Frage zu X2-Übertaktung [Archiv]

BloodHound

2006-10-25, 11:29:49

Schimi1983

2006-10-25, 11:36:06

dadurch das der Speicher schneller angesteuert wird, erhöht sich auch die Bandbreite dadurch profitiert man "doppelt" von der Übertaktung, da Speicherband breite sozusagen immer Mangelware ist :-)

Also anders formuliert:

Da die CPU Schneller ist, kann se die dazugewonnen Speicherbandbreite noch besser "verbrauchen" und das sys ist insgesamt schneller als eins wo die CPU übertaktet ist aber der RAM auf "Standard" läuft

BloodHound

2006-10-25, 11:41:52

Hmm, ist beim Athlon64 die Speicherbandbreite nicht eher "sekundär" wichtig?
Meistens stellen sich die Leute dann ja doch noch einen Speicherteiler ein. Dann ist der Vorteil wieder futsch. Dann hat es doch erst Recht nur Nachteile oder?

Wie würdet IHR meine CPU OCen?

gentoo

2006-10-25, 11:53:41

Kommt drauf an wie weit dein X2 geht oder willst deinen
Laptop ocen ;)

Hümpf

2006-10-25, 12:45:32

Ocen ist rechnen.
Zuerst sollte man testen wo die Grenzen der eigenen Hardware sind.
Wie hoch geht der Speicher?
Wie hoch geht die CPU (bei Deinem Ziel-Vcore)?
Wie hoch geht der Systemtakt?

Nachdem man die Werte hat (aufschreiben), kann man das bestmögliche errechnen. Manchmal ist es eben sinnvoll den Multi zu senken, damit CPU und Speicher seperat so schnell arbeiten wie sie können. Der Systemtakt bringt meines bescheidenen Wissens keine Performance. Es ist egal ob dieser mit 220 oder 280 läuft.

Teste doch mal die o.g. 3 Werte aus und poste sie.

InsaneDruid

2006-10-25, 13:15:17

Hi Leute,

mal ne Frage: Viele Leute senken den Multiplikator beim OCen - warum?
Was bringt mir bei z.B. einem X2 4400+ (11*200=2200MHz) die OC-Einstellung 9*290? Das sind 2610 MHz. Dafür läuft der "FSB" (ich weiß, heißt beim A64 anders ;)) total hoch... ist doch sinnlos, oder? Da kann man doch gleich 11*237=2607 machen, oder? Dann braucht man auch kein Überflieger-RAM.

Es gibt keinen FSB! Und da der Ramtakt sich NICHT aus dem Reftakt, sondern aus dem CPU Takt (CPU.Takt/Ramteiler) bildet sind beide Übertaktungsversionen identisch, auch im Ramtakt. (naja bis auf die 3Mhz). Wie groß der Reftakt ist ist nebensächlich und hat keinerlei Auswirkung auf die Performance. Man kann es nutzen um den Hypertransport-Speed zu steuern (Ref*HT-Multi), aber das wars auch schon.

Daher ist auch die Aussage "dann wird ein Ramteiler benutzt der alles zunichte macht" Bullshit, es wird IMMER ein Ramteiler benutzt, sonst würde das Ram mit CPU Takt laufen.

BloodHound

2006-10-25, 13:56:44

Ja, ich weiß natürlich, dass es beim Athlon64 keinen FSB gibt. Aber ihr wisst ja, was ich meine! Also schluss mit Meckern! ;D
Danke für die Tipps. Habe mir auch schonmal verschiedene Rechenmodelle aufgeschrieben, wie ich was einstelle um welche Zahlen für RAM und CPU usw. zu erhalten.

Momentan sind meine Bedenken nur beim VCore. Ich habe seit Jahren alle meine Systeme immerwieder übertaktet - mal mehr, mal weniger. Am besten geht meine Pentium IV 2.4 CPU, die macht 3.2 bei Standart-VCore mit.
Aber weiter als bis zur Standart-VCore-Grenze habe ich halt nie gearbeitet. Das maximum waren meistens 0,05-0,1 Volt mehr. Was meint ihr, was für den X2 auf Dauer gesund ist? Er soll noch mindestens 3 Jahre halten. :)

FlipFlop2005

2006-10-25, 14:41:51

ich halte 1,55V bei entsprechenden Temps noch für vertretbar.
Oder anders ausgedrückt: ich würde nicht höher als 0,2V über Standartspannung gehen.
Mein A64 3000 würde die 2700Mhz auch packen, aber nur mit deutlich höherer Vcore als er für die 2600Mhz braucht, daher verzichte ich gerne auf diese 100Mhz.

BloodHound

2006-10-25, 15:04:53

Das klingt ja so, als wären die ersten 0,1 Volt Kinderkram und durchaus stets noch gesund?

danko

2006-10-25, 16:35:38

Alles über etwa + 0,05V ist beim A64 doch nur noch gequält.
Die meisten X2 haben schon mit Standard-Vcore ein recht gutes OC-Potential.
Wenn ich z.B. einen X2 3800+ mit 1,35V Standard schon auf 2600MHz bringe, lohnt es IMO nicht ihm für vielleicht weitere 100MHz 0,2V mehr Vcore zu geben.
Das ist pure Quälerei! +0,05V mehr kann man ja versuchen aber alles drüber bringt i.d.R. nur noch wenige MHz.

CU Danko

FlipFlop2005

2006-10-25, 16:38:32

also ich finde 1,55V verträglich auf dauer evtl auf 1,525V runter, aber wer behält seine CPU schon 7..9 Jahre ;D
Mein A64 macht mit 1,47V schon schöne 2650Mhz mit, das reicht mir auch, denn für mehr braucht er auch mehr Saft ;)
Und es gibt viele Leute die 400..500€ ausgeben, um 200Mhz mehr Takt fahren zu können...

BloodHound

2006-10-25, 17:52:22

Vielleicht liegt es auch an meinem Netzteil, dass alles über 11*230 so instabil läuft.
Habe diese Spannungswerte laut Everest:

CPU Core: 1.41-1.44 V (schwankt leider stark, z.Zt. ist im BIOS 1.40 eingestellt)
+3.3 V: 3.34 V
+5 V: 4.92 V
+12 V: 11.84 V
+5 V Bereitschaftsmodus (???): 4.78

Komisch... das NT ist übrigens ein 420-Watt CobaKing in schönem blau. Recht leise aber leider auch recht warm. (Nix im Vergleich zu meinem BeQuiet damals: Unhörbar war das, aber auch UNwahrscheinlich warm!!)

Hümpf

2006-10-26, 09:52:03

Hast Du den Ramtakt auf 166 oder 200 stehen...?
Welche Ramteiler-Möglichkeiten stehen Dir zur verfügung?

BloodHound

2006-10-26, 11:37:04

Ich habe momentan "400" eingestellt bei 2.5-3-2-6 für alles zwischen 215-230 MHz Ref-Takt. Könnte natürlich auch "333" bei 2-3-2-5 machen, das sind bei meinem RAM die Standartsettings.

Ja, sagt mal was zu meinem Netzteil!!

FlipFlop2005

2006-10-26, 12:54:29

also 11,84V sind nicht so super, beim Übertakten ist ein Netzteil sehr wichtig. Aber du solltest die Vcore erstmal etwas höher setzen ( 1,425V) und gucken ob es dann besser läuft.
Evtl kannst du dir auch mal ein 450..500W Netzteil von Enermax,Seasonic oder beQuiet leihen.

Edit: wie viel Referenztakt macht dein Board mit? Testen! ( Multi auf 7 runter, und referenztakt auf 300, wenn er da nicht startet, den Referenztakt immer um 3 nach unten, bis er bootet)

BloodHound

2006-10-26, 15:57:43

Gute Idee mit dem Ref-Takt, danke!

Ja, wollte mir jetzt eventuell das Enermax Liberty 500W holen. Wäre das gut?

saddevil

2006-10-26, 17:04:49

man kann einen kleineren multi wählen um so einen anderen RAMteiler zu erhalten
das ist der einzigste grund

einige sagen das die A64 mit einem 9er multi besser zu OCen seien

BloodHound

2006-10-26, 17:36:06

Wie soll das denn zusammenhängen??

PS: Netzteil? Siehe oben. Bitte mal antworten... :)

Gast Acorn

2006-10-27, 00:08:37

Wie soll das denn zusammenhängen??

PS: Netzteil? Siehe oben. Bitte mal antworten... :)

Was meinst du Ramteiler und Multi, ja die hängen zusammen außer Du kannst wirklich 11,12,13 usw. im Bios einstellen.

Bei den meisten Brettern kann man den Ramteiler nicht direkt wählen, sondern nur grob über 100, 133, 166 und 200.
Wenn man es genau nimmt wählt man damit nicht den Ramteiler, sondern nur die Ram-Frequenz mit welcher dieser arbeiten soll.

Um aus zurechnen welchen Ramteiler man bekommt braucht man nur 200*Multi/Ram-Frequenz=Ramteiler, z.b. 200*11/166=14 oder 200*9/166=11.

Mit dem Programm A64MemFreq kannst Du dir das ausrechnen sparen und siehst sofort alles auf einen Blick.

Download

http://www.short-media.com/download.php?dc=72

Viel Spaß beim Ocen.

BloodHound

2006-10-27, 07:52:23

Jo, das mit dem RAM ist klar. Bleibt noch die Frage des Netzteils. Kann es wirklich daran liegen, dass ich solche OC-Probleme habe?

Was haltet ihr denn nun von dem Enermax Liberty, das ich mir eventuell holen würde?

InsaneDruid

2006-10-27, 10:14:29

Würd eher das Seasonic S12 haben, hat mehr combined Power und ist leiser.

BloodHound

2006-10-27, 10:51:28

Ist aber auch teurer und hat weniger 12V-Power.
Übrigens soll das NT auch nicht so warm werden, was bei so superleisen ja immer ein Problem ist! Mein BeQuiet damals hat mit erstmal den darüber montierten Steuerchip für Lüfter/Wakü zerbrutzelt... nicht so toll.

InsaneDruid

2006-10-27, 11:13:06

Reingefallen! Das S12 hat MEHR 12Volt Power!

Beim S12 ist die Combined Power beider 12 Volt Schienen genau die Summe der beiden Schienen, nicht so beim Enermurks, die geben pro Einzelschiene mehr an als die beiden Schienen gemeinsam leisten! Sieht natürlich auf den ersten Blick nach mehr aus, aber ist es nicht.

Hier ein Liberty 500:

http://www.cluboverclocker.com/reviews/power/enermax/ELT500AWT/images/IMAGE009.jpg

Auf den ersten Blick erkennt man 22Amps pro 12 Volt Rail, klingt nach mehr als beim S12 (welches 17A und 16A liefert), ABER, schau mal be Combined Power der beiden 12Volt Rails zusammen! Da bringt das Liberty nur 384Watt=32A, also 2*15A, nicht wie man vermuten würde 2*22A=44A! Die 22 Amps bringt das Liberty nur, wenn NUR EINE der beiden 12 Volt Rails genutzt wird!

Hier das S12:

http://www.technic3d.de/reviews/seasonic500w/seysonic%20008.jpg
Das S12 hat ne combined 12Volt Power von 17+16=33A=396Watt

Und bei 3+5 Wolt stehen auch 160W (Enermax) zu 180W (S12).

Das S12 bleibt nebenbei ob seiner sehr guten Effizienz absolut kühl.

BloodHound

2006-10-27, 12:06:45

Hat es denn auch abnehmbaree Kabel und so weiter?
Und hat es irgendwelche Nachteile gegenüber dem Enermax?

InsaneDruid

2006-10-27, 13:47:33

Keine abnehmbaren Kabel, was ich als Vorteil sehe, keine weiteren Übergangswiderstände, und weniger Platzbedarf (die Stecker, grade beim Enermax belegen die ganze Rückseite des NTs, sinnfrei hoch 3), das S12 ist stärker, effizienter und leiser als ein Liberty.

BloodHound

2006-10-27, 17:55:03

Sehen das die anderen hier auch so?? *malindierundefrag* ;)

...dann hole ich mir lieber das Ding.

Holle

2006-10-27, 18:19:26

Ich hab das S12 auch und bin, bis auf die viel zu kurzen Kabel, sehr zufrieden.

Gruß

Holle

gbm31

2006-10-30, 15:11:46

schon mal dran gedacht, daß der 4400+ evtl gar nicht höher will?

meiner ist ein besonders komischer kauz, riesenunterschied bei den coretemps (auch geköpft) und erst mit 1.375 v (1.39 im bios) bei 2400 mhz richtig (>9h) dual-prime-stabil... (booten geht noch locker mit 2700...)

zu mehr hab ich keinen bock, er reicht so bei non-dc-sachen fast an meinen 2700 mhz venice heran und geht bei dc-sachen richtig ab...

Everdying

2006-11-10, 19:58:52

Dann missbrauch ich den Thread doch mal schnell, und zwar was muss man beim HT Linkspeed beim übertakten beachten ?

Ich hab meinen x2 3800+ atm so laufen:

FSB 259
Multi x9
macht 2322 Mhz

das ganze aus folgendem Grund:

so komm ich beim RAM trotz übertakten auf 667 MHZ, da der RAM bei nem Multi von 9x und 533 MHZ Ram Takt den Teiler 7 bekommt

soweit richtig ?

Jetzt die Frage, da tappe ich noch etwas im dunkeln... und zwar wie muss ich den HT Link dabei beachten ?

Everdying

2006-11-10, 19:59:35

Dann missbrauch ich den Thread doch mal schnell, und zwar was muss man beim HT Linkspeed beim übertakten beachten ?

Ich hab meinen x2 3800+ atm so laufen:

FSB 259
Multi x9
macht 2331 Mhz

das ganze aus folgendem Grund:

so komm ich beim RAM trotz übertakten auf 667 MHZ, da der RAM bei nem Multi von 9x und 533 MHZ Ram Takt den Teiler 7 bekommt -> 2331/7=333 macht effektiv ~666

soweit richtig ?

Jetzt die Frage, da tappe ich noch etwas im dunkeln... und zwar wie muss ich den HT Link dabei beachten ?