu müssen.

SG

[Gast]

Naja, wenigstens bringt er jetzt bei 2400 MHz keine Fehler mehr in Prime. Läuft schon eine ganze Weile in zwei Instanzen.

Core0 würde wohl noch mehr machen, es war immer nur Core1 der Fehler gebracht hat.

[Gast]

Gast[/POST]']Warum muss ich immer solche Crap-Dinger erwischen? Mein alter Winchester hat auch nur 2,4 GHz gemacht und der Toledo jetzt auch. Das Board schafft locker einen höheren Referenztakt.

Ob ich ihn behalte? Vielleicht verkauf ich ihn wieder und leg mir doch einen Conroe zu.

vielleicht hast ja nen scheissboard. kann auch daran liegen, mein asus a8v ist zum bleistift total untauglich.

[Ganxsta]

Gast[/POST]']Warum muss ich immer solche Crap-Dinger erwischen? Mein alter Winchester hat auch nur 2,4 GHz gemacht und der Toledo jetzt auch. Das Board schafft locker einen höheren Referenztakt.

Ob ich ihn behalte? Vielleicht verkauf ich ihn wieder und leg mir doch einen Conroe zu.

Ich finde der Hund liegt wo anders. Wenn zwei verschieden CPU´s nur die gleiche Frequenz schaffen ist das sehr verdächtig. Gründe könnten zu schwache oder instabile Netzteil sein. Dein Mainboard nicht mehr packt oder BIOS nicht gut eingestellt ist. Bei niedrige Frequenzen deine Speicher automatisch schärfer eingestellt werden (durch BIOS) usw...

[Gast]

Ganxsta[/POST]']Ich finde der Hund liegt wo anders. Wenn zwei verschieden CPU´s nur die gleiche Frequenz schaffen ist das sehr verdächtig. Gründe könnten zu schwache oder instabile Netzteil sein. Dein Mainboard nicht mehr packt oder BIOS nicht gut eingestellt ist. Bei niedrige Frequenzen deine Speicher automatisch schärfer eingestellt werden (durch BIOS) usw...Hmm, ja das neue Bios stellt die Timings bei Teilern den SPD entsprechend ein, ohne den erhöhten Referenz- und CPU-Takt zu berücksichtigen. Deshalb habe ich die Timings auch manuell eingestellt.

Am Netzteil sollte es ebenfalls nicht liegen, da auch ein anderes Netzteil keine höheren Taktraten bracht. War früher ein Enermax 433W und jetzt ein Tagan 480-U22.

Das Mainboard lief bis heute morgen mit einem Referenztakt von 267 MHz. Warum sollte dann jetzt bei ~220 Schluss sein?

Mein alter Winchester bootete überhaupt nicht mehr, wenn es über 2400 MHz ging. Der neue Toledo bootet zwar, Core1 bringt aber Fehler in Prime. Habe die Spannung jetzt mal noch weiter erhöht. Es dauert jetzt ein wenig länger bis Fehler kommen, aber trotzdem kommen sie noch. Bin grad bei 2480 MHz bei eingestellten ~1,48V, Everest zeigt aber an, dass nur 1,4V anliegen.

Wenn das Board oder der RAM dicht machen würde, warum bringt nur einer der beiden Cores die Fehler in Prime? Core0 läuft ewig lang ohne Fehler auch bei knapp 2500 MHz.

[Gast]

Hab den Multi jetzt runtergesetzt auf 10, damit ich mit dem Speicherteiler auf 200 MHz RAM-Takt komme.

Die jetzigen 240 MHz Referenztakt macht das Board auch ohne Mucken mit. Ich glaube weiterhin, dass die CPU einfach nicht mehr macht.

[hans_wurst]

wilkommen im club, mein x2 3800+ macht leider auch nur 2400MHz bei 1,4V mit.

immo läuft er bei 2300MHz und 1,325V bei 54Grad unter Last

mein 3200+ venice hat schon locker 2600MHz gemacht.

naja,conroe ich komme :biggrin:

[Gast]

hans_wurst[/POST]']wilkommen im club, mein x2 3800+ macht leider auch nur 2400MHz bei 1,4V mit.

immo läuft er bei 2300MHz und 1,325V bei 54Grad unter Last

mein 3200+ venice hat schon locker 2600MHz gemacht.

naja,conroe ich komme :biggrin:

Schon interessant zu sehen das die neuen cores nicht wirklich besser gehen als die alten... mein S754 Newcastle laueft jetzt schon seit fast 3 jahren auf 2600mhz

[dreamweaver]

So, habe jetzt auch bestellt.

A64 4600+ X2 939
Scythe Mine Cooler
Arctic Silver 5

Bei Mix. Auf Geizhals steht es zwar immer noch auf nicht Lieferbar, aber deren stand ist von 14:XXUhr. Ich hatte um ca 16:00Uhr mal nachgeschaut, und siehe da - sie hatten und haben ihn wieder vorrätig (wehe nicht). Habs gleich per Nachname gemacht. Mal sehen obs morgen noch kommt. Glaub ja eher nicht.

[Giant]

Ahhhh ich krieg nen Hals!

Hab euch doch erzählt das als ich bestellt hab, noch genügend 4400+ bei Mindfactory übrig waren. Die hatten den Liefertermin auf den 02.08.06 gelegt. Scheisse dachte ich, aber ok ist ja nicht allzulang.

Inzwischen steht als Liefertermin der 11.08.06 drin!!! Das wir ja immer schlimmer, können die nicht vorher order wenn Sie wissen das die dinger weggehn wie warme semmeln?

Bin echt genervt, aber hab auch keine Lust zu stornieren :(

[Gast]

Giant[/POST]']Ahhhh ich krieg nen Hals!

Hab euch doch erzählt das als ich bestellt hab, noch genügend 4400+ bei Mindfactory übrig waren. Die hatten den Liefertermin auf den 02.08.06 gelegt. Scheisse dachte ich, aber ok ist ja nicht allzulang.

Inzwischen steht als Liefertermin der 11.08.06 drin!!! Das wir ja immer schlimmer, können die nicht vorher order wenn Sie wissen das die dinger weggehn wie warme semmeln?

Bin echt genervt, aber hab auch keine Lust zu stornieren :(

die kümmern sich auch noch um andere sachen als nur um prozessoren ^^

[Sven77]

Giant[/POST]']
Hab euch doch erzählt das als ich bestellt hab, noch genügend 4400+ bei Mindfactory übrig waren. Die hatten den Liefertermin auf den 02.08.06 gelegt. Scheisse dachte ich, aber ok ist ja nicht allzulang.

oehm, wann hast du bestellt? meiner liegt auf der post

[Super Grobi]

4800+ abgeholt und eingebaut. 2,6ghz @ default Vcore scheit schonmal bei 28,5°C Raumtemp zu laufen, aber erstmal abwarten. Prime95 läuft noch nicht sehr lange.

SG

p.s.
Kühler ist ein Zalman 9500, falls das jemand interessiert

[hans_wurst]

kewl @SG

wie warm wir er?

[Super Grobi]

hans_wurst[/POST]']kewl @SG

wie warm wir er?

52°C :| , also nicht gerade kühl.

SG

[Sven77]

is bei den derzeitigen temperaturen doch ok.. mein 3800+ wird auch so warm, mit wakue

[hans_wurst]

immerhin besser wie meiner der bei 2,2 57Grad wird :rolleyes: .

welchen kühler verwendest den?

[malle]

Giant[/POST]']Ahhhh ich krieg nen Hals!

Hab euch doch erzählt das als ich bestellt hab, noch genügend 4400+ bei Mindfactory übrig waren. Die hatten den Liefertermin auf den 02.08.06 gelegt. Scheisse dachte ich, aber ok ist ja nicht allzulang.

Inzwischen steht als Liefertermin der 11.08.06 drin!!! Das wir ja immer schlimmer, können die nicht vorher order wenn Sie wissen das die dinger weggehn wie warme semmeln?

Bin echt genervt, aber hab auch keine Lust zu stornieren :(

Sorry, aber du solltest mal anrufen. Entscheident ist, was bei deiner Bestellung für ein Datum Angezeigt wurde.
Denn, wenn du Bestellst, werden die Stückzahlen einer kommenden Bestellung gleichmal verechnet, also dir zugeteilt.

Wenn dann paar Stunden später dort 2.8. oder gar 11.8 stehen, so sind bereits diese bestellungen ebendfalls vergriffen...


Also, Ruf an und lass dir meines Bestättigen.

[Gouvernator]

AMD streut nicht mehr FX Cores unter die Leute , die wahnsinns Ergebnisse waren nur ne Ausnahme. Jetzt muss man sich auf sowas einstellen : 2,4ghz bei 3800+ und 2,7ghz bei 4800+

[Alex31]

Hab meinen 4800+ heute bekommen und war anfangs sagen wir etwas enttäuscht. Es lieft nicht alles viel schneller und der Vorteil war nicht wirklich nachvollziehbar, aber wenn ich mir überlege das ich auf der einen CPU arbeiten kann und auf der anderen ganz Locker EQ2 laufen lasse ohne das ich wirklich merke das ein Game im Hintergrund ist ändert sich die ganze Sache.

Temps:
Zimmer 27 Grad
Load 44 Grad wahrscheinlich wird der Wohl steigend, Gehäuse ist noch offen

Kühler Scythe Mine Cooler mit Artic Silver 5.

Edit:
Das Seasonic NT hat scheinbar keine Probleme das System mit Strom zu versorgen, die 12 V Schiene bleibt stabil und es gibt keine Ausfälle.

[nino]

gibts irgendwo benchmarks, was 512kb cache pro core für nen unterschied zu 1mb pro core beim x2 machen?

[Alex31]

Schau mal hier, das könnte dir helfen:
http://tomshardware.thgweb.de/charts/prozessoren.html

[dargo]

Alex31[/POST]']Schau mal hier, das könnte dir helfen:
http://tomshardware.thgweb.de/charts/prozessoren.html
Nun, laut tomsharware ist eine A64 DC CPU mit 2x 1MB Cache zwischen 2,5 und 3,5% schneller wie eine mit 2x 0,5MB. Was schon fast ein Witz ist.

[Sven77]

dargo[/POST]']Nun, laut tomsharware ist eine A64 DC CPU mit 2x 1MB Cache zwischen 2,5 und 3,5% schneller wie eine mit 2x 0,5MB. Was schon fast ein Witz ist.

bei spielen vielleicht... einige anwendungen profitieren sehr wohl davon, was den durchschnittsuser aber kaum betreffen wird..

btw. 4400+ eingebaut und läuft, trotz anlaufschwierigkeiten

edit: sieht so aus, als würde er nichtmal auf 2,4Ghz laufen..

[Bitsurfer]

Um mit dem Mythos 512KB vs. 1MB L2 aufzuräumen:

http://www.computerbase.de/artikel/hardware/prozessoren/2006/test_amd_athlon_64_x2_5000_sockel_am2/

Im Schnitt 1-max. 3%, was ja wirklich ein Witz ist. Dafür dürfte der X2 4600+ sich höher takten lassen als ein X2 4800+.

Man kann bei Computerbase sehr schön den X2 4600+ mit dem X2 4800+ und X2 4400+ vergleichen (alle Sockel 939), wer sich alle Benchmarks - Anwendungen inkl. Spiele anschaut, sieht, das AMD von den 1MB L2 Chache fast so gut wie gar nicht profitiert. deswegen wurde das wohl auch eingestellt.

[Gast]

so wie es aussieht lassen sich die neuen x2 alle schlecht übertakten

[Bitsurfer]

Gast[/POST]']so wie es aussieht lassen sich die neuen x2 alle schlecht übertakten
Märchen, die X2 CPUs gingen noch nie so weit wie Single Cores. Ein Core von nem X2 geht halt bis 2800MHz, der zweite nur bis 2400MHz, macht unterm Strich für beide 2400MHz. Die X2 mit den je 1MB L2 Chache dürften schlechter zu ocen sein, da mehr Transistoren, mehr Wärme und Verlustleistung, empfindlicher halt.

[Sven77]

ok, es liegt an meiner XP installation... grad ne neue partition aufgesetzt, und er rennt einwandfrei mit 2,4...

[Gast]

Bitsurfer[/POST]']Ein Core von nem X2 geht halt bis 2800MHz, der zweite nur bis 2400MHz, macht unterm Strich für beide 2400MHz. Genau das musste ich auch feststellen. Core1 macht schon bei 2400 MHz dicht, während Core0 auch bei 2,6 GHz noch keine Fehler in Prime macht. Komisch, die Dinger werden doch an einem Stück aus dem Wafer geschnitten und nicht wie beim Presler erst auf dem Package zusammengesetzt. Dass das so große Unterschiede zwischen den Cores sind, hätte ich nicht gedacht.

[dildo4u]

Bitsurfer[/POST]']Um mit dem Mythos 512KB vs. 1MB L2 aufzuräumen:

http://www.computerbase.de/artikel/hardware/prozessoren/2006/test_amd_athlon_64_x2_5000_sockel_am2/

Im Schnitt 1-max. 3%, was ja wirklich ein Witz ist. Dafür dürfte der X2 4600+ sich höher takten lassen als ein X2 4800+.

Man kann bei Computerbase sehr schön den X2 4600+ mit dem X2 4800+ und X2 4400+ vergleichen (alle Sockel 939), wer sich alle Benchmarks - Anwendungen inkl. Spiele anschaut, sieht, das AMD von den 1MB L2 Chache fast so gut wie gar nicht profitiert. deswegen wurde das wohl auch eingestellt.Dann fragt sich nur warum dann der X2 5000 2.6GHz insgesammt bei Games langsammer als der X2 4800(2.4GHz) ist wenn der Cache nicht so viel ausmacht.

http://www.computerbase.de/artikel/hardware/prozessoren/2006/test_amd_athlon_64_x2_5000_sockel_am2/18/#abschnitt_farcry

[Gast]

dildo4u[/POST]']Dann fragt sich nur warum dann der X2 5000 2.6GHz insgesammt bei Games langsammer als der 4800(2.4GHz) ist wenn der Cache nicht so viel ausmacht.Weil beim 5000+ der Speicher niedriger taktet.

[AnarchX]

dildo4u[/POST]']Dann fragt sich nur warum dann der X2 5000 2.6GHz insgesammt bei Games langsammer als der X2 4800(2.4GHz) ist wenn der Cache nicht so viel ausmacht.

http://www.computerbase.de/artikel/hardware/prozessoren/2006/test_amd_athlon_64_x2_5000_sockel_am2/18/#abschnitt_farcry

langsamer? :|
1 FPS bei meist grafiklimitierten Benches?

[dildo4u]

Gast[/POST]']Weil beim 5000+ der Speicher niedriger taktet.Quark der wird im Test mit DDR-2 800 getestet.

[dargo]

dildo4u[/POST]']Dann fragt sich nur warum dann der X2 5000 2.6GHz insgesammt bei Games langsammer als der X2 4800(2.4GHz) ist wenn der Cache nicht so viel ausmacht.

http://www.computerbase.de/artikel/hardware/prozessoren/2006/test_amd_athlon_64_x2_5000_sockel_am2/18/#abschnitt_farcry
S939 vs AM2

IMO nicht vergleichbar da unterschiedliche Mainboards/Chipsätze.

[dildo4u]

AnarchX[/POST]']langsamer? :|
1 FPS bei meist grafiklimitierten Benches?Ja und vom Rating her darf er nicht langsammer oder gleichschnell sein sondern muss schneller sein.

[AnarchX]

dildo4u[/POST]']Ja und vom Rating her darf er nicht langsammer oder gleichschnell sein sondern muss schneller sein.

Das sind Einzelfälle und prozentual gesehen eher zu vernachlässigen.
Das Problem beim 4800+ ist, dass die Mehrleistung durch die 1MB L2 sehr unregelmäßig ist im Gegensatz zu den 200MHz mehr Takt beim 5000+.

Ratings sind eh so ein Sache bei AMD:
3500+ NC 939 vs 3400+ NC 754... ;)

[dildo4u]

dargo[/POST]']S939 vs AM2

IMO nicht vergleichbar da unterschiedliche Mainboards/Chipsätze.AMDs Probelem sie testen schon mit DDR2 800 CL4 dann drüfen sie auf den X2 5000 ebend kein 5000 Rating packen.

[dildo4u]

AnarchX[/POST]']Das sind Einzelfälle und prozentual gesehen eher zu vernachlässigen.
Das Problem beim 4800+ ist, dass die Mehrleistung durch die 1MB L2 sehr unregelmäßig ist im Gegensatz zu den 200MHz mehr Takt beim 5000+.Bei Spielen ist er regelmäßig schneller.Kommt halt drauf an wie viele Games AMD in ihrem Performance Rating Test testen.

[Gast]

dildo4u[/POST]']Quark der wird im Test mit DDR-2 800 getestet.Eben nicht. Guck mal hier: http://www.computerbase.de/artikel/hardware/prozessoren/2006/test_amd_athlon_64_x2_5000_sockel_am2/2/#abschnitt_technische_daten_und_features

Ein wenig weiter unten auf der Seite ist eine Tabelle, die den tatsächlichen Speichertakt anzeigt. Der DDR2/800-Speicher läuft beim 5000+ nur mit 371 MHz, während er beim 4800+ mit vollen 400 MHz läuft. Der Grund dafür sind die Speicherteiler. Diese werden lieber zu hoch (-> niedrigerer Speichertakt) gewählt als dass man den Speicher außerhalb der Spezifikation betreibt.

[AnarchX]

dildo4u[/POST]']AMDs Probelem sie testen schon mit DDR2 800 CL4 dann drüfen sie auf den X2 5000 ebend kein 5000 Rating packen.

Mit dem X2 4800+ Ersatz mit 2500MHz der wohl kommen wird, passt es dann eben wieder.

[dildo4u]

Gast[/POST]']Eben nicht. Guck mal hier: http://www.computerbase.de/artikel/hardware/prozessoren/2006/test_amd_athlon_64_x2_5000_sockel_am2/2/#abschnitt_technische_daten_und_features

Ein wenig weiter unten auf der Seite ist eine Tabelle, die den tatsächlichen Speichertakt anzeigt. Der DDR2/800-Speicher läuft beim 5000+ nur mit 371 MHz, während er beim 4800+ mit vollen 400 MHz läuft. Der Grund dafür sind die Speicherteiler. Diese werden lieber zu hoch (-> niedrigerer Speichertakt) gewählt als dass man den Speicher außerhalb der Spezifikation betreibt.Ja und wenn ich mir das so im Laden kaufen das Teil einsetze wird Automatisch der Ram untertaktet also ist er langsammer ist ein Problem was AMD zu lösen hat und nicht ich als Kunde.

[AnarchX]

Da fragt man sich warum es keine *.5 Speicherteil gibt? :|

[Bitsurfer]

Man sollte immer nur innerhalb eines Sockels vergleichen. Da Computerbase den 4400+, 4600+ und 4800+ (alle Sockel 939) verglichen hat, kann man sehen, das der Chache sehr wenig bringt (man vergleiche besonders den 4600+ mit dem 4800+). Im Gesamt-Perfomance-Rating ist der 4800+ gerade mal 0,4% schneller als der 4600+...
Die Vergleiche unter verschiedenen Sockeln ist ein Witz (wenn auch von AMD verursacht). Wi AnarchX schon gesagt hat: Man vergleiche mal den 3400+ Sockel 754 mit dem 3500+ Sockel 939..... So ist es jetzt mit dem AM2 5000 im Vergleich mit dem 939 4800+.

[Das Auge]

Falls es wen interessiert: Mein 4800+ läuft jetzt mit 2600MHz bei 1,35V. 2800 würden mit mehr Vcore auch noch gehen, allerdings steigt dann die Temp eines Cores laut Everest auf über 60°, das ist für meinen Geschmack zu viel.

http://img89.imageshack.us/img89/5909/4800at2600cl3.th.jpg (http://img89.imageshack.us/my.php?image=4800at2600cl3.jpg)

[c4rD1g4n]

Das Auge[/POST]']Falls es wen interessiert: Mein 4800+ läuft jetzt mit 2600MHz bei 1,35V. 2800 würden mit mehr Vcore auch noch gehen, allerdings steigt dann die Temp eines Cores laut Everest auf über 60°, das ist für meinen Geschmack zu viel.

http://img89.imageshack.us/img89/5909/4800at2600cl3.th.jpg (http://img89.imageshack.us/my.php?image=4800at2600cl3.jpg)

ooochh.....bei meinem X2 3800+@2600 MHz habe ich im moment beim video encoden auch 64°C/55°C.
das sieht nur so schlimm aus ;D

bevor jemand herausgefunden hat, daß man die temperatur für jeden kern getrennt anzeigen kann, galt alles unter 60°C ("GESAMT"-cpu-temperatur) noch als ok.
und wenn ich jetzt die "normale" anzeige nehme (z.b. mit nextsensor) habe ich auch nur 56°C.....wobei das bei dual-prime auch schonmal 60...61°C werden. da ist dann core 1 ALLEIN sicher schon bei 68°C ;D
aber....wayne.....

http://img85.imageshack.us/img85/4059/waynenh3.th.jpg (http://img85.imageshack.us/my.php?image=waynenh3.jpg)

[Madkiller]

dargo[/POST]']Nun, laut tomsharware ist eine A64 DC CPU mit 2x 1MB Cache zwischen 2,5 und 3,5% schneller wie eine mit 2x 0,5MB. Was schon fast ein Witz ist.
Drei Dinge:
-Timedemos
-avg fps
-deutlich GraKa-Limitierung

Wenn man die GraKa-Limitierung ein wenig rausfiltert, kommt man bei Q4, D3 und FC auf eine 5-10% höhere Pro-MHz-Leistung.
Ist aber immernoch sehr fraglich, wieviel man darauf geben kann.

[dargo]

Madkiller[/POST]']Drei Dinge:
-Timedemos
-avg fps

Mist, hast mich erwischt. ;)

Madkiller[/POST]']
-deutlich GraKa-Limitierung

Bei 1024x768 noch Graka-Limitierung?

[Madkiller]

dargo[/POST]']Bei 1024x768 noch Graka-Limitierung?

Zwangsläufig*, wenn ~8% mehr CPU-Leistung nur in ~2% mehr fps umgesetzt werden:
http://tomshardware.thgweb.de/charts/prozessoren.html?modelx=33&model1=238&chart=69&model2=212

Haste dir den Artikel jetzt schon in Ruhe durchgelesen? :)


*oder sehr wahrscheinlich. Fakt ist aber, daß nicht immer die CPU limitiert.

[CompuJoe]

So, nach Optimieren meiner belüftung habe ich mit meiner CPU recht gute Temps.

Idle (1000Mhz) = 32°c
Idle (2760Mhz) = 39°c
Last Dual Prime + Superpi = 51-53°c (56° Lüfter auf 1000upm)

Gehäuse Coolermaster Stacker, 2 x 120mm @ 6v, 4 x Arctic Cooling TC 80mm.
Kühler Sonic Tower + 2 x 120mm Enermax.

Scheinbar habe ich ein sehr guten erwischt, Die Daukappe sitzt gut.

[Sven77]

aargl, ohne CnQ laeuft mein 4400+ 1a mit 2400MhZ ohne probleme.. mit macht er keinen mucks, bzw. wer findet keine festplatte zum booten

mit rmclock kenn ich mich so aus, ist es moeglich ihn mit rmclock so zu takten das er nen max. teiler von 10 faehrt? dann koennt ich meinen RefTakt auf 240 stellen, und alles waer in butter..

[Super Grobi]

@Sven77

Ja, dazu gibts sogar einen Thread und Anleitungen ---> SuFu

Topic: So nun hab ich meinen 4800+ ausführlich getestet und muss feststellen, das ich für 2,6ghz die Vcore auf 1,375 (real) stellen muss damit das System 100% Dual-Prime95 stable zu bekommen. Auch scheit bei mir die Kappe ganz gut zu sitzen.

SG

[Sven77]

tnx, habs gefunden... gleichmal heut abend ausprobieren

[Alex31]

Kann es sein das CnQ bei den X2 Prozessoren hinten und vorne nicht richtig läuft. Hatte gestern Abend Aquamark laufen lassen und war sehr enttäuscht über die Leistung des 4800+, der war langsamer als mein 3200+ @ 2,4GHz. Hab heute mal CnQ aus geschaltet und er ist schneller und zwar nicht nur in Aquamark sondern sonst auch. Beim 3200+ lief CnQ sehr gut nur mit dem 4800+ scheint das nicht richtig zu laufen, habe den aktuellen Treiber drauf und auch den Dual Core Optimizer installiert.

[MGeee]

Aktuell bei Wave (Preise OHNE MwSt.):
127€ für den X2-3800+
171€ für den E6300

Infrastruktur sollte beim Systemneukauf bei beiden CPUs etwa gleichviel kosten.

Grob über den Daumen gepeilt würde ich zum X2-3800+ greifen, da er aktuell und auch nah- bis mittelfristig schnell genug ist, bzw. man den Geschwindigkeitsunterschied als Normaluser (Games, Office, Internet, Webdesign) eh nicht spürt.

Ich halte es so, dass ich Leistung gerne nach Anspruch kaufe und wenn ich jetzt 40€ mehr bezahle, die Leistung aber nicht brauche, ist dass doch Geldverschendung, oder?
Ich wills mal so sagen:
Aus heutiger Sicht ist es doch egal, ob man vor 3 Jahren nen Athlon XP 2600+ oder nen 3000+ gekauft hat, beide CPUs würde man demnächst upgraden. Demnach würde ich aktuell auch ehern zum günstigeren X2-3800+ greifen, als mind. 40€ mehr auszugeben, ohne dass ich spürbar was davon habe...zumal das System in 3-4 Jahren wieder ersetzt wird und es dann im Jahr 2009 auch egal sein wird, ob ein X2-3800 oder ein E6300 im System steckt.

Außerdem kann man es auch so sehen:
Man spart sich jetzt die ca. 40€ Mehrpreis und kauft in ca. 1,5 Jahren wieder eine AMD-CPU für den Sockel-AM2 für dann wieder 130€, wobei die gesparten 40€ da gleich abgezogen werden können...also 90€ für das CPU-Upgrade, wenn man echte Mehrleistung (und nicht nur ca 20-25% wie zwischen X2-3800+ und E6300) bekommt.

Laut PCGames-Hardware drücken selbst aktuelle HighEnd-Grakas die Leistung eines E6800 auf das Niveau eines X2-3800+, warum dann nicht das Geld sparen und lieber den X2-3800+ kaufen?

Damit wir uns nicht falsch verstehen, ich habe nichts gegen Intel...im Gegenteil: ich habe seit ca. 3 Wochen sogar Intel Aktien (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=306432) gekauft, um vom starken Conroe zu profitieren und generell bin ich mir wirklich nicht sicher, welche CPU in meinen nächsten PC kommt (geplanter Kauf Anfang 2007)...aber für alle aktuellen Bedürfnisse und auch für die Bedürfnisse der nahen Zukunft reicht die günstigste DualCore-CPU von AM Dund Intel (außer Netburst) vollkommen aus.

Zudem sollte man bedenken, dass der Preiskampf jetzt erst anfängt. Wer weiß, welche CPUs es nächsten Sommer in der Preisklassen zwischen 120-200€ zu kaufen gibt? Warum jetzt schon mehr Geld ausgeben, als wirklich notwendig? Könnte vielleicht ganz interessant sein, jetzt mit dem günstigen X2-3800+ zu starten und in einem Jahrauf AMD.Quadcore und 2,8 Ghz für ebenfalls 130€ (zzgl. MwSt.) umzusteigen....wer weiß, wie rasant sich der Markt entwickeln wird :) .

[stickedy]

Komischer Gedankengang... Wennst die Mehrleistung nicht brauchst, warum kaufst dann keinen Pentium D 805? Der kostet < 90 Euro im Einkauf... Oder nen 915 von mir aus. Ist auch noch günstiger als der 3800+

[Madkiller]

Laut PCGames-Hardware drücken selbst aktuelle HighEnd-Grakas die Leistung eines E6800 auf das Niveau eines X2-3800+, warum dann nicht das Geld sparen und lieber den X2-3800+ kaufen?


Solche Pauschalaussagen sind gefährlich, und meist auch falsch.
Ob was GraKalimitiert ist, hängt schließlich vom Spiel und den GrafikSettings ab.
Und abgesehen von Ego-Shootern sind sogar ziemlich viele Spiele CPU-lastig.

[dildo4u]

Aktuell bei Wave (Preise OHNE MwSt.):
127€ für den X2-3800+
171€ für den E6300

Infrastruktur sollte beim Systemneukauf bei beiden CPUs etwa gleichviel kosten.

Grob über den Daumen gepeilt würde ich zum X2-3800+ greifen, da er aktuell und auch nah- bis mittelfristig schnell genug ist, bzw. man den Geschwindigkeitsunterschied als Normaluser (Games, Office, Internet, Webdesign) eh nicht spürt.

Das die CPU ohne OC nicht reicht wurde schon in verschieden Benches gezeigt ein Beispiel wäre GTR2 was nur ein Core nutzt und mit dem X2 3800 weit unter 15fps rutscht.Im extremfall ist der X2 3800(2Ghz 512kb cache pro Core) ja nix weiter als ein 2 Jahre alter A64 3000+.

x2 @ 2000Mhz
Ach ja 1280*1024 4AA 8AF

Mirrors real

Frames--Time (ms)--Min--Max--Avg
1218----60000------8----31---20.3

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=4582074#post4582074

[MGeee]

Komischer Gedankengang... Wennst die Mehrleistung nicht brauchst, warum kaufst dann keinen Pentium D 805? Der kostet < 90 Euro im Einkauf... Oder nen 915 von mir aus. Ist auch noch günstiger als der 3800+

Weil der Pentium D wesentlich mehr Strom zieht, ich auf dem Mainboard in 1-2 Jahren keine aktuelle CPU mehr nachrüsten kann und weil die Spieleleistung des X2-3800+ wesentlich besser ist.... die Netburst-Architektur ist ja dafür bekannt, eine mißerable Spieleleistung zu haben, deswegen kommt ein Pentium D nicht in Frage.... vom Bauchgefühl her ist der Pentium D heut schlecht, wie seinerzeit der AMD K6-2 im Vergleich zum PentiumIII (in wirklich jeder Beziehung, also auch was die Wärmeentwicklung angeht). DER X2-3800+ ist einfach die wesentlich aktuellere und modernere CPU...und die günstigste DualCore-CPU, die was taugt. Pentium D ist vielleicht ganz gut für Office-PCs, wobei der Stromverbrauch dann in die Gesamtrechnung mit einfließen sollte.

Die meisten werden das Thema wohl kaum so differenziert wie ich betrachten, sodnern ehern wie du mehr Geld für mehr Leistung ausgeben, was ich auch in Ordnung finde. Ich weiß ja selber noch nicht, was ich in einem 1/2 Jahr kaufen werde. Warten werde ich auf alle Fälle noch, da mein AXP3000+ (nun schon fast 4 Jahre alt!!) immer noch schnell genug ist und dank der X800XL (256MB) auch in allen aktuellen Games ein ausreichende Leistung hergibt. Zusammen mit Windows Vista werde ich wohl definitiv upgraden und hoffe, dass es dann auch brauchbare Grakas mit unifiedShader für DX10 geben wird....das lohnt dann richtig. Den Mehrnutzen einer Dualcore CPU hält sich im Vergleich zu meinem AXP3000+ momentan noch sehr in Grenzen... kein echter Upgradegrund vorhanden, obwohl die Preise schon sehr anziehend sind.

[MGeee]

Das die CPU ohne OC nicht reicht wurde schon in verschieden Benches gezeigt ein Beispiel wäre GTR2 was nur ein Core nutzt und mit dem X2 3800 weit unter 15fps rutscht.Im extremfall ist der X2 3800(2Ghz 512kb cache pro Core) ja nix weiter als ein 2 Jahre alter A64 3000+.

x2 @ 2000Mhz
Ach ja 1280*1024 4AA 8AF

Mirrors real

Frames--Time (ms)--Min--Max--Avg
1218----60000------8----31---20.3

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=4582074#post4582074

Das arten jetzt nicht in so eine Diskussion wie seinerzeit beim AXP und Pentium IV aus oder?
Die PCGHardware hat es so geschrieben und ich glaube dem einfach mal so, ist ja auch mein gutes Recht. Mein AXP3000+ tuts übrigens auch in wirklich ALLEN aktuellen Spielen zu meiner vollsten Zufriedenheit, auch wenn ihr das nicth glauben wollt.

EDIT: Prey, AoEIII, F.E.A.R., Quake 4 alles butterweich mit AA / AF bei 1280x1024. Nur Oblivion musste INI-getunt werden, doch Oblivion macht auch aktuelle HighEnd Systeme zur Schnecke.

[dildo4u]

Das arten jetzt nicht in so eine Diskussion wie seinerzeit beim AXP und Pentium IV aus oder?
Die PCGHardware hat es so geschrieben und ich glaube dem einfach mal so, ist ja auch mein gutes Recht. Mein AXP3000+ tuts übrigens auch in wirklich ALLEN aktuellen Spielen zu meiner vollsten Zufriedenheit, auch wenn ihr das nicth glauben wollt.Ich will hier kein Intel vs AMD War auslösen aber der X2 3800 ist nicht die CPU die man immer uneingeschränkt empfehlen kann zum jetzigen Zeitpunkt bringt ein A64 4000+ für 110€ viel mher Power fürs Geld wenn man zocken will.Bei so einer günstigen Aufrüstung kann man sicher auch heut noch zum schnellen Singelcore raten.

[DerRob]

Kann es sein das CnQ bei den X2 Prozessoren hinten und vorne nicht richtig läuft. Hatte gestern Abend Aquamark laufen lassen und war sehr enttäuscht über die Leistung des 4800+, der war langsamer als mein 3200+ @ 2,4GHz. Hab heute mal CnQ aus geschaltet und er ist schneller und zwar nicht nur in Aquamark sondern sonst auch. Beim 3200+ lief CnQ sehr gut nur mit dem 4800+ scheint das nicht richtig zu laufen, habe den aktuellen Treiber drauf und auch den Dual Core Optimizer installiert.
irgendwie läuft CnQ bei mir auch nicht so richtig. eine (für mich logische) erklärung wäre, daß CnQ wegen der 2 kerne keine vollauslastung feststellen kann (anwendung hüpft zwischen beiden kernen hin und her, und lastet sie dementsprechend auch nur zu jeweils 50% aus), und deshalb den takt auch nicht hochschaltet. wenn man die anwendung auf einen kern zwingt, klappts mit dem CnQ nämlich meist besser.
inzwischen hab ich CnQ deaktiviert, und steuere den takt halbautomatisch mit rmclock (performance-on-demand-profil mit 0,96 bis 2,16 ghz. oder wenn ich spielen will oder sonstigen cpu-lastigen kram laufen lasse, schalte ich aufs maximal-performance-profil mit 2,4 ghz :biggrin: ).

[Madkiller]

Die PCGHardware hat es so geschrieben und ich glaube dem einfach mal so, ist ja auch mein gutes Recht.

Klar, aber ich hoffe, du bist noch bereit dazu neue Argumente aufzenehmen.
Wenn dir was ich vorher geschrieben habe nicht einleuchtet, oder zu weit hergeholt erscheint, lies dir doch bitte das hier mal in Ruhe durch. :)
http://www.3dcenter.org/artikel/timedemos2/

[Alex31]

irgendwie läuft CnQ bei mir auch nicht so richtig. eine (für mich logische) erklärung wäre, daß CnQ wegen der 2 kerne keine vollauslastung feststellen kann (anwendung hüpft zwischen beiden kernen hin und her, und lastet sie dementsprechend auch nur zu jeweils 50% aus), und deshalb den takt auch nicht hochschaltet. wenn man die anwendung auf einen kern zwingt, klappts mit dem CnQ nämlich meist besser.
inzwischen hab ich CnQ deaktiviert, und steuere den takt halbautomatisch mit rmclock (performance-on-demand-profil mit 0,96 bis 2,16 ghz. oder wenn ich spielen will oder sonstigen cpu-lastigen kram laufen lasse, schalte ich aufs maximal-performance-profil mit 2,4 ghz :biggrin: ).
Das ist richtig Bullshit, in EQ2 wird die CPU während des wechselns einer Zone mal eben auf CnQ umgeschaltet das zonen dauert ewig. Selbst wenn ich EQ2 auf eine CPU binden, sonst läuft das eh nicht stabil, taktet der runter. Auch Benchmarks laufen wesentlich flotter ab ohne CnQ.

[dildo4u]

Mein AXP3000+ tuts übrigens auch in wirklich ALLEN aktuellen Spielen zu meiner vollsten Zufriedenheit, auch wenn ihr das nicth glauben wollt.

EDIT: Prey, AoEIII, F.E.A.R., Quake 4 alles butterweich mit AA / AF bei 1280x1024. Nur Oblivion musste INI-getunt werden, doch Oblivion macht auch aktuelle HighEnd Systeme zur Schnecke.Wenn du so rational an das Thema rangehst warum solltest du 130€ für eine CPU ausgeben wofür du noch ein neues Boards brauchst wenn die CPU bei Singel Core Anwendungen grad mal 25% schneller? ist und das obwhol dein 3000XP schon 3 Jhare alt ist.

[stickedy]

@MGeee
Diese Zusätze zu deinem Gedankengang hättest nicht voranthalten sollen. So macht das nämlich schon Sinn :)

[AcmE]

Würdet ihr für einen pretested X2 3800+ Sockel-939 boxed @ 2,4Ghz @ 1,2875V / 2,8Ghz @ 1,45V (+Garantie) 135€ inkl. zahlen?
Imo ein gutes Angebot oder...?!

[AnarchX]

Würdet ihr für einen pretested X2 3800+ Sockel-939 boxed @ 2,4Ghz @ 1,2875V / 2,8Ghz @ 1,45V (+Garantie) 135€ inkl. zahlen?
Imo ein gutes Angebot oder...?!

Kommt imo darauf an von wem es angeboten wurde.
Aber für 2.8GHz sind 135€ doch schon OK.

[MGeee]

Klar, aber ich hoffe, du bist noch bereit dazu neue Argumente aufzenehmen.
Wenn dir was ich vorher geschrieben habe nicht einleuchtet, oder zu weit hergeholt erscheint, lies dir doch bitte das hier mal in Ruhe durch. :)
http://www.3dcenter.org/artikel/timedemos2/

OK, da steht so grob über den Daumen gepeilt, dass mal der PIV, mal der A64 (bei unterschiedlichen P-Ratings und Taktfrequenzen vorne liegt). Mehr oder weniger verunsichert mich dass, wenn ich von einem AXP3000+ ausgehend upgraden will. Deswegen zieht es mich definitiv zu einer DualCore-CPU, da ich dort zukünftig den größten Leistungssprung erwarten kann...aktuell natürlich sogut wie überhaupt nicht, denn da würde ein A64-4000+ mehr ausrichten.

Im Prinzip ist es dann doch so, wie ich glaube: der Markt kommt jetzt in Bewegung und wir wissen nicht, wo er in einem Jahr stehen wird...und da gilt es abzuwarten, denn wenn heutige 300€ CPUs in 3/4 Jahr nur noch 120€ kosten, kann man viel Geld sparen, wenn man heute <150€ kauft.

[Gast]

Hallo,

wie sieht das eigentlich aus, wird AMD die Produktion der S393 A64 Ende dieses Jahres tatsächlich einstellen?

Habs irgendwo gelesen, kanns aber net so recht glauben?

[Gast]

Soll natürlich S939 heissen :)

[wolf-Cottbus]

OK, da steht so grob über den Daumen gepeilt, dass mal der PIV, mal der A64 (bei unterschiedlichen P-Ratings und Taktfrequenzen vorne liegt). Mehr oder weniger verunsichert mich dass, wenn ich von einem AXP3000+ ausgehend upgraden will. Deswegen zieht es mich definitiv zu einer DualCore-CPU, da ich dort zukünftig den größten Leistungssprung erwarten kann...aktuell natürlich sogut wie überhaupt nicht, denn da würde ein A64-4000+ mehr ausrichten.

Im Prinzip ist es dann doch so, wie ich glaube: der Markt kommt jetzt in Bewegung und wir wissen nicht, wo er in einem Jahr stehen wird...und da gilt es abzuwarten, denn wenn heutige 300€ CPUs in 3/4 Jahr nur noch 120€ kosten, kann man viel Geld sparen, wenn man heute <150€ kauft.

Wenn Du jetzt umsteigst, dann gleich AM2/DDR2 oder Intel/DDR2. Im Moment sparst du zwar das Geld für Speicher wenn du nur 939 CPU holst, aber wenn du später umsteigen willst, must du CPU, Speicher und Board kaufen. Da kaufst du die CPU 2 mal.

Gruß Wolf

[Gast]

Hallo,

wie sieht das eigentlich aus, wird AMD die Produktion der S393 A64 Ende dieses Jahres tatsächlich einstellen?

Habs irgendwo gelesen, kanns aber net so recht glauben?Hmm, betrifft das nicht nur die Modelle mit 1 MiB Cache pro Core? Deren Produktion wurde aber schon eingestellt und sie sind halt noch bis Ende des Jahres erhältlich.

[Sven77]

so, mit RMClock läuft mein 4400+ einwandfrei und bleibt kühler als mein alter 3800+ (dürfte aber an der neuen WLP liegen, oder bessere DAU-kappe). mal schauen was ich mit dem 3800+ mache, verkaufen will ich ihn nicht, bekommt man ja nix mehr für...

[Unregistriert 32768]

also angeblich soll die produktion aller S939 A64 eingestellt werden. kanns mir aber ehrlichgesagt auch net vorstellen.

weiss es jemand genau?

[Atma]

also angeblich soll die produktion aller S939 A64 eingestellt werden. kanns mir aber ehrlichgesagt auch net vorstellen.

weiss es jemand genau?
Ja die Produktion wird gegen ende des Jahres komplett eingestellt für den S939.

[c4rD1g4n]

Ja die Produktion wird gegen ende des Jahres komplett eingestellt für den S939.

mmmh...ahhh ja....soso....

mit welchem aufsichtsratsmitglied von amd hast du denn gesprochen?

sorry, aber so ´ne aussage ohne angabe von quellen lässt darauf schließen, daß du über nicht mehr informationen als der fragesteller verfügst.

wenn man auf so eine frage schon antwortet, dann mit "lt. *** (*** = informationsquelle)".

sich wichtig machen kann jeder.

[Telema]

03. Apr 2006, 21:16 Interessante Einblicke in eine aktuelle AMD-Roadmap konnten die Kollegen von DailyTech erhaschen. Interessant deshalb, weil der im September 2003 vorgestellte, erste Sockel für den Athlon 64, der Sockel 754, seinen am 1. Juni 2004 präsentierten Nachfolger, den Sockel 939, überdauern wird.

Während letzte Bestellungen für CPUs für den um den Dual-Channel-Betrieb befähigten Sockel 939 im 4. Quartal dieses Jahres entgegen genommen werden, ist es beim derzeit nur noch für den Low-Cost-Prozessor Sempron eingesetzten Sockel 754 mit Single-Channel-Interface erst im 2. Quartal des folgenden Jahres so weit. Die letzte Lieferung der Sockel-939-Prozessoren („San Diego“-Kern) soll ebenfalls ins 2. Quartal 2007 fallen. Auch der erst kürzlich vorgestellte Athlon 64 FX-60 sei davon betroffen, so DailyTech. Allem Anschein nach wird der Prozessorhersteller die High- und Mid-Range-Produktpalette nach der Vorstellung des neuen Sockel AM2 am 6. Juni dieses Jahres somit zügig auf die neue Plattform umstellen.


Quelle: computerbase

[Super Grobi]

Hi Freaks,
OCing kann ja jeder, wie wäre es mit undervolting @ default?

Ich bin gerade bei 1,3V bei dem 4800+. Die Temp ist dadurch auch nochmal nen ganzes Stückchen gesunken. Also wer braucht AM2 mit EE? *ggg*

Gruss
SG

Edit: Ich hab aber was komisches festgestellt. Jetzt kann ich die Vcore vom RAM deutlich senken. Hab voher nen Opteron 146 und 170 gehabt. Nun scheit es so, als ob der Ram mit -0,15V die selbe arbeit verichtet. Erklärungen dafür?

[MGeee]

Undervolting ist schon interessant, da man momentan bei de X2-CPUs die Leistung, die man aus OC gewinnen würde, sowieso nicht benötigt. Demnach heißt es jetzt Stromsparen und in 1/2 oder 1 Jahr OC, wenn die Leistung benötigt wird :)
Ich werde meinen Systemneukauf trotzdem auf Anfang nächstes Jahr verschieben, da ich mit dem AXP3000+ momentan noch zufrieden bin und die kommenden Monate der CPU-Markt stark in Bewegung kommen wird.
Ich spekuliere ja insgeheim mit einem 65nm X2 mit 3 Ghz für <150€ innerhalb der nächsten 9 Monate :)

[dargo]

Ich spekuliere ja insgeheim mit einem 65nm X2 mit 3 Ghz für <150€ innerhalb der nächsten 9 Monate :)
Das ist gar nicht mal so unrealistisch. Stichwort - Quadcores. Wenn Quadcores in dieser Zeit gut verbreitet sein sollten werden IMO die Dualcores soviel kosten wie heutige Singlecores.

[MGeee]

Das ist gar nicht mal so unrealistisch. Stichwort - Quadcores. Wenn Quadcores in dieser Zeit gut verbreitet sein sollten werden IMO die Dualcores soviel kosten wie heutige Singlecores.

Wobei sich mir aus momentaner Sicht der Sinn von QuadCores verschließt. Für die Entwickler ist es ja schon schwer genug, auf DualCore zu optimieren. Klar ist der Sprung bei der Softwareentwicklung von Zwei- auf VierkernCPUs einfacher, doch wenn man sich die theoretische Leistung von zwei Kernen mal anschaut, finde ich, dass das wohl die nächsten 2-3 Jahre vollkommen ausreichen wird.
Die Prozessorhersteller sehen das natürlich anders :)

[dargo]

Wobei sich mir aus momentaner Sicht der Sinn von QuadCores verschließt.
Es gibt nicht nur Spiele. ;)

[Mr.Soapdown]

Es gibt nicht nur Spiele. ;)

Aber es gibt immer noch viele fehlenden Programme die optimiert sind. Wobei mann nie das "geschmeidigere" Arbeiten unter Wondows vergessen darf.

[dargo]

Aber es gibt immer noch viele fehlenden Programme die optimiert sind.
Natürlich. Wir reden hier aber von mindestens 9 Monaten. Bis dahin sollte sich wieder einiges tun. :)

[ollix]

Undervolting ist schon interessant, da man momentan bei de X2-CPUs die Leistung, die man aus OC gewinnen würde, sowieso nicht benötigt. Demnach heißt es jetzt Stromsparen und in 1/2 oder 1 Jahr OC, wenn die Leistung benötigt wird :) So mache ich das auch immer. OC um auszuloten was denn geht, dann zurück auf Standardtakt ggf. mit Undervolting und es so lassen. Ich sage mir dann immer - ich takte das Ding dann hoch wenn ich es brauche - das passiert dann aber nie... :)

[Madkiller]

Undervolting ist schon interessant, da man momentan bei de X2-CPUs die Leistung, die man aus OC gewinnen würde, sowieso nicht benötigt.

Falsch.
Beispiele mit einem A64 3800+ (kein DC) (natürlich alles CPU-limitiert):
Bei GT:Legends kann man bei stressigen Szenen bis auf 15fps runter kommen. Bei GTR2 wirds wohl gerade beim Regen und vielen Gegner noch schlimmer werden.
Größere Schlachten bei AoE3. Unter 15fps kein Problem.
X³ Sogar in der ersten Mission fallen die fps unter 20.

Die Liste läßt sich fortsetzen, und bei denen profitiert man auf jeden Fall von mehr CPU-Leistung.

[Gouvernator]

Ich kaufe erst wenn X2 3800+ 70€ kostet :)

[Botcruscher]

X³ Sogar in der ersten Mission fallen die fps unter 20.

Die Liste läßt sich fortsetzen, und bei denen profitiert man auf jeden Fall von mehr CPU-Leistung.


20FPS bei X³ sind doch super. Unter 2GB Ram und einer Absoluten Monstercpu sollte man garnicht anfangen. Der X2 3800+ ist ja nichts anders als ein 2x3000+. Da X³ mit der zwoten CPU nix anfangen kann wird es da arg eng. Eines der wenigen Spiele wo man wirklich 100MHz spüren kann. Einmal in der Ladezeit und bei den FPS Werten.

[Madkiller]

Ich habe von einem SC 3800+ geredet. :)
Habe es aber jetzt noch deutlicher gekennzeichnet.

btw
Der X² 3800+ist sogesehen ein 2x3200+.

[Super Grobi]

Wowowowowowowow :eek:

Bin jetzt bei 1,25V bei dem 4800+ (2,4ghz), als nächstes ziehe ich mal den Stecker aus der Dose und guck ob der Rechner dann auch noch läuft *ggg*

SG

[Gast]

habe mir einen x2 3800+ toledo geholt, habe ihm im moment auf 2800 mhz mit 1,375 v am laufen.

hab den ganzen tag prime95 laufen gehabt, der taskmanager zeigte immer 50-55 % belastung, ist es normal ?
dachte immer es wäre ein stresstest der die ganze cpu missbraucht ?

ja es liefen beide kerne

grüße

[stickedy]

ja, das ist normal weil das Programm nur auf einem kern läuft. Musst es zweimal starten

[Super Grobi]

habe mir einen x2 3800+ toledo geholt, habe ihm im moment auf 2800 mhz mit 1,375 v am laufen.

hab den ganzen tag prime95 laufen gehabt, der taskmanager zeigte immer 50-55 % belastung, ist es normal ?
dachte immer es wäre ein stresstest der die ganze cpu missbraucht ?

ja es liefen beide kerne

grüße

Benutz mal die SuFu mit meinem Nick. Ich hab mal gefragt wie man Prime95 zweimal startet. Das Ergebniss, das du da getestet hast, ist leider für die Tonne.

SG

[dildo4u]

habe mir einen x2 3800+ toledo geholt, habe ihm im moment auf 2800 mhz mit 1,375 v am laufen.

hab den ganzen tag prime95 laufen gehabt, der taskmanager zeigte immer 50-55 % belastung, ist es normal ?
dachte immer es wäre ein stresstest der die ganze cpu missbraucht ?

ja es liefen beide kerne

grüßeEs gibt ein spezielles Prime für Mherkernsysteme.

http://sp2004.fre3.com/beta/beta2.htm

[Mumins]

Es gibt ein spezielles Prime für Mherkernsysteme.

http://sp2004.fre3.com/beta/beta2.htm

Das ist großer Müll, da nicht so empfindlich.

[dildo4u]

Das ist großer Müll, da nicht so empfindlich.Es basiert auf den Prime 95 source code also ist es genauso emfindlich.

"Stress Prime 2004 is a better, I hope, GUI interface to Prime95's Torture Test. Thanks go to the Prime95 people for providing the Prime95 source code (version 24.14)."

[Gast]

@dildo
habe das prog am laufen, habe auch 100% im taskmanager, die cpu lauft nur auf 1400 mhz mit c+q,

wie kann das denn ?

[Mumins]

http://www.planet3dnow.de/files/vids/xxmartin_prime95_dualcore_setup_xvid.avi

Film angucken und nachmachen.

[Super Grobi]

@dildo
habe das prog am laufen, habe auch 100% im taskmanager, die cpu lauft nur auf 1400 mhz mit c+q,

wie kann das denn ?

Steht doch im andern Posting ---> Das Progi ist shit³

Starte Prime95 zwei mal und gut ist. Alles andere ist rotz und kannste dir sparen.

SG

[Gast]

@super grobi

habe super grobi und prime95 eingegeben kam kein resultat.

gruß

[Super Grobi]

@super grobi

habe super grobi und prime95 eingegeben kam kein resultat.

gruß

Bitte schön ---> http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=294922

SG

[Gast]

@grobi

danke für den link, das sys läuft trotzdem nur auf 1400 mhz erst wenn ich superpi starte (32m) geht die cpu auf 2800 mhz.

[Super Grobi]

@grobi

danke für den link, das sys läuft trotzdem nur auf 1400 mhz erst wenn ich superpi starte (32m) geht die cpu auf 2800 mhz.

CaQ an? Wenn ja, mach den Mist aus. Teste die CPU erstmal mit Dual-Prime95 (ich setze voraus, das die CPU dann mit Volldampf läuft) und richte dir dann "CaQ" mit dem Progi RMclock ein. Dazu gibts hier im Forum auch einen Thread mit Anleitung.

SG

[Mumins]

@grobi

danke für den link, das sys läuft trotzdem nur auf 1400 mhz erst wenn ich superpi starte (32m) geht die cpu auf 2800 mhz.

Mein Gott, lade dir den Film runter und befolge die Anweisungen.

[xL|Sonic]

Gast[/POST]']habe mir einen x2 3800+ toledo geholt, habe ihm im moment auf 2800 mhz mit 1,375 v am laufen.

hab den ganzen tag prime95 laufen gehabt, der taskmanager zeigte immer 50-55 % belastung, ist es normal ?
dachte immer es wäre ein stresstest der die ganze cpu missbraucht ?

ja es liefen beide kerne

grüße

Wo hast du den Toledo her?
Sollte man sich eigentlich eher nen Toledo holen, wenn man die Möglichkeit hat bei nem 3800+ oder ist das egal?

[Gast]

Mumins[/POST]']http://www.planet3dnow.de/files/vids/xxmartin_prime95_dualcore_setup_xvid.avi

Film angucken und nachmachen.Viel zu umständlich. Prime ganz normal starten und dann nocheinmal mit dem Parameter "-a1". Steht übrigens auch in der Bedienungsanleitung.

[S3NS3]

Mr.Soapdown[/POST]']Aber es gibt immer noch viele fehlenden Programme die optimiert sind. Wobei mann nie das "geschmeidigere" Arbeiten unter Wondows vergessen darf.

Aber gerade Grafikprogramme nutzen Quad- und auch mehr CPUs sehr gut aus.
Für mich ist erst der Quadcore interessant. Hoffe wird auch hoch getaktet oder lässt sich OCen. Dann anfang nächstes Jahr maybe nen neuen PC.

Für Games... selbst DualCore noch uninteressant. Mir fällt nur Q4 ein was das wirklich merkbar ausnutzt. Ansonsten... enttäuschend. Dachte bekommen das schneller hin die noobs ;)

[Sven77]

S3NS3[/POST]']Aber gerade Grafikprogramme nutzen Quad- und auch mehr CPUs sehr gut aus.
Für mich ist erst der Quadcore interessant. Hoffe wird auch hoch getaktet oder lässt sich OCen. Dann anfang nächstes Jahr maybe nen neuen PC.

Für Games... selbst DualCore noch uninteressant. Mir fällt nur Q4 ein was das wirklich merkbar ausnutzt. Ansonsten... enttäuschend. Dachte bekommen das schneller hin die noobs ;)

das kann ich nur so unterschreiben.. wenn ich mit meinem rechner daddeln wuerde, haett ich mir auch kein DC geholt

[Vertigo]

S3NS3[/POST]']Aber gerade Grafikprogramme nutzen Quad- und auch mehr CPUs sehr gut aus.
Für mich ist erst der Quadcore interessant. Hoffe wird auch hoch getaktet oder lässt sich OCen. Dann anfang nächstes Jahr maybe nen neuen PC.

Für Games... selbst DualCore noch uninteressant. Mir fällt nur Q4 ein was das wirklich merkbar ausnutzt. Ansonsten... enttäuschend. Dachte bekommen das schneller hin die noobs ;)
Hmm ... also AOE3 macht richtig was her mit Dual-Core und andere Games wie BF2, NFSMW, COD2 mit der richtigen GraKa auch ein paar Prozentchen. Aber auch aktuelle A64-Single Cores haben genug Leistung für diese Spiele. Interessant wird's erst im Herbst wenn Gothic3, Anno1701 usw. erscheinen - mal sehen ob die vollmundigen >30% Performancesteigerung auf Dual-Cores wirklich eintreten ...

[S3NS3]

Touchdown[/POST]']Hmm ... also AOE3 macht richtig was her mit Dual-Core und andere Games wie BF2, NFSMW, COD2 mit der richtigen GraKa auch ein paar Prozentchen. Aber auch aktuelle A64-Single Cores haben genug Leistung für diese Spiele. Interessant wird's erst im Herbst wenn Gothic3, Anno1701 usw. erscheinen - mal sehen ob die vollmundigen >30% Performancesteigerung auf Dual-Cores wirklich eintreten ...

30% finde ich schon wenig, sollte schon mindestens so viel bringen. Gut wie Rendering kann es ja nicht von profitieren, dort zählt ja fast ausschließlich die reine Rechenleistung aber dennoch... AOE3 kenn ich nicht. BF2 und NFSMW nutzen das glaube ich überhaupt nicht. COD2 auch ka, denke nicht.

Kenne nur Quake4 und Oblivion. Und bei Oblivion hatt ich nicht viel von. Denke aber wegen der Graka.

[aevil]

Mir ericht es das Quake4 performanter wird, die anderen Spiele laufen nicht unter linux ;D

[9800ProZwerg]

Jetzt ist es offiziell:
http://www.hartware.de/news_40429.html

[Gouvernator]

Ja super !!! Ne Woche zu spät nur. Wo schon alle 4800+ für diesen Preis vergriffen wurden und nicht mehr geliefert werden.

[Super Grobi]

Jetzt ist es offiziell:
http://www.hartware.de/news_40429.html

Ich lach mich kaputt. Wie aktuell sind die den? Wird bei den morgen die X1900XT vorgestellt? :uking:

Gruss
SG

[Gouvernator]

Ne ne , bei Overclockers.ru kam diese Nachricht auch. Die Leute hab ich dann "aufgeklärt" aber vergebens... die freuen sich wie kleine Kinder...

[Super Grobi]

Ne ne , bei Overclockers.ru kam diese Nachricht auch. Die Leute hab ich dann "aufgeklärt" aber vergebens... die freuen sich wie kleine Kinder...

Ich hoffe das du den viel spaß bei der Suche nach 4400+/4800+ gewünscht hast *ggg*

Gruss
SG

[CompuJoe]

Meint ihr ich könnte aus meinem X2 mit ner Wakü und entfernter Dau-Kappe noch mehr rausholen?

[Gast]

Keine Frage. Mindestens nochmal 37 MHz mehr sind drin! Mach es!

[Ganxsta]

Keine Frage. Mindestens nochmal 37 MHz mehr sind drin! Mach es!

lol nur soooooo viel? Hätte mehr geschätzt so c.a. 100-150MHz (im ernst).

[Super Grobi]

lol nur soooooo viel? Hätte mehr geschätzt so c.a. 100-150MHz (im ernst).

die Ironie sollte man aber erkennen können. ;)

Ob die CPU noch höher geht und wieviel ist mal wieder so eine Glaskugelfrage. Wenn ich meine aus der RMA bekomme, werde ich mal nachschauen und auch alle Frage zur X1950 beantworten.

SG

[Mumins]

die Ironie sollte man aber erkennen können. ;)

Ob die CPU noch höher geht und wieviel ist mal wieder so eine Glaskugelfrage. Wenn ich meine aus der RMA bekomme, werde ich mal nachschauen und auch alle Frage zur X1950 beantworten.

SG

Hast du deine CPU gekillt?

[Super Grobi]

Hast du deine CPU gekillt?

Nein,
aber derzeit keine Glaskugel zum hellsehen zur Hand ;)

SG

[naefnaef]

So, ich habe meinen 4800+ nun seit einer Woche, und bin sehr zufrieden.
Läuft stabil auf 2,6 GHz bei 1,415V.
Idle 41 Grad und Last 57 Grad (bei 26 Grad Zimmertemperatur).

In 3DMark05 von 9400 (X4200+@2,4GHz) auf 9920 (X4800+@2,6GHz).
Die "10000" knack ich wohl erst mit ner neuen Graka.

Aber egal, 3DMark ist ja für ne CPU nicht der Maßstab.

Ich bin mittlerweile davon überzeugt das mehr Cache auf jeden Fall was bringt (und zwar spürbar).
Windows ist geschmeidiger geworden und auch Programme öffnen spürbar flotter.

Wer noch einen 4800er bekommen kann, und die 280 Euro nicht in Conroe investieren will, kann mit dem Teil nicht viel verkehrt machen.

[Gouvernator]

Nee, nicht mit mir. Wenn man bedenkt das 280€ fast schon ein E6600 dann ist das eine ganz ganz schlechte Investition.

[Alex31]

Nee, nicht mit mir. Wenn man bedenkt das 280€ fast schon ein E6600 dann ist das eine ganz ganz schlechte Investition.
Rechnet man für die S939 User noch das Mobo und den DDR2 RAM drauf ist es wieder eine recht gute Investition. Außerdem hat der eine oder andere noch eine AGP Karte und will nicht für den Conroe RAM, Board, CPU und Graka tauschen. ;)

[Mumins]

Rechnet man für die S939 User noch das Mobo und den DDR2 RAM drauf ist es wieder eine recht gute Investition. Außerdem hat der eine oder andere noch eine AGP Karte und will nicht für den Conroe RAM, Board, CPU und Graka tauschen. ;)

Würde ich nicht unbedingt sagen. Für meine 2GB bekomm ich immer noch 150 €, 2GB 667MDT kosten 130 €. Fürs Mobo noch 70 €, neues fürn Conroe 130 €. Macht 40 € die ich drauflegen müßte für nen neuen Untersatz.

[AnarchX]

Rechnet man für die S939 User noch das Mobo und den DDR2 RAM drauf ist es wieder eine recht gute Investition. Außerdem hat der eine oder andere noch eine AGP Karte und will nicht für den Conroe RAM, Board, CPU und Graka tauschen. ;)

RAM wurde schon erwähnt und eine AGP-Karte bringt meist noch soviel ein, dass man sich dafür etwas schnelleres, neues für PCIe kaufen kann.

[Gouvernator]

Alle bis jetzt gesehene E6300 (momentan 180€ incl. ) gehen mindestens bis 3.0ghz Und wo bitte schön kriege ich bei AMD ein X2 mit 1Mb Cache der definitiv 3.0ghz packt für 180€ ? Da lohnt es sich erst recht von AGP auf PCIe umzusteigen. Und eventuell je nach dringlichkeit auch als S939 User für Mobo und Ram draufzulegen. 135€ für 2gig DDr2+Ds3 Mobo von Gigabyte für 130€ alles inclusive Versand.

[MGeee]

Habe mir letzten Winter die X800XL 256MB AGP gekauft (270€), da mir die A64-CPUs damals zu teuer waren und der Umstieg auf PCI-E damit flach viel.
Jetzt werde ich wohl noch bis Anfang 2007 warten und dann das komplette System tauschen. Gebe es die Problematik AGP vs. PCI-E nicht, würde ich jetzt auf A64-X2 upgraden und meine Graka einfach mitnehmen...
Somit verzögert das AGP/PCI-E "Problem" den Tausch der Infrastruktur/CPU jetzt bereits ein zweites mal!

[AnarchX]

System tauschen. Gebe es die Problematik AGP vs. PCI-E nicht, würde ich jetzt auf A64-X2 upgraden und meine Graka einfach mitnehmen...
Somit verzögert das AGP/PCI-E "Problem" den Tausch der Infrastruktur/CPU jetzt bereits ein zweites mal!

Für diese Problematik gibt es eine Lösung: ASRock 939Dual-SATA2 (http://www.geizhals.at/deutschland/a160578.html)
Selbst einen Core2 kann man problemlos mit DDR1/AGP (http://www.geizhals.at/deutschland/a205916.html) betreiben.
:wink:

[MGeee]

Für diese Problematik gibt es eine Lösung: ASRock 939Dual-SATA2 (http://www.geizhals.at/deutschland/a160578.html)
Selbst einen Core2 kann man problemlos mit DDR1/AGP (http://www.geizhals.at/deutschland/a205916.html) betreiben.
:wink:

Nettes Mobo :)
Wg. DDR2 und AM2 will ich jetzt aber noch warten. Momentan gibt es einfach soviel neues am Markt. Ideal wäre die eierlegende Wollmilchsau in Form eines Mobos mit DDR1 und DDR2, sowie PCI-E und AGP und das auch noch als AM2... ein auf meine persöhnlichen Bedürfnisse zugeschnittenes Mobo :biggrin:
Wobei der FuturePort des Asrock ja AM2 ermöglichen würde.
Ich werde wohl noch bisserl warten und dann komplett umrüsten. Außerdem ist meine olle 120GB IDE-Platte auch nicht mehr die Frischeste.

[AnarchX]

Ideal wäre die eierlegende Wollmilchsau in Form eines Mobos mit DDR1 und DDR2, sowie PCI-E und AGP und das auch noch als AM2...

Für Core2 gibt es diese eierlegende Wollmilchsau:
http://www.geizhals.at/deutschland/a205916.html
:wink:

[MGeee]

Für Core2 gibt es diese eierlegende Wollmilchsau:
http://www.geizhals.at/deutschland/a205916.html
:wink:

WOW, dass macht mich schwach :)
Jetzt muss ich doch nochmal genauer nachsehen. DANKE FÜR DEN TIPP!!!!

[AcmE]

Selbst einen Core2 kann man problemlos mit DDR1/AGP (http://www.geizhals.at/deutschland/a205916.html) betreiben.
:wink:
Wie siehts mit der Performance gegenüber DDR2 aus?
Habe nämlich kürzlich erst 2GB DDR400 erstanden und erneut Kohle für DDR2 rauszuschmeißen ist mir zu viel... wenn es 10% sind ist es ja noch zu verschmerzen.
Welches Asrock Board "eignet" sich den besser zum OCen,
hätte nämlich eher an das 775Twins-HDTV R2.0 gedacht, da ich kein AGP benötige. Glücklicherweise hat das Board auch 2 IDE Ports :cool:

Den Zalman7000CU kann man nicht zufällig für nen Conroe nutzen?!

[Gast]

Für Core2 gibt es diese eierlegende Wollmilchsau:
http://www.geizhals.at/deutschland/a205916.html
:wink:

der pci-e slot läuft aber nur auf 4x :(

[Gouvernator]

Wenn man bedenkt als sparsamer User ein Conroe-Asrock Board zu kaufen , dann würde ich etwas warten. Die Boards schaffen nur 300mhz FSB das ist zu wenig. Wartet lieber ab bis Intel CPUs mit grösseren Multis und niedrigem FSB rausbringt.

[AnarchX]

der pci-e slot läuft aber nur auf 4x :(

Reicht völlig aus und es gibt keinen Unterschied zur x16.
Zudem würde ich es für sein 44€ eher als Übergangslösung sehen.

Wartet lieber ab bis Intel CPUs mit grösseren Multis und niedrigem FSB rausbringt.

Die E4X00-Serie sollte da interessant werden.

[andererGast]

Reicht völlig aus.Kommt ganz auf das Anwendungsgebiet an. ;)

[AnarchX]

Kommt ganz auf das Anwendungsgebiet an. ;)

In dem Anwendungsgebiet(professionelle 3D-Apps) auf das was du dich beziehst, wird man wohl dann etwas mehr für ein ordentliches Board ausgeben können.:wink:

[Gast]

In dem Anwendungsgebiet(professionelle 3D-Apps) auf das was du dich beziehst, wird man wohl dann etwas mehr für ein ordentliches Board ausgeben können.:wink:Da hast du natürlich Recht.

[Gast]

ähm... geht es jetzt in diesem Thread um AMD oder Intel?

Bitte back to Topic

[xL|Sonic]

So hab mir jetzt auch einen 3800+ gegönnt. Vorher hatte ich ja einen 3000+ Winchester, der mit 2500Mhz lief bei 1,35V Vcore auf meinem DFI Board. Höher konnte ich leider nicht mehr wirklich gehen, da mein MDT Speicher streikte.
Der neue Manchester macht glücklicherweise anstandslos ebenfalls 2500Mhz mit bei Standard Spannung. Viel mehr scheint er aber nicht zu wollen, denn schon bei 2600Mhz komme ich selbst mit einem Vcore von 1,5V nicht mal bis zum Windows Bootbildschirm. aber allzu sehr viel Strom will ich ihm trotz Wakü auch nicht geben, das soll mir dann so reichen. Jetzt ist er immerhin etwas schneller als ein X2 4600+. Gekauft hab ich ihn mir für 150€ bei Atelco.

[erwingage]

ich würde mir auch noch einen x2 4800 leisten wollen und diesen gegen meinen opteron 180 austauschen da dieser "nur" 2700mhz bei 1,5volt macht:rolleyes:
leider finde ich im netz keinen :confused:
kann mir jemand einen tip geben wo es noch welche zu einem günstigen preis gibt:wink:

[EvilOlive]

ich würde mir auch noch einen x2 4800 leisten wollen und diesen gegen meinen opteron 180 austauschen da dieser "nur" 2700mhz bei 1,5volt macht:rolleyes:
leider finde ich im netz keinen :confused:
kann mir jemand einen tip geben wo es noch welche zu einem günstigen preis gibt:wink:

http://www.geizhals.at/deutschland/a166102.html

[Super Grobi]

http://www.geizhals.at/deutschland/a166102.html

Und was soll der Link jetzt aussagen? Beide 275 Euro 4800+ sind nicht lieferbar. soll der den für 600 Euro bestellen? :|

SG

[erwingage]

habe gerade mal bei ebug nachgefragt:wink:
die bekommen morgen ne große lieferung:cool:

[hans_wurst]

habe gerade mal bei ebug nachgefragt:wink:
die bekommen morgen ne große lieferung:cool:

ebug = norskit = große lügner :uattack4:

[Faster]

ebug = norskit = große lügner :uattack4:
afaik kann man die liste sogar schon erweitern um den shop preis-kampf.com...

[Matrix316]

afaik kann man die liste sogar schon erweitern um den shop preis-kampf.com...Ist zwar OT, aber:

Norsk-IT: Hinweis: Firmensitz in Norwegen (nicht in der EU!)
Preis-Kampf: Hinweis: Firmensitz in Norwegen (nicht in der EU!)

Hmmmmm....................:uidea:

[Gast]

Ist zwar OT, aber:

Hmmmmm....................:uidea:

Finger weg. Mehr ist dazu nicht zu sagen.

[Crafty]

Für diese Problematik gibt es eine Lösung: ASRock 939Dual-SATA2 (http://www.geizhals.at/deutschland/a160578.html)
Selbst einen Core2 kann man problemlos mit DDR1/AGP (http://www.geizhals.at/deutschland/a205916.html) betreiben.
:wink:

Was soll denn der Zusatz :

Achtung! Mainboard entspricht nicht der ATX 2.0 Spezifikation (kein ATX 2.0 Stromanschluß)

Hä ?? und dann ? ich dachte immer die meisten User hätten ATX 2.0 und co.

Zumindest müsste mein 15 Monate altes Sempron 3000+ System solch ein Netzteil haben hmhm.

Heisst das dann neues Netzteil ??

[AnarchX]

Was soll denn der Zusatz :

Achtung! Mainboard entspricht nicht der ATX 2.0 Spezifikation (kein ATX 2.0 Stromanschluß)

Hä ?? und dann ? ich dachte immer die meisten User hätten ATX 2.0 und co.

Zumindest müsste mein 15 Monate altes Sempron 3000+ System solch ein Netzteil haben hmhm.

Heisst das dann neues Netzteil ??

SuFu!!! Die Frage hatten wir hier schon mindestens ein dutzend Mal.

[Thanatos]

Was soll denn der Zusatz :

Achtung! Mainboard entspricht nicht der ATX 2.0 Spezifikation (kein ATX 2.0 Stromanschluß)

Hä ?? und dann ? ich dachte immer die meisten User hätten ATX 2.0 und co.

Zumindest müsste mein 15 Monate altes Sempron 3000+ System solch ein Netzteil haben hmhm.

Heisst das dann neues Netzteil ??

nein, du brauchst kein neues Netzteil.

Dennoch, die Sufu gibt da doch des öfteren Auskunft. ;)

[Gast]

Heisst das dann neues Netzteil ??

Das heißt im Prinzip, du brauchst ein altes Netzteil. ;D weil das Ding nur einen 20 poligen ATX Anschluss hat, die neuen haben aber allesamt 24 Pins oder 20 pins in Kombination mit einem Zusatzstecker für die weiteren 4 Pins..

[AcmE]

Das heißt im Prinzip, du brauchst ein altes Netzteil. ;D weil das Ding nur einen 20 poligen ATX Anschluss hat, die neuen haben aber allesamt 24 Pins oder 20 pins in Kombination mit einem Zusatzstecker für die weiteren 4 Pins..
Geht mit beiden (OT!)

[Heimatsuchender]

ich würde mir auch noch einen x2 4800 leisten wollen und diesen gegen meinen opteron 180 austauschen da dieser "nur" 2700mhz bei 1,5volt macht:rolleyes:
leider finde ich im netz keinen :confused:
kann mir jemand einen tip geben wo es noch welche zu einem günstigen preis gibt:wink:


Ich denke, das kannst du vergessen.;(
Der X2 4800+ soll zwar noch bis Ende des Jahres lieferbar sein, aber es gibt ihn nirgendwo. Wenn ich es nicht besser wuesste, wuerde ich behaupten, AMD hat die Produktion bereits eingestellt.:|

tobife

[Gast]

Ein paar Stück sind doch noch da...

http://www.1deins.de/shops/computer/komponenten/cpu/amd_sockel_939/50796-50796-amd_athlon_64x2_4800+.htm?vbESESSID=ae33b1c3704dfd0856882c42c5d89df3

[Super Grobi]

Ein paar Stück sind doch noch da...

http://www.1deins.de/shops/computer/komponenten/cpu/amd_sockel_939/50796-50796-amd_athlon_64x2_4800+.htm?vbESESSID=ae33b1c3704dfd0856882c42c5d89df3

Auch so ein "spitzen Shop". Guck dir mal die Bewertungen bei geizhals.at an.

SG

Edit: Preis ---> :| :| :|

[Gast]

Auch so ein "spitzen Shop".

Note 2, find ich jetzt nicht so schlecht.

Guck dir mal die Bewertungen bei geizhals.at an.

Naja, da hat Alternate fast auch ne Note von 2 und viele bewerten da schon Produkte, die noch nicht mal am Markt sind.

Übrigens kanns dem Kunden doch egal sein, wenn er auf Nachnahme bestellt. Vorallem bei solch Sachen wie CPUs und Festplatten wäre mir das scheißegal, weil die CPUs so gut wie nie kaputtgehen und die Festplatten sowieso direkt an den Hersteller geschickt werden können.

[Super Grobi]

Note 2, find ich jetzt nicht so schlecht.



Naja, da hat Alternate fast auch ne Note von 2 und viele bewerten da schon Produkte, die noch nicht mal am Markt sind.

Übrigens kanns dem Kunden doch egal sein, wenn er auf Nachnahme bestellt. Vorallem bei solch Sachen wie CPUs und Festplatten wäre mir das scheißegal, weil die CPUs so gut wie nie kaputtgehen und die Festplatten sowieso direkt an den Hersteller geschickt werden können.

Da bin ich aber überrascht wie die Noten änderung zu stande kam. Guck dir den Thread mal an, wo die ersten günstigen 4800+ aufgetaucht sind. Dort wurde der Link von dem Shop (da war der Preis um einiges günstiger) auch gepostet und nachfolgent wurde auf die Bewertung hingewiesen, die nicht gerade toll war.

SG

Edit: Und was machst du, wenn du im Paket schon eine CPU vorfindest die die nicht mehr OVP ist? Wo du dir ganz sicher sein kannst, das die einer getestet hat und ihm nicht gefallen hat und du diese jetzt zum Vollpreis erhälst? Dann mal viel Spass das Geld zurück zu bekommen. Der jenige, der die CPU vorher hatte, wartet wahrscheinlich auch noch "ggg"

[erwingage]

Ich denke, das kannst du vergessen.;(
Der X2 4800+ soll zwar noch bis Ende des Jahres lieferbar sein, aber es gibt ihn nirgendwo. Wenn ich es nicht besser wuesste, wuerde ich behaupten, AMD hat die Produktion bereits eingestellt.:|

tobife

ebug bekommt morgen ne größere lieferung:wink:
habe dort heute mittag angerufen.
bestätigung habe ich schon
geld habe ich gleich überwiesen:wink:

[Gast]

Geizhals eben. Da kann jeder bewerten wie er will, wenn er einmal ne schlechte Erfahrung gemacht hat, ne Note von 6 vergeben und das wirkt sich dann auf den durchschnitt aus...
Find ich nicht optimal das System.

Ein 4400+:
http://www.geizhals.at/eu/a166101.html

oder ein oft vergessener Opteron tuts aber auch:
http://www.geizhals.at/eu/a167577.html

Die 100 Euro für ein DFI wären direkt mit drin. ;)

[Super Grobi]

ebug bekommt morgen ne größere lieferung:wink:
habe dort heute mittag angerufen.
bestätigung habe ich schon
geld habe ich gleich überwiesen:wink:

Ironie? Oder hast du wirklich diesen Shop "blind" schonmal die Ware bezahlt?

SG

p.s.
wobei man sich dann denken kann, das Alternate und Co. eine noch größere Lieferung erhält.

[erwingage]

bei ebug ist es so geregelt das,wenn man schon vorher überweist die ware für einen reserviert ist:wink:

"Eine sofortige Überweisung liegt auch in Ihrem Interesse, da die Ware erst nach der Verbuchung des
überwiesenen Geldes für Sie reserviert werden kann."

habe damit noch nie probleme gehabt:wink:

[Sanvain]

und 1deins ist so nebenbei ein Ableger von Snogard.

[xL|Sonic]

Holt euch doch einfach nen X2 3800+ und übertaktet den. Die meisten sollten mind. 2400 Mhz schaffen, dann habter schonmal nen 4400+ vom Speed her erreicht. Bei vielen ist auch noch mehr drin.

[erwingage]

ich will mir nur einen 4800 holen um ihn gegen meinen opteron zu vergleichen :wink:

der bessere von beiden wird behalten:cool:

[stickedy]

Edit: Und was machst du, wenn du im Paket schon eine CPU vorfindest die die nicht mehr OVP ist? Wo du dir ganz sicher sein kannst, das die einer getestet hat und ihm nicht gefallen hat und du diese jetzt zum Vollpreis erhälst? Dann mal viel Spass das Geld zurück zu bekommen. Der jenige, der die CPU vorher hatte, wartet wahrscheinlich auch noch "ggg"
Boxed CPUs müssen versiegelt sein, sonst dürfen sie nicht ausgeliefert werden. AMD fände das sicherlich nicht lustig, wenn da schindluder getrieben wird, deswegen kann sich sowas kein Shop erlauben...
Bei Tray CPUs schaut das anders aus. Ein Grund, warum ich nur boxed kauf, da weiss ich wenigstens dass nicht irgendwelche Kiddies den armen Prozessor mit x Volt und x MHz gequält haben um festzustellen, dass er "nichts taugt" und ihn dann zurückschicken...

[AnarchX]

Boxed CPUs müssen versiegelt sein, sonst dürfen sie nicht ausgeliefert werden. AMD fände das sicherlich nicht lustig, wenn da schindluder getrieben wird, deswegen kann sich sowas kein Shop erlauben...
Bei Tray CPUs schaut das anders aus. Ein Grund, warum ich nur boxed kauf, da weiss ich wenigstens dass nicht irgendwelche Kiddies den armen Prozessor mit x Volt und x MHz gequält haben um festzustellen, dass er "nichts taugt" und ihn dann zurückschicken...

Was passiert eigentlich mit einem Boxed der per FAG zurückgeht, wird der zum Tray?

[stickedy]

Was passiert eigentlich mit einem Boxed der per FAG zurückgeht, wird der zum Tray?Höchstwahrscheinlich... Da wird doch überall getrickst und gemogelt

[Gouvernator]

Boxed CPUs müssen versiegelt sein, sonst dürfen sie nicht ausgeliefert werden. AMD fände das sicherlich nicht lustig, wenn da schindluder getrieben wird, deswegen kann sich sowas kein Shop erlauben...
Bei Tray CPUs schaut das anders aus. Ein Grund, warum ich nur boxed kauf, da weiss ich wenigstens dass nicht irgendwelche Kiddies den armen Prozessor mit x Volt und x MHz gequält haben um festzustellen, dass er "nichts taugt" und ihn dann zurückschicken...
ggg und was willst du machen wenn boxed schlecht geht ? ist ja nicht so das boxed besser gehen... Mir sind Trays viel lieber , weil die unverschlossen einige Überraschungen bereit halten können. Die Boxed haben immer die Markierung an vorderster Stelle...

[stickedy]

ggg und was willst du machen wenn boxed schlecht geht ? ist ja nicht so das boxed besser gehen... Mir sind Trays viel lieber , weil die unverschlossen einige Überraschungen bereit halten können. Die Boxed haben immer die Markierung an vorderster Stelle...
Ist mir doch egal, ob ne CPU "schlecht geht"... Übertaktet wird normalerweise nicht, zumindest nicht extrem. Und bei ner boxed CPU kann man sich sicher sein, dass die CPU 1. korrekt funktioniert und 2. ewig hält.

[Vertigo]

Und bei ner boxed CPU kann man sich sicher sein, dass die CPU 1. korrekt funktioniert und 2. ewig hält.
Bei Tray-CPUs auch. Ich weis echt nicht was Du für Vorstellungen hast ...

[Gouvernator]

Ist mir doch egal, ob ne CPU "schlecht geht"... Übertaktet wird normalerweise nicht, zumindest nicht extrem. Und bei ner boxed CPU kann man sich sicher sein, dass die CPU 1. korrekt funktioniert und 2. ewig hält.
Ich kaufe Boxed nur bei grossen CPUs von denen ich vermute das sie irgendwie besser sind und ich meine Ansprüche befriedigen werde wie z.B. mein 4000+

[Gouvernator]

Bei Tray-CPUs auch. Ich weis echt nicht was Du für Vorstellungen hast ...
Ach lass ihn nur :wink: ein S3 User der nicht mal weiss was Leistung bedeutet... grins

[stickedy]

Bei Tray-CPUs auch. Ich weis echt nicht was Du für Vorstellungen hast ...
Nicht, wenn die CPU per FAG zurückgeschickt wurde und davor gründlichst getestet wurde, welche Taktraten bei welcher Spannung möglich sind. Dabei altern CPUs nämlich extrem und können auf kaputt gehen, v.a. auch Teile davon. Kein Händler testet die, sondern verschickt sie einfach wieder, weil ne evtl. Reklamation billiger kommt, als die vorher zu testen.
Und für den produktiven Einsatz sind diese CPUs deswegen nicht nutzbar, weil sie einfach nicht 100% zuverlässig sind. Außerdem ist quasi kein Preisvorteil mehr vorhanden...

[erwingage]

ebug hat noch 4 stück x2 4800 auf lager:biggrin:
der preis liegt auch schon wieder bei 325€:eek:

[MGeee]

ebug hat noch 4 stück x2 4800 auf lager:biggrin:
der preis liegt auch schon wieder bei 325€:eek:

lol, dann doch lieber core2Duo ;)

[Gast]

LOL...

Hab gerade mal bei Reichelt geschaut: http://www.reichelt.de

Guckt mal bei den AMD Prozessorpreisen... X2 4600 für 533,70 Euro...

Die haben den Schuss echt noch net gehört :D

[MGeee]

LOL...

Hab gerade mal bei Reichelt geschaut: http://www.reichelt.de

Guckt mal bei den AMD Prozessorpreisen... X2 4600 für 533,70 Euro...

Die haben den Schuss echt noch net gehört :D

Ne, die haben ihren Onlineshop seit zig Jahren nit mehr aktualisiert :eek:

[Gast]

Doch, den X2 3800 ham se runtergesetzt und auch der X2 4800 wurde zum Kampfpreis abverkauft. Den Rest haben sie gelassen und hoffen wohl auf ein paar Dumme schätze ich.

[MGeee]

Doch, den X2 3800 ham se runtergesetzt und auch der X2 4800 wurde zum Kampfpreis abverkauft. Den Rest haben sie gelassen und hoffen wohl auf ein paar Dumme schätze ich.

Momentanes Problem: Wenns nicht grad ein Upgrade von einem vorhandenen So939 oder AM2 System ist, kann man eigentlich nur den X2-3800+ empfehlen, wenns um ein günstiges DualCore-System geht. Bereits der X2-4200+ ist im Vergleich zum E6300 zu teuer, da der E6300 mind. die Leistung eines X2-4400+ bietet, aber günstiger ist.

[Gast]

Momentanes Problem: Wenns nicht grad ein Upgrade von einem vorhandenen So939 oder AM2 System ist, kann man eigentlich nur den X2-3800+ empfehlen, wenns um ein günstiges DualCore-System geht. Bereits der X2-4200+ ist im Vergleich zum E6300 zu teuer, da der E6300 mind. die Leistung eines X2-4400+ bietet, aber günstiger ist.

Wenn du die Board Preise miteinrechnest nicht. Ein gutes AMD-Board ist klar billiger als ein gutes Conroe-Board. Womit dann wieder Gleichstand aus P/L-Sicht wäre.

[MGeee]

Wenn du die Board Preise miteinrechnest nicht. Ein gutes AMD-Board ist klar billiger als ein gutes Conroe-Board. Womit dann wieder Gleichstand aus P/L-Sicht wäre.

Hab für mein Mobo 54€ bezahlt und bin sehr zufrieden damit.
Für gute Mobos mit gehobener Ausstattung zahlt man wohl für Sockel 775 oder AM2 gleichviel. Günstige Mobos gibts auch für beide Systeme.

[der fall]

Hab für mein Mobo 54€ bezahlt und bin sehr zufrieden damit.
Für gute Mobos mit gehobener Ausstattung zahlt man wohl für Sockel 775 oder AM2 gleichviel. Günstige Mobos gibts auch für beide Systeme.

Aber mit deinem mobo lässt es sich nicht gut übertakten.
Stehe mometan auch vor der Entscheidung ob ich mir das Asrock S939 mit 3800+ hole oder das Asrock S775 mit dem 6300er C2D.
Da ich meine AGP Karte und meinen DDR400 mitnehmen will kommen nur diese beiden Kombinationen in Frage.
Da man mit dem AMD System aber noch ganz brauchbar übertakten kann und es günstiger ist werde ich wohl dieses nehmen.

[MGeee]

Aber mit deinem mobo lässt es sich nicht gut übertakten.
Stehe mometan auch vor der Entscheidung ob ich mir das Asrock S939 mit 3800+ hole oder das Asrock S775 mit dem 6300er C2D.
Da ich meine AGP Karte und meinen DDR400 mitnehmen will kommen nur diese beiden Kombinationen in Frage.
Da man mit dem AMD System aber noch ganz brauchbar übertakten kann und es günstiger ist werde ich wohl dieses nehmen.

Der E6300 liegt ja leistungsmäßig mind. auf X2-4400+ Niveau. Ich will halt irgendwann mal meine AGP-Graka rausschmeißen und PCI-E holen, da ist das 7750Dual-VSTA halt bestens geeignet. Ansonsten wollte ich schon auf die aktuell beste CPU-Architektur umrüsten und die ist nunmal Core2Duo. Zudem verbraucht der Core2Duo weniger und bleibt auch unter Vollast sehr kühl.

[der fall]

Der E6300 liegt ja leistungsmäßig mind. auf X2-4400+ Niveau. Ich will halt irgendwann mal meine AGP-Graka rausschmeißen und PCI-E holen, da ist das 7750Dual-VSTA halt bestens geeignet. Ansonsten wollte ich schon auf die aktuell beste CPU-Architektur umrüsten und die ist nunmal Core2Duo. Zudem verbraucht der Core2Duo weniger und bleibt auch unter Vollast sehr kühl.

wenn man das board nur als übergang nimmt isses ok.
echt schade das mit dem board nicht so viel drin ist was oc angeht, denn gerade der 6300er soll ja noch viel luft nach oben haben.

[MGeee]

wenn man das board nur als übergang nimmt isses ok.
echt schade das mit dem board nicht so viel drin ist was oc angeht, denn gerade der 6300er soll ja noch viel luft nach oben haben.

Liegt am chipsatz, der nit mehr FSB liefert.
Wenn ein anderer Chipsatz drin wäre, würde das Board teurer sein und evtl. ginge dann DDR/DDR2 und AGP/PCE-E vllt nicht gleichzeitig.

[The_Invisible]

Momentanes Problem: Wenns nicht grad ein Upgrade von einem vorhandenen So939 oder AM2 System ist, kann man eigentlich nur den X2-3800+ empfehlen, wenns um ein günstiges DualCore-System geht. Bereits der X2-4200+ ist im Vergleich zum E6300 zu teuer, da der E6300 mind. die Leistung eines X2-4400+ bietet, aber günstiger ist.

ja, neu würde ich auch zu c2d greifen, aber so habe ich mir glatt ein paar 100€ erspart

mfg

[MGeee]

ja, neu würde ich auch zu c2d greifen, aber so habe ich mir glatt ein paar 100€ erspart

mfg

Wenn ich bereits ein Sockel 939 Mobo hätte, würde ich auch nicht auf core2duo wechseln...auf dem Sockel 939 gibts ne Menge interessanter und schneller CPUs. Würde auch nicht von X2-3800+ auf Core 2 Duo wechseln, für 20-30% Mehrleistung das gesamte System tauschen ist unfug. Wenn jemand aber noch nen Pentium 4 (also SingleCore) oder Athlon XP hat (ich hatte ja zuvor den AXP3000+), dann ist der Core 2 Duo eine sehr gute Wahl, wenn man die 190€ in eine CPU investieren will.

[sklave_gottes]

Zudem verbraucht der Core2Duo weniger

nicht unbedingt, unter Voll last ja, in IDLE verbraucht ein x2 3800 weniger als 50% von dem was ein 6300 verbraucht.

[Gast]

nicht unbedingt, unter Voll last ja, in IDLE verbraucht ein x2 3800 weniger als 50% von dem was ein 6300 verbraucht. Du beziehst dich da aber auf einen X2 3800+ EE SFF, der ab rund 350 EUR zu haben sein würde, aber nirgends lieferbar ist. Der spielt gar nicht in einer preislichen Liga mit einem E6300.

Zudem gibt es gar keine low-voltage Desktop C2D.

[MGeee]

nicht unbedingt, unter Voll last ja, in IDLE verbraucht ein x2 3800 weniger als 50% von dem was ein 6300 verbraucht.

Mag sein, dass der C2D unter Idle ca. 10-15 Watt mehr verbraucht, ist aber keines der Argumente gegen den Conroe. Hier mal ein Rechenbeispiel:
200 Tage im Jahr bei 8 Stunden am Tag ist der Rechner an. Dabei haben wir eine angenommene Idle-Rate von 65%. Ergibt also jährlich 1040 Stunden Idle. Bei ca. 12 Watt mehr Idle-Last des Conroes und 0,19€ je KW/h wären das jährlich als 12,48 KW/h für den Idle-Mehrverbrauch, was 2,37€ jährlich für den Idle-Mehrkosten des Conroe sind.

Nun rechnen wir mal die Mehrkosten für den Last-Mehrverbrauch aus. durchschnittlich sind das zwischen 25-45 Watt (je nach Modell, je schneller das CPU-Modell gewählt wird, desto höher liegt die Einsparung beim Conroe-Chip). Sagen wir mal durchschnittlich 32 Watt Mehrverbrauch des AMD X2 Prozzis. Bei ca. 25% Last des Rechners (um bei der obigen Rechnung zu bleiben) wären das 400 Stunden Last jährlich und 12,8 KW/h jährlich Mehrverbrauch des AMD X2...ergibt 2,43€ jährliche Last-Mehrkosten des AMD X2.

Das Ganze hebt sich in der sehr konservativen Rechnung also auf. Je mehr Last man hat, desto besser fällt die Rechnung für dne Conroe aus. Je schneller man das CPU-Modell wählt (also z.B. E6600 vs. FX62), desto besser fällt es ebenfalls für den Conroe aus.
Wenn man, so wie ich, beide Kerne voll auslasten (Distributed Computing), spart man jährlich durch den Conroe nicht nur eine Menge Geld, man bekommt auch wesentlich mehr Leistung.

Diese Diskussion über den etwas höhere n Idle-Vebrauch des Conroe um den wesentlich höheren Lastverbracuh des X2 oder gar FX62 wegzudiskutieren, ist also völliger Unfug und nicht bis zum Ende durchgedacht. Die 0,065nm, in der Intel aktuell bereits fertigt und die neue CPU-Architektur des Conroe sind wesentlich effizienter was Leistung und Verbrauch angeht!
Deswegen kann ich jedem, der hohe CPU-Leistung benötigt oder einfach nur haben will nur den Conroe empfehlen. Zum einen ist dessen Leistung wesentlich höher, des weiteren ist die Stromrechnung umso niedriger (im Vergleich zum AMD X2 oder FX62), je höher der prozentuale Lastanteil ist.

Ich bin eigentlich ein AMD-Fan, allerdings hat AMD die letzten Jahre so dermaßen auf die hohe Leistungsaufnahme und niedrige Geschwindigkeit des Pentium 4/D rumgedrückt (und das völlig zurecht!!), dass AMD sich das nun selber gefallen lassen muss....und zudem zukünftig wieder Marktanteile an Intel wieder abgeben wird.

Viele nutzen zwar die aktuell günstigen Preise zum Upgrade, doch Neukäufe werden wohl zukünftig zugunsten des Core2Duos entschieden werden. Wer wie ich vom AXP aufrüstet, dem bieten sich zudem interessante Upgrade-Möglichkeiten (Asrock 775Dual-VSTA), weswegen ich lieber 30 € mehr für den E6300 ausgeben, als den günstigsten X2-3800+.

[Piffan]

Die Rechnung von 2,4 Euro pro Jahr ist jetzt nicht ernstgemeint, oder?

Der Energieverbrauch in diesen kleinen Differenzen sollte wohl wirklich kein Argument sein.

Was imho wirklich entscheidend sein sollte: Wie hoch sind die Spitzenverbräuche, wie stark muss ich das System auslegen, damit es keine Probleme bei der Stromversorgung, Kühlung respektive der Systemstabilität gibt.

Richtig ist zwar, dass der Rechner überwiegend vor sich hin- idelt, aber wenn es mal zur Sache geht, dann zählt die Stabilität bei Voll- Auslastung. Und da ist klar, dass ein Säufer höhere Ausgaben verlangt als ein sparsamer Prozessor...

Edit: Noch was: Als AMD auf dem Stromdurst der Net- Burst- Reihe rumritt, waren die Differenzen ja auch krass und man konnte sicher mehr als nur 2,4 Euro pro Jahr ersparen, von den weiteren Kosten für Kühlung und Netzteil mal abgesehen. Im Moment ist der Unterschied jedoch kein echtes Argument, da gibts bessere Gründe, warum man einen Conroe vorziehen sollte.

Ich persönlich glaube ja, dass AMD ebenfalls gute Leistung fürs Geld bringt, daher bleibe ich bei AMD. Schon allein aus Dankbarkeit für die großen Taten und den folgenden Preisrutschen....Wäre AMD nicht so gut, wäre Intel ebenfalls deutlich schlechter als jetzt, siehe die vermurkste Net- Burst- Reihe. Ein kompletter Griff ins Klo, der ohne AMD nie bestraft worden wäre. Wahrscheinlich würde man immer noch um 2 GHZ rumeiern und sich als Marktführer feiern, Fortschritte kämen nur in geringen Dosen, um die getätigten Anstrengungen in Forschung und Entwicklung optimal ausschlachten zu können.

Dito der Kampf zwischen Ati und Nvidia: Ohne die Radeon 9700 sähe der Graka- Markt heute anders aus. Sogar heute noch ist die Radeon 9700 dank herausragender Übertaktungsfreudigkeit immer noch bestens zum Spielen geeignet. Solche Schüsse wie der R300 oder der Athlon XP haben echten Fortschritt beschert und den Gegner so richtig schön in Bewegung gebracht. Das muss so bleiben. Daher: Lieber AMD, fürs gleiche Geld kann man dort genau so gut fahren wie mit Intel.

[MGeee]

Die Rechnung von 2,4 Euro pro Jahr ist jetzt nicht ernstgemeint, oder?

Der Energieverbrauch in diesen kleinen Differenzen sollte wohl wirklich kein Argument sein.

Was imho wirklich entscheidend sein sollte: Wie hoch sind die Spitzenverbräuche, wie stark muss ich das System auslegen, damit es keine Probleme bei der Stromversorgung, Kühlung respektive der Systemstabilität gibt.

Richtig ist zwar, dass der Rechner überwiegend vor sich hin- idelt, aber wenn es mal zur Sache geht, dann zählt die Stabilität bei Voll- Auslastung. Und da ist klar, dass ein Säufer höhere Ausgaben verlangt als ein sparsamer Prozessor...

Sind 2,4€ jährlich ernst gemeint? Nein. Ich wollte hier nur mal vor Augen führen, dass die Diskussion um den etwas höheren Idle-Verbrauch Unsinn ist und das kann man eben am Besten mit dieser Rechnung, findest du nicht auch?

[Piffan]

Sind 2,4€ jährlich ernst gemeint? Nein. Ich wollte hier nur mal vor Augen führen, dass die Diskussion um den etwas höheren Idle-Verbrauch Unsinn ist und das kann man eben am Besten mit dieser Rechnung, findest du nicht auch?

Stimmt schon, drastischer kann man es nicht zeigen. Habe wohl dein Post zu flüchtig überlesen. :redface:

[sklave_gottes]

Du beziehst dich da aber auf einen X2 3800+ EE SFF, der ab rund 350 EUR zu haben sein würde, aber nirgends lieferbar ist. Der spielt gar nicht in einer preislichen Liga mit einem E6300.

Zudem gibt es gar keine low-voltage Desktop C2D.


nein ich beziehe mich da auf den ganz normalen x2 3800+ der ab 130€ zu haben ist.
Ein EE SFF verbraucht nochmal was weniger, aber dafür ist er das geld nicht wert.


Mag sein, dass der C2D unter Idle ca. 10-15 Watt mehr verbraucht, ist aber keines der Argumente gegen den Conroe. Hier mal ein Rechenbeispiel:
200 Tage im Jahr bei 8 Stunden am Tag ist der Rechner an. Dabei haben wir eine angenommene Idle-Rate von 65%. Ergibt also jährlich 1040 Stunden Idle. Bei ca. 12 Watt mehr Idle-Last des Conroes und 0,19€ je KW/h wären das jährlich als 12,48 KW/h für den Idle-Mehrverbrauch, was 2,37€ jährlich für den Idle-Mehrkosten des Conroe sind.

Nun rechnen wir mal die Mehrkosten für den Last-Mehrverbrauch aus. durchschnittlich sind das zwischen 25-45 Watt (je nach Modell, je schneller das CPU-Modell gewählt wird, desto höher liegt die Einsparung beim Conroe-Chip). Sagen wir mal durchschnittlich 32 Watt Mehrverbrauch des AMD X2 Prozzis. Bei ca. 25% Last des Rechners (um bei der obigen Rechnung zu bleiben) wären das 400 Stunden Last jährlich und 12,8 KW/h jährlich Mehrverbrauch des AMD X2...ergibt 2,43€ jährliche Last-Mehrkosten des AMD X2.

Das Ganze hebt sich in der sehr konservativen Rechnung also auf. Je mehr Last man hat, desto besser fällt die Rechnung für dne Conroe aus. Je schneller man das CPU-Modell wählt (also z.B. E6600 vs. FX62), desto besser fällt es ebenfalls für den Conroe aus.
Wenn man, so wie ich, beide Kerne voll auslasten (Distributed Computing), spart man jährlich durch den Conroe nicht nur eine Menge Geld, man bekommt auch wesentlich mehr Leistung.

Diese Diskussion über den etwas höhere n Idle-Vebrauch des Conroe um den wesentlich höheren Lastverbracuh des X2 oder gar FX62 wegzudiskutieren, ist also völliger Unfug und nicht bis zum Ende durchgedacht. Die 0,065nm, in der Intel aktuell bereits fertigt und die neue CPU-Architektur des Conroe sind wesentlich effizienter was Leistung und Verbrauch angeht!
Deswegen kann ich jedem, der hohe CPU-Leistung benötigt oder einfach nur haben will nur den Conroe empfehlen. Zum einen ist dessen Leistung wesentlich höher, des weiteren ist die Stromrechnung umso niedriger (im Vergleich zum AMD X2 oder FX62), je höher der prozentuale Lastanteil ist.

Ich bin eigentlich ein AMD-Fan, allerdings hat AMD die letzten Jahre so dermaßen auf die hohe Leistungsaufnahme und niedrige Geschwindigkeit des Pentium 4/D rumgedrückt (und das völlig zurecht!!), dass AMD sich das nun selber gefallen lassen muss....und zudem zukünftig wieder Marktanteile an Intel wieder abgeben wird.

Viele nutzen zwar die aktuell günstigen Preise zum Upgrade, doch Neukäufe werden wohl zukünftig zugunsten des Core2Duos entschieden werden. Wer wie ich vom AXP aufrüstet, dem bieten sich zudem interessante Upgrade-Möglichkeiten (Asrock 775Dual-VSTA), weswegen ich lieber 30 € mehr für den E6300 ausgeben, als den günstigsten X2-3800+

Ich habe auch nie was anderes behauptet.Nur sollte man nicht einfach sagen der eine ist sparsamer, mann muss das jetzt diferezieren( IDLE - Voll Last).
Nur mal jetzt ein bsp. es gibt auch genug menschen bei dehnen ist der pc über 90% in IDLE.(software-sauger)

Ich wollte nur mal drauf hin weisen.
Es setzt sich halt immer schnell eine veralgemeinerung fest.
z.b. denken auch viele immer noch das eine x1900xt in IDLE mehr strom verbraucht als eine 7900gt, dabei verbraucht die x1900xt zur zeit sogar weniger in IDLE als eine 7600gt.

[Gast]

nein ich beziehe mich da auf den ganz normalen x2 3800+ der ab 130€ zu haben ist. Der verbraucht aber gar nicht weniger als ein C2D. Wer erzählt denn solchen Unfug?

Ein EE SFF verbraucht nochmal was weniger, aber dafür ist er das geld nicht wert. Es gibt durchaus Anwendungen, für die sich ein EE SFF lohnt. Wenn's keine C2D geben würde, wäre ich z. B. momentan ein möglicher Kunde für diese CPU.

[MGeee]

nein ich beziehe mich da auf den ganz normalen x2 3800+ der ab 130€ zu haben ist.
Ein EE SFF verbraucht nochmal was weniger, aber dafür ist er das geld nicht wert.




Ich habe auch nie was anderes behauptet.Nur sollte man nicht einfach sagen der eine ist sparsamer, mann muss das jetzt diferezieren( IDLE - Voll Last).
Nur mal jetzt ein bsp. es gibt auch genug menschen bei dehnen ist der pc über 90% in IDLE.(software-sauger)

Ich wollte nur mal drauf hin weisen.
Es setzt sich halt immer schnell eine veralgemeinerung fest.
z.b. denken auch viele immer noch das eine x1900xt in IDLE mehr strom verbraucht als eine 7900gt, dabei verbraucht die x1900xt zur zeit sogar weniger in IDLE als eine 7600gt.

Wobei man evtl. Intel da eine gewisse Schlamperei nachsagen könnte, denn es statt den SpeedStep nur um einen Multi zu senken, könnte man auch (ähnlich wie bei CnQ) den Multi halbiern und die VCore drastisch absenken. Wahrscheinlich hat man da bei Intel wieder gedacht, dass man sich die (Notebook)Konkurrenz im eigenen Hause macht und einige Systembuilder dann Notebooks mit dem E6300 herstellen. Im Normalfall fährt nämlich ein Notebook User sein Gerät niemals unter Vollast, eigentlich bis auf das booten fast ausschließlich im Idle. Da wäre wohl ein zu geringer Idle-Verbrauch schlecht für die eigenen Notebook-CPUs.
Zum Lastverbrauch muss man sagen, dass AMD da was verschlafen hat; nämlich den Umstieg von 0,09nm auf 0,065nm. Dann wäre es sicher bei unverändertem Design möglich, einen niedrigeren Lastverbrauch zu haben.
Trotzdem sollte AMDs K8L-Core mind. 50% Mehrleistung bei gleichem CPU-Takt des X2 haben, um Ende nächsten Jahres wieder auf Intel aufzuschließen....und diese Mehrleistung sollte nicht aus der Vervielfachung der Cores entstehen, sondern aus der Core-Architektur selber!

[The_Invisible]

Wobei man evtl. Intel da eine gewisse Schlamperei nachsagen könnte, denn es statt den SpeedStep nur um einen Multi zu senken, könnte man auch (ähnlich wie bei CnQ) den Multi halbiern und die VCore drastisch absenken. Wahrscheinlich hat man da bei Intel wieder gedacht, dass man sich die (Notebook)Konkurrenz im eigenen Hause macht und einige Systembuilder dann Notebooks mit dem E6300 herstellen. Im Normalfall fährt nämlich ein Notebook User sein Gerät niemals unter Vollast, eigentlich bis auf das booten fast ausschließlich im Idle. Da wäre wohl ein zu geringer Idle-Verbrauch schlecht für die eigenen Notebook-CPUs.
Zum Lastverbrauch muss man sagen, dass AMD da was verschlafen hat; nämlich den Umstieg von 0,09nm auf 0,065nm. Dann wäre es sicher bei unverändertem Design möglich, einen niedrigeren Lastverbrauch zu haben.
Trotzdem sollte AMDs K8L-Core mind. 50% Mehrleistung bei gleichem CPU-Takt des X2 haben, um Ende nächsten Jahres wieder auf Intel aufzuschließen....und diese Mehrleistung sollte nicht aus der Vervielfachung der Cores entstehen, sondern aus der Core-Architektur selber!

frage mich sowieso warum es für richtige notebooks nicht so nen 800mhz prozzi gibt mit extrem niedrigen vcore (ok, mein pentium-m hat eh 800mhz bei 0,7vcore), aber da wäre sicher noch mehr drinn. mit der heutigen leistung pro mhz rechnung und niedrigem vcore sollte da schon was machbar sein. aber eh klar, es verkaufen sich halt nur große zahlen gut

mfg

[MGeee]

frage mich sowieso warum es für richtige notebooks nicht so nen 800mhz prozzi gibt mit extrem niedrigen vcore (ok, mein pentium-m hat eh 800mhz bei 0,7vcore), aber da wäre sicher noch mehr drinn. mit der heutigen leistung pro mhz rechnung und niedrigem vcore sollte da schon was machbar sein. aber eh klar, es verkaufen sich halt nur große zahlen gut

mfg

Durch den SpeedStep arbeitet mein 1,6 Ghz (1 Jahr altes) Notebook fast ausschließlich auf 700-800 Mhz. Damals beim Notebookkauf gabs ja auch wesentlich höher getaktete Centrino-Modelle, nur ist dass man die Leistung im Notebook für bisserl Word, Excel usw. wirklich nicht braucht.

[rpm8200]

frage mich sowieso warum es für richtige notebooks nicht so nen 800mhz prozzi gibt mit extrem niedrigen vcore (ok, mein pentium-m hat eh 800mhz bei 0,7vcore), aber da wäre sicher noch mehr drinn. ... ...Also ich weiss nicht. Irgendwo gibt es eine Schwelle, ab der das Schalten (mit bisherigem Silizium) nicht mehr möglich ist. Mit 0,7V ist man da sicher schon sehr sehr nah am Machbaren. Da muss wahrscheinlich am Material noch weiter geforscht werden um noch niedrigere vCores zu ermöglichen. Aber während Teillast könnte man VCore sicher auf 70% zurückfahren und die CPU Speed halbieren und es würde immer noch alles stabil laufen.

[Gast]

frage mich sowieso warum es für richtige notebooks nicht so nen 800mhz prozzi gibt mit extrem niedrigen vcore (ok, mein pentium-m hat eh 800mhz bei 0,7vcore), aber da wäre sicher noch mehr drinn. mit der heutigen leistung pro mhz rechnung und niedrigem vcore sollte da schon was machbar sein. aber eh klar, es verkaufen sich halt nur große zahlen gut

http://www.computerbase.de/news/hardware/prozessoren/intel/2006/juni/intel_core_duo_notebooks_075_watt/

Die CPU ist bei einem Notebook schon längst nicht mehr der Verbraucher Nummer 1. Das Display, die Grafikkarte und selbst das Mainboard verbrauchen teils ein vielfaches dessen, was eine CPU benötigt.

Außerdem gibt es eine Schwellspannung, unter der eine (Silizium) CPU nicht mehr funktioniert.

[sklave_gottes]

Der verbraucht aber gar nicht weniger als ein C2D. Wer erzählt denn solchen Unfug?

Es gibt durchaus Anwendungen, für die sich ein EE SFF lohnt. Wenn's keine C2D geben würde, wäre ich z. B. momentan ein möglicher Kunde für diese CPU.

Ich glaub du verstehs da was falsch, ich habe nur gesagt das ein x2 3800 weniger strom verbraucht in IDLE. Und das stimmt auch so sieh dir einfach mal ein paar test an.
Das der CD 2 weniger verbraucht unter last ist mir auch kla habe aber auch noch nichts anders behauptet.

@MGeee

Ich sehe das so ähnlich, aber warum oder wieso ist ja dann auch nicht mehr wichtig, schade ist nur das Intel da was verpennt hat.

[Ronny145]

Ich glaub du verstehs da was falsch, ich habe nur gesagt das ein x2 3800 weniger strom verbraucht in IDLE. Und das stimmt auch so sieh dir einfach mal ein paar test an.
Das der CD 2 weniger verbraucht unter last ist mir auch kla habe aber auch noch nichts anders behauptet.



Habe mir mal diesen angesehen:

http://www.computerbase.de/artikel/hardware/prozessoren/2006/test_intel_core_2_extreme_x6800/4/#abschnitt_stromverbrauch_und_temperatur

Dort haut das nicht hin. Auf welchen Test beziehst du dich?

[dildo4u]

Dort haut das nicht hin. Auf welchen Test beziehst du dich?
Wahrscheinlich auf den Hardtecs4u Test wo ein X2 3800 angeblich mit C n Q 5 Watt verbraucht und solche Späße.

http://www.hardtecs4u.com/reviews/2006/intel_conroe_leistungsaufnahme/index5.php

[boxleitnerb]

Ich persönlich glaube ja, dass AMD ebenfalls gute Leistung fürs Geld bringt, daher bleibe ich bei AMD. Schon allein aus Dankbarkeit für die großen Taten und den folgenden Preisrutschen.....

Wow, was für ein Kaufargument, das muss einem erstmal einfallen! Wenn ich nach "Dankbarkeit" einkaufen würde...meine Güte, darf gar nicht dran denken.

[dildo4u]

Ich persönlich glaube ja, dass AMD ebenfalls gute Leistung fürs Geld bringt, daher bleibe ich bei AMD. Schon allein aus Dankbarkeit für die großen Taten und den folgenden Preisrutschen....
Und was war der Grund für den Preissturz :rolleyes: ohne Conroe würde AMD immer noch 400€ für ein X2 4400 verlangen.

[rpm8200]

Ja und ohne AMD gäbe es sicher nichts besseres als den Netburst-Crap und sicherlich auch nicht günstig. Also vergesst doch mal diese "Argumentationskette".

[dildo4u]

Ja und ohne AMD gäbe es sicher nichts besseres als den Netburst-Crap und sicherlich auch nicht günstig. Also vergesst doch mal diese "Argumentationskette".Hä der Preissturz zum Starts der Conroe kann man ja whol zu 100% Intel anrechnen AMD hätte ja kein Grund gehabt den Preis zu senken.Also für mich sind das Fakten AMD hat beim X2 abgezockt 400€ für ein X2 4400 und solche Späße und das 8 Monate nach dessen Einführung.Von der Leistung her könnte Intel noch mal locker 100€ mher pro Prozzi verlangen.

[Super Grobi]

Hä der Preissturz zum Starts der Conroe kann man ja whol zu 100% Intel anrechnen AMD hätte ja kein Grund gehabt den Preis zu senken.Also für mich sind das Fakten AMD hat beim X2 abgezockt 400€ für ein X2 4400 und solche Späße und das 8 Monate nach dessen Einführung.Von der Leistung her könnte Intel noch mal locker 100€ mher pro Prozzi verlangen.

Und jetzt ist AMD pfui und Intel hui? Oder darf man sich wegen dem günstigen Preises jetzt doch noch ein AMD kaufen und sich über den günstigen Preis freuen?

Ich glaub, daß dieses der Kern der letzten Beiträge ist.

SG

[MGeee]

Und was war der Grund für den Preissturz :rolleyes: ohne Conroe würde AMD immer noch 400€ für ein X2 4400 verlangen.

Sicherlich mit ein Grund, warum ich nicht AMD-treu bin/bleibe. Die letzten Jahre habe die sich zu sehr auf ihren hohen Preisen ausgeruht. Diese "Lahmarschigkeit" hat Intel jetzt halt für sich nutzen können und AMD eiskalt erwischt.
Ich habe deswegen diesmal keine AMD-CPU mehr gekauft und mich für das beste Preis/Leistungsverhältnis im 200€ Bereich entschieden : E6300!

[MGeee]

Und jetzt ist AMD pfui und Intel hui? Oder darf man sich wegen dem günstigen Preises jetzt doch noch ein AMD kaufen und sich über den günstigen Preis freuen?

Ich glaub, daß dieses der Kern der letzten Beiträge ist.

SG

Sicher darf an das. Wenn man < 80€ investieren will, ist der A64-3000+ als absolute LowCost die beste Alternative. Als billiges DualCore System für den Office-Einsatz würde momentan jedoch zum Pentium-D805 greifen. Der ist 50€ günstiger als der X2-3800+!
Wenn man so wie ich pro Monat 1-2 PCs und ab und zu einen Server verkauft, hat man jetzt wirklich Alternativen, die es bis zur Conore-Einführung so nicht gab...da habe ich ausschließlich A64-3000+ oder Semprons verkauft.

[dildo4u]

Und jetzt ist AMD pfui und Intel hui? Oder darf man sich wegen dem günstigen Preises jetzt doch noch ein AMD kaufen und sich über den günstigen Preis freuen?

Mich regt es halt auf das AMD beim X2 abgezockt hat egal ob überlegen oder nicht die Preise waren nicht bezahlbar.Zur gleichen Zeit wundert es mich halt das Intel ihr neues überlegenes Flaggschiff nicht auch so teuer wie den X2 zum Anfang macht.Da hat für mich AMD deutlich in meiner Gunst verloren und Intel deutlich zugelegt.

[Super Grobi]

Mich regt es halt auf das AMD beim X2 abgezockt hat egal ob überlegen oder nicht die Preise waren nicht bezahlbar.Zur gleichen Zeit wundert es mich halt das Intel ihr neues überlegenes Flaggschiff nicht auch so teuer wie den X2 zum Anfang macht.Da hat für mich AMD deutlich in meiner Gunst verloren und Intel deutlich zugelegt.

Naja,
so ist es nunmal. Wenn man ein sehr gutes Produkt auf dem Markt hat, kann man auch viel kassieren. Hast ja gesehen, das der X2 gut verkauft wurde. Aber mach dir nichts vor. Intel verschenkt die CPUs auch nicht. WENN AMD jetzt was schnelleres zum gleichen Preis zu bieten hätte, würden die neuen Intels auch noch im Preis fallen.

Bei dem neuartigen Intel-gehype hier im Forum wird immer so getan, als ob jetzt alle Spiele nur noch mit dem neuen Intel spielbar sind und mit AMD total scheiss laufen würden (das Gefühl hab ich). Fakt ist, das ein guter X2 auch noch recht unterfordert ist bei den neusten Games. Und wer mir jetzt mit Zukunft kommt, den sag ich nur, das wir uns dann in ZUKUNFT besser darüber unterhalten sollten.

Gruss und gute N8 @ all
SG

[dildo4u]

Ich spreche dem X2 nicht seine Leistung ab,aber auch nach dem krassen Preiscut ist Intel noch überlegen was P/L angeht.AMD muss für mich in den sauren Apfel beißen und z.B den X2 4600 auf 180€ senken damit er eine wirkliche Konkurrenz zum E6300 wird.

[rpm8200]

Dildo, Du hast überhaupt nicht verstanden, um was es ging: mein Argument war, dass es nunmal normal ist, dass der, der das bessere Produkt hat auch den höheren Preis verlangt. Der 4600 war ja praktisch unteres High End. Zudem konnte man durchaus auch mit nem guten 3800er dahin kommen, wo der 4600 Standard stand. Und genauso ist es jetzt eben bei Intel. Da kann man auch mit nem 6600 die Werte des HighEnd erreichen.

Dieser ganze Fight ist eben ein stetiger Schlagabtausch zwischen den beiden Marktvorherrschern. Und gäbe es AMD nicht, dann wären wir sicher über NetBurst nicht hinaus (das war der Punkt, den ich in meinem vorigen Post ansprechen wollte), weswegen man sich diese Argumentationskette sparen kann.

Ich hoffe auch stark, dass es in der Evolution weiter geht und der Conroe nicht das Mass aller Dinge bleibt.

Wenns noch erlaubt ist: Ich denke, AMD hat in den letzten beiden Jahren durchaus nicht auf der faulen haut gelegen. Der K9 war eben nicht so wie erwartet, darum wurde er eingestampft (besser eine Fehlentscheidung sofort bemerken, als diese 3-5 Jahre weiter drücken) und zudem wurden beträchtliche Anstrengungen unternommen zu expandieren, was sicher auch Kraft und Geld kostet (dass D davon direkt profitiert darf man ja auch nochmal sagen, es gibt ja auch Leute die kaufen VW, weil es ein sooooo deutsches Produkt ist). Das nur mal noch nebenbei.

[MGeee]

Naja,
so ist es nunmal. Wenn man ein sehr gutes Produkt auf dem Markt hat, kann man auch viel kassieren. Hast ja gesehen, das der X2 gut verkauft wurde. Aber mach dir nichts vor. Intel verschenkt die CPUs auch nicht. WENN AMD jetzt was schnelleres zum gleichen Preis zu bieten hätte, würden die neuen Intels auch noch im Preis fallen.

Bei dem neuartigen Intel-gehype hier im Forum wird immer so getan, als ob jetzt alle Spiele nur noch mit dem neuen Intel spielbar sind und mit AMD total scheiss laufen würden (das Gefühl hab ich). Fakt ist, das ein guter X2 auch noch recht unterfordert ist bei den neusten Games. Und wer mir jetzt mit Zukunft kommt, den sag ich nur, das wir uns dann in ZUKUNFT besser darüber unterhalten sollten.

Gruss und gute N8 @ all
SG

Mit der Meinung kann ich leben.
wenn man es nüchtern betrachtet, kostet der günstigste X2-3800+ 150€, der günstigste Core2Duo 190€. Jetzt muss jeder selber entscheiden, ob ihm die 40€ Mehrkosten den Core 2 Duo wert sind, oder nicht. mir waren die 40€ für die Mehrleistung und das OC-Potential sowie der niedrigere Last-Verbrauch nicht zu schade und ich bin mit dem E6300 auch bei Originaltakt (denn wg. meines Aufrüster-Mobos komme ich nur bis 2,1 Ghz) super zufrieden...ca. 30 Sek. bei SuperPi-1M sind zufriedenstellend und wenn irgendwann mal meine AGP-Graka rausfliegt tausche ich auch gleich noch mit das Mobo und steuere 3 Ghz an :) .
Übrigens:
Wer für Office-Systeme DualCore will, ist IMO mit dem 99€ günstigen Pentium-D805 sehr gut bedient. Der 150€ "teure" AMD-Einstieg in die X2-Welt ist irgendwie zum Nieschenprodukt "verkommen", da der Sprung in Richtung Core 2 Duo nicht mehr weit ist und DualCore eben schon weitaus günstiger zu haben ist. Momentan sehe ich viele Upgrade im AMD-Lager, die jetzt von SingleCore auf DualCore umsteigen...aber das ist ja nicht die Masse, mit der AMD/Intel ihr Geld verdienen.

[dildo4u]

Dildo, Du hast überhaupt nicht verstanden, um was es ging: mein Argument war, dass es nunmal normal ist, dass der, der das bessere Produkt hat auch den höheren Preis verlangt.

Ich habe nur gesehen das AMD sich beim X2 wie Intel früher verhalten hat AMD wahr bis zum X2 eigentlich immer dafür bekannt gute Leistung zum vernünftigen Preis zu bringen und das hat beim X2 vorne und hinten nicht gepaßt sorry.Und nur um solche Stunts wie den ATI Kauf finanzieren zu können müssen sie nicht die Kunden abzocken das hätte man sich einfach sparen können.

[MGeee]

Dildo, Du hast überhaupt nicht verstanden, um was es ging: mein Argument war, dass es nunmal normal ist, dass der, der das bessere Produkt hat auch den höheren Preis verlangt. Der 4600 war ja praktisch unteres High End. Zudem konnte man durchaus auch mit nem guten 3800er dahin kommen, wo der 4600 Standard stand. Und genauso ist es jetzt eben bei Intel. Da kann man auch mit nem 6600 die Werte des HighEnd erreichen.

Dieser ganze Fight ist eben ein stetiger Schlagabtausch zwischen den beiden Marktvorherrschern. Und gäbe es AMD nicht, dann wären wir sicher über NetBurst nicht hinaus (das war der Punkt, den ich in meinem vorigen Post ansprechen wollte), weswegen man sich diese Argumentationskette sparen kann.

Ich hoffe auch stark, dass es in der Evolution weiter geht und der Conroe nicht das Mass aller Dinge bleibt.

Wenns noch erlaubt ist: Ich denke, AMD hat in den letzten beiden Jahren durchaus nicht auf der faulen haut gelegen. Der K9 war eben nicht so wie erwartet, darum wurde er eingestampft (besser eine Fehlentscheidung sofort bemerken, als diese 3-5 Jahre weiter drücken) und zudem wurden beträchtliche Anstrengungen unternommen zu expandieren, was sicher auch Kraft und Geld kostet (dass D davon direkt profitiert darf man ja auch nochmal sagen, es gibt ja auch Leute die kaufen VW, weil es ein sooooo deutsches Produkt ist). Das nur mal noch nebenbei.

ich wage mal folgende Behauptung:
Gebe es AMD nicht, gebe es Netburst nicht...Netburst hat man für hohe Taktrate gebraucht, da seinerzeit der Verkauf über die Mhz ging (man erinnere sich an die Werbung im Aldi & Co.). Intel hat mit Netburst die Kunden regelrecht "verarscht" (im Nachhinein, denn Netburst sollte den Pentium ja in Richtung 10 Ghz heben), denn der Kunde bekam viel Ghz, aber nicht das, wofür Ghz eben stehen: Leistung! Das Bild hat AMD mit den AXPs und den A64 wieder geradegerückt und dafür muss man AMD wirklich dankbar sein. Wenn man bedenkt, dass Intels neue Prozzis im Namen keinerlei Angaben zur CPU-Frequenz wiedergeben, ist der Markt wirklich erwachsener geworden. Genauso ist das Thema Energieeffizienz durch AMD erst ins Bewusstsein gerückt. Intel hat letzten Endes viele AMD-Gedanken aufgenommen und daraus gelernt.

[MGeee]

Ich habe nur gesehen das AMD sich beim X2 wie Intel früher verhalten hat AMD wahr bis zum X2 eigentlich immer dafür bekannt gute Leistung zum vernünftigen Preis zu bringen und das hat beim X2 vorne und hinten nicht gepaßt sorry.Und nur um solche Stunts wie den ATI Kauf finanzieren zu können müssen sie nicht die Kunden abzocken das hätte man sich einfach sparen können.

Es ist halt ein erwachsen gewordenes Unternehmen, dass die Preise höchstmöglich ansetzt. Dieses Bild ist man von AMD natürlich in der Vergangenheit nicht gewöhnt.
Ich für meinen Teil denke wie Du und mache es genauso wie AMD mit den X2-Preisen. ich kaufe dort, wo ich das beste Preis/Leistungsverhältnis bekomme, ohne Markentreu zu sein (bisher war ich ja ein AMD-Fan). Demnach habe ich mir auch eine Intel-Prozzi zuelegt.

[Ronny G.]

also preisleistungsmäßig nehmen sie sich wohl nicht viel, was der Conroe mehr kostet leistet er auch mehr.

Der X2 ist wohl das beste was einem Preisbewußten User passieren kann, die mehrleistung des Conroes kostet dem X2 3800user mal eben 70% mehr, leistung bekommt er aber nur 30-40% mehr.

Ich werde mir wohl die woche nen X2 kaufen, und das obwohl es den C O N R O E gibt:eek: , warum wohl?

[SavageX]

Meine Güte, da sind aber so einige Leute ziemlich "enttäuscht", dass AMD "hohe" Preise verlangt hat, als sie es konnten. Unmoralisch? IMHO nicht, sowas regelt der

http://de.wikipedia.org/wiki/Markt_%28%C3%96konomie%29

Wenn AMDs Preise zu hoch gewesen wären, so wären sie auf ihren CPUs halt sitzen geblieben. Sind sie aber nicht. Also waren die Preise so falsch doch wohl nicht.

Mir scheint, dass manche Leute in ihrer Einschätzung von Unternehmen gerne mal einem

http://de.wikipedia.org/wiki/Anthropomorphismus

aufsitzen. Ja, hinter Unternehmen stecken Menschen und verschiedene Unternehmen pflegen einen dezent anderen Umgang mit Kunden. Das ändert aber nichts daran, dass AMD nunmal eine

http://de.wikipedia.org/wiki/Aktiengesellschaft

ist - und die unterliegt nunmal den Regeln des

http://de.wikipedia.org/wiki/Kapitalismus

AMD muss

http://de.wikipedia.org/wiki/Anleger

zufriedenstellen,

http://de.wikipedia.org/wiki/Verbindlichkeiten

abgelten und überdies auch noch

http://de.wikipedia.org/wiki/Investitionen

tätigen. Ganz zu schweigen natürlich von den

http://de.wikipedia.org/wiki/Fixkosten

die so ein Betrieb nunmal hat.

"Abzocke" nenne ich es, wenn ich etwas wirklich brauche, die Gegenseite sich aber als

http://de.wikipedia.org/wiki/Raubritter

erweist und mich nach Strich und Faden ausplündert. In diesem Falle hatte aber jeder die Möglichkeit, ein bisschen

http://de.wikipedia.org/wiki/Konsumverweigerung

zu üben - oder halt bei der

http://de.wikipedia.org/wiki/Konkurrenz

shoppen zu gehen. Bei der kann man sich nämlich auch gleich bedanken, dass sie über Jahre eine eher fadenscheinige Vorstellung geboten hat.

Ist es dann nicht eher angebracht, sich darüber zu freuen, dass der Markt wieder an Schwung gewonnen hat, als sich darüber zu beschweren, dass so manch Unternehmen seine natürlichen Interessen wahrgenommen hat, um auch in Zukunft im Markt bestehen zu können?


(Es ist schon interessant, dass Wikipedia zu jedem möglichen Buzzword einen Eintrag hat - also meinen Linkterror nicht zu ernst nehmen :wink: )

[k0nan]

mal ne 'blöde' zwischenfrage: geht jeder intel 6300 von 1,8 auf 3ghz?

(ja, ich weiß, das man die frage nicht direkt beantworten kann ;) aber ihr wisst, worauf ich hinaus will)

[Gast]

also preisleistungsmäßig nehmen sie sich wohl nicht viel, was der Conroe mehr kostet leistet er auch mehr.

Der X2 ist wohl das beste was einem Preisbewußten User passieren kann, die mehrleistung des Conroes kostet dem X2 3800user mal eben 70% mehr, leistung bekommt er aber nur 30-40% mehr.

Ich werde mir wohl die woche nen X2 kaufen, und das obwohl es den C O N R O E gibt:eek: , warum wohl?


1. p/l doch mal belegen Bitte. Oder nur blabla?

2. feiner Rosinen picker :D geh mal eine Stufe höher und aus is mit deine Milchmädchenrechnung.

3. a) Dummheit
b) du hast sockel 939 SC und willst @ DC (was wohl schlau ist)

[dildo4u]

http://de.wikipedia.org/wiki/Markt_%28%C3%96konomie%29

Wenn AMDs Preise zu hoch gewesen wären, so wären sie auf ihren CPUs halt sitzen geblieben. Sind sie aber nicht. Also waren die Preise so falsch doch wohl nicht.

Sorry aber selbst hier im Forum mit massig PC High-End Usern hatten die meisten wenn dann nur ein kleinen X2.Ein X2 4200 oder X2 4400 war sher selten wundert mich auch nicht da meiner Meinung nach bei vielen die Preisschmerzgrenze für eine CPU bei 250€ liegt.Und ich war auch nicht bereit 260€ für ein X2 3800 auszugeben der bei Singel Core Anwendungen grad mal so schnell war wie mein 1Jahr alter A64 3000 der mich damals nur 110€ gekostet hat.

Mitte Juni 2006 hat der X 2 3800 noch 250€ gekostet. http://www.geizhals.at/deutschland/?phist=157457&age=91

[Mancko]

Sorry aber selbst hier im Forum mit massig PC High-End Usern hatten die meisten wenn dann nur ein kleinen X2.Ein X2 4200 oder X2 4400 war sher selten wundert mich auch nicht da meiner Meinung nach bei vielen die Preisschmerzgrenze für eine CPU bei 250€ liegt.Und ich war auch nicht bereit 260€ für ein X2 3800 auszugeben der bei Singel Core Anwendungen grad mal so schnell war wie mein 1Jahr alter A64 3000 der mich damals nur 110€ gekostet hat.

Mitte Juni 2006 hat der X 2 3800 noch 250€ gekostet. http://www.geizhals.at/deutschland/?phist=157457&age=91

Die Diskussion ist doch total für den Anus. Wenn AMD mehr Kapazitäten gehabt hätte, dann hätten die X2 CPUs auch weniger gekostet als sie vorn gewesen sind.
Wenn man aber ohnehin nur weniger liefern kann als der Markt nachfragt, dann besteht doch überhaupt kein Grund das Produkt billiger anzupreisen.
Das ist ökonimischer Schwachsinn.

[MGeee]

also preisleistungsmäßig nehmen sie sich wohl nicht viel, was der Conroe mehr kostet leistet er auch mehr.

Der X2 ist wohl das beste was einem Preisbewußten User passieren kann, die mehrleistung des Conroes kostet dem X2 3800user mal eben 70% mehr, leistung bekommt er aber nur 30-40% mehr.

Ich werde mir wohl die woche nen X2 kaufen, und das obwohl es den C O N R O E gibt:eek: , warum wohl?

Weil du nicht rechnen kannst?

Der X2-3800+ kostet 150€
Der E6300 kostet 190€
Wo sind da bitteschön 70% Mehrkosten?

Naja, die Pisa-Studie erklärt vieles :rolleyes:

[Vertigo]

Weil du nicht rechnen kannst?

Der X2-3800+ kostet 150€
Der E6300 kostet 190€
Wo sind da bitteschön 70% Mehrkosten?

Naja, die Pisa-Studie erklärt vieles :rolleyes:
Sehr netter Beitrag!

Der X2 ist schon ab 130€ zu haben. Das zum einen. Zum anderen sind brauchbare Boards für den X2 wesentlich günstiger als für den C2D. Dazu kommt die Frage nach dem Arbeitsspeicher. DDR2-RAM neu anschaffen kostet auch nochmals mehr als DDR1-RAM weiternutzen. Aus P/L-Sicht macht der X2 unter bestimmten Voraussetzungen durchaus Sinn. Wer >180€ für die CPU ausgeben will und ohnehin eine komplette Neuanschaffung vor hat, wird jedoch keine rationalen Gründe für ein AMD-System finden.