Gainward Bliss 7800GS+ AGP nur 20 Pipelines... [Archiv]

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Just_A_Gigolo

2006-11-22, 21:28:35

Hallo beisammen,

ich hab hier als Neuling einige Seiten durchgelesen, aber nun hab ich gleich eine dringende Frage, auf die ich keine Antwort finden konnte.

Ich hab gestern meine Gainward Bliss 7800GS+ AGP bekommen und sie gleich freudig erregt gegen eine X850XT getauscht.
Benchmarks sind eigentlich nicht schlecht (2005 ~7400), aber: beworben wird die Karte mit 24 Pixel Pipelines (siehe hier) (http://www.gainward.net/products/product.php?products_id=48). RivaTuner (2.0 RC16.1) gibt einen G71 aus (A2, 20pp, 7vp). Everest Ultimate (3.5) zeigt ebenfalls nur 20 Pixelpipelines und 7 VertexShader an.

Eigentlich ist das ein Umtauschgrund, oder? Lt. Verpackung soll es sich um eine 7800GS+ handeln und nicht um eine 7800GS.

Was würdet Ihr machen? Reklamieren und auf Umtausch bestehen? Die Gefahr ist groß, dass ich keine "+" mehr bekomme, oder? Natürlich könnte ich versuchen, mit RivaTuner die fehlenden Pipes freizuschalten, aber dann hätte ich gleich die billigere normale GS nehmen können... :(

Wer hat diesbzgl. Erfahrungen?

Just_A_Gigolo

2006-11-22, 22:05:46

Natürlich könnte ich versuchen, mit RivaTuner die fehlenden Pipes freizuschalten

"Versuchen" war das richtige Stichwort: nachdem Aktivieren der 2 Bits (1x pp und 1x vp) zeigt RivaTuner an, dass es jetzt 24pp / 8 vp aktivieren möchte und dazu einen Rechnerneustart braucht. Nach dem Reboot steht aber wieder dasselbe im RivaTuner-Bildschirm (G71, A2, 20pp, 7vp). Somit scheidet dieser Weg aus, wenn nicht noch von Euch ein anderer Tipp kommt... :(

AnarchX

2006-11-22, 22:11:03

Was sagen den die Multitexturefüllraten-Benchmarks(3DMark01SE)?

Es gab auch mal eine 7800GS+ mit nur 20PPs von Gainward.

btw.
Eine normale 7800GS hat nur 16PPs.

Just_A_Gigolo

2006-11-22, 22:44:04

Hi,

2001SE spuckt folgendes aus:

Fill Rate (Multi-Texturing) 8576.5 MTexels/s

Wie siehts bei der normalen 7800GS mit Unlock aus?

AnarchX

2006-11-23, 06:28:31

Hi,

2001SE spuckt folgendes aus:

Fill Rate (Multi-Texturing) 8576.5 MTexels/s
Das schaut wirklich nach nur 20PPs aus.

Wie siehts bei der normalen 7800GS mit Unlock aus?
Bei G7x lässt sich nahezu keine Karte mehr freischalten, da die GPUs schon bei der Fertigung gelockt werden.

czuk

2006-11-23, 06:49:17

Bist du sicher, dass du eine GS+ hast? Es gab von Gainward auch eine AGP Gainward Bliss 7800GS, die hatte nur 20 Pipes! Der einzige namentliche Unterschied war das "GS" statt "GS+".

Tomi

2006-11-23, 07:27:08

Es gibt 2 7800er Karten von Gainward mit 20 Pipes.

Hast Du echt die Verpackung mit "7800GS+"? Hat denn deine Karte den Kühler von "Arctic Cooling" oder dieses Ding hier?

-> http://www.gainward.net/products/product.php?products_id=85

Wenn es die GS+ mit dem AC Kühler ist, muss die 24 Pipes haben.

eraser-x

2006-11-23, 07:45:47

gainward vertreibt nur noch die "glh" version
sprich sie hat weniger pipes aber dafür 100mhz mehr ramtakt und ne ecke mehr chiptakt

die karte könnte damit gleich schnell oder einen tick schneller sein in der zusammenstellung

mfg

hacky

2006-11-23, 13:19:27

Na toll meine 7800GS+ hat auch nur 20 Pipes !
Gainward beschreibt das Produkt aber mit 24 Pipes !

Ich werde mal bei Gainward anrufen: 089-89899-0

Eigentlich kann und will ich die Karte nicht einschicken.
Also entweder Geld zurück von K&M oder direkter Austausch.

Sollte das nichts werden war das leider die letzte Gainward Karte !

Ich werde berichten...

Gast

2006-11-23, 13:20:08

100€ mind. zurück erstatten sollns dir!

Tomi

2006-11-23, 21:24:33

Na toll meine 7800GS+ hat auch nur 20 Pipes !
Gainward beschreibt das Produkt aber mit 24 Pipes !

Hier ebenfalls nochmal die Frage...mit der Bitte um Beantwortung

Hast Du echt die Verpackung mit "7800GS+"? Hat denn deine Karte den Kühler von "Arctic Cooling" oder dieses Ding hier?

-> http://www.gainward.net/products/product.php?products_id=85

hacky

2006-11-23, 21:46:11

Hier ebenfalls nochmal die Frage...mit der Bitte um Beantwortung

Nein ich habe die hier:

http://www.gainward.net/products/product.php?products_id=48

http://www.gainward.de/webshop/images/products_1500069.jpg

Gast

2006-11-23, 21:50:14

Die bescheißen die Leute immer noch gnadenlos und mit einer Frechheit die seinesgleichen sucht....wieso kauft ihr von so einem Drecksladen?

Tomi

2006-11-23, 21:56:09

Nein ich habe die hier:

http://www.gainward.net/products/product.php?products_id=48

http://www.gainward.de/webshop/images/products_1500069.jpg
Also das ist dann aber keine gute Sache. Schon mal Gainward kontaktiert? Meines Erachtens klarer Sachmangel, damit muss der Händler die Karte zurücknehmen.

OCPerformance

2006-11-23, 21:56:40

GeForce 7800GS GS GLH ist eine 7900GS mit 20/7
7876-BLISS 7800GS Silent 512MB GS+ sollte 24/8 haben ;)

@hanky

wenn deine nur 20/7 hat zurückschicken weil die GS+ muss 24/8 haben ;)

Tomi

2006-11-23, 21:59:38

Achso...was mir noch einfällt...sind denn wenigstens die Taktraten auf 500/1400?

Just_A_Gigolo

2006-11-24, 01:03:14

Es gibt 2 7800er Karten von Gainward mit 20 Pipes.

Hast Du echt die Verpackung mit "7800GS+"? Hat denn deine Karte den Kühler von "Arctic Cooling" oder dieses Ding hier?

Hi beisammen, war heute fast nur unterwegs, darum meine Abwesenheit. :redface:

Also ich hab die mit dem "Arctic Cooling" und auf der Verpackung steht "7800GS+". Es ist genau die wie bei hacky abgebildet.
Die Karte läuft laut Gainwards ExperTool und auch RivaTuner auf 450 / 625 im 3d-Modus.

Also so, wie Ihr das hier schreibt, werde ich da morgen äh heute :eek: mal bei Gainward anrufen und mich schlau machen.

GutN8 beisammen!

AMC

2006-11-24, 02:07:10

Die Karte läuft laut Gainwards ExperTool und auch RivaTuner auf 450 / 625 im 3d-Modus.

Das sind eigentlich auch die korrekten Taktraten der 7800GS+ aka 7900GT!

AMC

P.S. Meine loift nun @700/750 Mhz. :biggrin:

hacky

2006-11-24, 08:30:23

Achso...was mir noch einfällt...sind denn wenigstens die Taktraten auf 500/1400?

Leider nein, die Karte schafft zwar fast Core 600 und Ram über 1500, aber das Experttool "meint" es ist eine 450/1250.

Ich rufe heute bei Gainward an.

Tomi

2006-11-24, 10:03:14

Entweder haben die den falschen Chip verbaut oder nen falsches BIOS geflasht. Vielleicht könnt ihr eure BIOS Versionen mit Leuten vergleichen, die eine GS+ mit 24P haben.

OCPerformance

2006-11-24, 11:34:22

Das sind eigentlich auch die korrekten Taktraten der 7800GS+ aka 7900GT!

AMC

P.S. Meine loift nun @700/750 Mhz. :biggrin:

boa echt übel deine läuft echt gut

Just_A_Gigolo

2006-11-24, 13:08:53

Ich hab grad bei Gainward angerufen:

"Der Fehler ist bekannt." :rolleyes:

Der (wirklich) freundliche Hotliner hat mir zu verstehen gegeben, dass es Modelle mit einem falschen BIOS drauf geben soll. Es wurden 7800GS+ mit G71ern ausgeliefert, aber eben nur mit 20pp/7vp. Dafür sollen aber die Taktraten eigentlichen höher laufen (500/1400), was die fehlenden Pipes wieder ausgleichen soll.
Er würde mir entweder wahlweise eine passende BIOS-Version zukommen lassen, oder via RMA eine 7800GS+ mit 24pp schicken.
Natürlich könne ich auch vorübergehend per Software übertakten, aber er kann nicht garantieren, dass dies denselben Effekt habe wie das BIOS-Update. In der aktuellen Version ist (lt. Hotliner) die Lüfter-Drehzahl auf 50% gefixt, was für die höheren Takte zu wenig sein dürfte. Mit neuem BIOS würde es auf jeden Fall eine dynamische Hochschaltung im 3D-Modus geben.

Nun kann ich mich wie gesagt entscheiden: neue Karte mit 24pp oder anderes BIOS drauf tun. Irgendwie gefällt mir aber die Idee nicht, ein fehlendes (und beworbenes!) Feature durch Hochtakten zu ersetzen.
Vor allem kann ich mir nicht vorstellen, dass diese nicht so starke Takterhöhung die fehlenden Pipes ersetzen kann.

Fragen:
- was haben die 24pp-Besitzer für eine BIOS-Meldung beim Start?
- Ich kann erst heute abend zu Hause testen. Wie hoch ist denn beim 3DM01 die Multitexturing-Rate bei echten G71/24pp?

hacky

2006-11-24, 13:10:52

Leider nein, die Karte schafft zwar fast Core 600 und Ram über 1500, aber das Experttool "meint" es ist eine 450/1250.

Ich rufe heute bei Gainward an.

So aktuell ist die Support Nr. 089-89839445

Ich habe dort angerufen.

Der Support bietet an:

1.) Karte einschicken bei Gainward und dann eine andere mit 24 Pipes zurück bekommen.
Scheidet für mich eigentlich aus, da ich nicht sagen kann wie lange das dauert und ich eventuell wieder eine 20 Pipe Karte bekommen könnte.

2.) Bios Update per Email anfordern.
Habe ich gemacht, der Techniker war am Telefon recht freundlich und meinte er will es heute noch raus schicken.
Das Bios Update macht dann eine 20 Pipe Version mit höherem Takt aus der Karte.
Da die Karte ja auch sehr gut hoch geht ist das im Moment die einfachste Lösung für mich.

3.) Option: Da die Karte ja erst ein paar Tage als ist könnte ich zu K&M gehen und mir das Geld zurück holen.

Ich werde die Karte also flashen auch wenn es mich etwas ärgert das die Ihre Produkte falsch bewerben und man als Kunde mal wieder den ärger hat.

Schnell & leise ist die Karte ja.

Sollte der Flash schief gehen, oder die Flashdatein bis Montag nicht per Email hier bei mir sein gebe ich die Karte bei K&M zurück (Geld zurück) und kaufe mir was anderes.

huligan

2006-11-24, 13:17:22

na super du kaufst ne karte vom preis einer 24/8 und findest das noch schön das man dir eine bios gibt was denn takt erhöht???

also wirklich nimm die andere für das du das geld bezahlt hast und takte sie noch höher ...

manche leute lassen sich ja wirklich verarschen...und du tust es freiwillig??

Tomi

2006-11-24, 13:38:52

Also das BIOS Update erhöht dann nur die Takte, aber die 4P bleiben zu?

Scheinbar sind dann Gainward die Chips mit 24P ausgegangen?

Oder...es liegt was in der Luft und Nvidia bringt offiziell ne 7950GS.

Just_A_Gigolo

2006-11-24, 14:58:14

Genau, das BIOS soll den Takt auf 500 / 1400 erhöhen und die Lüftersteuerung ändern. An 20pp/7vp ändert sich nichts...:(

Laxer

2006-11-24, 17:07:29

Diese Aussage / Aufforderung halte ich für sehr riskant, da nicht jede Bliss von 450/625 auf 500/700 ohne Probleme zu übertakten geht. Klar ist die Wahrscheinlichkeit gering, aber vorhanden. Und das Risiko liegt dann beim User, da er ja das Bios-Update gemacht hat. Zudem bleibt der Fakt bestehen, dass dann nicht die Karte geliefert wurde, die auch auf der Rechnung steht bzw. bezahlt wurde.

-Andy-

2006-11-24, 18:07:43

- was haben die 24pp-Besitzer für eine BIOS-Meldung beim Start?

Das schreibt der RivaTuner bei mir.

http://img293.imageshack.us/img293/8966/unbenanntkn7.th.jpg (http://img293.imageshack.us/my.php?image=unbenanntkn7.jpg)

- Wie hoch ist denn beim 3DM01 die Multitexturing-Rate bei echten G71/24pp?

Bei mir sind´s 12738.9 MTexels/s

Nvidia5

2006-11-24, 18:27:20

Würd sie einschicken oder dir irgendwo ein passendes 24/8pp Bios runtersaugen. Du hast die Wahl.:rolleyes: Ich würd das Bios mit 24/8pp suchen und flashen.:biggrin:

Just_A_Gigolo

2006-11-24, 21:52:34

Naja, das mit inoffiziellen BIOS-Versionen würde ich nur machen, wenn die Karte nicht sowieso 24 pp haben müsste. Letztendlich steh ich auf dem Standpunkt, dass ich auch gerne das hätte, wofür ich bezahlt habe. :|
Außerdem: geht das per BIOS oder sind die 20pp-Versionen des G71 nicht sowieso per Laser beschnitten? Wie gesagt: mit RivaTuner konnte ich sie nicht aktivieren.

Just_A_Gigolo

2006-11-24, 23:46:15

So, wieder ich:

ich war nun endlich am Rechner.

Thx @-Andy-

Bios-Version die am Start-Bildschirm angezeigt wird:

5.71.22.12.GP

In RivaTuner steht folgendes:
$ffffffffff ----------------------------------------------------------------
$ffffffffff Display adapter information
$ffffffffff ----------------------------------------------------------------
$0000000000 Description : NVIDIA GeForce 7800 GS

$0000000001 Vendor ID : 10de (NVIDIA)

$0000000002 Device ID : 00f5

$0000000003 Location : bus 1, device 0, function 0

$0000000004 Bus type : AGP revision 3.0

$0000000005 AGP status : enabled
$0000000006 AGP rate : 4x 8x supported, 8x selected

$0000000007 AGP SBA : hardwired, enabled
$0000000008 AGP FW : supported, enabled
$0000000009 Base address 0 : fa000000 (memory range)
$000000000a Base address 1 : e0000000 (memory range)
$000000000b Base address 2 : fb000000 (memory range)
$000000000c Base address 3 : none
$000000000d Base address 4 : none
$000000000e Base address 5 : none
$ffffffffff ----------------------------------------------------------------
$ffffffffff NVIDIA specific display adapter information
$ffffffffff ----------------------------------------------------------------
$0100000000 Graphics core : NV49/G71 revision A2 (20pp,7vp)
$0100000001 Hardwired ID : 0290 (ROM strapped to 0293)
$0100000002 Memory bus : 256-bit
$0100000003 Memory type : DDR3 (RAM configuration 07)
$0100000004 Memory amount : 524288KB
$0100000100 Core clock domain 0 : 418.500MHz
$0100000101 Core clock domain 1 : 398.250MHz
$0100000102 Core clock domain 2 : 398.250MHz
$0100000006 Memory clock : 627.750MHz (1255.500MHz effective)
$0100000007 Reference clock : 27.000MHz
$010000000c HSI bridge : ¸Õ÷
$ffffffffff ----------------------------------------------------------------
$ffffffffff NVIDIA VGA BIOS information
$ffffffffff ----------------------------------------------------------------
$1100000000 Title : GeForce 7800 GS VGA BIOS
$1100000002 Version : 5.71.22.12.03
$1100000100 BIT version : 1.00
$1100000200 Core clock : 450MHz
$1100000201 Memory clock : 400MHz
$1100010000 Performance level 0 : 400(+20)MHz/625MHz/1.20V/20%
$1100010001 Performance level 1 : 450MHz/625MHz/1.20V/50%
$1100020000 VID bitmask : 00000001b
$1100020100 Voltage level 0 : 1.20V, VID 00000001b
$1100030001 Core thermal compensation : 8°C
$1100030002 Core thermal threshold : 125°C
$1100030004 Thermal diode gain : 0.046°C
$1100030005 Thermal diode offset : -250.510°C

Ich hab grad den Takt auf 500 / 1400 hoch gezogen.

3DM2001 (Multi-Texturing): 9794.5 MTexels.

3DM05: 8127 Punkte.

Wenn ich jetzt so vergleiche, dann spricht ehrlich gesagt nichts dafür, sich diese Karte auch hoch getaktet zu behalten...

Just_A_Gigolo

2006-12-07, 22:03:02

SimonX

2006-12-07, 23:12:29

Ich habe eben auch mal den 3dm01 test gemacht und hatte zu erst nur 6800MTex bei Multi. Dann habe ich mal das pre-render-limit von 0 (was ich selbst so eingestellt habe, da es bei verschiedenen Spielen weniger Lag erzeugt ohne Performance zu kosten) auf 3 (default) (via rivatuner) gestellt und siehe da, jetzt habe ich auch die 11500 MTex.

Pre-render-limit auf 1 reicht schon um die 11K MTex zu erreichen.

Just_A_Gigolo

2006-12-07, 23:37:14

Deine 7900GT, die Du in der Sig hast, hat ja auch 24pp / 8vp, oder? Ich bezweifle jedenfalls, dass ich mit der 20pp-Version alleine durch Tweaken auch nur in die Nähe von 11000 gekommen wäre.

Keksonator

2006-12-08, 15:37:19

Jetzt hätte ich es fast vergessen... :redface:
Abschlussbericht:

Vorgestern (Dienstag) war das Paket von Gainward da. Somit hat das Umtauschen 9 Tage gedauert, was eigentlich okay ist. Ich hab die selbe Verpackung wieder bekommen. Interessant wäre zu wissen, ob es auch die selbe Grafikkarte ist, denn die BIOS-Version ist dieselbe. Dann wäre aber wirklich interessant zu wissen, was Gainward gemacht hat!
Jedenfalls zeigt RivaTuner nun das "richtige" an! =) 256-bit G71 (A2, 24pp, 8vp)

Die Karte läuft einwandfrei auf 500/1400. Weiter hab ichs noch nicht versucht.

3DM01 Multitexturing: 11.626,6 MTexels
3DM05 (1.3.0): 8662

Soweit schauts eigentlich ganz gut aus, und kann jedem nur empfehlen, sich nicht auf den BIOS-Workaround zu verlassen, der die Takte auf die GLH-Variante ändert. Denn auch die echten "+" scheinen sich problemlos übertakten zu lassen und dann fehlt bei den anderen immer noch eine Pixelshader-Bank sowie ein Vertex-Shader.

So bin ich jedenfalls erstmal recht glücklich ;D und die nächste Aufrüstung bringt dann sowieso das komplette Umbauprogramm mit sich, aber das hat jetzt noch Zeit! :biggrin:

Moins!

Klar lässt sich die 7800GS+ auch gut takten. Bzw vom Taktpotential nehmen sich die 7800GS+ und die 7800GS GLH nichts, nur das bei der GLH immer ein Quad+Shader fehlen, egal wie hoch mal diese taktet. Man kann sich also drehen und wenden und wird mit der GLH nie die LEistung der 7800GS+ erreichen. Deshalb ist die GLH ja von Wert aus höher getaktet, das eben beide Grakas die selbe Leistung UNÜBERTAKTET haben. Nur baut sich wohl keiner ne Graka ein und übertaktet diese nicht, zumindest nicht die User diverser Foren! :) Übrigens ist es dem Bios egal ob da 16,20 oder 24 Pixelpipelines arbeiten, deshalb ist auf der 7800GS+ sowie der 7800GS GLH auch dasselbe Bios drauf.

MFG Al

Ulli K

2006-12-09, 07:03:05

Noch ein Frage zur Karte 7800GS+ Gainward Bliss, hat die zwei Stromstecker oder nur einen? Hab nur einen gefunden und verbunden, Karte läuft trotzdem ohne zu mucken.
Ulli

resonatorman

2006-12-09, 20:22:55

Angeblich sollen ja beide an zwei unterschiedliche Stränge des NTs angschlossen werden, geht bei mir aber von Anfang an auch mit nur einem - und das bei bis zu 650/780 OC...;)

Barni

2006-12-09, 22:53:55

Hi,
die 7800GS+ hat nur einen Stromanschluss (für PCI-E). In dem Package liegt aber ein Apdapter bei, von PCI-E auf 2x4Pin.
In diversen Foren/Threads wurde gesagt, daß jeder der 2x4PIN einen eigenen Strang vom Netzteil brauch.
Leider kann ich nicht sagen ob es auch mit einem funzt, da ich bei mir, die GS+ über den PCI-E Strang meines Tagan Netzteiles angeschlossen habe.
Bei meiner vorherigen GF6800 GT habe ich so zumindest gemacht, extra Strang nur für die Grafikkarte. Ich hatte nie Probleme damit :up:

Barni

resonatorman

2006-12-10, 08:08:57

Leider kann ich nicht sagen ob es auch mit einem funzt...Hab ich doch oben schon beantwortet, es funzt mit nur einem trotz OC und Vmod auf 1,4V ;) .

Ulli K

2006-12-10, 16:24:31

Danke Jungs aber nu weiß ich immer noch ni wieviel Stecker an der Graka sind nur einer oder zwei. Wie gesagt beim Einbau dicke Brille auf der Nase :biggrin: ringsum geschnüffelt nischt gefunden nur einer da. Dort einen von den extra Strängen vom Netzteil rein (2 x 6 Pin PCI-Express Anschluss für Grafikkarten (NVIDIA zertifiziert) und die läuft mit 500/1400 erstmal ohne zu meckern.

Netztteil ist das hier http://www.enermax.de/index.php?section=pdinfo&pdmain=1&pdid=66

Edit..nochmal Ausbauen das Teil und gucken......dazu bin ich grad zu faul :)

Just_A_Gigolo

2006-12-10, 23:22:50

Öhm, das wurde doch schon geschrieben: die 7800GS+ AGP hat 1 (in Torten: einen) PCIe-Stromanschluss. Bei meiner lag ein Adapter von PCIe auf 2x 4pol-Molex dabei.

Meine 7800GS+ läuft übrigens seit gestern auf 550/700 ohne Probleme. Mal langsam hochtasten! ;)