GOT RADEON9700!!!!!!!!!!!!!!!!!1111 [Archiv]

Exxtreme

2002-09-21, 11:52:56

So Mädelz,
endlich ist sie da. Aber jetzt mal zu den einzelnen Abschnitten.

Installation:
Rechner eingeschaltet, alten Treiber runtergeschmissen und den Rechner wieder ausgeschaltet. Dann habe ich den Rechner aufgemacht, die R8500 raus, R9700 rein, den Rechner wieder zugemacht und eingeschaltet. Nachdem Windows mit'm Standard-VGA-Treiber hochgefahren ist, habe ich den 6166'er Treiber + Controlpanel installiert. Nach einem Neustart war die neue GraKa scharf, so wie es sein muss. Also keinerlei Probleme bei der Installation.

Geschwindigkeit:
Ich habe bis jetzt nur 3DMurks und UT2003 getestet. Und ich muss sagen, die GraKa ist der Hammer. Die "Jerkyness" von UT2003 ist jetzt weitgehend weg, man kann wieder vernünftig zielen mit den Direct-Hit-Waffen. Und allgemein läuft auch 3DMurks viel flüssiger obwohl sich die durchschnittlichen Frameraten ohne FSAA + AF nicht wirklich gesteigert haben. Das einzige was richtig gewinnt ist die Nature-Demo. Diese läuft jetzt rund doppelt so schnell wie auf der R8500, ohne FSAA + AF wohlgemerkt. Wie gesagt, diese beiden Programme laufen VIEL smoother obwohl sich an den Frameraten nicht viel geändert hat ggü. der R8500, was wahrscheinlich an meinen Prozzi liegt.

Bildqualität:
Ohne FSAA + AF tut sich nicht viel im Vergleich zur R8500. Einzig die SQ scheint besser zu sein bei einer Auflösung von 1024x768. Sobald man aber FSAA + AF aktiviert, wendet sich das Blatt. Während 6x FSAA ziemlich gleich aussieht ggü. der R8500, sieht 4x und 2x besser aus, was aber wahrscheinlich am gedrehten Abtastraster liegt. Was wirklich gewinnt ist der anisotrope Filter. Jetzt ist tri-AF möglich, von dem SerSam und Q3A auf alle Fälle profitiert und dieses komische Texture-Shimmering bei schrägen Kannten ist jetzt auch komplett weg. Also BQ-mässig gibt's nichts mehr zu meckern.

Fazit:
Diese Karte scheint echt der Hammer zu sein. Für R8500-Besitzer lohnt sich der Umstieg auf jeden Fall. Ich werde jetzt auch andere Spiele testen um zu sehen, wie die Treiber geworden sind.

Gruß
Alex

Unregistered

2002-09-21, 14:55:19

Is ja toll für dich das du ne neue karte gekauft hast was glaubts du eigntlich solls bringen wenn hier jeder postet der sich ne neu karte gekauft hat oder sollen wir dich einfach nur bestaunnen wegen deiner geile ATI ICH INSTALLIER FÜR JEDES GAME NEN ANDEREN TREIBER KARTE

Boris

2002-09-21, 14:58:21

jaja... manchmal glaub ich dass die unregs immernoch auf alten tnt 1 karten rumreiten und darum so neidisch reagieren... :asshole:

Exxtreme

2002-09-21, 15:00:52

Originally posted by Unregistered
Is ja toll für dich das du ne neue karte gekauft hast was glaubts du eigntlich solls bringen wenn hier jeder postet der sich ne neu karte gekauft hat oder sollen wir dich einfach nur bestaunnen wegen deiner geile ATI ICH INSTALLIER FÜR JEDES GAME NEN ANDEREN TREIBER KARTE
Und? Schon mal eine aktuellere ATi gehabt? Ich fange sonst auch an mit meiner Riva128ZX an.
:D

Gruß
Alex

nagus

2002-09-21, 15:52:17

@Exxtreme:

welche Radeon 9700PRO hast du dir gekauft?

mfg, nagus

wuschel12

2002-09-21, 15:58:52

Was machst Du denn mit Deiner 8500er?

Exxtreme

2002-09-21, 15:59:44

Originally posted by nagus
@Exxtreme:

welche Radeon 9700PRO hast du dir gekauft?

mfg, nagus
Die Sapphire Atlantis Radeon 9700 Pro.
Das ding geht ab wie nix. Ich bin gerade dabei das rTool anzupassen. So wie es aussieht werde ich vieles umkrempeln müssen. Vieles hat sich doch geändert.

Gruß
Alex

Exxtreme

2002-09-21, 16:01:16

Originally posted by wuschel12
Was machst Du denn mit Deiner 8500er?
Die brauche ich noch. Bald kaufe ich mir einen neuen PC und in diesem kommt die R9700. Da mein jetziger PC dann ohne GraKa wäre, kommt die R8500 wieder rein.

Gruß
Alex

Razor

2002-09-21, 16:03:07

Originally posted by Exxtreme

Diese Karte scheint echt der Hammer zu sein. Für R8500-Besitzer lohnt sich der Umstieg auf jeden Fall. Ich werde jetzt auch andere Spiele testen um zu sehen, wie die Treiber geworden sind.
Na dann mal herzlichen Glückwunsch !
=)

Viel Spaß damit

Razor

ATi

2002-09-21, 16:13:46

Originally posted by wuschel12
Was machst Du denn mit Deiner 8500er?

interesse an einer ?
(built by) u. 3.3ns ram; anfang april gekauft

wuschel12

2002-09-21, 16:18:42

Originally posted by ATi

interesse an einer ?
(built by) u. 3.3ns ram; anfang april gekauft

Habe ja selber eine, aber ein Bekannter ist am Überlegen. Wirst wohl aber bei ebay wohl mehr bekommen, als bei ihm.

Iceman346

2002-09-21, 16:28:11

Originally posted by Unregistered
Is ja toll für dich das du ne neue karte gekauft hast was glaubts du eigntlich solls bringen wenn hier jeder postet der sich ne neu karte gekauft hat oder sollen wir dich einfach nur bestaunnen wegen deiner geile ATI ICH INSTALLIER FÜR JEDES GAME NEN ANDEREN TREIBER KARTE

lol... Das ist doch eher etwas was Nvidia User praktizieren müssen. Wenn ich in manchen Foren so lese das bei Problemen empfohlen wird erstmal den oder den Deto zu installieren bin ich froh das mit den neusten Treibern meiner 9700 Pro (fast) alles problemlos läuft.

Razor

2002-09-21, 16:36:08

Originally posted by Iceman346

lol... Das ist doch eher etwas was Nvidia User praktizieren müssen. Wenn ich in manchen Foren so lese das bei Problemen empfohlen wird erstmal den oder den Deto zu installieren bin ich froh das mit den neusten Treibern meiner 9700 Pro (fast) alles problemlos läuft.
Tja, sind wohl die gleichen Leutz, die empfehlen, immer gleich das ganze OS neu zu installieren, wenn irgendetwas nicht so läuft, wie gewünscht... da würde ich nicht viel drauf geben !

Habe selber noch nie ein OS wegen eines Prob's 'formatiert', aber seltsamerweise auch keine Prob's mit irgendeiner Software (und den nVidia-Treibern schon gar nicht ;-). Hmmm...

Na ja...

Razor

Com1

2002-09-21, 16:49:18

Und das 300 Watt Netzteil reicht, soviel zur Stromfresser-Diskussion.

Unregistered

2002-09-21, 21:12:16

Originally posted by Com1
Und das 300 Watt Netzteil reicht, soviel zur Stromfresser-Diskussion. Nein reicht nicht. Bei Chip steht, man sollte mindestens 350 Watt NT haben.
Bei AGP8x muss das NT außerdem bei den 3.3V sehr firm sein (Overclockers.com (http://overclockers.com/tips00120/)).

Exxtreme

2002-09-21, 21:13:57

Originally posted by Unregistered
Nein reicht nicht. Bei Chip steht, man sollte mindestens 350 Watt NT haben.
Bei AGP8x muss das NT außerdem bei den 3.3V sehr firm sein (Overclockers.com (http://overclockers.com/tips00120/)).
Reicht eben doch. Siehe meine Signatur, wenn dich mein konkrett krasse System interessiert.

Gruß
Alex

Lotus

2002-09-21, 21:16:57

Originally posted by Unregistered
Nein reicht nicht. Bei Chip steht, man sollte mindestens 350 Watt NT haben.
Bei AGP8x muss das NT außerdem bei den 3.3V sehr firm sein (Overclockers.com (http://overclockers.com/tips00120/)).

wenn das in der Chip steht heisst das noch lange nix

2002-09-21, 21:27:02

Originally posted by Unregistered
Nein reicht nicht. Bei Chip steht, man sollte mindestens 350 Watt NT haben.
Bei AGP8x muss das NT außerdem bei den 3.3V sehr firm sein (Overclockers.com (http://overclockers.com/tips00120/)).

Hier läuft es auch ohne Probleme an nem 300 Watt Netzteil.
(das auch noch mal 3 Jahre alt ist;D)

Radeonator

2002-09-21, 21:39:36

Aber wenns doch beim "Fachblatt" CHIP steht...;D ;) ;D

Ich will auch ne neue Graka, HF&GL mit der neuen Graka

Xanthomryr

2002-09-21, 21:57:27

Originally posted by Razor

Tja, sind wohl die gleichen Leutz, die empfehlen, immer gleich das ganze OS neu zu installieren, wenn irgendetwas nicht so läuft, wie gewünscht... da würde ich nicht viel drauf geben !

Habe selber noch nie ein OS wegen eines Prob's 'formatiert', aber seltsamerweise auch keine Prob's mit irgendeiner Software (und den nVidia-Treibern schon gar nicht ;-). Hmmm...

Na ja...

Razor

Da kann ich mich nur anschließen. :)

Xanthomryr

2002-09-21, 21:59:43

Oh man ich freu mich schon auf meine. :D
Ich werde mir die Hercules holen.

Der Test hat mich überzeugt.
http://www.tbreak.com/reviews/article.php?cat=&id=140&pagenumber=6

Aragorn2k3

2002-09-21, 22:11:32

Originally posted by Exxtreme
Ohne FSAA + AF tut sich nicht viel im Vergleich zur R8500. Einzig die SQ scheint besser zu sein bei einer Auflösung von 1024x768. Sobald man aber FSAA + AF aktiviert, wendet sich das Blatt. Während 6x FSAA ziemlich gleich aussieht ggü. der R8500, sieht 4x und 2x besser aus, was aber wahrscheinlich am gedrehten Abtastraster liegt. Was wirklich gewinnt ist der anisotrope Filter. Jetzt ist tri-AF möglich, von dem SerSam und Q3A auf alle Fälle profitiert und dieses komische Texture-Shimmering bei schrägen Kannten ist jetzt auch komplett weg. Also BQ-mässig gibt's nichts mehr zu meckern.

Das deine Frameraten nicht steigen zeigt, dass deine CPU eindeutig überlastet ist. Find ich ziemlich dumm, bei 1200Mhz ne Radeon9700 einzubauen... Reine Geldverschwendung, denn du kannst die Leistung eh nich ausreizen. Wahrscheinlich hast du nichmal deine alte 8500 ausgereizt.
An deiner Stelle hätte ich lieber die CPU (oder CPU+Graka) aufgerüstet, dann wären auch die FPS angestiegen.

nagus

2002-09-21, 22:14:07

die leistung kann sehr wohl ausreizt werden!!!

brauchst du nur 6xFSAA und 16xAF aktivieren!

Aragorn2k3

2002-09-21, 22:57:42

Dann schon. Aber wenn man bei UT2k3 nun immer nur 30-40 fps hat, dann wäre es mir egal, ob volles AA oder nich.
Ich sag mal so: Wenn man zwischen 0x AA und 6x AA keine Unterschiede in den FPS sieht, dann ist das ein eindeutiges Zeichen, dass die CPU nicht hinterherkommt. Und somit verschenkt man mögliche FPS. Wirklich schade bei ner 500€-Karte.

Ich hab damals auch von ner Geforce1 auf die Radeon8500 gewechselt, obwohl ich nen Celeron@950Mhz hatte. -> Ich hatte aber nicht mehr FPS als vorher, dafür konnte ich in höchster Auflösung spielen usw.. Der ganze Kram brachte mir aber nix, also hab ich paar Wochen später sofort den XP geholt und erst dann hatte ich nen FPS-Anstieg. => Ich sprech also aus Erfahrung.

Xanthomryr

2002-09-21, 23:08:13

Ob mein XP 1700+ auch schon zu lahm für die 9700er ist?
Na ja und selbst wenn, ich hatte eh vor demnächst eine neue CPU zu kaufen.
Vielleicht nehme ich die auch direkt zur 9700er mit dazu.

Assfire

2002-09-21, 23:10:20

warum soll ein xp 1700+ zu lahm sein? glaub ich kaum. selbst bei meiner cpu würd sich die karte auszahlen.

Aragorn2k3

2002-09-21, 23:12:09

Im Prinzip würde ne Radeon9700 nur was bringen, wenn man mit der Performance bereits zufrieden is, aber noch mehr Bildqualität haben will. Und bei nem XP1700+ würde die Radeon9700 wahrscheinlich noch längst nicht in Fahrt kommen. Ich persönlich würde mir diese Power-Karte erst holen, wenn ich nen XP2600+ oder drüber mein Eigen nennen könnte. ;)

Aragorn2k3

2002-09-21, 23:14:15

Originally posted by Assfire
warum soll ein xp 1700+ zu lahm sein? glaub ich kaum. selbst bei meiner cpu würd sich die karte auszahlen.

Schonmal ne Geforce1 mit nem Celeron 300 laufen lassen ?
Is denk ich mal nen guter Vergleich. Du merktest zwischen 640x480 und 1280x1024 absolut keinen Unterschied und die Leistung war trotzdem Kacke.

Xanthomryr

2002-09-21, 23:46:32

Originally posted by Assfire
warum soll ein xp 1700+ zu lahm sein? glaub ich kaum. selbst bei meiner cpu würd sich die karte auszahlen.

Ehrlich gesagt kann ich mir das auch nicht vorstellen.

Höhnangst

2002-09-22, 02:14:25

Ich denke auch, dass es mit der Karte erst bei >2GHz bzw. 2000+ richtig gemütlich wird :D.

Radeonator

2002-09-22, 05:41:28

Das halte ich für übertrieben. Eine GF4 z.B. skaliert selbst auf einem PIII500MHz hervorragend, da wird eine R9k7 wohl erst recht gas geben...

Exxtreme

2002-09-22, 09:41:06

Originally posted by Predator2k1

Das deine Frameraten nicht steigen zeigt, dass deine CPU eindeutig überlastet ist. Find ich ziemlich dumm, bei 1200Mhz ne Radeon9700 einzubauen... Reine Geldverschwendung, denn du kannst die Leistung eh nich ausreizen. Wahrscheinlich hast du nichmal deine alte 8500 ausgereizt.
An deiner Stelle hätte ich lieber die CPU (oder CPU+Graka) aufgerüstet, dann wären auch die FPS angestiegen.
Ich fürchte du verstehst mein Anliegen nicht. Bei 6x FSAA + 16x AF geht der R8500 einfach die Puste aus, der R9700 hingegen nicht. Auch wenn mein Prozzi nicht mehr der schnellste ist, ich profitiere trotzdem von der Karte gerade wegen dieser qualitätssteigernden Features, für die die R8500 viel zu langsam war

Gruß
Alex.

Katrin

2002-09-22, 10:00:13

Originally posted by Radeonator
Das halte ich für übertrieben. Eine GF4 z.B. skaliert selbst auf einem PIII500MHz hervorragend, da wird eine R9k7 wohl erst recht gas geben...

habe auch ne 9700Pro BBA. Klar habe ich bei meinem 2200+ (11x181) bessere Ergebnisse, als bei meinem Duron 1200. Habe hier auch noch eine TI4200 rumfliegen. WEnn ich beide Karten vergleiche, merke ich bei beiden CPUs den selben Unterschied. Es häng also nicht so sehr von der CPU ab, sondern eher von der GPU der GK.

Katrin

Cooli

2002-09-22, 12:50:50

@ exxtreme
hast du die von Sapphire mit dem silbernen Kühler? Wenn ja, woher hast du die und wieviel hast du gezahlt? War das ne Retail oder bulk?

PCGH_Thilo

2002-09-22, 13:06:07

Originally posted by Exxtreme

Ich fürchte du verstehst mein Anliegen nicht. Bei 6x FSAA + 16x AF geht der R8500 einfach die Puste aus, der R9700 hingegen nicht. Auch wenn mein Prozzi nicht mehr der schnellste ist, ich profitiere trotzdem von der Karte gerade wegen dieser qualitätssteigernden Features, für die die R8500 viel zu langsam war

Gruß
Alex.

das bringt dir aber nix, wenn ein spiel cpu-limitiert ist und du trotz genialer qualitäts-features nicht in den spielbaren bereich kommst. da muss ich predator recht geben, eine bestimmte cpu-grundleistung muss schon da sein, damit auch die grundperformance stimmt (gerade bei ati-karten).

Iceman346

2002-09-22, 13:23:25

nagus

2002-09-22, 13:40:12

Originally posted by PCGH_Thilo

das bringt dir aber nix, wenn ein spiel cpu-limitiert ist und du trotz genialer qualitäts-features nicht in den spielbaren bereich kommst. da muss ich predator recht geben, eine bestimmte cpu-grundleistung muss schon da sein, damit auch die grundperformance stimmt (gerade bei ati-karten).

stimmt auch nur teilweise, weil bei den meisten spielen die radeon 8500 wirklich schnell genug ist. und warum soll ich dann nicht auf eine 9700 umsteigen? die hat noch schnelleres AF und FSAA...

außerdem: die radeon 8500 ist, bei niedriegen auflösungen (640x480) MEHR als schnell genug, selbst für Unreal Tournament 2003, Nolf2 und sicher auch DOOM3.

wenn ich also jetzt z.b. eine 1,6GHZ cpu besitze + einer Radeon 8500, sag mir bitte, welches spiel zu langsam ist, um auf 640x480 zu spielen? ( außer morrowind, aber das ist ein anderes thema... )

btw2, ich persönlich hab festgestellt, dass selbst bei CPU limmitierten spielen, die Radeon 9700 ohne AF oder AA deutlich VOR einer Radeon 8500 liegt, und zwar schon bei mittleren auflösungen...)

Exxtreme

2002-09-22, 13:40:37

Originally posted by Cooli
@ exxtreme
hast du die von Sapphire mit dem silbernen Kühler? Wenn ja, woher hast du die und wieviel hast du gezahlt? War das ne Retail oder bulk?
Ich habe die Sapphire bei www.computeruniverse.net gekauft und zwar hier (http://www.computeruniverse.net/info.asp?id=90059130&language=deutsch). Und ja, es ist die mit dem silbernen Kühler.

Gruß
Alex

Exxtreme

2002-09-22, 13:43:57

Xanthomryr

2002-09-22, 15:20:17

Auf www.guru3d.com haben sie auch mit verschiedenen CPUs gebencht.

Im 3dMark hatte ein 2000+ gerade mal 900 Marks mehr als ein 1600+.

http://www.guru3d.com/review/ati/radeon9700pro/?PHPSESSID=6c22c5987e0e916a93b51c643d7382d1

Let's do a little CPU scaling and since we don't have niche marketing contacts with Intel and AMD we'll test the cards based on only 3 CPU's Athlon 1600+, 1800+ and 2000+ let's check out the results, tests are default which is 10x7x32. This is the DDR memory based system:

3D Mark 2001SE 1024x768

Athlon 1600+ = 12059
Athlon 1800+ = 12397
Athlon 2000+ = 12949

As you can notice the differences between the different CPU's does not have a huge impact on 3D performance, the difference between an Athlon XP 1600+ and 2000+ is about 900 3D Marks. Due to my time constraints I did not have the time to test all resolutions. We'll do that later when I receive a new board from ATi.

Also nicht wirklich soviel besser.

Xanthomryr

2002-09-22, 19:39:43

Bei Anandt haben die auch ein CPU Scaling durchgeführt.
Da heißt es dass die 9700Pro ab 1,33/1,4 GHz richtig in Fahrt kommt.
Bei einer Auflösung von 1280x1024 hat sich ab ca 1,4 GHz nicht mehr viel getan.

http://www.anandtech.com/video/showdoc.html?i=1683&p=22

Aragorn2k3

2002-09-22, 22:22:51

Die Tests kannste beide vergessen!
Den ersten beachte ich gar nicht erst, weil 3DMark Schrott ist und beim zweiten ist es wohl irgendwie sehr merkwürdig, dass die mit 800Mhz bereits an die 90fps bei UT2k3 erreichen. Da sind wohl keine Bots mit im Spiel, und genau diese sind verantwortlich für die Performance!

Exxtreme

2002-09-23, 17:39:01

Man, man, man.
Mit dieser GraKa wird mein rTool irgendwie überflüssig. 6x AA + 16x tri-AF ist meine Standardeinstellung und man muss es in keinem Spiel ändern. Wenn ATi jetzt noch in die Treiber richtiges FSAA einbaut, dann bin ich restlos glücklich.

Gruß
Alex

Unregistered

2002-09-23, 18:12:00

Originally posted by Exxtreme
Wenn ATi jetzt noch in die Treiber richtiges FSAA einbaut, dann bin ich restlos glücklich.
Was genau erhoffst du dir denn von SSAA?? (das meinst du doch, oder?)

Ich find es schon gut, dass ATi MSAA verwendet, denn dann ist der Performance-Hit nicht mehr so rießig. Bei der R8500 war er ja IMO dermaßen groß, dass man es wirklich kaum richtig nutzen konnte (von 4x ganz zu schweigen).
Ich verspreche mir von der R9700 Pro zwar, dass sie es wesentlich schneller darstellen kann, aber mehr wie 2x (oder 4x je nach Auflösung) halte ich dann aber auch für zu langsam. Sicher hat sich die Leistung extrem verbessert, dennoch glaube ich nicht an spielbare FPS bei 4x oder gar 6xSSAA ab 1024x768 bei den meisten aktuellen Spielen.

Leider konnte ich die beiden Verfahren bis jetzt noch nicht persönlich testen, aber ganz ehrlich: Ich denke, SSAA ist weitestgehend (nicht immer und überall!) überflüssig oder zumindest würde ich es wohl nicht verwenden, sofern MSAA bei der jeweiligen Anwendung funktioniert, weil mir der Geschwindigkeitsverlust zu hoch wäre. AFAIK kann man SSAA ja auch dort einsetzen, wo MSAA bei der R9700 zur Zeit noch nicht möglich ist, aufgrund der 32Bit-Beschränkung oder wie das war :eyes:. Da finde ich es auch schon ganz praktisch oder auch bei (ganz) alten Spielen, wo SSAA den Kohl auch nicht mehr fett macht, dafür aber eine noch bessere Bildqualität liefern kann.

Naja, wie dem auch sei, in Zukunft (oder teilweise auch jetzt schon) wird SSAA auf der R9700 an Bedeutung verlieren, da ja mit kommenden Spielen die Leistungsanforderungen wieder steigen werden.

Ich weiß, ist jetzt etwas ausführlich geworden und passt wahrscheinlich nicht ganz hier rein, aber da du es ja schon ansprichst, wollte ich es halt mal meine Meinung loswerden :D.

Höhnangst

2002-09-23, 18:15:55

Da hat jemand wieder vergessen sich einzuloggen :eyes: :bonk: :D.

PS: Ich weiß schon, dass meine Aussage teilweise auf persönlichen Spekulationen und/oder R8500-Erfahrungen beruht, aber vielleicht liege ich ja auch falsch (oder du weißt mehr als ich ;)) und die R9700 kann uns sogar mit einer sehr hohen SSAA-Performance überraschen. Tests gab's bis jetzt ja keine bzw. waren nicht möglich. Bin ja selbst auch auf die Qualität und Leistung gespannt =).

Exxtreme

2002-09-23, 19:08:31

Also ich sehe in der Tat MSAA nicht als FSAA an, da dieses Verfahren nicht alles glättet. Ich habe genug Spiele, bei denen diese Methode richtig krass versagt und zwar nicht wegen 16 Bit Farbtiefe oder sowas. Eine Auswahlmöglichkeit zw. MSAA und SSAA wäre mir am liebsten. Und SSAA sollte auf der R9700 deutlich schneller sein als auf der R8500 wegen der doppelten Anzahl der Renderpipes, Framebuffer-Kompression, TBR-Prinzip beim AA usw.

Gruß
Alex

Höhnangst

2002-09-23, 19:30:00

Originally posted by Exxtreme
Also ich sehe in der Tat MSAA nicht als FSAA an, da dieses Verfahren nicht alles glättet. Ich habe genug Spiele, bei denen diese Methode richtig krass versagt und zwar nicht wegen 16 Bit Farbtiefe oder sowas.
Das klingt aber gar nicht gut! :o
Hab davon bis jetzt eigentlich nichts gelesen. Kannst du präzisieren, wie sich das äußert und welche Spiele das betrifft??

Hört sich fast an, wie die fehlerhafte (bzw. nicht vorhandene :D) Kantenerkennung bei Matrox's FAA, ich hoffe doch das es nicht so schlimm ist?!

Exxtreme

2002-09-23, 19:49:03

So schlimm wie Matrox' FAA ist es bei weitem nicht. Leider werden Zäune und so feines Zeugs nicht geglättet und erzeugen so komische Moiré-Effekte. Auch Kanten, welche aber aus Texturen und nicht aus Polygonen bestehen, werden nicht mitberücksichtigt. Ansonsten leistet das AA der R9700 g00t3 4rbyt3.

Gruß
alex

2002-09-23, 19:55:02

Alex:

Texturen sind keine Kanten.
Das Ziel von FSAA ist es, die Treppeneffekte an Kanten zu beseitigen. Und genau das tut MSAA.

FSAA ist nicht zur Texturverbesserung gedacht, dafür sind die Texturfilter zuständig.

Exxtreme

2002-09-23, 20:17:01

Also ich sehe das anders. :D
AntiAliasing heisst für mich eigentlich nicht "Kantenglättung" sondern eher "Unterdrücken von Aliasing". Treppeneffekte an Kanten sind nur ein Effekt von Aliasing. Auch Texturen weisen öfter Aliasing-Effekte auf bei denen MSAA nicht hilft, SSAA aber schon.

Gruß
Alex

2002-09-23, 20:23:36

Gegen Texturaliasing sind die Texturfilter da.:D

Exxtreme

2002-09-23, 20:25:51

Originally posted by ow
Gegen Texturaliasing sind die Texturfilter da.:D
Hilft aber unter bestimmten Umständen nicht. Werde evtl. heute oder morgen einige Screenshots posten.

Gruß
Alex

Höhnangst

2002-09-23, 20:54:19

Originally posted by Exxtreme
So schlimm wie Matrox' FAA ist es bei weitem nicht.
Na Gott sei Dank! Dann bin ich ja beruhigt! :D

Originally posted by Exxtreme
Leider werden Zäune und so feines Zeugs nicht geglättet und erzeugen so komische Moiré-Effekte.
Hmm jo, das kann ich mir schon nervig vorstellen :(.

Originally posted by Exxtreme
Auch Kanten, welche aber aus Texturen und nicht aus Polygonen bestehen, werden nicht mitberücksichtigt.
Stimmt, aber das ist wohl kein Fehler, sondern liegt halt in der Natur des MSAA, dass es Texturen nicht berücksichtigt, oder?

Originally posted by Exxtreme
Ansonsten leistet das AA der R9700 g00t3 4rbyt3.
Ein Anfall von "1337", oder wie das heißt :D.

Übrigens finde ich, dass ihr beide irgendwo recht habt mit AA und Texturfilter:

Dass AA nur (Polygon-)Kanten glättet, haben die PC-Zeitschriften damals so suggeriert (zumindest hab ich es so verstanden) und deswegen hab ich es auch so "gelernt". Aus diesem Grund stört es mich auch nicht, wenn FSAA, egal welches Verfahren, nur die Treppchenbildung mindert, dann haben die Texturfilter wenigstens auch noch was zu tun =).

Auf der anderen Seite ist es natürlich, auch für mich, ein willkommenes "Goodie", wenn AA auch noch was für die Texturqualität tut. Außerdem: "Anti-Aliasing" ist ja wortwörtlich eine Technik gegen Aliasing allgemein, wie Ekskstreme (;D) ja schon angesprochen hat. Und dazu zählen nicht nur Treppchen.

Ich bin jedenfalls für alle bildverbessernden Maßnahmen.

Quasar

2002-09-23, 20:55:14

Mit 4xSSAA wirst du aber nicht sehr glücklich werden, Exxtreme.
Denn die Texelfüllrate, auf die es in diesem Falle ankommt, ist nunmal nicht allzuviel höher, als die der letzten DX8-Generation.

Speicherbandbreite wird da nicht das Problem sein, nur eben die Texelfüllrate. Aber vielleicht hilft's ja, auf bilinear zurückzuschalten, da sind die Radeons ja noch n gutes Stückchen schneller.

AlfredENeumann

2002-09-24, 13:31:01

In ein paar Tagen kommt meine. *grins*

thasaint

2002-09-24, 14:32:02

Also ich kann egal was anschalten bei Firearms unter der R300 das funzt alles nicht, also spiel ich das game wie gehabt.

Axo macht mal in Firearms Trueform unter der R300 an *g* und schaut euch die ammo-kisten mal an. *smile*

Unregistered

2002-09-24, 14:44:36

Originally posted by Predator2k1
Die Tests kannste beide vergessen!
Den ersten beachte ich gar nicht erst, weil 3DMark Schrott ist und beim zweiten ist es wohl irgendwie sehr merkwürdig, dass die mit 800Mhz bereits an die 90fps bei UT2k3 erreichen. Da sind wohl keine Bots mit im Spiel, und genau diese sind verantwortlich für die Performance!

öh? ich perönlich kenne nicht eine Person die UT2k3 mit bots spielt.
also die berechnung der KI fällt in MP duellen IMMER weg. und das wäre zumindest für mich auch das was interessiert. nicht wies mit bots läuft, sondern wies im mp läuft! sonst brauch ich ja garkein ut ;)

Iceman346

2002-09-24, 14:53:06

Originally posted by Unregistered

öh? ich perönlich kenne nicht eine Person die UT2k3 mit bots spielt.
also die berechnung der KI fällt in MP duellen IMMER weg. und das wäre zumindest für mich auch das was interessiert. nicht wies mit bots läuft, sondern wies im mp läuft! sonst brauch ich ja garkein ut ;)

Die Performance im MP hat aber mit der Flyby Performance auch nichts zu tun. Sie liegt zwischen dem Botmatch und dem Flyby Ergebnis und zwar eher beim Botmatch Ergebniss.

AlfredENeumann

2002-09-26, 13:21:41

Man bin ich aufgeregt. Meine Sapphire 9700Pro kommt morgen.

Girli

2002-09-26, 13:30:20

Originally posted by AlfredENeumann
Man bin ich aufgeregt. Meine Sapphire 9700Pro kommt morgen.

Mach hinne und gib uns ein fettes Revies. :D

Gruss Labberlippe

Hotmann

2002-09-27, 15:42:51

Hallo

Habe auch gerade meine R 9700 bekommen. Den Xp Treiber 611 heruntergeladen. Wofür brauch ich den Control panel und wo bekomme ich ihn her?

Vielen Dank im Voraus

Xanthomryr

2002-09-27, 16:32:51

Was es mit dem Controlpanel auf sich hat würde mich als Ati Noob auch mal interessieren.

Ich tippe mal drauf dass damit das Treiber Menü gemmeint ist.

Unregistered

2002-09-27, 16:43:06

hi leute

menno ihr kennt euch aus....da post ich rein :D

folgendes: hab mir die sapphire radeon 9700 gekauft und wollt sie
gleich einbauen(...logisch oder?:) naja jedenfalls hab ich die graka
in den agp slot rein,stromversorgung (zw festplatte und netzteil)angehängt dann zum monitor....hmmmmm....*blödschau*!!! 2 stecker.son komischer den ich noch nie sah,aber da isn adapter dabei wo man dann wieder nen monitor anschliessen kann.is das der richtige? O_o
naja ich hab ja bei allen beiden probiert den monitor anzuschliessen
ABER kein bild!!!*grummel*
das motherboard gab nen längeren piepton (ca 2 sec) von sich.
hats auch noch nie getan.
was kann da nur sein???????
monitor bleibt einfach aus.(karte war richtig drinnen)

pc daten:
AMD 1600+XP
Epox Motherboard 8khA3+
512 Mb DDR Speicher
DVD laufwerk und brenner
2 Festplatten (4.3*lol* und 20 gb)
soundblaster live
WIN 98

kann mir bidde wer helfen.ihr kennt euch doch so gut aus hab ich gesehen (gelesen *g*)
schreibt mir bitte bitte bitte eine mail wie ich das hinbekomm.
adresse: marcus_dietinger@hotmail.com
oder über icq: nr 162726557
oder messenger: marcus_dietinger@hotmail.com

aber bitte bitte antwortet schnell
will endlich mal ne ordentliche graphik sehn :D

Thowe

2002-09-27, 17:35:24

kann fast nur sein das die Karte nicht tief genug im AGP-Slot sitzt.

mapel110

2002-09-27, 17:57:02

Originally posted by Thowe
kann fast nur sein das die Karte nicht tief genug im AGP-Slot sitzt.

ja, genau. steck sie "tief" rein :D
bei meinem mobo a7v133 hat ich das auch schon.

AlfredENeumann

2002-09-27, 18:37:52

Originally posted by Girli

Mach hinne und gib uns ein fettes Revies. :D

Gruss Labberlippe

JaJa. Naja. Fett wirds nicht. Hab eh großartig keine Games zum testen drauf, außer die UT Demo. Aber ich schau mal was ich so zwischen die Finger bekomme. Noch ne Stunde, dann hab ich die Karte (wird vorbeigebracht, daß nenn ich Service).

AlfredENeumann

2002-09-27, 20:48:32

Originally posted by Thowe
kann fast nur sein das die Karte nicht tief genug im AGP-Slot sitzt.

Das wird es sein. Das gleiche Problem hatte ich eben auch,. Einmal tief rein ins Loch und dann gings.

AlfredENeumann

2002-09-27, 21:38:48

So, aber nu mal meine ersten Erfahrungen:

1.) Ich hab festgestellt, das mein Prozzi zuwenig Power hat. Ist wohl das nächte Teil was ich bei mir ersetze.

2.) Meine Karte: Sapphire Radeon 9700Pro Bulk (mit ATI Kühler (nicht der von Sapphire) und ATI Aufkleber auf der Platine, ergo eine waschechte BBA). Taktraten sind korrekt. Alle Kabel und Adapter sind ebenfalls dabei, sowie Treiber CD und PowerDVD. Also Man kann beruhigt die Bulk kaufen.

3.) Habe derzeit ein kleines Problem welches ich noch versuche zu lösen. Jedesmal wenn ich den Rechner Neustarte findes das blöde WinXP "Multimediahardware" und will den entsprechenden Treiber installieren. Aber alle Treiber sind installiert. Naja. Irgendwo finde ich den Fehler.

4.) Gerüchte über eine angebliche 2D-Schwäche muß ich aufs schärfste dementieren. Bildquali is 1A und langsam is da gar nix.

5.) bzgl. Störstreifen kann ich nix nachprüfen. Hab nur einen 17"er und der macht nur bis 1280x1024.

6.) Werde diese nacht mal so einige 3D Teile Test. Vor allem Szene- Demos.

7.) rTool ist ganz nützlich (good Job Alex !)

There is more to come.

PS: Hallo MOD´s wie wäre es mit einem R300 Sammelthread bzgl. Erfahrungen mit der Karte, sodaß nicht jeder einen neuen Aufmacht und nur noch irgendwelche Problemchen übrigbleiben.

AlfredENeumann

2002-09-28, 04:56:10

So. Nach einem Stundenlagen 3D Parkurs kann ich sagen. Die Karte, spirch die Gesammte Karte, wird Leckerwarm, aber nicht heiß. Habe etliche Szene-Demos in 1024x768x32 6xAA/16xAF laufen lassen.
Die Karte ist absolut genial. Man braucht AA und AF gar nicht ausschalten. Es ist alles absolut flüssig (bis jetzt). Es hat mich sowieso überrascht das die Karte so klein ist. Auf den Fotos wirkte Sie immer größer, vor allem wegen dem Kühler.

AlfredENeumann

2002-09-28, 04:58:17

Originally posted by Unregistered
Nein reicht nicht. Bei Chip steht, man sollte mindestens 350 Watt NT haben.
Bei AGP8x muss das NT außerdem bei den 3.3V sehr firm sein (Overclockers.com (http://overclockers.com/tips00120/)).

Laber. Selbst 250W reichen da locker. Es müßte sogar rechnerisch 200W reichen.

AlfredENeumann

2002-09-28, 04:58:54

Originally posted by nagus
die leistung kann sehr wohl ausreizt werden!!!

brauchst du nur 6xFSAA und 16xAF aktivieren!

Eben.

Unregistered

2002-09-28, 06:35:33

ich bins wieder :D

die karte ist tief genug drin.bin ja ned blöd. (oder???)
habs nochmal probiert aber es funzt ned.

MfG marcus (maxx)

Razor

2002-09-28, 06:46:33

Originally posted by Unregistered
ich bins wieder :D

die karte ist tief genug drin.bin ja ned blöd. (oder???)
habs nochmal probiert aber es funzt ned.

MfG marcus (maxx)
Dann könntest Du ein Mainboard haben, welches mit der R9700 nicht kompatibel ist.
Einfach zum Händler gehen und umtauschen...

R9700 Karten mit Revision <1.3 können Probleme mit bestimmten Systemen haben...
:-(

Razor

Exxtreme

2002-09-28, 10:10:38

Das gefällt mir schon viel besser!!
;)

Gruß
Alex

Razor

2002-09-28, 14:07:59

Geht's noch, Exxtreme, oder freust Du Dich nur, dass UT2003 bei Dir läuft ?
:D

Razor

Exxtreme

2002-09-28, 14:16:25

Originally posted by Razor
Geht's noch, Exxtreme, oder freust Du Dich nur, dass UT2003 bei Dir läuft ?
:D

Razor
Nicht wirklich. Nur das ausgetauschte Logo schont Augen und Nerven.
;D ;)

Gruß
Alex

Quasar

2002-09-28, 14:29:28

Exxtreme, kannst du mal schauen, ob die Medieval Total War Demo bei dir auch in der letzten Mission (Schlacht um Jaffa) so rucklig wird, wie hier?

Exxtreme

2002-09-28, 14:40:12

Originally posted by Quasar
Exxtreme, kannst du mal schauen, ob die Medieval Total War Demo bei dir auch in der letzten Mission (Schlacht um Jaffa) so rucklig wird, wie hier?
Schlecht. Leider habe ich diese Demo nicht und habe auch nicht vor das Teil zu installieren weil mich dieses Game überhaupt nicht interessiert. Sorry.

Gruß
Alex

Quasar

2002-09-28, 14:48:03

Schade. Weisst du dann zufällig, ob es vom BeMark eine neuere Version als 1.054 gibt? Die zeigt auch seltsame Dinge.....

Unregistered

2002-09-28, 16:21:32

isses das motherboard?
epox 8kha+
wenn ich die karte reinsteck is nurn langer piepton und kein bild

Cutter Slade

2002-09-28, 17:10:23

Nein, bei mir funzt sie mit dem board... tut mir leid... vielleicht nen bios-update?!

Unregistered

2002-09-29, 01:25:52

nee hab ich auch schon gemacht.
geht trotzdem ned.ich versuchs am montag in nem computerladen
die graka in nen anderen rechner einzubaun.wenns da auch ned geht dann ist sie hin.anders kann ichs mir ned erklären.

mfg MAXX

mirovb

2002-09-29, 01:40:35

@Unregistered

Bau mal Deine alte Karte zuerst ein, dann boote nochmal und stell im Bios alles auf "Default" Einstellungen zurück. Merk Dir aber Deine alten Einstellungen. Boote nochmal mit diesen Default Einstellungen (nur das Bios durch, nicht zum Windows durch !!!).
Jetzt fahr den PC herunter und bau die neue Karte ein.
Bei mir hat das Bios die neue Karte einfach nicht erkannt, aber so wie oben beschrieben hab Ich das Bios "zurückgesetzt", und danach lief alles....musste nur noch von Hand die alten Einstellungen im Bios setzen..

Ach ja, falls Du gar nicht mehr booten kannst,solltest Du mal versuchen das "CMOS" zurückzusetzen, ging bei mir indem Ich die "Batterie" auf dem Mainboard für ein paar Sekunden ausgebaut habe. Die Einstellungen musst Du dann natürlich noch mal von Hand im "Bios Setup" tätigen.

P.S. Das alles natürlich ohne gewähr...

CU

Miro