Bin frustriert, nichts läuft :( [Archiv]

Anderer Gast

2006-11-23, 15:53:59

Hi

Ich bin eigentlich hier registriert, habe mich aber ausgelogt.

Ich weis nicht wie ich jetzt anfangen soll.

Ich bin irgendwie frustriert. Ich bin 20 Jahre jung und hatte noch nie eine freundin. Des macht mir irgendwie ganz schön zu schaffen. Sex hatte ich mal vor 5 jahren, war aber 08/15.
Ich bin ein eher schüchterner Typ. Es ist nicht so das ich die ganze zeit zuhause vor mich hin sitz, ich habe einen kleinen freundeskreis, sind ca. 6 freunde. Die kenne ich eigentlich schon seitdem Sandkasten. Bloß bei denen ist alles bestens, jedesmal wenn wir weggehen und so haben wir immer Fun, und die Kollegen kriegen auch immer die "geilen" tussis ab. Bloß bei mir ist immer ebbe. Ich bin eigentlich kein schlecht aussehender typ. Auf einer Skala von 1-10 gebe ich mir eine 6.

Ich glaube mein Problem ist das ich so ein kalter egoistischer Typ bin. Ich weis klingt ein bißle blöd, aber ich bin irgendwie eiskalt. Ich zeige nie Gefühle, Liebe, oder sowas kenne ich nicht. Nicht mal bei meinem Vater seinem Tod vor 4 jahren hatte ich Gefühlsausbrüche. Ist komisch, ist aber so. Ich habe noch nie mit jemanden bis jetzt über solche sachen geredet, ich hatte ja auch keine Freundin oder so das ich mal reden konnte.

Sex und so stehen bei mir nicht im Vordergrund, ich suche einfach nur meine bessere hälfte mit der ich mich austauschen kann. Aber die gibt es anscheinend nicht. Deswegen bin ich in der letzten zeit sehr frustiert und schlecht drauf.

Ich weis solche threads gibt es hier wie sand am Meer, aber ich mußte es einfach mal schreiben. Sorry für die Rechtschreibfehler.

Ich bin auch hier im Forum gereggt und poste auch mal als "Gast"
In dem einen Absatz wo du beschreibst dass du ein kalter egoistischer Typ bist.. hätte ich meinen können du beschreibst mich.
Ich hab auch so eine "mir ist sehr vieles total egal" Einstellung. Die meisten Menschen kommen damit überhaupt nicht klar und verstehen es auch irgendwie nicht. Das du "Liebe oder so etwas nicht kennst, glaub ich nicht", warscheinlich meinst du nur dass du es nicht öffentlich zeigst oder mit anderen darüber sprichst (bei mir genauso).
Das mit dem Todesfall: Ich befand mich vor 2 Jahren in genau derselben Situation (ok was nicht Vater, aber doch eine mir nahestehende Person). Hatte da auch keine Gefühlsausbrüche, weil ich einfach die Einstellung habe dass der Tod überhaupt nichts schlimmes ist, jeder irgendwann sterben muss etc. Irgendwie verstehen die Leute meine Ansichten nicht.
Das mit Freundin und so war bei mir eigtl noch kein Problem. Habs auch noch nie wirklich darauf angelegt eine zu finden usw.. Freundschaften bestehen genug, feste Freundin wäre mir aber zur Zeit ehrlich gesagt auch nur im Weg.

Ich hab eher das Problem, dass ich total unterschätzt werde und teilweise auch nicht wirklich wahr - oder ernstgenommen werde. Weis nicht obs dir auch so geht.

another guest

2006-11-23, 16:46:56

fühl mich auch gerad bei deinen posting ertappt. bin fast in der selben situation aber ne richtige lösung habe ich auch nicht für dich. :( was anderes suchen und einfach im leben weitermachen, der rest ergibt sich schon ....irgendwann

Cyphermaster

2006-11-23, 16:49:23

Man sollte schon versuchen, rauszufinden, was einem nur nicht wichtig, und was einem wirklich egal ist, bzw. was man an Gefühlen nicht so einfach zeigen will. Die Chancen, Gleichgesinnte zu treffen, steigen ganz zwangsläufig mit der Anzahl an Leuten, mit denen man spricht...

patermatrix

2006-11-23, 17:16:36

Ich hab eher das Problem, dass ich total unterschätzt werde und teilweise auch nicht wirklich wahr - oder ernstgenommen werde. Weis nicht obs dir auch so geht.
Bist du dir da sicher? Bei den meisten Leuten, die so denken, ist nämlich eher das Gegenteil der Fall. Doch anstatt dies einzugestehen und sich selber zu verändern, sind "die Anderen" Schuld. Denn merke: Dumm sind "die Anderen" nicht. Wenn du wirklich unterschätzt wirst, liegt der Fehler meist bei dir, weil du deine "Qualitäten" nicht zeigen kannst.

RMC

2006-11-23, 18:32:50

Ich glaube mein Problem ist das ich so ein kalter egoistischer Typ bin. Ich weis klingt ein bißle blöd, aber ich bin irgendwie eiskalt. Ich zeige nie Gefühle, Liebe, oder sowas kenne ich nicht. [...] Ich habe noch nie mit jemanden bis jetzt über solche sachen geredet, ich hatte ja auch keine Freundin oder so das ich mal reden konnte.

[...] suche einfach nur meine bessere hälfte mit der ich mich austauschen kann. Aber die gibt es anscheinend nicht. Deswegen bin ich in der letzten zeit sehr frustiert und schlecht drauf.

Ich nehme an es gibt schon einige Leute denen es so geht. Deine Gefühlskälte wird sicher verschwinden wenn du ein Mädl kennenlernst, das kann ich dir beinahe garantieren. Die erste (richtige) Freundin und Beziehung verursacht im Normalfall bei allen Menschen einen Gefühlswandel - in positive und negative Richtungen...du sagst ja selber, dass du das Gefühl der Liebe noch nicht kennst.

Man kann nichts dagegen tun, die erste Freundin ergibt sich einfach so von alleine. Ich glaube, dass du grad wegen deiner Einstellung im Moment verkrampft bist.

Eins kannst du jedoch tun: du brauchst einen Menschen, mit dem du dich austauschen kannst, egal ob gute Bekannte oder bester Kumpel, wobei ersteres viel besser ist für den Umgang mit dem anderen Geschlecht. Über Gefühle reden hilft, vorallem nicht nur seine eigene Situation besser zu verstehen sondern auch die innere Kälte in sich loszuwerden und lockerer zu werden. Und sei es nur weil du darüber redest warum du keine Freundin hast...aber persönlich mit jemanden reden ist was anderes als im Forum darüber zu schreiben ;)

Gast

2006-11-23, 19:21:42

Bist du dir da sicher? Bei den meisten Leuten, die so denken, ist nämlich eher das Gegenteil der Fall. Doch anstatt dies einzugestehen und sich selber zu verändern, sind "die Anderen" Schuld. Denn merke: Dumm sind "die Anderen" nicht. Wenn du wirklich unterschätzt wirst, liegt der Fehler meist bei dir, weil du deine "Qualitäten" nicht zeigen kannst.So ein Quatsch. Kling für mich wie billige Rechtfertigung für Mobbing.

tam tam

2006-11-23, 19:42:12

nabend threadersteller,

schüchtern sein und gleichzeitig egoistisch oder gar eiskalt ist ein widerspruch, schüchtern sind z.B. introvertierte, nachdenkliche oder sensible geschöpfe, für gewöhnlich versagen sie als kontaktperson, meist auch wegen selbst suggerierten komplexen

wenn du eine freundin haben magst, solltest du dich vielleicht auch fragen warum? ist es aus der einsamkeit heraus? oder weil du dir einbildest, es anderen gleich zu tun? oder vermißt du das gefühl von geborgenheit? auch neid oder eifersucht könnten da eine rolle spielen und nat. vieles mehr...

liebe ist ein produkt der natur, man kann sie nicht erzwingen, es ist eigentlich das höchste gut, was uns menschen geschenkt wurde, nämlich die fähigkeit, andere menschen zu mögen und sie dann vielleicht sogar lieb zu gewinnen, und sie ist auch der garant, daß wir überleben, verlernen wir einmal diese besondere gabe, stirbt der mensch

du bist sehr jung und solltest vielleicht deswegen dir da weniger den kopf darüber zerbrechen, und nebenbei gesagt, frauen spüren aufgrund ihrer sehr feinen instinkte, daß du berührungsängste hast und auch den starken wunsch spürst, eine freundin zu haben, es ist ein schutzinstinkt und ihnen nicht wirklich selber bewußt

also laß es ersteinmal mit einer zwanghaften suche nach ner freundin, zumal es dann auch zur farce werden kann, meine mam sagte mir damals, weil ich sie damit allerliebst nervte "...ach junge, erlerne doch ersteinmal einen beruf und gehe deinen eigenen weg, die frauen kommen dann schon von ganz allein." und so ist es auch, letztendlich ist irgendwie jedem manne eine wundervolle frau bestimmt, man muß nur aufpassen, daß man auch ihrer gewahr wird :)

gruß: tam tam

Purple2

2006-11-23, 20:01:02

was interessiert dich denn?
geh doch in irgendeinen verein oder eine interessengemeinschaft...vielleicht zur jugend irgendeiner kirche oder partei (also nur wenn dich sowas interessiert). Wenn du da auf gleichgesinnte triffst kann sich da mit der zeit was ergeben, aber vorsicht (aus eigener erfahrung) mädels aus der politik sind meist nicht gerade die hübschesten:biggrin:

Gast

2006-11-23, 20:06:19

was interessiert dich denn?
mädels aus der politik sind meist nicht gerade die hübschesten:biggrin:

vielleicht, weil durch den ergriffenen beruf bedingtermaßen ihre natürlich weibliche schönheit abhanden kommt?

Purple2

2006-11-23, 21:38:57

naja gibt wie gesagt auch ausnahmen...naja könnte man vielleicht mal ne studie drüber machen:D

aber was gedenkste denn zu unternehmen?

tam tam

2006-11-23, 23:20:36

sorry, der text über dir war von mir, trotz daß ich angemeldet war postete ich als "gast", naja, nur daß du bescheid weißt, wegen verwechslungsgefahr ;)

Purple2

2006-11-24, 06:29:38

check trotzdem nichts mehr^^

tam tam

2006-11-24, 16:58:41

gibt auch nichts groß zu checken außer daß der threadstarter schon alle meinungen zu seiner situation gelesen haben wird aber nicht mehr groß darauf eingehn mag, so denke ich mal ;)

naja, in diesem teil betrachte ich einen "anonymen gast" als überflüssig, zumal es auch menschlich ist, da ein bissel zu versagen...

Threadstarter

2006-11-24, 17:27:26

Hi

Ich bins der Threadstarter. Ich verfolge des ganze hier mit.

@tamtam

Die frage von dir warum ich eine freundin haben will.

Ich will aus einsamkeit eine, will mich mit einem menschen teilen, nicht nur alles in mich fressen, ich will halt des gefühl das ich auch von jemand anderem gebraucht und geliebt werde.

tombman

2006-11-24, 17:34:42

Verwechsle mal ne Freundin nicht mit ner Therapie...

Meistens ist es so, daß ne Freundin eher Probleme schafft als löst...

Ansonsten kann ich nur raten einfach auf das Objekt der Begierde ZUZUGEHEN und mal Klartext zu reden.

Frag sie einfach ob sie sich mal treffen will was gemeinsam unternehmen. Mehr als ein "nein" oder "[insert blöde Ausrede here]" wirst ned kriegen, aber dann weißt wenigstens was Sache ist....

Und den Stolz bitte ZUHAUSE lassen. Blamieren gibts ned, nur feig sein...

Energizer

2006-11-24, 19:01:19

Thanatos

2006-11-24, 19:59:24

Kommt bestimmt gut...:rolleyes:

Naja, man sollte natürlich nicht sabbernd vor dem Objekt der Begierde, in Ausschnitthöhe, stehen und "Fickööööön? :usweet:" Fragen. X-D

Ok, irgendwo gab es mal einen Typen (Blog, irgendwo..) der sich so durchgefragt hat und 80 oder mehr Frauen gefragt hat, bis er endlich eine gefunden hatte.

Aber jetzt mal eher was normales.

Ansprechen ist sicherlich nicht verkehrt, die Frauen werden dich nicht auslachen oder dir mit angefeilten Fingernägeln ins Gesicht springen.

Letztens hab ich auch so'n süßes Bäckermädel in der Bäckerei mal angesprochen ob sie nicht einmal lust hätte mit mir nach Feierabend einen kaffee oder Wein zu trinken, da sie mir recht symphatisch erscheint. Kommentar war "Schlecht...., gaaaaaanz schlecht" (Vergeben), naja ich verabschiedete mich galant UND... ich lebe heute noch. ;)

tombman

2006-11-24, 20:20:07

Letztens hab ich auch so'n süßes Bäckermädel in der Bäckerei mal angesprochen ob sie nicht einmal lust hätte mit mir nach Feierabend einen kaffee oder Wein zu trinken, da sie mir recht symphatisch erscheint. Kommentar war "Schlecht...., gaaaaaanz schlecht" (Vergeben), naja ich verabschiedete mich galant UND... ich lebe heute noch. ;)
Genau so macht man das auch...

Johnny Rico

2006-11-24, 23:46:25

Für alle anderen: Thread steht unter Beobachtung.

Ähm, ich les das nun schon häufiger hier. Warum schreibt Ihr das denn? Ihr seid doch für alle Threads "da"?

[](-__-)[]

2006-11-26, 02:21:20

Hi

Ich bin eigentlich hier registriert, habe mich aber ausgelogt.

Ich weis nicht wie ich jetzt anfangen soll.

Dito.

Ich bin irgendwie frustriert. Ich bin 20 Jahre jung und hatte noch nie eine freundin.

Dito. Doch ich bin über ein Jahr älter.

Des macht mir irgendwie ganz schön zu schaffen. Sex hatte ich mal vor 5 jahren, war aber 08/15.

Dito, ich hatte noch KEINEN Sex.

Ich bin ein eher schüchterner Typ. Es ist nicht so das ich die ganze zeit zuhause vor mich hin sitz,

Bei mir schon.

ich habe einen kleinen freundeskreis, sind ca. 6 freunde. Die kenne ich eigentlich schon seitdem Sandkasten.

Ich habe keine. (mehr)

Bloß bei denen ist alles bestens, jedesmal wenn wir weggehen und so haben wir immer Fun, und die Kollegen kriegen auch immer die "geilen" tussis ab. Bloß bei mir ist immer ebbe. Ich bin eigentlich kein schlecht aussehender typ. Auf einer Skala von 1-10 gebe ich mir eine 6.

So ist das halt.

Ich glaube mein Problem ist das ich so ein kalter egoistischer Typ bin. Ich weis klingt ein bißle blöd, aber ich bin irgendwie eiskalt. Ich zeige nie Gefühle, Liebe, oder sowas kenne ich nicht. Nicht mal bei meinem Vater seinem Tod vor 4 jahren hatte ich Gefühlsausbrüche. Ist komisch, ist aber so. Ich habe noch nie mit jemanden bis jetzt über solche sachen geredet, ich hatte ja auch keine Freundin oder so das ich mal reden konnte.

Ganz anders ich, man kann mich ganz leicht verletzen und dass sieht man mir auch an, bin ein Sensibelchen, sowas wollen Frauen nicht.

Ich bin ein deprimierter, fertiger Haufen Elend. Und das ohne Drogen und Alkohol.

Sex und so stehen bei mir nicht im Vordergrund, ich suche einfach nur meine bessere hälfte mit der ich mich austauschen kann. Aber die gibt es anscheinend nicht. Deswegen bin ich in der letzten zeit sehr frustiert und schlecht drauf.

Ist bei mir völlig genauso, ich sehne mich nach Liebe (nicht famieliar), Sex und Zärtlichkeit.

Ich weis solche threads gibt es hier wie sand am Meer, aber ich mußte es einfach mal schreiben. Sorry für die Rechtschreibfehler.

Und wie du siehst, bist du nicht alleine. Ich hoffe das hilft dir. :smile:

Manchmal kriege ich zudem sogar Heulkrämpfe und fühle mich oft wie ein Versager, der nichts auf die Reihe bekommt, was ja auch stimmt. Ich bin einfach zu schwach für diese Welt, ich denke nicht das es ein Platz für mich gibt.

LovesuckZ

2006-11-26, 02:48:18

Ansprechen ist sicherlich nicht verkehrt, die Frauen werden dich nicht auslachen oder dir mit angefeilten Fingernägeln ins Gesicht springen.

Super Idee. :up:
Blöd nur, dass viele introvertierte Männer deswegen Singles sind: Weil sie sich nicht trauen auf andere zu zugehen...

[](-__-)[]

2006-11-26, 03:26:06

....

Ansprechen ist sicherlich nicht verkehrt, die Frauen werden dich nicht auslachen oder dir mit angefeilten Fingernägeln ins Gesicht springen.
.....

Doch das tun sie, selbst erlebt. 3 oder 4mal und es hat ihr Spaß gemacht!
Ihre Gefühle waren ihr scheiß egal und sie wusste die ganze Zeit, dass es mir schlecht ging.

Gast

2006-11-26, 06:22:53

(-__-)[]']Doch das tun sie, selbst erlebt. 3 oder 4mal und es hat ihr Spaß gemacht!
Ihre Gefühle waren ihr scheiß egal und sie wusste die ganze Zeit, dass es mir schlecht ging.

Tja dann musst du abrundtief häßlich sein, anders kann man sich das nicht erklären.

Außerdem finde ich diese Selbstmitleidstour erbärmlich. Jeder kann eine Freundin bekommen, man muss sich nur in der selben Liga umschauen. Damit meine ich nicht das Aussehen alleine.

beos

2006-11-26, 07:20:51

Tja dann musst du abrundtief häßlich sein, anders kann man sich das nicht erklären.

Außerdem finde ich diese Selbstmitleidstour erbärmlich. Jeder kann eine Freundin bekommen, man muss sich nur in der selben Liga umschauen. Damit meine ich nicht das Aussehen alleine.

Und ich find's erbärmlich, dass Du jemand erbärmlich nennst, der hier nur über seine Gefühle redet. :mad:

tam tam

2006-11-26, 09:57:14

(-__-)[]']Doch das tun sie, selbst erlebt. 3 oder 4mal und es hat ihr Spaß gemacht!
Ihre Gefühle waren ihr scheiß egal und sie wusste die ganze Zeit, dass es mir schlecht ging.

offensichtlich verkehrst du in den falschen kreisen?

was die heulkrämpfe angeht, ist das ein zeichen, daß du dich einerseits selbstbemitleidest, was aber in deinem fall ok ist (zumindest legitim), und anderseits auch darauf hindeutet, daß dir dieses bewußtsein oder deine wahrheit sehr schmerzt?

ich möchte dir vorschlagen, daß du mal ganz doll in dich hineingehst und dich dabei fragst, was du auf dieser großen weiten welt außer vielleicht frauen und sex noch möchtest oder überhaupt wirklich willst? und dir sollte dabei auch bewußt werden, was deine wirklichen schwächen sind und deine stärken, wenn du das erkennst, und sei es nur im groben, betrachtest du dein umfeld, in dem du lebst und dahinwandelst, vergleiche deine interessen und neigungen und bedürfnisse(!) mit denen deiner mitmenschen

bitte! gehe mit deinen problemen nicht zu anderen hausieren, zumal die wenigsten damit wirklich umzugehen verstehen, denn dann kann auch sowas passieren, daß z.B. ein schwacher mensch sich auf deine kosten profiliert und dabei die eigen minderwertigkeitsgefühle- oder komplexe kompensiert, und sich danach stark fühlt...

wenn du äußerlich weniger attraktiv bist, dann mußt du das akzeptieren, auch wenn es schmerzt und nicht einfach ist, es gibt so viele männer, die einfach scheisse ausschaun, und trotzdem stehen an ihrer seite sehr attraktive und kluge frauen, warum? vielleicht wegen ihrer stärke, die sie auch ausstrahlen, oder meinetwegen aufgrund irgend eines komplexes, unter so eine frau vielleicht leidet (aber das steht jetzt hier nicht zur debatte), sensible menschen weisen qualitäten auf, die wir gerad in unserer gesellschaft benötigen, z.B. verfügen immer weniger menschen über eine gut ausgeprägte emotionale intelligenz, nat. darfste dann nicht rumheulen oder traurig durch die welt wandeln, denn damit erreichst und hilfst du niemanden, und mitleid magst doch nicht ernten oder?

wenn du und dein kollege (threadstarter) fragen hast oder schwierige momente und situationen als beispiele heranführen möchtest, so daß wir sie gemeinsam beäugen, gerne, ansonsten...

rappel dich auf und sei ein mann, in deinem fall gar ein feinfühliger mann ;)

LovesuckZ

2006-11-26, 12:36:56

Außerdem finde ich diese Selbstmitleidstour erbärmlich. Jeder kann eine Freundin bekommen, man muss sich nur in der selben Liga umschauen. Damit meine ich nicht das Aussehen alleine.

Bullshit.
Männer haben es in Deutschland viel schwerer eine Freundin zu bekommen, da Frauen das ANspruchsdenken eines Kaisers haben.
Sie können zwar selbst nichts bieten, wollen haben immer nur da sbeste haben.
Dank solchen Typen wie dich, die "jede" nehmen würden (n)

Anárion

2006-11-26, 12:49:29

(-__-)[]']Ich bin ein deprimierter, fertiger Haufen Elend. Und das ohne Drogen und Alkohol.

Genau deswegen wird's nichts mit den Frauen. Typen wie du ziehen einen nur runter. Schaff' dir erstmal bessere Grundlagen und Umstände. Arbeit, Studium, Ausbildung. Du brauchst langfristige Perspektiven die dir zu einem glücklicheren Dasein verhelfen. Zum X.Mal...

Cyphermaster

2006-11-26, 12:50:32

(-__-)[]']Ganz anders ich, man kann mich ganz leicht verletzen und dass sieht man mir auch an, bin ein Sensibelchen, sowas wollen Frauen nicht.

Ich bin ein deprimierter, fertiger Haufen Elend. Und das ohne Drogen und Alkohol.

(...)

Manchmal kriege ich zudem sogar Heulkrämpfe und fühle mich oft wie ein Versager, der nichts auf die Reihe bekommt, was ja auch stimmt. Ich bin einfach zu schwach für diese Welt, ich denke nicht das es ein Platz für mich gibt.
Ich stimme da tam tam zu. Sensibel sein ist KEIN Nachteil - nur, wenn man es nicht im Griff hat. Du schwelgst viel zu sehr in deinem Selbstmitleid und tust zu wenig. Dadurch kriegt man natürlich auch nur schwer was auf die Reihe.

Mir geht's auch nicht immer spitzenmäßig, aber ich versuche, immer soweit aktiv zu sein, wie es geht. Man kann schon mal einen Durchhänger haben, während dem man den Arsch nicht hochkriegt, aber im Dauerbetrieb darf das nicht vorkommen.

Sieh's mal so: Du hättest sicher auch gern eine Frau/Freundin, die sensibel ist. Aber hättest du auch gern so eine, die immer bei jedem Problemchen sofort heulend in der Ecke sitzt, und die du zu jeder "Aktiv"ität mehr oder minder erst hintragen mußt, damit sie was tut? Eine Frau, deren Probleme du quasi mit lösen mußt? Das klingt halt viel mehr nach einem unsicheren Ersatz-Kind, als nach einem Lebenspartner.

Anárion

2006-11-26, 12:56:48

Super Idee. :up:
Blöd nur, dass viele introvertierte Männer deswegen Singles sind: Weil sie sich nicht trauen auf andere zu zugehen...

Das ist ihr Pech. Introversion ist nun mal kein anziehender Charakterzug, lässt sich aber tatsächlich erheblich reduzieren, wenn man will und bereit ist an sich zu arbeiten.

Gast

2006-11-26, 13:01:48

Genau deswegen wird's nichts mit den Frauen. Typen wie du ziehen einen nur runter. Schaff' dir erstmal bessere Grundlagen und Umstände. Arbeit, Studium, Ausbildung. Du brauchst langfristige Perspektiven die dir zu einem glücklicheren Dasein verhelfen. Zum X.Mal...

Hi,

also ich (neuer Gast) war immer so. Jahre später (heute): Ich habe meine Ausbildung mit Einser-Schnitt abgeschlossen, ich studiere erfolgreich und habe einen guten Nebenjob in meinem Fachgebiet, habe eine eigene Wohnung. Wirklich glücklich bin ich aber irgendwie nicht und mit den Frauen klappt gar nichts. Ich hab jetzt die Befürchtung dass sich das nicht mehr ändern wird.

Überhaupt versteh ich nicht so ganz, wieso man auf den imaginären Tag X warten soll, an dem alles besser werden wird. Wieso können die Frauen mich heute nicht nehmen wie ich bin? Ich erwarte auch nicht von den Frauen, dass sie Professorin/Geschäftsführerin sind und alles in ihrem Leben erreicht haben.

Micha

LovesuckZ

2006-11-26, 13:02:20

Das ist ihr Pech. Introversion ist nun mal kein anziehender Charakterzug, lässt sich aber tatsächlich erheblich reduzieren, wenn man will und bereit ist an sich zu arbeiten.

Ach bitte.
Introvertiertheit lässt sich nicht so einfach ändern.
Oder war der große Dschin schonmal richtig introvertiert?
Wahrscheinlich nicht, aber wenigsten etwas sagen....

also ich (neuer Gast) war immer so. Jahre später (heute): Ich habe meine Ausbildung mit Einser-Schnitt abgeschlossen, ich studiere erfolgreich und habe einen guten Nebenjob in meinem Fachgebiet, habe eine eigene Wohnung. Wirklich glücklich bin ich aber irgendwie nicht und mit den Frauen klappt gar nichts. Ich hab jetzt die Befürchtung dass sich das nicht mehr ändern wird.

Das Problem ist, dass solche Leute wie Anárion die Probleme nicht bei den Frauen, sondern immer nur bei den Suchen, welche sich beschweren. Und wenn du alles nach seinen Wünschen geändert hast, wird er immer noch etwas finden, warum diese Leute schuld wären. Und wenn es nur irgendeine Macke wie lange Schlafen wäre.

Anárion

2006-11-26, 13:03:26

LovesuckZ

2006-11-26, 13:06:34

Wir sind nun mal nicht in der Türkei oder ähnlichen Strukturen in denen Männer die Sexualität kontrollieren.

Deswegen ist es besser, wenn es Frauen dürfen?
Nungut, du scheinst sowieso eine Frau zu sein, bei deinem Arschkriechen.

Anárion

2006-11-26, 13:07:52

Ach bitte.
Introvertiertheit lässt sich nicht so einfach ändern.
Oder war der große Dschin schonmal richtig introvertiert?
Wahrscheinlich nicht, aber wenigsten etwas sagen....

Doch, aber nicht durch meckern in Foren oder laufend aktueller Hardware. Nennt sich Verhaltenstherapie und hat einem Bekannten innerhalb von 15 Monaten von 95 auf 25! (0-100) verholfen, jedoch nur durch sein eigenes Bemühen. Natürlich ist das eine viel zu lange Zeit für so manchen, der die Frau schon am liebsten in der nächsten Stunde in den Armen hätte.

Würdest du dich auf einer Skala von 0-100 auf 95 einschätzen? Ich wäre jetzt vorsichtig.

Wer ist der Dschin? ;)

Edit: Die Skala bezieht sich auf "Schüchternheit", der Oberbegriff ist mir gerade wieder entschwunden.

Anárion

2006-11-26, 13:09:52

Deswegen ist es besser, wenn es Frauen dürfen?
Nungut, du scheinst sowieso eine Frau zu sein, bei deinem Arschkriechen.

Sprach ich von besser? Was schlägst du vor? Sämtliche feministische Strukturen mit Terrorzellen zu bekämpfen? Untergründig gegen liberalistische und egalitäre Einflüsse vorgehen? Was ist deine Alternative? Meckern?

Du kannst auch freundlicher mit mir umgehen. Das Arschkriechen habe ich lange hinter mir.

LovesuckZ

2006-11-26, 13:13:26

Würdest du dich auf einer Skala von 0-100 auf 95 einschätzen? Ich wäre jetzt vorsichtig.

Und auch wenn ich bei 0 sein sollte, nicht ich bin das Problem, sondern das unnormale Anspruchsdenken der deutschen Frauen, welche selbst nicht annährend perfekt sind, aber den überperfekten Mann wollen.

Was ist deine Alternative?

Meine Alternativen sind bekannt.
Ansonsten bin ich auch für Zwangsheiraten. Immerhin ermöglichen sie eine Fariness in der Gesellschaft.
Ich meckere nicht, sondern spreche nur Ungerechtigkeit an.

Anárion

2006-11-26, 13:15:54

Das Problem ist, dass solche Leute wie Anárion die Probleme nicht bei den Frauen, sondern immer nur bei den Suchen, welche sich beschweren. Und wenn du alles nach seinen Wünschen geändert hast, wird er immer noch etwas finden, warum diese Leute schuld wären. Und wenn es nur irgendeine Macke wie lange Schlafen wäre.

Mir sind die heutigen Zustände durchaus bewusst, aber nun stehe ich vor der Entscheidung mich anzupassen um meine Bedürfnisse zu befriedigen oder dem gänzlich abzusagen. Das ist mein Quentchen Egoismus. Arschkriechen muss man dabei nicht. Das "tut" man eher aus Abhängigkeit.

Anárion

2006-11-26, 13:18:00

Und auch wenn ich bei 0 sein sollte, nicht ich bin das Problem, sondern das unnormale Anspruchsdenken der deutschen Frauen, welche selbst nicht annährend perfekt sind, aber den überperfekten Mann wollen.

Warum? Bist du etwa nur perfekt denn überperfekt? Ist das dein Problem?

Schön dass du erprobte Maßnahmen für Humbug erklärst. Ich wäre froh um eine 0. Das ist anziehender als die Gangster-Blicke aus dem "Wer traut sich?" ;)

Anárion

2006-11-26, 13:33:54

Meine Alternativen sind bekannt.
Ansonsten bin ich auch für Zwangsheiraten. Immerhin ermöglichen sie eine Fariness in der Gesellschaft.
Ich meckere nicht, sondern spreche nur Ungerechtigkeit an.

Du möchtest sexueller Selektion mit Zwangsheirat entgegenwirken? Ein Anrecht aufs Ficken?

Der Preis der großen Freiheit schließt nun mal auch ihren Mißbrauch mit ein. Du musst dir ja nicht ständig die Karrierestuten anschauen, die nie Mütter werden wollen (und jene Mütter gerne bemitleiden) weil sie ihre hochgelobte Freiheit (nämlich die des Individuum über allem) über ihren Konsum definieren.

tam tam

2006-11-26, 15:40:02

nette diskussion ;)

man kann nicht auf der einen seite hohe ansprüche an seinem lebenspartner stellen diesen aber selbst kaum gerecht werden, und das ist das, was nicht ganz hinhaut, anderseits gibt es leider immer weniger annehmbare frauen und noch weniger natürlich schöne frauen, viele sind auch mittlerweile zu nesthocker verkommen, ihre besonderen ansprüche da im materiellen,

beim sex ist die frau bestimmend,

nur weil momentan so ein mißstand vorherrscht und vielle männer sich entsprechend anpassen, nur um sich sexuell zu befriedigen, heißt es noch lange nicht, es diesen gleich zu tun und das als gegeben zu akzeptieren, das käme einer selbstverleugnung gleich,

jemand, der seinen weg geht und das trotz aller lebensumstände und auch charakterlich stark ist bekommt seine frau und hat sogar die wahl zwischen vielen, außerdem spielt auch dabei die ausstrahlung eine rolle :)

tombman

2006-11-26, 17:38:37

Gast

2006-11-26, 18:22:13

Gut gesagt. Frauen erkennen verdammt gut, ob da ein "Fertiger" vor ihnen steht, oder einer der mit beiden Beinen fest im Leben steht. Wenn du "gut" bist kannst die Frau ne zeitlang "blenden", aber die Wahrheit kommt unaufhaltsam und dann ist es garantiert AUS...
Andere Frage: Warum soll ich mir, wenn ich mit beiden Beinen fest im Leben stehe, einen Klotz ans Bein hängen? Viele tun so, als wären Frauen und Sex wie ein Jackpot im Lotto. Das ganze Gedöns ist von der Natur doch nur gedacht um Nachwuchs auf die Welt zu setzen und dann Zeit und Geld reinzubuttern und nicht zum Vergnügen, auch wenn es auf den 1. Blick so aussieht.
Vor allem LovesuckZ will ja indirekt die Zwangsheirat, er fleht sozusagen darum, einen Klotz ans Bein gebunden zu bekommen. Oder er sieht alles nur aus der rosaroten Brille. Habe gerade mein Studium beendet und den harten Alltag des Beruslebens kennengelernt. Nach der Arbeit habe ich ungefähr noch 4 Stunden Freizeit. Das schickt gerade noch, um Einzukaufen / sonstige Erledigungen zu tätigen und dann meinen Hobbies zu frönen (Sport, PC und Motorradfahren, Autofahren). Da sähe ich es nicht als Bereicherung, mich noch um eine Freundin kümmern zu müssen. Übrigens treibe ich den Sport nicht um dem anderen Geschlecht zu gefallen, sondern um körperlichen Beschwerden möglichst vorzubeugen.

beos

2006-11-26, 20:23:37

Das ist ihr Pech. Introversion ist nun mal kein anziehender Charakterzug, lässt sich aber tatsächlich erheblich reduzieren, wenn man will und bereit ist an sich zu arbeiten.

Was ist denn eigentlich mit den 95% Frauen, die entweder zu schüchtern sind oder sich für etwas Bessers halten und deswegen keine Männer ansprechen??

Tja nichts - denn die müßen nicht an sich arbeiten, da es immer massenweise Männer gibt, die Ihnen die Arbeit abnehmen.

Thanatos

2006-11-26, 20:31:26

Was ist denn eigentlich mit den 95% Frauen, die entweder zu schüchtern sind oder sich für etwas Bessers halten und deswegen keine Männer ansprechen??

Tja, das ist nun schon seit langem so, und wird sich wahrscheinlich auch die nächsten hundert Jahre nicht ändern. Damit muss man sich wohl als Mann einfach arrangieren und damit abfinden.

beos

2006-11-26, 20:42:17

Tja, das ist nun schon seit langem so, und wird sich wahrscheinlich auch die nächsten hundert Jahre nicht ändern. Damit muss man sich wohl als Mann einfach arrangieren und damit abfinden.

Hmmm....gibts da nicht ne andere - bessere Lösung ;(

Thanatos

2006-11-26, 21:02:47

Hmmm....gibts da nicht ne andere - bessere Lösung ;(

Jeder arbeitet zu gleichen Teilen drann, was aber in den wenigsten Fällen passiert.

Spasstiger

2006-11-26, 21:08:20

Tja nichts - denn die müßen nicht an sich arbeiten, da es immer massenweise Männer gibt, die Ihnen die Arbeit abnehmen.
Ja, Frauen habens in Sachen Partnersuche wesentlich einfacher, da es immer irgendwelche Männern gibt, die für die Frauen alles tun würden und über die Macken der Frauen hinwegsehen.
Ich reg mich ja grad selber ein wenig über ein Mädel auf (ich glaub, ich komm auch so langsam auf den Tríchter, warum manche Männer die Arschloch-Tour abziehen können).
Und Mädels, mit denen ich gut klar komme, sind leider optisch nie mein Typ. :(

beos

2006-11-26, 21:08:28

Jeder arbeitet zu gleichen Teilen drann, was aber in den wenigsten Fällen passiert.

Tja - dann müßten unsere bequemen Damen ja mal Ihre süßen Hintern hoch bekommen - das wird aber nicht passieren - da sie FAST alle viel zu bequem sind .

Gast

2006-11-26, 21:08:59

Also ich weiß ja nicht auf was für nem Planeten ihr lebt, dass ihr meint Frauen hätten es soviel leichter einen Mann abzukriegen.
Bei mir ist es nur so, dass ich zu hohe Ansprüche habe, was das Äußere einer
Frau betrifft... es liest sich hier nur so, als ob ihr jede nehmen würdet die halbwegs nett ist, und davon gibts reichlich die auch keinen freund haben...
Es gibt sicherlich genausoviele Frauen, die genau die selben Probleme wie ihr habt, und der Schwachsinn von wegen Zwangsheirat, sowas kann echt nur von jemand kommen der sehr starke komplexe gegenüber dem anderen Geschlecht hat.
Und an den Threadstarter, probier erstmal auch ohne Freundin Glücklich zu werden, deinen Spaß zu haben anstatt dauernd dran zu denken, wie toll es doch mit freundin wäre. Dieser Gedanke zieht dich runter und macht auch erheblich deine Chancen kaputt überhaupt Frauen kennenzulernen.
Also keep on smiling es geht sovielen leuten dreckiger auf dieser Welt, reiß dich zusammen und schätze was du hast.

LovesuckZ

2006-11-26, 21:40:32

und der Schwachsinn von wegen Zwangsheirat, sowas kann echt nur von jemand kommen der sehr starke komplexe gegenüber dem anderen Geschlecht hat

Jaja, Zwangsheirat ist schlecht.
Dagegen ist die Vereinsamung von vielen männlichen Wesen in dieser Gesellschaft anscheinend deutlich gesellschaftsfähiger.
Oder mit anderen Worten gesagt:
"und der Schwachsinn von wegen "Vereinsamung", sowas kann echt nur von jemand kommen der sehr starke komplexe gegenüber dem [männlichen] Geschlecht hat".

Anárion

2006-11-26, 21:50:32

Gast

2006-11-26, 21:53:13

Bullshit.
Männer haben es in Deutschland viel schwerer eine Freundin zu bekommen, da Frauen das ANspruchsdenken eines Kaisers haben.
Sie können zwar selbst nichts bieten, wollen haben immer nur da sbeste haben.
Dank solchen Typen wie dich, die "jede" nehmen würden (n)

Das klingt ja megalächerlich! Wenn man einigermaßen gut aussieht, dann bekommt man immer eine Freundin! Selbst wenn man nicht so gut aussieht, bekommt man als Mann sicher das jeweilige Gegenstück ab.

Meinst du die Männer sind alle anspruchslos? Die meisten träumen von klasse Weibern, dagegen spielen sie selbst 2 Ligen darunter. So ist es nunmal auf der Welt. Man sollte äußerlich schon interessant sein, dazu kommt der Charakter.

Wenn man aber scheiße aussieht und dazu noch ne Macke hat, dann bekommt man keine ab. Ich hasse diese Selbstmitleidtour einiger hier, so bekommt ihr nie eine ab.

NiCoSt

2006-11-26, 21:55:41

Andere Frage: Warum soll ich mir, wenn ich mit beiden Beinen fest im Leben stehe, einen Klotz ans Bein hängen? Viele tun so, als wären Frauen und Sex wie ein Jackpot im Lotto. Das ganze Gedöns ist von der Natur doch nur gedacht um Nachwuchs auf die Welt zu setzen und dann Zeit und Geld reinzubuttern und nicht zum Vergnügen, auch wenn es auf den 1. Blick so aussieht.
Vor allem LovesuckZ will ja indirekt die Zwangsheirat, er fleht sozusagen darum, einen Klotz ans Bein gebunden zu bekommen. Oder er sieht alles nur aus der rosaroten Brille. Habe gerade mein Studium beendet und den harten Alltag des Beruslebens kennengelernt. Nach der Arbeit habe ich ungefähr noch 4 Stunden Freizeit. Das schickt gerade noch, um Einzukaufen / sonstige Erledigungen zu tätigen und dann meinen Hobbies zu frönen (Sport, PC und Motorradfahren, Autofahren). Da sähe ich es nicht als Bereicherung, mich noch um eine Freundin kümmern zu müssen. Übrigens treibe ich den Sport nicht um dem anderen Geschlecht zu gefallen, sondern um körperlichen Beschwerden möglichst vorzubeugen.

my 2 cents:

Freundin ist kein Haustier. Sie nimmt natürlich Zeit, schafft dir aber auch viel zeit. Und die zeit die du "aufwendest" (eigentlich falscher begriff) möchte man ja so verwenden. Nix Klotz am Bein.

und das mit dem lachen kann ich aus _alten_ zeiten bestätigen...

tombman

2006-11-26, 21:59:21

Viele tun so, als wären Frauen und Sex wie ein Jackpot im Lotto. Das ganze Gedöns ist von der Natur doch nur gedacht um Nachwuchs auf die Welt zu setzen
Schau dir mal Tierfilme an, es IST ein Jackpot ;D

Spasstiger

2006-11-26, 22:33:51

Meinst du die Männer sind alle anspruchslos? Die meisten träumen von klasse Weibern, dagegen spielen sie selbst 2 Ligen darunter. So ist es nunmal auf der Welt. Man sollte äußerlich schon interessant sein, dazu kommt der Charakter.
Warum sollte man sich als Mann seine Maßstäbe nicht etwas höher setzen dürften? Wenn man die Frau schon bekochen und den Haushalt schmeissen muss, weil sie es im Laufe der Emanzipation verlernt hat ...
Ich hab gestern erst wieder von nem Mädel gehört: "Jungs haben immer aufgeräumte Zimmer...".
War das nicht mal andersrum?

raschomon

2006-11-26, 22:36:43

Sprach ich von besser? Was schlägst du vor? Sämtliche feministische Strukturen mit Terrorzellen zu bekämpfen? Untergründig gegen liberalistische und egalitäre Einflüsse vorgehen? Was ist deine Alternative? Meckern? ...

Kurze Zwischenfrage:

Sind die "feministischen Strukturen" - die zweifelsohne bestehen - "gottgewollt", dürfen die Weibchen eine Art naturrechtlichen Anspruch darauf erheben, stehen sie jenseits jeglicher Kritik, sind sie sakrosankt, darf man(n) unter keinen Umständen Hand an sie legen? - Nein!

Diese Strukturen sind im 20.Jh. entstanden, sie werden von einflußreichen Strömungen in der Gesellschaft - konkret: einer Verschwörergruppe bestehend aus dekadenten "Karrierestuten" und ihren metrosexuellen (männlichen) Schoßhündchen - gestützt und noch ausgebaut.

So wie sie entstanden sind, könnten sie auch wieder zurückgedrängt werden. Das gilt für jedes gesellschaftliiche Konstrukt. Dazu bedarf es jedoch eines festen Entschlußes und dem Geschick mächtige Koaltionen zu schmieden. Einknicken und Zurückweichen wird automatisch bestraft.

Irgendwann wird eine Mehrzahl der Hetero-Männer merken, daß sie nichts mehr zu verlieren haben als ihre Ketten, sprich: den von LovesuckZ oft und zu recht beklagten Anspruchs-Terror des anderen Geschlechts.

Stichwort: Zwangsheirat. Ich glaube, Du und LZ, ihr redet aneinander vorbei. Ein faktischen Zwang zur Heirat gab es auch in Europa der bürgerlichen Epoche bis ca. zur Mitte des vergangenen Jahrhunderts. Die ökonomische Unselbständigkeit der meisten Frauen "zwang" sie in die Ehe. Du hebst eher auf das Arrangement von Ehen durch Eltern und Sippen ab, wie es in vielen außereuropäischen Kulturen noch weit verbreitet ist.

PS: Kohäsion mit Umlaut bitte!

Anárion

2006-11-26, 22:58:20

Kurze Zwischenfrage:

Sind die "feministischen Strukturen" - die zweifelsohne bestehen - "gottgewollt", dürfen die Weibchen eine Art naturrechtlichen Anspruch darauf erheben, stehen sie jenseits jeglicher Kritik, sind sie sakrosankt, darf man(n) unter keinen Umständen Hand an sie legen? - Nein!

Nein

Diese Strukturen sind im 20.Jh. entstanden, sie werden von einflußreichen Strömungen in der Gesellschaft - konkret: einer Verschwörergruppe bestehend aus dekadenten "Karrierestuten" und ihren metrosexuellen (männlichen) Schoßhündchen - gestützt und noch ausgebaut.

Es geht noch weiter, aber das gehört nicht hier nicht rein bzw. hilft es dem Gast nicht wirklich weiter. Die Ambitionen zur Ehrenrettung des westlichen Mannes verpuffen an der nächsten Morgenlatte. Solange die Umstände jene Auswüchse zu nähren imstande sind, werden sie ihr buntes Unwesen treiben können.

So wie sie entstanden sind, könnten sie auch wieder zurückgedrängt werden. Das gilt für jedes gesellschaftliiche Konstrukt. Dazu bedarf es jedoch eines festen Entschlußes und dem Geschick mächtige Koaltionen zu schmieden. Einknicken und Zurückweichen wird automatisch bestraft.

Progr. Kollek...du weißt schon. Wäre eine Alternative.

Irgendwann wird eine Mehrzahl der Hetero-Männer merken, daß sie nichts mehr zu verlieren haben als ihre Ketten, sprich: den von LovesuckZ oft und zu recht beklagten Anspruchs-Terror des anderen Geschlechts.

Stichwort: Zwangsheirat. Ich glaube, Du und LZ, ihr redet aneinander vorbei. Ein faktischen Zwang zur Heirat gab es auch in Europa der bürgerlichen Epoche bis ca. zur Mitte des vergangenen Jahrhunderts. Die ökonomische Unselbständigkeit der meisten Frauen "zwang" sie in die Ehe. Du hebst eher auf das Arrangement von Ehen durch Eltern und Sippen ab, wie es in vielen außereuropäischen Kulturen noch weit verbreitet ist.

Ja, aber er möge doch seine Vision bitte gründlich darstellen.

PS: Kohäsion mit Umlaut bitte! Von engl. "cohesion". Meine Unart.

Cyphermaster

2006-11-27, 10:35:52

Das klingt ja megalächerlich! Wenn man einigermaßen gut aussieht, dann bekommt man immer eine Freundin! Selbst wenn man nicht so gut aussieht, bekommt man als Mann sicher das jeweilige Gegenstück ab.Es ist wie beim Essen: IRGENDWAS bekommt man fast immer und überall. Ich will aber nicht mit IRGENDJEMAND leben, Kinder haben und alt werden...

Meinst du die Männer sind alle anspruchslos? Die meisten träumen von klasse Weibern, dagegen spielen sie selbst 2 Ligen darunter.Meiner Erfahrung nach steigt mit dem Altersdurchschnitt auch die Anzahl der Männer, die gelernt haben, daß beileibe nicht jede Frau es wert ist, sich um sie zu bemühen - oft gilt das grade auch für die optisch attraktiven Frauen. Und wenn man eben nur mit einem bestimmten "Typ" (v.a. charakterlich gemeint) glücklich wird, macht es doch keinen Sinn, sich was Anderes anzutun, oder nicht?

Wenn man aber scheiße aussieht und dazu noch ne Macke hat, dann bekommt man keine ab. Ich hasse diese Selbstmitleidtour einiger hier, so bekommt ihr nie eine ab.Dieser Theorie nach dürften Leute wie z.B. Dieter Bohlen wohl kaum derartig beliebt bei Frauen sein, genauso wie viele Hollywood-Schauspieler (z.B. Jack Nicholson) und andere, bekannte "Mackensammlungen", die nicht grade optische Leckerbissen sind.

Die Aussage mit dem Selbstmitleid würde ich aber unterschreiben.

Gast

2006-11-27, 10:52:25

Das klingt ja megalächerlich! Wenn man einigermaßen gut aussieht, dann bekommt man immer eine Freundin! Selbst wenn man nicht so gut aussieht, bekommt man als Mann sicher das jeweilige Gegenstück ab.

Das Auffangbecken für die Weiber, welche vom normalen Mann nicht genommen werden?
Dann doch liebers die Tour der Frauen: Den überperfekten Partner.
Nur so bleibt das Gleichgewicht erhalten.

Meinst du die Männer sind alle anspruchslos?

Ja.

Man sollte äußerlich schon interessant sein, dazu kommt der Charakter.

Bullshit.
Nur Männer müssen "äußerlich schon interessant sein", Charakter "besitzen", Geld besitzen, größer und älter sein...
Frauen dagegen können häßlich, dumm, arm und arbeitlos sein. Sie werden immer einen haben.

Wenn man aber scheiße aussieht und dazu noch ne Macke hat, dann bekommt man keine ab. Ich hasse diese Selbstmitleidtour einiger hier, so bekommt ihr nie eine ab.

Du bist so lustig.
Einerseits dürfe man keine Selbstmitleidtour machen, weil man keine abbekomme. Dann natürlich auch nicht scheiße aussehen und keine Macken haben.
Ja, ne ist klar.
Wenn ich also darüber denke: Wer häßlich ist, eine Macke hat, in Selbstmitleid verfällt und männlich ist, habe es verdient keinen Partner zu haben?
Darauf kann ich wirklich nur antworten: Bullshit.

LovesuckZ

Ajax

2006-11-27, 10:58:40

[...]

Bullshit.
Nur Männer müssen "äußerlich schon interessant sein", Charakter "besitzen", Geld besitzen, größer und älter sein...
Frauen dagegen können häßlich, dumm, arm und arbeitlos sein. Sie werden immer einen haben.

[...]

Definitiv nein. Ich kenne mehrere, die keinen abbekommen. Und das ist auch in Ordnung. Man muss sich nicht alles gefallen lassen und darf ruhig zu seiner Schmerzgrenze stehen. ;)

Ich kenne mehrer, die seit 10 Jahren auf der Suche ist. :uponder: Sie sinken auch immer tiefer... ;( So tief, dass nicht mal die "häßlichen" Typen drauf anspringen.

Gast

2006-11-27, 11:02:47

Definitiv nein. Ich kenne mehrere, die keinen abbekommen. Und das ist auch in Ordnung. Man muss sich nicht alles gefallen lassen und darf ruhig zu seiner Schmerzgrenze stehen. ;)

Wie gesagt: Das Prinzip des überperfekten Partners.
Sie haben es eben nicht geschaft, sich im Laufe der Zeit vom materiellen (bzw. sozialem) Aufstieg durch eine Partnerschaft zu lösen.

LovesuckZ

Cyphermaster

2006-11-27, 11:26:56

Frauen in so einer Situation haben imo auch gern mal ein Problem mit der eigentlich geliebten "passiven" Rolle (man könnte auch Bequemlichkeit dazu sagen). Wenn es nicht so einfach funktioniert, sich über die Optik von verschiedenen möglichen Partnern ansprechen zu lassen, dann kriegen viele die Panik, und versuchen das durch entsprechend aufreizenden Klamotten usw. auszugleichen - was nicht funktioniert, da die grundlegende Optik sich eben nicht ändern läßt, und das oft in den bekannten "Nuttenlook" oder "Torschlußpanik-Outfit" tendiert (inklusive dem erwartbaren Ergebnis, daß sie immer noch nicht von den interessanteren Männern angesprochen werden).

Würden solche Frauen einfach lockerer damit umgehen, und aktiver auf eventuell interessante Männer zugehen, würden beide Seiten oft wirklich tolle Menschen entdecken (trotz nicht-perfekter Optik oder kleinerer Macken wie chronische Schüchternheit).

seahawk

2006-11-27, 11:50:20

Jaja, Zwangsheirat ist schlecht.
Dagegen ist die Vereinsamung von vielen männlichen Wesen in dieser Gesellschaft anscheinend deutlich gesellschaftsfähiger.
Oder mit anderen Worten gesagt:
"und der Schwachsinn von wegen "Vereinsamung", sowas kann echt nur von jemand kommen der sehr starke komplexe gegenüber dem [männlichen] Geschlecht hat".
Soziale Kontakte kann man auch mit Männern haben. Also tut ein Freundeskreis oder Verein und ähnliches ausreichen um soziale zu haben.

Das sich aus diesen meist kein Beischlaf ergibt mag für manche zwar traurig sein, aber es besteht nunmal kein Anspruch auf sexuelle Befriedigung.

Bei Männern die auf Mitte zwanzig zugehen und es dauerhaft nicht schaffen eine Beziehung zum anderen Geschlecht audzubauen, obwohl sie es möchten, stellt man nämlich sehr oft fest, dass diese auch oftmals einen eher kleinen Kreis an normalen Freunden haben. Es sind oftmals Typen mit denen auch die Freunde nicht so gerne zusammen sind, weil es lethargische und negative Typen sind, die nur meckern und jammern können. Stark im Schlechtreden von Dingen, aber ohne Antrieb selber mal was auf die Beine zu stellen. Ein überhöhtes Anspruchdenken kommt noch hinzu. Sie haben eine sehr genaue Vorstellung von dem, was das Leben ihnen schuldet, aber außer darauf zu warten und darüber zu jammern, dass nichts passiert, können sie eigentlich nichts.

PS. Ich denke Wesen weiblichen Geschlechts in ähnlicher Situation sind wahrscheinlich nicht wesentlich anders.

Gast

2006-11-27, 11:52:13

Das sich aus diesen meist kein Beischlaf ergibt mag für manche zwar traurig sein, aber es besthet nunmal kein Anspruch auf sexuelle Befriedigung.

Wenn es beide Seiten gleichmäßig betreffen würde.
So ist dieser Fall nur auf ein Geschlecht gemünzt, was zur klaren Beteiligung heranwächst.

LovesuckZ

seahawk

2006-11-27, 12:00:37

Cyphermaster

2006-11-27, 12:15:07

Ich seh das Problem nicht - für den reinen Beischlaf gibt es seit Ewigkeiten (bezahlte, dafür aber auch professionelle) Dienstleister/innen, und der Rest fällt wieder unter das "Soziale". Ich glaube auch nicht, daß es rein ein Männerproblem ist; auch, wenn das durchaus die Tendenz ist. Unter Männern muß man zwingend gleiche Interessen haben, darf aber gleichzeitig keine Konkurrenz beim Frauen aufreißen sein - und als Mann unter Frauen wird einem entweder sofort unterstellt, man möchte nur den Abend zwischen ihren Beinen beenden (und das will ich bei sehr vielen absolut NICHT) -was in nicht-Kontakt resultiert-, oder wird als "harmlos" eingestuft (= asexuelles "Begleitmaterial", das gern einen Drink ausgeben, aber garantiert nicht eine Bekannte angraben darf). Zwischenstufen sind selten.

Wenn ich aber keine Chance habe, eine Frau zu finden, mit der ich wirklich glücklich werden kann, dann brauche ich auch sonst keine Frau für eine "Beziehung", wenn ich ehrlich bin. Es gibt durchaus Männer, die mit einem hübschen, nicht widersprechenden Blödchen und regelmäßigem Sex absolut zufrieden sind (zumindest sagen sie das) - mir würde das <Nachtrag: vielleicht LEIDER; das würde vieles einfacher machen...> bei Weitem nicht reichen, um glücklich zu sein.

@seahawk: Tja, wenn Frauen einen besoffenen Mann abschleppen, ist es "sein Job"; wenn sie selber besoffen abgeschleppt werden, ist der Typ ein Schwein, der sie ausnutzt...

Shaitaana

2006-11-27, 12:17:52

Soziale Kontakte kann man auch mit Männern haben. Also tut ein Freundeskreis oder Verein und ähnliches ausreichen um soziale zu haben.

Das sich aus diesen meist kein Beischlaf ergibt mag für manche zwar traurig sein, aber es besteht nunmal kein Anspruch auf sexuelle Befriedigung.

Bei Männern die auf Mitte zwanzig zugehen und es dauerhaft nicht schaffen eine Beziehung zum anderen Geschlecht audzubauen, obwohl sie es möchten, stellt man nämlich sehr oft fest, dass diese auch oftmals einen eher kleinen Kreis an normalen Freunden haben. Es sind oftmals Typen mit denen auch die Freunde nicht so gerne zusammen sind, weil es lethargische und negative Typen sind, die nur meckern und jammern können. Stark im Schlechtreden von Dingen, aber ohne Antrieb selber mal was auf die Beine zu stellen. Ein überhöhtes Anspruchdenken kommt noch hinzu. Sie haben eine sehr genaue Vorstellung von dem, was das Leben ihnen schuldet, aber außer darauf zu warten und darüber zu jammern, dass nichts passiert, können sie eigentlich nichts.

PS. Ich denke Wesen weiblichen Geschlechts in ähnlicher Situation sind wahrscheinlich nicht wesentlich anders.

:up:

Zustimmung!

Den 2ten Absatz finde ich besonders gut...man sollte überlegen das als Gesetz einzuführen, eine Diskussion im Bundestag darüber wäre genauso sinnvoll wie die Killerspieldiskussion X-D

Gast

2006-11-27, 12:18:59

Ich seh das Problem nicht - für den reinen Beischlaf gibt es seit Ewigkeiten (bezahlte, dafür aber auch professionelle) Dienstleister/innen,

Vergess bitte nicht, dass in vielen Ländern nicht nur moralische sondern auch strafrechtliche Probleme auftreten können.

und der Rest fällt wieder unter das "Soziale".

Nein, da "Sozial" nicht bedeutet, haufensweise weibliche Freundinnen zu haben.
Du kannst auch sozial sehr gut entwickelt sein und nirgends rangelassen werden.
Das passiert eben, wenn die Natur nur einem Geschlecht die gene zur Erhaltung der eigenen Art gegeben hat.

LovesuckZ

Cyphermaster

2006-11-27, 12:29:33

Vergess bitte nicht, dass in vielen Ländern nicht nur moralische sondern auch strafrechtliche Probleme auftreten können.Dort kriegt man aber entweder wirklich auch als Gesichtsgrätsche eine rum oder wird eh noch zwangsverheiratet.

Nein, da "Sozial" nicht bedeutet, haufensweise weibliche Freundinnen zu haben.Es gibt sowohl soziales Leben OHNE Frauen, als auch eine durchaus sehr hohe Wahrscheinlichkeit, bei gemeinschaftlichen Aktivitäten der Spezies Frau zu begegnen... :rolleyes:
Du kannst auch sozial sehr gut entwickelt sein und nirgends rangelassen werden. Unbestritten. Wie aber oben steht - wenn's mit'm Sex wirklich nicht klappt, gibt's Profis dafür.

MSABK

2006-11-27, 12:30:48

Ist ein interessanter thread.

Also ich kenne aus dem Kreis der weiblichen Bekannten meiner Freundin einige die maximal einmal im Jahr Sex haben. Wenn die nicht gerade einen Besoffenen abschleppen gehen die auch leer aus. (und selbst das klappt oftmals nicht, weil der sie dann ankotzt anstatt seinen Job zu machen.)

Was für eine Altersgruppe?

seahawk

2006-11-27, 13:03:06

Ist ein interessanter thread.
Was für eine Altersgruppe?

Kennenglernt mit ca. 18 und heute so um die Mitte 20, geändert hat sich das aber nichts in der Zeit.

seahawk

2006-11-27, 13:08:12

@seahawk: Tja, wenn Frauen einen besoffenen Mann abschleppen, ist es "sein Job"; wenn sie selber besoffen abgeschleppt werden, ist der Typ ein Schwein, der sie ausnutzt...

Ist kein Fauenproblem, sondenr nur ne Frage der Sichtweise. Wird jemand besoffen von jemandem zum Sex benutzt, so ist er das "Opfer", benutze ich jemand, dann bin ich der Täter und das Opfer erfüllt seinen Zweck - mir sexuelle Befriedigung zu machen. Der einzige Unterschied ist wohl, dass Männer seltener Beschwerde erheben, wenn sie besoffen benutzt werden.

Ich meine vor einem männlichen Freundeskreis hört sich : "Boah, und dann habe ich stockdicht noch die Tussi geknallt" eben besser an als "Baoh, als ich total dicht war hat mich ne Tussi geritten, die könnte jeden Horrorfilm ausfüllen."

Gast

2006-11-27, 13:13:18

Dort kriegt man aber entweder wirklich auch als Gesichtsgrätsche eine rum oder wird eh noch zwangsverheiratet.

Schweden, Amerika?
Ich denke nicht, Jimmy.
Freiertum ist in vielen aufgeklärten Gesellschaften schon als Straftat eingestuft. Ironischerweise dort, wo der Femischismus wütet.

[...]als auch eine durchaus sehr hohe Wahrscheinlichkeit, bei gemeinschaftlichen Aktivitäten der Spezies Frau zu begegnen...

Noe, wird nicht passieren.
Ich hab' bis jetzt noch keine Frau im Fitnesstudio kennengelernt...

Unbestritten. Wie aber oben steht - wenn's mit'm Sex wirklich nicht klappt, gibt's Profis dafür.

Was für Profis? Leute wie Anárion? Na, ob man sich von ihnen helfen lassen wil...

LovesuckZ

atlantic

2006-11-27, 13:24:24

...

Was für Profis? Leute wie Anárion? Na, ob man sich von ihnen helfen lassen wil...

LovesuckZ

ich glaube eher, er meinte Profis in Sachen Sex. :wink:

seahawk

2006-11-27, 13:30:12

Schweden, Amerika?
Ich denke nicht, Jimmy.
Freiertum ist in vielen aufgeklärten Gesellschaften schon als Straftat eingestuft. Ironischerweise dort, wo der Femischismus wütet.

Finde Dich damit ab, dass niemand einen Anspruch auf Sex hat. Alles was über Deine Hände und Deine Phantasie hinausgeht (oder nen warmen Apfelkuchen) ibedarf eben einer Einwilligung eines Partners. Und da man logsicherweise niemand zur Durchführung sexuelle Handlungen zwingen kann, bleibt es wohl beim Tennisarm. ;D

Noe, wird nicht passieren.
Ich hab' bis jetzt noch keine Frau im Fitnesstudio kennengelernt...

Tja, dann ist das wohl eine Beschäftigung die nicht geegnet ist soziale Kontake zu Frauen zu knüpfen. Mit Männern wird es jawohl schpn mal zu einem Gespräch geklappt haben.

Ajax

2006-11-27, 13:30:35

Also ich kenne aus dem Kreis der weiblichen Bekannten meiner Freundin einige die maximal einmal im Jahr Sex haben. Wenn die nicht gerade einen Besoffenen abschleppen gehen die auch leer aus. (und selbst das klappt oftmals nicht, weil der sie dann ankotzt anstatt seinen Job zu machen.)

Stimmt. Kenne ich auch welche. Der Frust muss beei einigen schon tief sitzen, wenn man beobachtet, was sie für eine Nacht auf sich nehmen würden. :uponder: Sex im Vollsuff ist doch wirklich grauenhaft. ;(
Ich denks mir aber oft. Man hört die Betroffenen immer jammern, aber anscheinend sind sie nicht Zielgruppe für die andersgeschlechtlichen Betroffenen. :uponder:

Ist das mit, überzogene Ansprüche gemeint? Müßten wir unserem Naturell entsprechend nicht in der Lage sein, auf vreänderte Lebensumstände reagieren zu können?

Gast

2006-11-27, 14:39:26

Problem in unserer Konsum-Gesellschaft ist glaube ich auch, dass die Ansprüche wie Mann/Frau auszusehen hat durch Medien ziemlich nach oben gestuft wurden, man hat quasi eine Vorstellung davon was "schön" ist, durch die Medien vorgegeben, und versucht möglichst nahe an dieses Vorbild heranzukommen.
Wer diesem Bild nicht entspricht wird nicht wahrgenommen und diese Personen wiederum schließen sich dann meist von der Gesellschaft aus.

Cyphermaster

2006-11-27, 16:36:56

Der einzige Unterschied ist wohl, dass Männer seltener Beschwerde erheben, wenn sie besoffen benutzt werden.Klar - als Mann wäre das "unmännlich", man würde ausgelacht. Wenn Männer wirklich sagen würden, wenn sie mal wieder ausgenutzt werden (nicht nur sexuell), wären einige Bilder in der Gesellschaft wohl anders...

Anárion

2006-11-27, 16:37:01

ich glaube eher, er meinte Profis in Sachen Sex. :wink:

Zweifelst du etwa an mir? ;)

Anárion

2006-11-27, 16:38:21

Was für Profis? Leute wie Anárion? Na, ob man sich von ihnen helfen lassen wil...

LovesuckZ

Was soll das? Bin ich nun dein neues Hassobjekt? ;)

Cyphermaster

2006-11-27, 16:40:11

Schweden, Amerika?
Ich denke nicht, Jimmy.Fahr mal in die USA. Wer da keine abkriegt, muß schon ziemlich doof sein - die Mädels da tun zwar (halt nach außen) prüde, aber sind genau das Gegenteil, wenn sie die Gelegenheit haben.

Freiertum ist in vielen aufgeklärten Gesellschaften schon als Straftat eingestuft. Ironischerweise dort, wo der Femischismus wütet.Das weiß ich, und ich finde es nicht ironisch, sondern logisch - sonst hätten wohl einige Ehefrauen noch weniger Sex.

Noe, wird nicht passieren.
Ich hab' bis jetzt noch keine Frau im Fitnesstudio kennengelernt...Ich schon. Und? Was sagt uns das?

Thanatos

2006-11-27, 19:13:49

Ich hab gestern erst wieder von nem Mädel gehört: "Jungs haben immer aufgeräumte Zimmer...".
War das nicht mal andersrum?

Dann sollte sie nicht mein Zimmer sehen. :D

Bei mir ist sozusagen die Welt in diese hinsicht noch in Ordnung.

Dafür kann ich kochen und ich koche sogar gerne. :D

Muss ich mir sorgen machen? ;(

Gast

2006-11-27, 21:21:24

Dann sollte sie nicht mein Zimmer sehen. :D

Bei mir ist sozusagen die Welt in diese hinsicht noch in Ordnung.

Dafür kann ich kochen und ich koche sogar gerne. :D

Muss ich mir sorgen machen? ;(

Ehrliche Antwort? Ja...

beos

2006-11-27, 23:27:15

Fahr mal in die USA. Wer da keine abkriegt, muß schon ziemlich doof sein - die Mädels da tun zwar (halt nach außen) prüde, aber sind genau das Gegenteil, wenn sie die Gelegenheit haben.

USA - ich komme :ulove: Good bye - Ihr passiven Deutsch "Das muss ich nicht machen - ich bin eine Frau" Mädels

Ich schon. Und? Was sagt uns das?

1. Du siehst besser aus als er?
2. Die Frauen bei Dir haben einen schlechteren Geschmack?
3. Alle Frauen, die auf Männer zugehen - trainieren bei Dir?
4. ich weiss nicht ?

atlantic

2006-11-28, 00:01:09

USA - ich komme :ulove: Good bye - Ihr passiven Deutsch "Das muss ich nicht machen - ich bin eine Frau" Mädels

schonmal nen Blick auf die MM´s (Minnesota Monsters) geworfen?
have phun :biggrin:

1. Du siehst besser aus als er?
2. Die Frauen bei Dir haben einen schlechteren Geschmack?
3. Alle Frauen, die auf Männer zugehen - trainieren bei Dir?
4. ich weiss nicht ?

5. es liegt an der eigenen offenen Ausstrahlung?

beos

2006-11-28, 00:16:32

schonmal nen Blick auf die MM´s (Minnesota Monsters) geworfen?
have phun :biggrin:

Ich dachte Du steht nur auf heiße Kater ;)

5. es liegt an der eigenen offenen Ausstrahlung?

Neeeee - Sechs (nicht Sex) - setzen Schülerin atlantic :biggrin:

Ajax

2006-11-28, 11:43:01

USA - ich komme :ulove: Good bye - Ihr passiven Deutsch "Das muss ich nicht machen - ich bin eine Frau" Mädels

1. Du siehst besser aus als er?
2. Die Frauen bei Dir haben einen schlechteren Geschmack?
3. Alle Frauen, die auf Männer zugehen - trainieren bei Dir?
4. ich weiss nicht ?

Du bist ja witzig. Du bist ja schließlich auch ein "passiver" Deutscher... X-D
Du scheinst gerne arbeiten zu lassen. Willst Du, dass sich eine Frau Dir auf dem Silbertablett darbietet? X-D

Tidus

2006-11-28, 11:45:31

Du bist ja witzig. Du bist ja schließlich auch ein "passiver" Deutscher... X-D
Du scheinst gerne arbeiten zu lassen. Willst Du, dass sich eine Frau Dir auf dem Silbertablett darbietet? X-D

Das hätte definitiv was für sich :biggrin:

Gast

2006-11-28, 12:09:14

Du scheinst gerne arbeiten zu lassen. Willst Du, dass sich eine Frau Dir auf dem Silbertablett darbietet? X-D

Auch, wenn ich nicht Beos bin:
Warum nicht? Andersrum scheint es doch gut zu klappen...

LovesuckZ

Anárion

2006-11-28, 12:15:15

Auch, wenn ich nicht Beos bin:
Warum nicht? Andersrum scheint es doch gut zu klappen...

LovesuckZ

In Frankreich ja. Hierzulande leider nicht.

Edit: Was mir aufgefallen ist. "Immigranten-Frauen" (gemeint: nicht "nativ") sind mir weniger umherstolzierend begegnet und auch eher bereit die Iniative zu ergreifen.

Mistersecret

2006-11-28, 12:27:13

Hi

Ich bin eigentlich hier registriert, habe mich aber ausgelogt.

Ich weis nicht wie ich jetzt anfangen soll.

Ich bin irgendwie frustriert. Ich bin 20 Jahre jung und hatte noch nie eine freundin. Des macht mir irgendwie ganz schön zu schaffen. Sex hatte ich mal vor 5 jahren, war aber 08/15.
Ich bin ein eher schüchterner Typ. Es ist nicht so das ich die ganze zeit zuhause vor mich hin sitz, ich habe einen kleinen freundeskreis, sind ca. 6 freunde. Die kenne ich eigentlich schon seitdem Sandkasten. Bloß bei denen ist alles bestens, jedesmal wenn wir weggehen und so haben wir immer Fun, und die Kollegen kriegen auch immer die "geilen" tussis ab. Bloß bei mir ist immer ebbe. Ich bin eigentlich kein schlecht aussehender typ. Auf einer Skala von 1-10 gebe ich mir eine 6.

Ich glaube mein Problem ist das ich so ein kalter egoistischer Typ bin. Ich weis klingt ein bißle blöd, aber ich bin irgendwie eiskalt. Ich zeige nie Gefühle, Liebe, oder sowas kenne ich nicht. Nicht mal bei meinem Vater seinem Tod vor 4 jahren hatte ich Gefühlsausbrüche. Ist komisch, ist aber so. Ich habe noch nie mit jemanden bis jetzt über solche sachen geredet, ich hatte ja auch keine Freundin oder so das ich mal reden konnte.

Sex und so stehen bei mir nicht im Vordergrund, ich suche einfach nur meine bessere hälfte mit der ich mich austauschen kann. Aber die gibt es anscheinend nicht. Deswegen bin ich in der letzten zeit sehr frustiert und schlecht drauf.

Ich weis solche threads gibt es hier wie sand am Meer, aber ich mußte es einfach mal schreiben. Sorry für die Rechtschreibfehler.

Ein narrensicherer Ratschlag:
Studiere die "24 Gesetze der Verführung" von Robert Greene, so lange, bis sie Dir zu den Ohren raus kommen. Fange damit an, die 8 Anti-Verführerischen Züge an Dir auszumerzen und dann arbeite Dich gewissenhaft in die Typen und Gesetze. Du musst sie auswendig beherrschen, in Ihrem Kern erfasssen und selbständig einen 10-20 seitigen Essay darüber verfassen können.

Danach wirst Du ein anderer Mensch sein, Deinen Konkurrenten um Lichtjahre voraus und es wird nur eine Frage der Zeit sein, bis Du eine tolle Freundin gefunden hast.

Befolge diesen Ratschlag und Du wirst nicht enttäuscht werden. Es liegt in Deiner Hand. Jedoch glaube nicht, Liebe wäre etwas, das vom Himmel fällt. Du musst es Dir erarbeiten, ansonsten legst Du Dein Schicksal in die Hände einer Gesellschaft, in der ein harter Kampf um Aufmerksamkeit herrscht.

Schenke allen gutgemeinten, simplen Ratschlägen keine Beachtung. Lass Dich nicht einlullen. Steh auf und kämpfe.

Viel Glück-.

beos

2006-11-28, 12:30:16

Gast

2006-11-28, 12:34:16

Hierzulande leider nicht.

Männer würden sich in Deutschland nicht auf dem Silbertablett anbieten?
Ansprecher, Ideengeber, Spendierer...

Anárion

2006-11-28, 12:36:30

Männer würden sich in Deutschland nicht auf dem Silbertablett anbieten?
Ansprecher, Ideengeber, Spendierer...

Ich meinte Frauen.

Cyphermaster

2006-11-28, 12:36:42

USA - ich komme :ulove: Good bye - Ihr passiven Deutsch "Das muss ich nicht machen - ich bin eine Frau" MädelsAuf die muß man auch zugehen - aber erntet eben seltener nen Korb (höchsten offiziell...).

1. Du siehst besser aus als er?
2. Die Frauen bei Dir haben einen schlechteren Geschmack?
3. Alle Frauen, die auf Männer zugehen - trainieren bei Dir?
4. ich weiss nicht ?
1. Keine Ahnung
2. Na danke auch... :P
3. Nö.
4. So sieht's aus.

Da 5. schon belegt ist:

6. Frauen sind nicht alle gleich.

Cyphermaster

2006-11-28, 12:38:51

Edit: Was mir aufgefallen ist. "Immigranten-Frauen" (gemeint: nicht "nativ") sind mir weniger umherstolzierend begegnet und auch eher bereit die Iniative zu ergreifen.Nur, bis sie merken, was sie hier alles machen können - dann ist der "Arroganz-Grad" imo gleich.

Anárion

2006-11-28, 13:06:28

Nur, bis sie merken, was sie hier alles machen können - dann ist der "Arroganz-Grad" imo gleich.

Ja, wobei dieser sich noch heftiger intensivieren kann, vor allem wenn die Ursprungskultur weniger Freiheiten gestattet. Die löblichen Ausnahmen möchte ich aber nicht als seltenen Zufall wissen. Sind wirklich nicht alle gleich, aber die vielen reißen's eben doch raus (Haare und so..).

seahawk

2006-11-28, 13:46:50

In Frankreich ja. Hierzulande leider nicht.

Edit: Was mir aufgefallen ist. "Immigranten-Frauen" (gemeint: nicht "nativ") sind mir weniger umherstolzierend begegnet und auch eher bereit die Iniative zu ergreifen.

Absolut, bei Südländerinen weiss Mann recht schnell was Sache ist, die halten sich imho weniger Hintertüren offen.

Thanatos

2006-11-28, 21:55:03

Ein narrensicherer Ratschlag:
Studiere die "24 Gesetze der Verführung" von Robert Greene, so lange, bis sie Dir zu den Ohren raus kommen. Fange damit an, die 8 Anti-Verführerischen Züge an Dir auszumerzen und dann arbeite Dich gewissenhaft in die Typen und Gesetze. Du musst sie auswendig beherrschen, in Ihrem Kern erfasssen und selbständig einen 10-20 seitigen Essay darüber verfassen können.

Als quasi sich selbst samt Charakter aufgeben um Jemand zu werden, welcher statistisch gesehen am meisten abdeckt?

Na dann lieber einsam alt werden.........

Ajax

2006-11-29, 07:54:18

Auch, wenn ich nicht Beos bin:
Warum nicht? Andersrum scheint es doch gut zu klappen...

LovesuckZ

Selbst wenn es eine machen würde. Würde er es auch sehen?

Ich denke oft genug wird der Wink mit dem Zaunpfahl einfach übersehen... ;)

mbee

2006-11-29, 08:56:41

Wenn ich also darüber denke: Wer häßlich ist, eine Macke hat, in Selbstmitleid verfällt und männlich ist, habe es verdient keinen Partner zu haben?
Darauf kann ich wirklich nur antworten: Bullshit.

Verdient wäre ggf. zu hart. Selbst schuld daran sein, wohl treffender (vor allem, was das Selbstmitleid betrifft). Das Klischee von "ist alles eine Sache der Ausstrahlung" stimmt eben in dieser Hinsicht (zumindest langfristig). In Selbstmitleid lässt es sich zwar leicht versinken - das weiß wohl auch jeder aus eigener Erfahrung - dann sollte man sich allerdings auch nicht beschweren...

Cyphermaster

2006-11-29, 09:46:52

Als quasi sich selbst samt Charakter aufgeben um Jemand zu werden, welcher statistisch gesehen am meisten abdeckt?
Funktioniert doch sowieso nicht. Man kann dadurch höchstens ein guter Schauspieler werden, der auf den ersten Eindruck fasziniert. Auf Dauer und in einer Beziehung kommt naturgegeben der eigentliche Charakter immer wieder durch (sofern vorhanden)... Menschen können sich ändern, aber nicht in ihren innersten Grundfesten.

Ein gute Satz dazu: "Es zeugt von einer gewissen Kunstfertigkeit, jeden Abend eine andere Frau zu verführen - es ist aber eine um Größenordnung höhere Kunst, jeden Abend ein und dieselbe Frau immer wieder aufs Neue verführen zu können."

LovesuckZ

2006-11-29, 12:31:24

Verdient wäre ggf. zu hart. Selbst schuld daran sein, wohl treffender (vor allem, was das Selbstmitleid betrifft).

Man ist an häßlichkeit, Selbstmitleid und sonstigen genetischen Vorrausetzungen selbst schuld?
Na gut, ich finde auch, dass weibliche Vergewaltigungsopfer selbst schuld sind.

Das Klischee von "ist alles eine Sache der Ausstrahlung" stimmt eben in dieser Hinsicht (zumindest langfristig).

Eine "Urban Legend".
Du kannst nicht die innere Stimmung anhand der (körperlichen) Ausstrahlung festmachen, da du nicht in der Lage dazu bist.
Das ist eione typische Ausrede von denen, die meinen, sie wüssten woran es liegt. Und wenn alle Tipps nicht klappen, kommt: Das ist eine Ausstrahlungssache...

beos

2006-11-29, 12:40:45

Selbst wenn es eine machen würde. Würde er es auch sehen?

Ich denke oft genug wird der Wink mit dem Zaunpfahl einfach übersehen... ;)

Natürlich würde ich es nicht sehen - diese unterschwelligen weiblichen Nachrichten sind einfach zu vielfälltig deutbar - oder in einer grossen Menschenmenge nicht auf die eigene Person beziehbar.

Vielleicht sollten unsere Mädels endlich mal das machen - dass was sie im übrigen Leben so wunderbar können - REDEN :rolleyes:

Cyphermaster

2006-11-29, 12:47:11

beos

2006-11-29, 12:50:10

Willst du einen schriftlichen, unmißverständlichen Antrag auf Sex, mit Angabe eines neutralen Ortes zur Verhandlung der Bedingungen und Unterschrift des Vertrages unter notarieller Aufsicht, den sie dir höchstpersönlich in die Hand drückt?

Cyphermaster - ich versteh nicht, was Du an "Reden" so unnatürlich findest .... :confused:

Ajax

2006-11-29, 13:47:08

Natürlich würde ich es nicht sehen - diese unterschwelligen weiblichen Nachrichten sind einfach zu vielfälltig deutbar - oder in einer grossen Menschenmenge nicht auf die eigene Person beziehbar.

Vielleicht sollten unsere Mädels endlich mal das machen - dass was sie im übrigen Leben so wunderbar können - REDEN :rolleyes:

Ja, während Du Dich noch beschwerst, lamentierst und eindeutige Signale mißachtest, haben andere schon längst erfolgreich angebandelt... ;)

Wenn es die Masche geben würde, mit der Du 100% Erfolg haben könntest, wären die Erfinder schon lange reich. Sei froh, dass die Frauen alle verschieden sind, so hast Du bei jeder neuen Bekanntschaft ein neue Ausgangsbasis und immer neue Chancen. ;)

Audace fortuna juvat!

beos

2006-11-29, 13:54:14

Ja, während Du Dich noch beschwerst, lamentierst und eindeutige Signale mißachtest, haben andere schon längst erfolgreich angebandelt... ;)

Tja - anscheindend ist diesen Frauen dann wohl auch egal mit wem sie anbandeln...den einen schauen sie an - mit dem anderen gehen sie dann nach Hause - diesen Typ Frau könnt Ihr gerne haben und behalten ;)

Wenn es die Masche geben würde, mit der Du 100% Erfolg haben könntest, wären die Erfinder schon lange reich. Sei froh, dass die Frauen alle verschieden sind, so hast Du bei jeder neuen Bekanntschaft ein neue Ausgangsbasis und immer neue Chancen. ;)

Audace fortuna juvat!

Ajax - Du scheinst schon so an die aktuellen Verhältnisse angepasst - dass Du gar nicht mehr darüber nachzudenken kannst, was ich sage.
Ich sage nur, dass Reden was ganz Normales ist - und es von uns Männern erwartet wird - von Frauen aber anscheinend nicht....und DU findet das anscheindend auch ganz normal. So wird sich nie was ändern :rolleyes:

Ajax

2006-11-29, 14:01:37

[...]
Ajax - Du scheinst schon so an die aktuellen Verhältnisse angepasst - dass Du gar nicht mehr darüber nachzudenken kannst, was ich sage.
Ich sage nur, dass Reden was ganz Normales ist - und es von uns Männern erwartet wird - von Frauen aber anscheinend nicht....und DU findet das anscheindend auch ganz normal. So wird sich nie was ändern :rolleyes:

Reden ist doch ganz normal, immerhin muss man ja auf die andere Person zugehen und Kontakt aufnehmen. Nur das ist doch unabhängig vom Geschlecht. Die einen reden gerne etwas mehr oder etwas tiefgründiger und andere eben nich. Das ist es doch egal, ob ich ein Mann bin oder eine Frau. Klar gibt es themen die geschlechtsbezogen sind, aber diese kann man ja in so einer Situation auch vermeiden. Reden wird bei einer Kontaktaufnahme nun einmal erwartet. Klar! Will man sich etwas anschweigen? Wenn das Gespräch in Gang gekommen ist, kann man sicherlich sich aufs zuhören beschränken. Aber der Punkt ist doch. Rede ich nichts, weil ich zuhören will oder weil ich nicht weiß was ich zu sagen habe? ;) Aber für den Dialog sind nun einmal beide verantwortlich.

Thanatos

2006-11-29, 14:03:06

Willst du einen schriftlichen, unmißverständlichen Antrag auf Sex, mit Angabe eines neutralen Ortes zur Verhandlung der Bedingungen und Unterschrift des Vertrages unter notarieller Aufsicht, den sie dir höchstpersönlich in die Hand drückt?

Er meint einfach, dass die Frauen vielleicht auch mal das gleiche wie die Männder machen. Also zu DEM Betreffenden hingehen und mal sagen, dass sie Ihn recht symphatishc finde *blah*...

beos

2006-11-29, 14:12:29

Reden ist doch ganz normal, immerhin muss man ja auf die andere Person zugehen und Kontakt aufnehmen. Nur das ist doch unabhängig vom Geschlecht. Die einen reden gerne etwas mehr oder etwas tiefgründiger und andere eben nich. Das ist es doch egal, ob ich ein Mann bin oder eine Frau. Klar gibt es themen die geschlechtsbezogen sind, aber diese kann man ja in so einer Situation auch vermeiden. Reden wird bei einer Kontaktaufnahme nun einmal erwartet. Klar! Will man sich etwas anschweigen? Wenn das Gespräch in Gang gekommen ist, kann man sicherlich sich aufs zuhören beschränken. Aber der Punkt ist doch. Rede ich nichts, weil ich zuhören will oder weil ich nicht weiß was ich zu sagen habe? ;) Aber für den Dialog sind nun einmal beide verantwortlich.

->"Reden wird bei einer Kontaktaufnahme nun einmal erwartet"

Ja - vom Mann...die Frau gibt nur Zeichen

Deine Ansichten und Aussagen wiedersprechen sich leider total - Du warst doch nicht gestern mit Mylene einen saufen ;)

Er meint einfach, dass die Frauen vielleicht auch mal das gleiche wie die Männder machen. Also zu DEM Betreffenden hingehen und mal sagen, dass sie Ihn recht symphatishc finde *blah*...

Genau das meine ich - komisch, dass mich bis auf Thantos keiner versteht(en will).

Ajax

2006-11-29, 14:37:48

->"Reden wird bei einer Kontaktaufnahme nun einmal erwartet"

Ja - vom Mann...die Frau gibt nur Zeichen

Deine Ansichten und Aussagen wiedersprechen sich leider total - Du warst doch nicht gestern mit Mylene einen saufen ;)

Genau das meine ich - komisch, dass mich bis auf Thantos keiner versteht(en will).

Äh... Also ich hab schon genügend Frauen kennen gelernt, die auf einen Typen zugangen sind und ihn angesprochen haben. Ich kenne auch Anmach-Sprüche der Mädels. Nicht das sie besser wären als die unsrigen, aber der Zweck heiligt schließlich die Mittel. Und der Ansatz ist dahingehend falsch, dass es von Männern verlangt oder erwartet wird. Das wird von niemanden erwartet höchstens gewünscht. Ob Du letztendlich auf die Avancen eingehst ist schließlich Deine Sache.

Blöd ist es nur, wenn Du niemals Avancen oder Signale bekommst. ;)

Davon mal abgesehen, wie negativ reagieren denn die Typen auf Frauen, die sich jemand mit nach Hause nehmen wollen? Schon mal gesehen, wie einige da zu schlucken haben? Macht schließlich auch nicht jeder Typ mit...

beos

2006-11-29, 14:52:15

Äh... Also ich hab schon genügend Frauen kennen gelernt, die auf einen Typen zugangen sind und ihn angesprochen haben. Ich kenne auch Anmach-Sprüche der Mädels. Nicht das sie besser wären als die unsrigen, aber der Zweck heiligt schließlich die Mittel. Und der Ansatz ist dahingehend falsch, dass es von Männern verlangt oder erwartet wird. Das wird von niemanden erwartet höchstens gewünscht. Ob Du letztendlich auf die Avancen eingehst ist schließlich Deine Sache.

Blöd ist es nur, wenn Du niemals Avancen oder Signale bekommst. ;)

Davon mal abgesehen, wie negativ reagieren denn die Typen auf Frauen, die sich jemand mit nach Hause nehmen wollen? Schon mal gesehen, wie einige da zu schlucken haben? Macht schließlich auch nicht jeder Typ mit...

Ich kenne absolut aus meinem Freundes-und Bekanntenkreis keinen Mann, der schon mal von einer Frau angesprochen wurde und ich kein auch keine Frau, die so etwas macht.

Du solltest also Dein Ausnahmeleben nicht mit dem von "Normalo-Menschen" wie mir vergleichen ;)

Gast

2006-11-29, 14:52:16

Ich geh auf Frauen zu und sage ihnen gleich was Sache ist, du glaubst garnicht wie viele einfach nur schnellen Sex wollen ;D

beos

2006-11-29, 14:53:48

Ich geh auf Frauen zu und sage ihnen gleich was Sache ist, du glaubst garnicht wie viele einfach nur schnellen Sex wollen ;D

Ich will aber gar keinen schnellen Sex - der "langsame" mit einer Frau die mich mag ist mir weitaus lieber :)

Ajax

2006-11-29, 14:58:17

[...]

Du solltest also Dein Ausnahmeleben nicht mit dem von "Normalo-Menschen" wie mir vergleichen ;)Ich denke nicht, dass ich eine Ausnahme bin. Bin doch keine Schönheit... X-D ;D

beos

2006-11-29, 15:04:56

Ich denke nicht, dass ich eine Ausnahme bin. Bin doch keine Schönheit... X-D ;D

Dann muss es wohl das Geld sein :usweet: ;)

Thanatos

2006-11-29, 15:10:13

Ich kenne absolut aus meinem Freundes-und Bekanntenkreis keinen Mann, der schon mal von einer Frau angesprochen wurde und ich kein auch keine Frau, die so etwas macht.

Du solltest also Dein Ausnahmeleben nicht mit dem von "Normalo-Menschen" wie mir vergleichen ;)

Also da muss ich mal zustimmen, ich kenne auch niemanden, und mir selbst is es bisher nur einmal passiert, daher würde ich das mal als sehr seltenes und nicht für die Masse repräsentatives reignis bezeichnen.

Aber ich lebe ja eher in einer ländlichen Gegend, vielleicht ist es ja in einer Großtstadt ganz anders und die Frauen springen einen gleich Katzengleich, willig und unbekleidet entgegen. :ugly: :rolleyes:

Dann muss es wohl das Geld sein :usweet: ;)

Erinnert mic an den Kuba Urlaub von meinem Harfelehrer.

Er war ganz fasziniert davon, dass ihn in Kuba die Frauen so betörend angelächelt haben.

Später fand er dann heraus, das nur das Lächeln noch Gratis war. X-D:ulol:

Cyphermaster

2006-11-29, 15:15:55

Ich kenne absolut aus meinem Freundes-und Bekanntenkreis keinen Mann, der schon mal von einer Frau angesprochen wurde und ich kein auch keine Frau, die so etwas macht.

Du solltest also Dein Ausnahmeleben nicht mit dem von "Normalo-Menschen" wie mir vergleichen ;)Hab dich schon verstanden... Die Frage ist, ob du wirklich "Normalo" bist...

Sicher, bei Frauen ist die Tendenz, sowas zu machen, geringer als bei Männern. Deswegen ist sie nicht gleich überhaupt nicht vorhanden - man muß halt nur auch jemand sein, auf den sie sich trauen, zuzugehen, und bei dem sie das auch wollen. Ich fände es zwar schöner, wenn es mehr des Typs Frau gäbe, die so gestrickt sind, daß sie das tun - aber das bitte vor entsprechendem Hintergrund. Es gibt eine Menge Typen von Frauen, bei denen es mir nur recht ist, daß sie mich nicht ansprechen!

beos

2006-11-29, 15:27:28

Also da muss ich mal zustimmen, ich kenne auch niemanden, und mir selbst is es bisher nur einmal passiert, daher würde ich das mal als sehr seltenes und nicht für die Masse repräsentatives reignis bezeichnen.

Aber ich lebe ja eher in einer ländlichen Gegend, vielleicht ist es ja in einer Großtstadt ganz anders und die Frauen springen einen gleich Katzengleich, willig und unbekleidet entgegen. :ugly: :rolleyes:

Also Mainz, Wiesbaden und Frankfurt würde ich nicht als klein abstufen - aber Ajax kommt ja aus München - das doch etwas größer ist.

Wahrscheinlich sind nur dort die Mädels so - muss am "Bayernfaktor" liegen.
Es ist bestimmt schon oft von einer Frau mit dem Bierglas niedergeschlagen worden - morgens aufgewacht und wußte nicht wie ihm geschehen ist X-D

Hab dich schon verstanden... Die Frage ist, ob du wirklich "Normalo" bist...

Früher war ich auch optimistischer ;) ... das legt sich mit der Zeit.

Sicher, bei Frauen ist die Tendenz, sowas zu machen, geringer als bei Männern. Deswegen ist sie nicht gleich überhaupt nicht vorhanden - man muß halt nur auch jemand sein, auf den sie sich trauen, zuzugehen, und bei dem sie das auch wollen. Ich fände es zwar schöner, wenn es mehr des Typs Frau gäbe, die so gestrickt sind, daß sie das tun - aber das bitte vor entsprechendem Hintergrund. Es gibt eine Menge Typen von Frauen, bei denen es mir nur recht ist, daß sie mich nicht ansprechen!

Na - Angst davor mal zu einer Frau "Nein" sagen zu müssen :ugly:

Cyphermaster

2006-11-29, 15:49:52

Früher war ich auch optimistischer ;) ... das legt sich mit der Zeit. Ich bin nicht optimistisch, aber ich kehre nicht die Fälle unter den Tisch, wo es gut läuft, so wie du. Und ich hab auch schon ein paar Jährchen runter...

Na - Angst davor mal zu einer Frau "Nein" sagen zu müssen :ugly:Nun ja, mit vielen Frauen will ich einfach nichts zu tun haben. Und es gibt grade bei den Frauen einen imo deutlich höheren Anteil, die aus einem höflichen "Nein, danke" ein noch wesentlich größeres Drama inszenieren, als der durchschnittliche Mann bei einer noch so bösen Abfuhr.

PHuV

2006-11-29, 16:10:35

Ich denke nicht, dass ich eine Ausnahme bin. Bin doch keine Schönheit... X-D ;D

Also Ajax, da muß ich Dir deutlich widersprechen, Du bist schon ein Süßer :love2: :naughty:

;D ;D ;D

Aber generell ist es nicht das Aussehen, was alleine verantwortlich ist. Es gibt Typen, die sehen so scheisse aus, sind übergewichtig, aber aus irgendeinen Grund haben die sehr viele Frauen.

Deshalb sage ich, üben üben üben, und dann wirds schon.

Vor allen Dingen muß man aufpaßen, welchen Typ von Frauen man anspricht, man sollte da schon realistisch sein ;).

atlantic

2006-11-29, 17:13:13

Dann muss es wohl das Geld sein :usweet: ;)

damit bedienst du aber sehr schön die Thesen, die man gelegentlich hier lesen kann. ;(

Ich kenne ja nicht die Altersgruppe der Frauen, miit denen ihr üblicherweise anzubandeln wünscht. Aber ich möchte einfach mal behaupten, das, je älter eine Frau ist, sie auch ehrlicher und offener zu dem steht, was sie will bzw. nicht will. Offenheit und damit auch der Umgang mit eventuellen Niederlagen/Ablehnungen will gelernt sein. Das wird ein junges Mädchen, das sich selbst kaum kennt, noch nicht leicht hinbekommen. Aber irgendwann kommt doch die ein oder andere zu der Erkenntnis, das dieses....."ewige rummachen, hoffen, das er was merkt, Zeichen senden, die übersehen werden können"....einfach nur anstrengend und oft auch wegen blödsinniger Mißverständnisse erfolglos ist, obwohl da vielleicht Chancen gewesen wären.

Aber wie gesagt, diese Erkenntnis hat man noch nicht mit 15.

beos

2006-11-29, 17:16:32

Ich bin nicht optimistisch, aber ich kehre nicht die Fälle unter den Tisch, wo es gut läuft, so wie du. Und ich hab auch schon ein paar Jährchen runter...

Es kommt auch drauf an - in was für ein Umfeld man sich befindet.

Ich kenne 2 Paare bei denen es zur Zeit gut läuft - alle waren aber schon mal verheiratet.
Und bei meiner Schwester läuft es seit einem Jahr gut - sie hat sich aber auch erst vor einem Jahr scheiden lassen.

Gegen diese 3 halbwegs "Läuft gut" Bsp's kenn ich mind. 12 Single Männer, die auch die Nase gestrichen voll haben und, 4 Paare, die sich scheiden lassen wollen oder mitten in der Scheidung drin sind.

Einen "Exvater" , dessen Frau ihm ein Kind untergejubbelt hat, das nicht von ihm ist - und er noch Unterhalt zahlen muss bis das Gerichtsurteil durch ist, dass er endlich auch einen legalen Vaterschaftstest machen darf.

Von meinen Freudinnen sind fast alle Single's , weil sie entweder (OT) zu anspruchsvoll für die heutigen Männer sind...oder kein Bock auf ne Beziehung haben.
Ach ja ... wenn sie Bock auf Sex haben ... gehen sie einfach alleine weg....irgendein Typ redet sie immer an - wenn er ihnen gefällt gibts ein Gespräch - wenn nicht - der nächste kommt immer
(Ajax war aber - meines Wissens) noch nicht darunter :biggrin: )

beos

2006-11-29, 17:19:53

damit bedienst du aber sehr schön die Thesen, die man gelegentlich hier lesen kann. ;(

Ich kenne ja nicht die Altersgruppe der Frauen, miit denen ihr üblicherweise anzubandeln wünscht. Aber ich möchte einfach mal behaupten, das, je älter eine Frau ist, sie auch ehrlicher und offener zu dem steht, was sie will bzw. nicht will. Offenheit und damit auch der Umgang mit eventuellen Niederlagen/Ablehnungen will gelernt sein. Das wird ein junges Mädchen, das sich selbst kaum kennt, noch nicht leicht hinbekommen. Aber irgendwann kommt doch die ein oder andere zu der Erkenntnis, das dieses....."ewige rummachen, hoffen, das er was merkt, Zeichen senden, die übersehen werden können"....einfach nur anstrengend und oft auch wegen blödsinniger Mißverständnisse erfolglos ist, obwohl da vielleicht Chancen gewesen wären.

Aber wie gesagt, diese Erkenntnis hat man noch nicht mit 15.

:eek: Werte Frau ich bin 33 und finde Frauen jenseits der 25 attraktiv .... und auch eine Frau in Ihrem Alter ist noch sehr interessant :naughty:

seahawk

2006-11-29, 17:53:21

Imho haben viele Männer die sinnlose Tendenz vor dem Ansprechen einer Frau erstmal den Partnerfaktor zu bestimmen. Da beginnt dann auch gleich das Problem. Wer das tut ist nicht mehr unbefangen, er setzt sich unter Druck, ist nicht locker und ist verkrampft. Das ist schon mal ne schlechte Startposition und Frau merkt so etwas auch dofort udn wird eher blocken.

Aus eigener Erfahrung würde ich sagen, dass es bei mir nie geklappt hat, wenn ich gezielt eine Frau ansprechen wollte. Wenn ich aber locker einfach rumschwatze, dann lernt man eigentlich locker Frauen kennen.

Thanatos

2006-11-29, 17:55:44

Das wird ein junges Mädchen, das sich selbst kaum kennt, noch nicht leicht hinbekommen. Aber irgendwann kommt doch die ein oder andere zu der Erkenntnis, das dieses....."ewige rummachen, hoffen, das er was merkt, Zeichen senden, die übersehen werden können"....einfach nur anstrengend und oft auch wegen blödsinniger Mißverständnisse erfolglos ist, obwohl da vielleicht Chancen gewesen wären.

Aber wie gesagt, diese Erkenntnis hat man noch nicht mit 15.

Hmmmmm, eine von mir verehrte Dame wusste dies mit 21 leider auch nicht so ganz. Eine andere mit 28 dafür schon, leider war ich dieser dann etwas zu jung, da sie etwas gleichaltriges suchte.

Aber da hast du schon recht, etwas Lebenserfahrenere Frauen kennen sich selbst schon etwas besser, dem ist wohl war.

PHuV

2006-11-29, 18:06:07

Ich kenne ja nicht die Altersgruppe der Frauen, miit denen ihr üblicherweise anzubandeln wünscht. Aber ich möchte einfach mal behaupten, das, je älter eine Frau ist, sie auch ehrlicher und offener zu dem steht, was sie will bzw. nicht will.

Da kann ich nur zustimmen, ich fand den Kontakt zu den "gereifteren" Frauen wesentlich einfacher und unkomplizierter, dem steht jedoch entgegen, daß die Erwartungshaltung und Ansprüche sehr viel höher sind.

Leider gibt es noch heute Frauen, die sich durch den Altersunterschied ihres Partners stigmatisieren lassen. Wenn ich daran denke, meine meisten Freundinnen waren älter als ich (1-10 Jahre), und eigentlich habe ich im Schnitt damit gute Erfahrungen gemacht.

Und oh Wunder, ich habe auch schon erlebt, daß mich Frauen angesprochen haben. Frauen gehen halt indirekter, subtiler und geschickter als Männer vor, und wenn man die Sprache der Frau nicht versteht und verstehen will -> verloren.

beos

2006-11-29, 18:25:26

[...]
Frauen gehen halt indirekter, subtiler und geschickter als Männer vor, und wenn man die Sprache der Frau nicht versteht und verstehen will -> verloren.

Sich nicht aktiv an etwas beteiligen und zweifelhafte Signale geben nennst Du also indirekt, subtil und geschickt :lol:

Ergo ist ja ein Mann , der das genauso handle'd auch subtil und geschickter - hat aber irgendwie keinen Erfolg damit. :rolleyes:

Komisch - wie sehr die Wirklichkeit doch immer wieder von wdragon's Theorien abweicht :|

PHuV

2006-11-29, 18:31:23

Sich nicht aktiv an etwas beteiligen und zweifelhafte Signale geben nennst Du also indirekt, subtil und geschickter :lol:

Ergo ist ja ein Mann , der das genauso handle'd auch subtil und geschickter - hat aber irgendwie keinen Erfolg damit. :rolleyes:

Komisch - wie sehr die Wirklichkeit doch immer wieder von wdragon's Theorien abweicht :|

Ach, beos, vielleicht sollte ich Dir ein Weihnachtsgeschenk machen und Dich mal eine Weile coachen, vielleicht bist Du dann nicht mehr so frustriert. :wink:

beos

2006-11-29, 18:37:06

Ach, beos, vielleicht sollte ich Dir ein Weihnachtsgeschenk machen und Dich mal eine Weile coachen, vielleicht bist Du dann nicht mehr so frustriert. :wink:

Hmmm....das ist ein sehr net..(ups das böse Wort) freundliches Angebot von Dir wdragon. Aber wohnen wir nicht etwas weit auseinander, um ein ernsthaftes Coaching zu machen ?

atlantic

2006-11-29, 18:48:30

Sich nicht aktiv an etwas beteiligen und zweifelhafte Signale geben nennst Du also indirekt, subtil und geschickt :lol: .....

man stelle sich mal vor, morgen tritt dir eine dir unbekannte Frau gegenüber, schaut dir in die Augen und sagt: " ey, alda, was geht? Ich will dich f****.... "

Ich bin mir sicher, dir würde nicht vor Freude die Klappe runterfallen, sondern dir würden plötzlich ganz andere Gedanken im Kopf rumfliegen, a lá "boah, nee, das macht die sicher mit jedem, lieber nicht, wer weiß, was ich mir da einfange".

Ich fände eine solche Anmache auch nicht geeignet, weil abstoßend. Und ja, es gibt EINDEUTIGE, aber indirekte Anmache. Blickkontakt, zufällige(:wink: ) Berührungen....

beos

2006-11-29, 18:56:38

man stelle sich mal vor, morgen tritt dir eine dir unbekannte Frau gegenüber, schaut dir in die Augen und sagt: " ey, alda, was geht? Ich will dich f****.... "

Ich bin mir sicher, dir würde nicht vor Freude die Klappe runterfallen, sondern dir würden plötzlich ganz andere Gedanken im Kopf rumfliegen, a lá "boah, nee, das macht die sicher mit jedem, lieber nicht, wer weiß, was ich mir da einfange".

Ich fände eine solche Anmache auch nicht geeignet, weil abstoßend. Und ja, es gibt EINDEUTIGE, aber indirekte Anmache. Blickkontakt, zufällige(:wink: ) Berührungen....

Ich finds merkwürdig, dass Du Ansprechen immer mit "Ficken" in Verbindung bringst ?
Ero heißt das - jeder Mann, der Dich mal angesprochen hat ,also nur mit Dir ficken wollte - sonst nichts !?

Ich rede hier vom ganz normalen Ansprechen - ist das denn so schwer zu verstehen :uhammer:

Liebe Atlantic - Du argumentierst wie eine Frau - die typische Frauenvorteile gegenüber Männern mit unlogischen Gedanken zu verteidigen versucht :rolleyes:

atlantic

2006-11-29, 19:13:54

mbee

2006-11-29, 19:15:42

Man ist an häßlichkeit, Selbstmitleid und sonstigen genetischen Vorrausetzungen selbst schuld?
Na gut, ich finde auch, dass weibliche Vergewaltigungsopfer selbst schuld sind.

Ich bezog es auf das Selbstmitleid, in dem sich einige hier recht gerne zu suhlen scheinen. Ist ja auch um einiges bequemer und einfacher als an sich selbst zu arbeiten, vor allem wenn man eben ab und an auch Tiefschläge einstecken muss...
Das soll genetisch bedingt sein? :|

Eine "Urban Legend".
Du kannst nicht die innere Stimmung anhand der (körperlichen) Ausstrahlung festmachen, da du nicht in der Lage dazu bist.
Das ist eione typische Ausrede von denen, die meinen, sie wüssten woran es liegt. Und wenn alle Tipps nicht klappen, kommt: Das ist eine Ausstrahlungssache...

Doch das kann man IMO schon bzw. solltest Du mal ein Seminar, das Körpersprache behandelt, besuchen: Meinst Du z.B. ernsthaft, dass mit der Einstellung, die Du hier an den Tag legst (wobei ich Dich z.T. auch durchaus verstehen kann, so ist es nicht) und die Du unbewußt auch Deinem Gegenüber in jedem Gespräch ausstrahlst, für das andere Geschlecht dauerhaft, d.h. über ein erstes Kennenlernen hinaus, begehrenswert erscheinst?
Das Schwierige daran, ist eher, sich nicht beirren zu lassen, das Ganze locker zu sehen und sich auch von Mißerfolgen nicht beirren zu lassen. Das ist ein gutes Stück Arbeit und schreibt sich gewiß leichter als es ist, aber längerfristig sollte man damit nicht nur mit Frauen sondern auch sonst im Leben besser klarkommen.

beos

2006-11-29, 19:21:39

es geht hier doch letztendes um das eine (Ziel), oder hab ich da was falsch verstanden? :usweet:

also gut, gehen wir mal davon aus, du bist auf einer Festivität oder sonstwo. Wo eben "Gespräche führen" und "gesellig zusammen sein" der Grund dieser zweigeschlechtlichen Versammlung sind. Ich kann mir nicht vorstellen, das es wirklich so läuft, das du nur von den Männern angesprochen wirst und von den Frauen komplett ignoriert. DAS wäre dann zunächst mal ein möglicher Startpunkt für weiteres. Ist Interesse gegeben, und kommen andere (meine oben genannten Dinge) hinzu, ist das doch schon relativ eindeutig.

Wobei ich sogar zugebe, das ich selber auch schonmal die Holzhammermethode verwendet habe und nicht den indirekten Weg. Man solls nicht glauben :cool:

Wie ich schon googol oft geschrieben habe - hat mich noch nie eine Frau irgendwo angesprochen - höchstes auf der Strasse weil sie nach dem Weg gefragt hat. ;)

Auch suche ich keine ONS - da fehlt nämlich etwas Wichtiges - das Vertrauen ,das man zum Anderen hat. :)

So - muss los zum Badminton spielen - da sind übrigens auch immer ne Menge Mädels ...scheinen aber alle stumm zu sein - mich hat jedenfalls noch nie eine angesprochen :rolleyes:

Gast

2006-11-29, 19:51:55

Ich hätte da mal ne Frage, da hier so schön über weibliche "Zeichen" geplaudert wird X-D :

Ich kenn ein wunderbares Mädchen (17) seit geraumer Zeit, sie (!) hat mich eines langweiligen Nachmittages angesprochen, seitdem reden wir ständig und machen nette Dinge zusammen. Zu betonen ist, dass im Wesentlichen die Dinge von ihr vorgeschlagen werden und dass sie den Kontakt zu mir sucht, ich zu ihr auch. Ich werde hin und wieder eingeladen und sie tut nette Dinge für mich.
Auf der anderen Seite, wenn ich Komplimente mache, oder sogar sage "Du bist die tollste Freundin" oder "Ich liebe dich" (also, ernst...), kommt immer Ablehnung, ein verschmitztes Lächeln oder irgendwas nicht-eindeutiges. Ich hab sie mal gefragt, wie sehr sie sich mag, die Antwort war die Kategorie: "Du bist mir verdammt wichtig". Achja, und Einladen lässt sie sich von mir auch eher nicht.

Was zum Henker soll ich davon halten? Sie kann es mir irgendwie nicht sagen...

mbee

2006-11-29, 19:54:28

Was zum Henker soll ich davon halten? Sie kann es mir irgendwie nicht sagen...

Kurz und bündig: Dich auf die Rolle des "besten männlichen Freundes" einrichten und falls Du damit nicht klarkommst, den Kontakt abbrechen. Ein ziemliches Indiz dafür ist, wie sie auf Deine "Bagger-Versuche" reagiert. Mehr wird da IMO nie (gut, sagen wir zu 99,9%) draus bzw. kommst Du aus dieser Schublade wohl kaum wieder raus.
Eine gute Freundin (solange man damit klar kommt) ist allerdings auch für Männer oft Gold wert.

Marscel

2006-11-29, 19:56:12

Gast

2006-11-29, 20:13:24

mbee

2006-11-29, 20:19:01

Was sagt man denn schonend zu ihr in solchen Fällen?

Die Situation kenne ich aus eigener Erfahrung nur zu gut...
Erzähle ihr doch einfach am besten möglichst ungeschminkt die Wahrheit bzw. wie die Situation für Dich momentan aussieht.
Das ist zwar sehr schwer, aber zu verlieren hast Du im Prinzip nichts: Sie scheint Dich ja wirklich zu schätzen und Du bist es ja eher, der unter dem momentan Zustand leidet. Ggf. habe ich mich ja doch getäuscht und wenn Du im gegenteiligen Fall vorerst doch nicht mit einer Abfuhr umgehen kannst, kannst Du ja erst einmal den Kontakt reduzieren oder einstellen. Besser als sich ständig wegen Ungewißheit selbst zu quälen meiner Meinung nach.

No.3

2006-11-29, 20:30:53

atlantic

2006-11-29, 20:39:14

hmm

wie wärs einfach, du bleibst mal optimistisch.

Und, du sagst doch selber....sie ist eine Bereicherung für dich. Wenn das schon nichts schönes ist.....

Die Einstellung, das man etwas nur ganz oder garnicht haben will, spricht doch dann sehr dagegen. Genieße, was du im Moment daran hast, auch wenn du gern mehr wollen würdest. Natürlich ist es nicht leicht, nur die halbe Tafel Schokolade zu bekommen, aber wer weiß, vielleicht würdest du dir an der ganzen doch den Magen verderben. Soll heißen....es gibt Freundschaften, die besser funktionieren, wenn sie nicht auf allen Ebenen ausgelebt werden.

Mylene

2006-11-29, 21:02:27

Ich finds merkwürdig, dass Du Ansprechen immer mit "Ficken" in Verbindung bringst ?
Ero heißt das - jeder Mann, der Dich mal angesprochen hat ,also nur mit Dir ficken wollte - sonst nichts !?

Ich rede hier vom ganz normalen Ansprechen - ist das denn so schwer zu verstehen :uhammer:

Liebe Atlantic - Du argumentierst wie eine Frau - die typische Frauenvorteile gegenüber Männern mit unlogischen Gedanken zu verteidigen versucht :rolleyes:
Warum spricht denn ein Mann eine Frau bewusst an? Wohl kaum, weil er sie für nette Kaffeerunden gewinnen will... Und warum versucht eine Frau, bewusst die Aufmerksamkeit eines Mannes auf sich zu ziehen? Wohl auch kaum, um mit ihm sein Auto zu pimpen...
Ich spreche nicht von den Fällen, wo man mal nach der Uhrzeit fragt, oder so ins Gespräch kommt, weil man grade das gleiche Seminar besucht, etc. Sondern von diesen Fällen, wenn man sich ernsthaft fragt "wie spreche ich ihn/sie an, wie bekomme ich seine/ihre Aufmerksamkeit?". Und genau darum geht es dir ja offensichtlich: Aufmerksamkeit der Frauen. Und warum? Tja. Angeblich bist du ja nur an Kaffeekränzchen interessiert. - Und das soll hier irgendwer glauben?!

Ach ja: auch Frauen sprechen Männer an. Nur eben auf ganz andere Art und Weise. Ich würde mal behaupten, Frauen sind eher wie Raubkatzen, die ihre Beute langsam aber sicher einkreisen, und wenn sie merken, dass jetzt der richtige Zeitpunkt erreicht ist, krallen sie sich ihre Beute. Wenn sie aber vorher schon merken, dass das Objekt der Begierde eine Nummer zu groß für sie ist, oder dass der Schein größer war als das Sein, ziehen sie sich ganz schnell wieder zurück. Und dann gibt's noch den Fall, dass sie sich ganz schnell langweilen, wenn sie merken, dass der andere nicht auf das Katz-und-Maus-Spielchen reagiert.
Der Mann müsste bei Interesse an ihr also mitspielen, und die kleine Raubkatze anlocken, wenn er merkt, dass sie ihn umschleicht. Ob man es merkt, wenn eine Frau ihre Signale aussendet, hängt von der entsprechenden Lebens- und Flirterfahrung ab. Und vom Interesse daran, wie Frauen funktionieren. Glaub bloß nicht, Frauen hätten das im Blut, entsprechend Signale zu senden. Das muss man auch lernen. Und irgendwann ist Frau und Mann so weit, dass sie sich gegenseitig verstehen, und dann klappt das auch trotz unterschiedlicher Kommunikationsweisen wunderbar. Wär ja zu schade, wenn sich Frauen und Männer beim Flirten absolut gleich verhalten würden. Wo wäre denn dann noch der Reiz?

Gast

2006-11-29, 22:19:30

Warum spricht denn ein Mann eine Frau bewusst an? Wohl kaum, weil er sie für nette Kaffeerunden gewinnen will... ?

Vielleicht sollte ich dir dann mal sagen, das Du damit völlig falsch liegst.

Aber das wäre ja nichts neues, es war noch nie möglich, eine einfache Linie zwischen den Geschlechtern zu ziehen...

Gast

2006-11-29, 23:22:57

wie wärs einfach, du bleibst mal optimistisch.

Schwierig, wenn man oft in Gedanken bei ihr ist und andere Vertreterinnen selben Geschlechts auf einmal nur noch halb so interessant sind. ;)

Und wenn, dann müsste eine feste Freundin schon ihre Eifersucht meiner jetzigen Süßen gegenüber zügeln können, wenn ich es mir nicht anders überlege. X-D

Thanatos

2006-11-29, 23:46:29

Vielleicht sollte ich dir dann mal sagen, das Du damit völlig falsch liegst.

Aber das wäre ja nichts neues, es war noch nie möglich, eine einfache Linie zwischen den Geschlechtern zu ziehen...

Mir kommts irgendwie so vor, als würden uns die weiblichen mitbewohner nicht glauben, dass die Männer durchaus Gefühle wie Liebe empfinden können und nicht immer nur den Romantiker zur Not hervorkramen damit sie schnell zum Ziel kommen um einen wegzustecken. :ugly:

So kommts mir hier nämlich irgendwie vor. :ugly2:

PHuV

2006-11-30, 00:00:48

Hm, wirklich? Watt'n Mist. :(

Auf der einen Seite ist sie ne große Bereicherung in meinem Dasein, sie macht mir verdammt viel Freude, ich hab mich in sie verschossen.
Andererseits immer eine Fatamorgana (ihr wisst, was ich damit meine...) vor mir zu haben ist auf Dauer auch doof.

Muss ich mir mal was überlegen.

Was sagt man denn schonend zu ihr in solchen Fällen?

Wieso mußt Du sie schonen? Sie will was von Dir, Du was anderes von Dir, also räume mit diesem Mißverständnis auf. Wenn Sie Dich nicht als seelischen Müllabladeplatz mißbraucht, dann erstrebe eine Freundschaft an, wenn Du es kannst, aber es wird sehr sehr schwer für Dich, oder laße es. Wenn Sie Dich als seelischen Mülleimer, Frustabladestation und nur "zum Reden" braucht, schnell weg. Wer wirklich etwas will, tut auch viel dafür, bringt Opfer, Mühe und Anstrengungen.

Sei höflich, eloquent, galant, aber ehrlich, und schonen mußt Du niemanden. Wenn sie wirklich der Freund ist, für den Du sie hältst, wird sie es schon verstehen und annehmen.

Warum spricht denn ein Mann eine Frau bewusst an? Wohl kaum, weil er sie für nette Kaffeerunden gewinnen will... Und warum versucht eine Frau, bewusst die Aufmerksamkeit eines Mannes auf sich zu ziehen? Wohl auch kaum, um mit ihm sein Auto zu pimpen...

Daran habe ich ja noch gar nicht gedacht. :uponder:
Baby, can you pimp my Fahrrad? :biggrin:

Aber das sind wohl verschwendete Worte, wenn Männer nicht verstehen und einsehen wollen, daß hier eine andere Sprache gesprochen wird. Kein Wunder bei dem patriarchischen Denkmustern hier. Wenn man nicht mal bereit ist, das anderere Geschlecht kennenzulernen, wie wollen sie dann die Sprache verstehen? :rolleyes:

Hmmm....das ist ein sehr net..(ups das böse Wort) freundliches Angebot von Dir wdragon. Aber wohnen wir nicht etwas weit auseinander, um ein ernsthaftes Coaching zu machen ?

Und, was hindert Dich daran, nach Berlin zu fahren? Ich bin schon quer durch ganz Deutschland gefahren, um Menschen kennenzulernen, Seminare zu besuchen, und bei anderen zu lernen. Deinen süßen Hintern mußt Du schon selbst bewegen. Und wie ernsthaft es wird, bestimmst alleine Du. Ich bin der Meinung, wer wirklich was will, ist auch bereit, Mühe aufzuwenden, sich anzustrengen und Opfer zu bringen. Ohne das geht es nicht. Mehr als anbieten kann ich es nicht, und wer bei so einem Angebot dann noch Schwierigkeiten sieht, dem ist dann nicht zu helfen ;) .

beos

2006-11-30, 01:38:12

Warum spricht denn ein Mann eine Frau bewusst an? Wohl kaum, weil er sie für nette Kaffeerunden gewinnen will... Und warum versucht eine Frau, bewusst die Aufmerksamkeit eines Mannes auf sich zu ziehen? Wohl auch kaum, um mit ihm sein Auto zu pimpen...
Ich spreche nicht von den Fällen, wo man mal nach der Uhrzeit fragt, oder so ins Gespräch kommt, weil man grade das gleiche Seminar besucht, etc. Sondern von diesen Fällen, wenn man sich ernsthaft fragt "wie spreche ich ihn/sie an, wie bekomme ich seine/ihre Aufmerksamkeit?". Und genau darum geht es dir ja offensichtlich: Aufmerksamkeit der Frauen. Und warum? Tja. Angeblich bist du ja nur an Kaffeekränzchen interessiert. - Und das soll hier irgendwer glauben?!

Ach ja: auch Frauen sprechen Männer an. Nur eben auf ganz andere Art und Weise. Ich würde mal behaupten, Frauen sind eher wie Raubkatzen, die ihre Beute langsam aber sicher einkreisen, und wenn sie merken, dass jetzt der richtige Zeitpunkt erreicht ist, krallen sie sich ihre Beute. Wenn sie aber vorher schon merken, dass das Objekt der Begierde eine Nummer zu groß für sie ist, oder dass der Schein größer war als das Sein, ziehen sie sich ganz schnell wieder zurück. Und dann gibt's noch den Fall, dass sie sich ganz schnell langweilen, wenn sie merken, dass der andere nicht auf das Katz-und-Maus-Spielchen reagiert.
Der Mann müsste bei Interesse an ihr also mitspielen, und die kleine Raubkatze anlocken, wenn er merkt, dass sie ihn umschleicht. Ob man es merkt, wenn eine Frau ihre Signale aussendet, hängt von der entsprechenden Lebens- und Flirterfahrung ab. Und vom Interesse daran, wie Frauen funktionieren. Glaub bloß nicht, Frauen hätten das im Blut, entsprechend Signale zu senden. Das muss man auch lernen. Und irgendwann ist Frau und Mann so weit, dass sie sich gegenseitig verstehen, und dann klappt das auch trotz unterschiedlicher Kommunikationsweisen wunderbar. Wär ja zu schade, wenn sich Frauen und Männer beim Flirten absolut gleich verhalten würden. Wo wäre denn dann noch der Reiz?

Tja Mylene - da muss ich Deinen engen weiblichen Horizont doch etwas erweitern ;)

Es kommt doch darauf an, was du in Deinem Leben suchst oder vermißt.
Wenn es bei Dir nur das Pimpern ist OK - jedem das Seine.

Ich komme schon lange ohne Sex aus - und das was ich primär bei einer Frau suche ist etwas Anders. Ein Gefühl, das Du - trotz Deiner podcast füllenden Männergeschichten - vielleicht gar nicht kennst oder vermißt.

Eine Frau, von der ich weiss, dass sie mich so mag wie ich bin..Vertrautheit..Wärme....Zuneigung....das sind meine primären Wünsche.

Schnellen Sex gibts ja - wie man auch hier oft lesen kann sehr schnell - das Andere aber nicht.

Außerdem frage ich mich, warum Frauen und auch Du auch heute noch das Verhaltensmuster der letzten 1000 Jahre innne haben - und sich nicht weiterentwickelt haben. Anscheinend könnt ihr mit der rassanten Entwicklung der Gleichberechtigung nicht mithalten :ugly:

Mir kommts irgendwie so vor, als würden uns die weiblichen mitbewohner nicht glauben, dass die Männer durchaus Gefühle wie Liebe empfinden können und nicht immer nur den Romantiker zur Not hervorkramen damit sie schnell zum Ziel kommen um einen wegzustecken. :ugly:

So kommts mir hier nämlich irgendwie vor. :ugly2:

Tja - die heutigen Frauen haben sich perfekt dem Männerbild der 60-80er angenährt...ficken...nur ich zähle ...Befriedigung....Geld....Job.....mehr ist da nicht zu finden - LEIDER ;(

Mylene

2006-11-30, 04:36:07

trotz Deiner podcast füllenden Männergeschichten[...]

Wenn du aufmerksamer wärst, hättest du schon längst kapiert, wie unser podcast zu verstehen ist. Ironie kann so schwer sein... :rolleyes:

Auf deine restlichen Aussagen, die du um dieses Zitat herum gepackt hast, gehe ich nicht konkreter ein. Deine Unterstellungen sind ein zu plumper Povokationsversuch, und für alles andere müsste ich zu weit ausholen. Ich habe definitiv keine Lust, einem auf dem Papier erwachsenen Menschen erklären zu müssen, wie prägend unser Geschlecht ist. Da hilft auch kein Leugnen. "Was Hänschen nicht lernt..."

Außerdem frage ich mich, warum Frauen und auch Du auch heute noch das Verhaltensmuster der letzten 1000 Jahre innne haben - und sich nicht weiterentwickelt haben. Anscheinend könnt ihr mit der rassanten Entwicklung der Gleichberechtigung nicht mithalten :ugly:
Tja, wahrscheinlich liegt deine seltsame Meinung daran, dass du offensichtlich meinst, Gleichberechtigung müsse bedeuten, das eigene Geschlecht zu unterdrücken. Damit fährst du wunderbar mit den radikalen Feministinnen auf einer Linie. Glückwunsch!
Einfach nur Schlagwörter mit dem Ziel, jmd. lächerlich machen zu wollen, anzuwenden, ohne sich annähernd damit auseinander gesetzt zu haben - geschweige denn, mal zu hinterfragen, ob womöglich Schlagwörter (und aus welchen Gründen) im negativen Sinn instrumentalisiert werden -, kann ganz schön peinlich werden.

Tja - die heutigen Frauen haben sich perfekt dem Männerbild der 60-80er angenährt...ficken...nur ich zähle ...Befriedigung....Geld....Job.....mehr ist da nicht zu finden - LEIDER ;(
Wer ständig mit seinen Vorurteilen auf andere Menschen zugeht, muss sich nicht wundern, dass er genau das bekommt, was er ihnen unterstellt. Und sobald irgendwas am Verhalten des anderen Geschlechts nicht verstanden wird, heißt es einfach nur "Ja, ja, typisch Frau (oder typisch Mann - es gibt ja auch blinde Frauen)". Dein Lebensmotto scheint "lieber fokussieren, statt differenzieren" zu sein. Dass du damit nicht weit kommst, und von einer Frustphase in die nächste fällst, wundert mich überhaupt nicht. Aber wie sagtest du so schön? - Jedem das seine.

DDM_Reaper20

2006-11-30, 05:45:39

Tja - die heutigen Frauen haben sich perfekt dem Männerbild der 60-80er angenähert...ficken...nur ich zähle ...Befriedigung....Geld....Job.....mehr ist da nicht zu finden - LEIDER ;(

Ist keinesfalls persönlich gemeint, aber wer eine solche völlig pauschalisierte Meinung von Frauen hat, darf sich nicht wundern, wenn er Single ist und bleibt. Da würde ich als Frau die Flucht ergreifen -- denn eine solche Haltung kommt im Zweifelsfalle deutlich genug 'rüber.

Kenne genügend Frauen, die ganz anders sind, als Dein Weltbild Dir anscheinend diktiert. Merke: Wer einem Vorurteil glaubt, sieht nur das Entsprechende, und findet sich schnell bestätigt.

Wie gesagt, soll kein persönlicher Angriff sein, aber so findest Du nie eine Frau.

LovesuckZ

2006-11-30, 06:38:36

Wie gesagt, soll kein persönlicher Angriff sein, aber so findest Du nie eine Frau.

Und ich wette, die Einstellung spielt keine Rolle.

seahawk

2006-11-30, 07:42:06

Tja Mylene - da muss ich Deinen engen weiblichen Horizont doch etwas erweitern ;)

Es kommt doch darauf an, was du in Deinem Leben suchst oder vermißt.
Wenn es bei Dir nur das Pimpern ist OK - jedem das Seine.

Ich komme schon lange ohne Sex aus - und das was ich primär bei einer Frau suche ist etwas Anders. Ein Gefühl, das Du - trotz Deiner podcast füllenden Männergeschichten - vielleicht gar nicht kennst oder vermißt.

Eine Frau, von der ich weiss, dass sie mich so mag wie ich bin..Vertrautheit..Wärme....Zuneigung....das sind meine primären Wünsche.

Schnellen Sex gibts ja - wie man auch hier oft lesen kann sehr schnell - das Andere aber nicht.

Außerdem frage ich mich, warum Frauen und auch Du auch heute noch das Verhaltensmuster der letzten 1000 Jahre innne haben - und sich nicht weiterentwickelt haben. Anscheinend könnt ihr mit der rassanten Entwicklung der Gleichberechtigung nicht mithalten :ugly:

Di hast aber ziemlich verzerrte, wenn nicht gar unrealistische Ansprüche. Beim Kennenlernen spielt Sexualität eine primäre Rolle. Wenn da nichts läuft, dann ist Vertrauen, Wärme und Zungeigung auch nicht zu erwarten, zumindest, wenn es über die Stufe das besten Freundes hinausgehen soll.

Vertrauen und Zuneigung entwicjelt sich mit der Zeit, nur ist Zeit etas, was wir beim Kennelernen nicht haben, Sympathie und sexuelle Anziehung ermöglichen das Kennenlernen und ebenen den Wegm der evtl. in eine Beziehung mit Vertrauen, Zuneigung und Wärme führen kann, oder eben in einem ONS.

Nur das weiss weder Frau noch Mann schon vor dem ersten Ansprechen.

Cyphermaster

2006-11-30, 08:01:39

Ich habe definitiv keine Lust, einem auf dem Papier erwachsenen Menschen erklären zu müssen, wie prägend unser Geschlecht ist. Da hilft auch kein Leugnen. (...)So unrecht hat er da mit seinen Vorurteilen nicht. Ich hab auch ne Menge an Erfahrungen, die genau in die Richtung gehen. Der Unterschied von mir zu beos scheint zu sein, daß er es ziemlich aufgegeben hat, etwas zu riskieren, und positiv überrascht zu werden. Er ist einfach resignierter.

Aber: Jedes Mal 5 Euro, wenn ich eine Frau kennenlerne, die sich genau nach seinem Klischee verhält, und ich bräuchte nicht arbeiten. Deswegen schätze ich die relativ seltenen Ausnahmen auch umso höher.

kmf

2006-11-30, 08:17:51

Und ich wette, die Einstellung spielt keine Rolle.Richtig, aber nur wenn es dir gelingt, dann auf deine Erwartungen komplett zu verzichten. Nur was bringt's dann? :|
Eine menschliche Begegnung in Sachen Flirt und Erotik birgt immer eine gewisse Tragik (Angst vor Zurückweisung, Nicht Zustandekommen einer Beziehung, etc..), nur mit "falscher Einstellung" erhöhst du sie zusätzlich um die Bürde deiner eigenen Ineffizienz und Unfähigkeit.

Ajax

2006-11-30, 08:55:53

Also Mainz, Wiesbaden und Frankfurt würde ich nicht als klein abstufen - aber Ajax kommt ja aus München - das doch etwas größer ist.

Wahrscheinlich sind nur dort die Mädels so - muss am "Bayernfaktor" liegen.
Es ist bestimmt schon oft von einer Frau mit dem Bierglas niedergeschlagen worden - morgens aufgewacht und wußte nicht wie ihm geschehen ist X-D

[...]Kann ich mir nicht vorstellen. ;)
Nun, wenn ich mich griesgrämig in eine Ecke verziehen würde und nur darauf warte angesprochen zu werden, wird kaum etwas an der Situation verändern.

Eine Frage, warum soll Dich eine Frau ansprechen? Weil sie mit Dir Badminton spielen gehen will? Weil sie mit Dir eine platonische Freundschaft führen will?

Ehrlich gesagt: Vielleicht sollte man sich nicht so viele Gedanken machen und einfach mal locker sein. Derjenige der Dich ansprechen soll, wird ja direkt erschlagen von Deinen Erwartungen. Außerdem kann der Eindruck entstehen, dass Du nur darauf wartest eine Aussage zu Deinen Gunsten, also Frauen sind böse, interpretieren zu können. Da hat sie eigentlich schon verloren, bevor sie Dich überhaupt anspricht. ;(

LovesuckZ

2006-11-30, 08:58:59

Eine Frage, warum soll Dich eine Frau ansprechen? Weil sie mit Dir Badminton spielen gehen will? Weil sie mit Dir eine platonische Freundschaft führen will?

Aus dem selben Grund, warum Männer Frauen ansprechen...

Ajax

2006-11-30, 09:03:37

Mir kommts irgendwie so vor, als würden uns die weiblichen mitbewohner nicht glauben, dass die Männer durchaus Gefühle wie Liebe empfinden können und nicht immer nur den Romantiker zur Not hervorkramen damit sie schnell zum Ziel kommen um einen wegzustecken. :ugly:

So kommts mir hier nämlich irgendwie vor. :ugly2:

Doch! Glauben sie. Aber vielleicht haben sie in dem Moment keine Lust auf Romantik.

Im übrigen sind ja auch nicht alle Männer gleich. ;)

[...]
Aber das sind wohl verschwendete Worte, wenn Männer nicht verstehen und einsehen wollen, daß hier eine andere Sprache gesprochen wird. Kein Wunder bei dem patriarchischen Denkmustern hier. Wenn man nicht mal bereit ist, das anderere Geschlecht kennenzulernen, wie wollen sie dann die Sprache verstehen? :rolleyes:

[...]Aber die Sprache der Liebe ist doch international... :usweet: :naughty:

seahawk

2006-11-30, 09:11:22

Aus dem selben Grund, warum Männer Frauen ansprechen...

Gibt es da nur einen ? :eek:

Filp

2006-11-30, 09:55:21

Di hast aber ziemlich verzerrte, wenn nicht gar unrealistische Ansprüche. Beim Kennenlernen spielt Sexualität eine primäre Rolle. Wenn da nichts läuft, dann ist Vertrauen, Wärme und Zungeigung auch nicht zu erwarten, zumindest, wenn es über die Stufe das besten Freundes hinausgehen soll.

Vertrauen und Zuneigung entwicjelt sich mit der Zeit, nur ist Zeit etas, was wir beim Kennelernen nicht haben, Sympathie und sexuelle Anziehung ermöglichen das Kennenlernen und ebenen den Wegm der evtl. in eine Beziehung mit Vertrauen, Zuneigung und Wärme führen kann, oder eben in einem ONS.

Nur das weiss weder Frau noch Mann schon vor dem ersten Ansprechen.
Gewagte Theorie, nur wie kann es dann sein, das ich mit meiner Freundin 2 Monate zusammen war und noch nichtmal ihre Hand halten durfte?
Andere Kulturen, andere Werte und auch anderes Verhalten ;)
Bei dem Sexualverhalten im 'Westen' wundert es mich auch gar nicht, das hier jeder denkt im 'Westen' gibts 'freesex' fuer jeden, aehnlich wie hier bei ner Prostituierten, nur das man die hier bezahlen muss.
Wobei auch hier nicht mehr jeder so traditionell denkt und zum Schreck vieler, der 'westliche Einfluss' sehr stark zunimmt.

seahawk

2006-11-30, 10:39:05

Ich vermute aber mal, dass die Diskussion primär um in Deutschland übliche Gepflogenheiten geht.

Außerdem glaube ich auch, dass in Thailand eine sexuelle Anziehung dasein muss, es mag nur länger dauern bis es zum Vollzug kommt.

PHuV

2006-11-30, 10:47:30

Und ich wette, die Einstellung spielt keine Rolle.

Um wieviel willst Du mit mir wetten ;) ?

beos

2006-11-30, 11:31:59

Ist keinesfalls persönlich gemeint, aber wer eine solche völlig pauschalisierte Meinung von Frauen hat, darf sich nicht wundern, wenn er Single ist und bleibt. Da würde ich als Frau die Flucht ergreifen -- denn eine solche Haltung kommt im Zweifelsfalle deutlich genug 'rüber.

Kenne genügend Frauen, die ganz anders sind, als Dein Weltbild Dir anscheinend diktiert. Merke: Wer einem Vorurteil glaubt, sieht nur das Entsprechende, und findet sich schnell bestätigt.

Wie gesagt, soll kein persönlicher Angriff sein, aber so findest Du nie eine Frau.

Wie Du allein hier in diesem Fred siehst ist die Welt voll pauschalisierten Meinungen. So sind Atlantic, Ajax und Mylene wohl sind der Meinung, das Ansprechen des anderen Geschlechts gleichzusetzen ist mit "ficken".

Auch hat sich meine Meinung ja nicht einfach so - von alleine gebildet - sondern in Jahren durch entsprechende Erfahrungen.

Di hast aber ziemlich verzerrte, wenn nicht gar unrealistische Ansprüche. Beim Kennenlernen spielt Sexualität eine primäre Rolle. Wenn da nichts läuft, dann ist Vertrauen, Wärme und Zungeigung auch nicht zu erwarten, zumindest, wenn es über die Stufe das besten Freundes hinausgehen soll.

Vertrauen und Zuneigung entwicjelt sich mit der Zeit, nur ist Zeit etas, was wir beim Kennelernen nicht haben, Sympathie und sexuelle Anziehung ermöglichen das Kennenlernen und ebenen den Wegm der evtl. in eine Beziehung mit Vertrauen, Zuneigung und Wärme führen kann, oder eben in einem ONS.

Nur das weiss weder Frau noch Mann schon vor dem ersten Ansprechen.

Sexualität besteht aus Sex, Vertrauen, Wärme und Zungeigung usw.
Das beim Kennenlernen erst mal nur das Aussehen und die sexuelle Attraktivität eine Rolle spielt ist klar.

Kann ich mir nicht vorstellen. ;)
Nun, wenn ich mich griesgrämig in eine Ecke verziehen würde und nur darauf warte angesprochen zu werden, wird kaum etwas an der Situation verändern.

Eine Frage, warum soll Dich eine Frau ansprechen? Weil sie mit Dir Badminton spielen gehen will? Weil sie mit Dir eine platonische Freundschaft führen will?

Ehrlich gesagt: Vielleicht sollte man sich nicht so viele Gedanken machen und einfach mal locker sein. Derjenige der Dich ansprechen soll, wird ja direkt erschlagen von Deinen Erwartungen. Außerdem kann der Eindruck entstehen, dass Du nur darauf wartest eine Aussage zu Deinen Gunsten, also Frauen sind böse, interpretieren zu können. Da hat sie eigentlich schon verloren, bevor sie Dich überhaupt anspricht. ;(

Also Ajax - Du willst mich wohl nicht verstehen.....:rolleyes:

Ich wünsche mir ganz normal angesprochen zu werden - keine Frau will zu hören bekommen ."willste mal ficken" oder "dein Arsch gefällt mir" .
Darauf hab ich auch keine Lust.

Außerdem es ja auch noch vor dem ersten Gespräch so - dass niemand etwas von irgendwelchen Erwartungen weiss - also kann das kein Hinderungsgrund sein.

Mal ehrlich - nur weil hier 2-3 männliche User erzählen, sie wären schon mal von einer Frau angesprochen worden - wird das meine Meinung in keiner Weise ändern.
Mir ist das in Jahren noch nie passiert - fast alle Freunde die ich habe oder hatte auch nicht und die Mädels die ich kenne sagen von sich, dass sie das nie machen würden.

Das ist auch ein sehr guter Grund den "Fehler" nicht bei mir zu suchen - sondern bei der anderen Seite.

Frauen sind nicht böse - schon gar nicht alle - das ist einfach nur ein simpler Ausdruck - um nicht jedesmal Romane wie diesen jetzt hier zu schreiben.

Im Liebesleben ist es halt wie im normlen Leben auch....einige strengen sich an und erreichen nichts - andere müßen fast gar nichts machen und bekommen alles.

Und daran werden auch keine noch so interessanten Gespräche hier im 3DC oder zig Dates oder sonstwas ändern. :)

beos

2006-11-30, 11:40:54

Wenn du aufmerksamer wärst, hättest du schon längst kapiert, wie unser podcast zu verstehen ist. Ironie kann so schwer sein... :rolleyes:

Auf deine restlichen Aussagen, die du um dieses Zitat herum gepackt hast, gehe ich nicht konkreter ein. Deine Unterstellungen sind ein zu plumper Povokationsversuch, und für alles andere müsste ich zu weit ausholen. Ich habe definitiv keine Lust, einem auf dem Papier erwachsenen Menschen erklären zu müssen, wie prägend unser Geschlecht ist. Da hilft auch kein Leugnen. "Was Hänschen nicht lernt..."

Tja, wahrscheinlich liegt deine seltsame Meinung daran, dass du offensichtlich meinst, Gleichberechtigung müsse bedeuten, das eigene Geschlecht zu unterdrücken. Damit fährst du wunderbar mit den radikalen Feministinnen auf einer Linie. Glückwunsch!
Einfach nur Schlagwörter mit dem Ziel, jmd. lächerlich machen zu wollen, anzuwenden, ohne sich annähernd damit auseinander gesetzt zu haben - geschweige denn, mal zu hinterfragen, ob womöglich Schlagwörter (und aus welchen Gründen) im negativen Sinn instrumentalisiert werden -, kann ganz schön peinlich werden.

Wer ständig mit seinen Vorurteilen auf andere Menschen zugeht, muss sich nicht wundern, dass er genau das bekommt, was er ihnen unterstellt. Und sobald irgendwas am Verhalten des anderen Geschlechts nicht verstanden wird, heißt es einfach nur "Ja, ja, typisch Frau (oder typisch Mann - es gibt ja auch blinde Frauen)". Dein Lebensmotto scheint "lieber fokussieren, statt differenzieren" zu sein. Dass du damit nicht weit kommst, und von einer Frustphase in die nächste fällst, wundert mich überhaupt nicht. Aber wie sagtest du so schön? - Jedem das seine.

Mylene - mein Post sollte keine Povokation Deiner Person sein. Einfach nur ein Vergleich zwischen uns beiden.
Und das Du anscheinend mehr Geschichten über Männer wie ich über Frauen zu erzählen hast ist eine ganz normale - und nicht schlimme - Tatsache....

Wir sollten uns in Zukunft bei Disskussionen aus dem Weg gehen, den

A. Du fühlst Dich viel zu schnell angegriffen
B. Du sagst ich pauschalisiere zu viel - Du machst es aber selbst
C. Als Frau kannst Du meine Probleme sowieso nicht nachvollziehen
D. Du ziehst meine Probleme zu häufig ins Lächerliche

darauf hab ich kein Bock mehr - also lassen wir das - ok

beos

2006-11-30, 11:45:44

So unrecht hat er da mit seinen Vorurteilen nicht. Ich hab auch ne Menge an Erfahrungen, die genau in die Richtung gehen. Der Unterschied von mir zu beos scheint zu sein, daß er es ziemlich aufgegeben hat, etwas zu riskieren, und positiv überrascht zu werden. Er ist einfach resignierter.

Aber: Jedes Mal 5 Euro, wenn ich eine Frau kennenlerne, die sich genau nach seinem Klischee verhält, und ich bräuchte nicht arbeiten. Deswegen schätze ich die relativ seltenen Ausnahmen auch umso höher.

Da hast Du völlig Recht Cyphermaster - ich scheine aufgeben zu haben ... kann aber auch nicht ewig Kraft und positive Gedanken irgendwo rein investieren - wo nicht mal ein Atom Positives bei raus kommt.

Ich wette mit Dir - mein 5 Euro "Klischee Sparschwein" ist mind genauso voll wie Deins ;)

atlantic

2006-11-30, 12:38:51

Wie Du allein hier in diesem Fred siehst ist die Welt voll pauschalisierten Meinungen. So sind Atlantic, Ajax und Mylene wohl sind der Meinung, das Ansprechen des anderen Geschlechts gleichzusetzen ist mit "ficken".

.....

sorry, Beos, aber kann es sein, das du den Sinn der Evolution nicht ganz verinnerlicht hast? Was treibt einen letztenendes zum anderen Geschlecht?

Es geht hier in dem Thread um das Thema "Beziehung".
Die Zielsetzung ist natürlich eine andere, wenn ich meinen Klemptner wegen der defekten Heizung anspreche. Wenn er daraus "ficken wollen" hören würde, hätte er schnell ein Problem. :usweet:

/edit.:

ups, du hast mich ja doch verstanden :biggrin:

Das beim Kennenlernen erst mal nur das Aussehen und die sexuelle Attraktivität eine Rolle spielt ist klar.

LovesuckZ

2006-11-30, 12:55:42

Was treibt einen letztenendes zum anderen Geschlecht?

Bei euch der materielle und soziale Aufstieg...
Arterhaltung steht bei euch sogar hinter der Brustvergrößerung und dem Schuhkauf.

PHuV

2006-11-30, 13:11:17

Da hast Du völlig Recht Cyphermaster - ich scheine aufgeben zu haben ... kann aber auch nicht ewig Kraft und positive Gedanken irgendwo rein investieren - wo nicht mal ein Atom Positives bei raus kommt.

Ich wette mit Dir - mein 5 Euro "Klischee Sparschwein" ist mind genauso voll wie Deins ;)

Man sollte hier sich immer bewußt sein, jeder Mensch trifft aufgrund seines Wissens und Biographie bewußt und unbewußt immer einen Filter, so daß es passieren kann, daß gewissen Meinungen immer bestätigt werden. Man merkt oft selbst nicht, und das ist die Tragik, die ich immer wieder entdecke, daß man sich selbst und seine Betrachtungsweise stark verfälscht. Ich habe das am Wochenende auch wieder mehr oder minder bitter zu spüren bekommen.

Was ich bei Dir so in Deinen Postings hier so rauslese, ist Dein Bedürfnis nach fast uneingeschränkter Akzeptanz Deiner Person, und das Du keine Lust hast, Dir das ewige Spiel von Ringen nach Bestätigung und Akzeptanz anzutun. An sich eine gute Einstellung, nur so funktioniert es leider nicht. Man wird in den ersten Schritten genau das machen müssen. Du kannst nicht von fremden Menschen im Allgemeinen erwarten, daß sie Dich so wahrnehmen, wie Du wirklich bist, da bei ihnen nun mal auch dieser Filter, genau wie bei Dir, wirkt.

Wenn ich für diese Beobachtung bei Menschen immer 5 € bekommen würde, wäre ich steinreich :biggrin:

Aber auch wenn Du es nicht hören magst, Du bist der Steuermann Deines Lebens, nicht die anderen. Du bist derjenige, der eine Entscheidung trifft und wählst, wenn Du ihn Dein Herzen läßt oder nicht. Du mußt auf die Menschen zugehen, oder Du mußt etwas machen, daß andere auf Dich zugehen können.

Hier wiederspreche ich deutlich Lovesucks, Deine innere Einstellung hat viel mit dem zu tun, was dann passiert. So wie die Frauen hier alles sagen, wenn sie gewisse Dinge wahrnehmen, reagieren sie entsprechend. In dem Punkt dieser Wahrnehmung sind die Frauen den Männern nun mal überlegen. Wenn der Mann nun durch gewisse Signale eine ablehnende Haltung ausstrahlt, warum sollte dann eine Frau diesen Mann ansprechen?

Ajax

2006-11-30, 13:53:32

[...]

Also Ajax - Du willst mich wohl nicht verstehen.....:rolleyes:

Ich wünsche mir ganz normal angesprochen zu werden - keine Frau will zu hören bekommen ."willste mal ficken" oder "dein Arsch gefällt mir" .
Darauf hab ich auch keine Lust.

Außerdem es ja auch noch vor dem ersten Gespräch so - dass niemand etwas von irgendwelchen Erwartungen weiss - also kann das kein Hinderungsgrund sein.

Mal ehrlich - nur weil hier 2-3 männliche User erzählen, sie wären schon mal von einer Frau angesprochen worden - wird das meine Meinung in keiner Weise ändern.
Mir ist das in Jahren noch nie passiert - fast alle Freunde die ich habe oder hatte auch nicht und die Mädels die ich kenne sagen von sich, dass sie das nie machen würden.

Das ist auch ein sehr guter Grund den "Fehler" nicht bei mir zu suchen - sondern bei der anderen Seite.

Frauen sind nicht böse - schon gar nicht alle - das ist einfach nur ein simpler Ausdruck - um nicht jedesmal Romane wie diesen jetzt hier zu schreiben.

Im Liebesleben ist es halt wie im normlen Leben auch....einige strengen sich an und erreichen nichts - andere müßen fast gar nichts machen und bekommen alles.

Und daran werden auch keine noch so interessanten Gespräche hier im 3DC oder zig Dates oder sonstwas ändern. :)Ja, ich denke das liegt an der Perspektive. Natürlich kannst Du Dich nicht in die Disse stellen und warten, dass Dich jemand anredet. Das muss schon geschickter gemacht werden. Vielleicht rempeln sie Dich ja auch an und entschuldigen sich bei Dir oder fragen Dich nach dem Feuer... Was weiß denn ich. Möglichkeiten gibt es ja viele. Nur nicht jede ist sofort als solches ersichtlich. ;)
Grundsätzlich ist es sicherlich so, dass es offene Menschen sicherlich leichter fallen wird, mit jemand anderen in ein Gespräch zu kommen. Ich würde da aber nicht von Systemfehler reden. Es steht doch jedem Menschen frei, seinen Wünschen nachzugehen. Was hätten denn moderne Frauen davon, wenn sie immer auf schüchterne Männer warten müssten? Wahrscheinlich sind sie irgendwann angenervt und suchen sich andere Möglichkeiten um ihre eigenen Wünsche umzusetzen.

Letzten Satz kann man sicherlich stehen lassen. Jeder hat unterschiedliche Begabungen. Man darf seine aber durchaus positiv nutzen. ;)

atlantic

2006-11-30, 14:02:24

Bei euch der materielle und soziale Aufstieg...

...und damit die Abhängigkeit von euch, die du ja schon immer vehement zurückforderst als der allein seelig machende Zustand. Blöderweise haben wir die Emanzipation entdeckt und immer weniger Frauen tun euch diesen Gefallen. Was beschwerst du dich dann?

Merkst du was?

Arterhaltung steht bei euch sogar hinter der Brustvergrößerung und dem Schuhkauf.

welches ist die meistgelesene Zeitung in D? Wie oft findet man das Bild einer Mutter mit Kind auf der Titelseite? Wir wissen halt, auf was ihr reagiert, sofern wir eure Aufmerksamkeit wollen. Und die sinkt gegen 0, sobald man schwanger/Mutter ist.

Deine posts haben wirklich hohen Unterhaltungswert. :rolleyes:

Gast

2006-11-30, 14:13:32

...und damit die Abhängigkeit von euch, die du ja schon immer vehement zurückforderst als der allein seelig machende Zustand. Blöderweise haben wir die Emanzipation entdeckt und immer weniger Frauen tun euch diesen Gefallen. Was beschwerst du dich dann?

Haha, Emanzipation. Laecherliches Wort.
Bevorteilung passt doch einfach besser.
Weißt du, wenn die Wirklichkeit nicht so traurig wäre, könnte man glatt darüber schmunzeln.
Warst du es nicht, die den kleinen, sympathetischen Klempner abgelehnt hat und bei ihrem Mann blieb, weil dieser schöner, Größer und mehr Geld habe?
Emanzipation ist schon was tolles... :ugly:

Merkst du was?

Dass ihr euch nicht weiterentwickelt habt? Ja. Ist auch nicht zu übersehen.

welches ist die meistgelesene Zeitung in D? Wie oft findet man das Bild einer Mutter mit Kind auf der Titelseite? Wir wissen halt, auf was ihr reagiert, sofern wir eure Aufmerksamkeit wollen.

Und ich weiß, auf was Frauen stehen. Männer auf Titten, Frauen auf Geld und Körpergröße.

Und die sinkt gegen 0, sobald man schwanger/Mutter ist.

Nicht immer die Schuld beim mann suchen. Hast du nichts aus den Postings von Wrdragon, Anárion und Freunde gelernt? Jeder ist sein Glückes eigener Schmied...

LovesuckZ

atlantic

2006-11-30, 14:35:07

ach LovesuckZ

warum so verbittert. ;(
einerseits scheinst du ein Problem mit Frauen zu haben, die NICHT abhängig von einem Mann sind, weil sie sich mittlerweile selbst um ihre Angelegenheiten kümmern, andererseits wirfst du dem Rest ihre Abhängigkeit vor. Was denn nu?

Wir entwickeln uns nicht weiter. Nehmen wir das mal so hin. Warum wirfst du den Frauen dann streben nach Selbstbestimmung (um jetzt nicht schon wieder das Böse Wort zu verwenden) vor? *nixcheck*

zum Thema Klemptner: ich könnte dir jetzt eine Geschichte erzählen, die deine gesamten Thesen Lügen strafen würde. Inclusive des Punkts mit der Größe. Das würde dir aber auch nicht weiterhelfen, da du es als Ausnahme werten würdest, sonst bräche dein konstruiertes Feindbild zusammen. Nur, die Geschichte mit einem Klemptner mußt du von jemand anderem gelesen haben.

Cyphermaster

2006-11-30, 14:38:06

Gast

2006-11-30, 14:54:49

einerseits scheinst du ein Problem mit Frauen zu haben, die NICHT abhängig von einem Mann sind, weil sie sich mittlerweile selbst um ihre Angelegenheiten kümmern,

Habe ich das geschrieben? Nö.
Nur weiß ich, was dies zum Beispiel für Ehen bedeutet.

andererseits wirfst du dem Rest ihre Abhängigkeit vor. Was denn nu?

Weil es DAS Gegenart zur Emanzipation ist. Ihr sucht euch einen Typen, bei dem ihr nichts mehr machen müsst. Kaum bis nicht arbeiten, Geld übermasse und so weiter.
Ihr sucht euch immernoch euren Partner nach Gesichtspunkten aus, welche nicht mehr "up-to-date" sind. Emanzipation sollte auch Weiterentwicklung bedeuten, diese zeigt ihr aber nicht (zum Beispiel keine Unabhängigkeit von anderen Meinung, klonhaftes Auftreten, Streben nach alten gesellschaftlichen Idealen...).

Wir entwickeln uns nicht weiter. Nehmen wir das mal so hin. Warum wirfst du den Frauen dann streben nach Selbstbestimmung (um jetzt nicht schon wieder das Böse Wort zu verwenden) vor? *nixcheck*

Weil ihr eben kein Streben nach Selbstbestimmung besitzt.
Ihr wollt nur mehr Rechte haben. Pflichten sind euch schießegal und wenn mal nichts klappt, werden Ausreden für das eigene Fehlverhalten gesucht.

Nur, die Geschichte mit einem Klemptner mußt du von jemand anderem gelesen haben.

Die hast du erzählt.

LovesuckZ

atlantic

2006-11-30, 14:57:37

Ich sag da mal jetzt bewußt nix zum Thema "Wir wissen halt, auf was ihr reagiert, sofern wir eure Aufmerksamkeit wollen. Und die sinkt gegen 0, sobald man schwanger/Mutter ist." - ich denke, du weißt, was ich meine, oder? :rolleyes:

sicher gibts Ausnahmen :wink:

es ging ja um die Frage, wie eine Frau die Aufmerksamkeit des Mannes auf sich lenken kann. Und da ist für den Großteil der Männer eine prallbusige Schönheit um Längen im Vorteil gegenüber einer (aus dem Leim gegangenen) Gebärmaschine. Warum tunen Frauen ihr Äusseres? Weil die Nachfrage es beweist.

(was ich an mir selber von tunen halte, darüber dürftest du dir auch schon dein Urteil gebildet haben ( = 0 ) :wink: )

/edit.: LS, manchmal habe ich das Gefühl, das deine Gedanken sind wie eine Spinne, die in die Badewanne gefallen ist. Krabbeln immer im Kreis herum und fallen doch wieder zurück, weil die Wände einfach zu glatt sind. Warum ist das nur so. Deine Erfahrungen müssen wirklich schmerzlich gewesen sein. Nur, ich war nicht dran beteiligt, also wirst du mir gestatten, mir meine eigene Meinung bilden zu dürfen. Über Männer, über Frauen, und über mich im Besonderen. :wink:

Thanatos

2006-11-30, 18:23:37

sorry, Beos, aber kann es sein, das du den Sinn der Evolution nicht ganz verinnerlicht hast? Was treibt einen letztenendes zum anderen Geschlecht?

Das ist natülrlich die absolut rein biologische sichtweise und vor allem auf Tiere absolut zutreffend.

Aber wie du sicherlich weißt ist der Mensch nur noch bedingt triebgesteuert und hat das, was man einen freien Willen nennt.

Weshalb er sich nicht nur nach der körperlichen, sondern auch nach der geistigen hingebungsvollen Liebe sehnt.

Denn ginge es den Menschen wirklich absolut nur darum sich irgendwie fortzupflanzen, und das möglichst effektiv, hätten wir massenweise vergewaltigungen und niemals so etwas wie Ehen. Auch würde der Mann wohl höchstens so lange bei der Frau bleiben bis die Kinder aus dem kritischen biologischen alter heraus wären, was vielleicht 6 Jahre wäre.

Nach dieser sehr sehr weiten Sichtweise könnte man auch sagen: "Warum nicht gleich Selbstmord begehen, das Ziel des Lebens ist der Tod".

atlantic

2006-11-30, 19:42:23

Das ist natülrlich die absolut rein biologische sichtweise und vor allem auf Tiere absolut zutreffend.

Aber wie du sicherlich weißt ist der Mensch nur noch bedingt triebgesteuert und hat das, was man einen freien Willen nennt.

Weshalb er sich nicht nur nach der körperlichen, sondern auch nach der geistigen hingebungsvollen Liebe sehnt.

Denn ginge es den Menschen wirklich absolut nur darum sich irgendwie fortzupflanzen, und das möglichst effektiv, hätten wir massenweise vergewaltigungen und niemals so etwas wie Ehen. Auch würde der Mann wohl höchstens so lange bei der Frau bleiben bis die Kinder aus dem kritischen biologischen alter heraus wären, was vielleicht 6 Jahre wäre.

Nach dieser sehr sehr weiten Sichtweise könnte man auch sagen: "Warum nicht gleich Selbstmord begehen, das Ziel des Lebens ist der Tod".

ich beziehe das doch alles darauf, WARUM man überhaupt zunächst mal auf jemanden aufmerksam wird und mehr als üblich Kontakt sucht. ;(

Ist doch nicht so schwer zu verstehen. Denn da spielt sicher die sexuelle Attraktivität als erstes eine entscheidende Rolle. Was doch aber nicht heißt, das es letztendlich das einzige Kriterium ist, das darüber entscheidet, ob ich eine Beziehung/Freundschaft eingehe oder nicht. Aber es ist das biologische Leitmotiv, das auch für Menschen noch immer Gültigkeit hat. Das wir Menschen sehr viel differenzierter die Entscheidung für/wider treffen, habe ich nie abgestritten. Es geht mir nur darum, den Auslöser beim Namen zu nennen.

No.3

2006-11-30, 19:49:00

Anscheinend könnt ihr mit der rassanten Entwicklung der Gleichberechtigung nicht mithalten :ugly:

den Eindruck hab ich hin und wieder auch - eine neue "Freiheit" und man - pardon - frau weiss damit nichts anzufangen!?

Auf deine restlichen Aussagen, die du um dieses Zitat herum gepackt hast, gehe ich nicht konkreter ein. Deine Unterstellungen sind ein zu plumper Povokationsversuch, und für alles andere müsste ich zu weit ausholen. Ich habe definitiv keine Lust, einem auf dem Papier erwachsenen Menschen erklären zu müssen, wie prägend unser Geschlecht ist. Da hilft auch kein Leugnen. "Was Hänschen nicht lernt..."

oder weil er vielmehr einen wunden Punkt angesprochen hat und die auf dem Papier erwachsene Menschin sich nun wieder herauszuwinden versucht!?

Aus dem selben Grund, warum Männer Frauen ansprechen...

ach Du immer mit Deinen "ich drehe den Text um" Antworten ;) :D

Wie Du allein hier in diesem Fred siehst ist die Welt voll pauschalisierten Meinungen. So sind Atlantic, Ajax und Mylene wohl sind der Meinung, das Ansprechen des anderen Geschlechts gleichzusetzen ist mit "ficken".

so siehts aus

Ich wünsche mir ganz normal angesprochen zu werden - keine Frau will zu hören bekommen ."willste mal ficken" oder "dein Arsch gefällt mir" .
Darauf hab ich auch keine Lust.

scheint aber wohl dennoch zu viel verlangt zu sein !?

und die Mädels die ich kenne sagen von sich, dass sie das nie machen würden.

kenne auch nur solche

Wir sollten uns in Zukunft bei Disskussionen aus dem Weg gehen, den

A. Du fühlst Dich viel zu schnell angegriffen
B. Du sagst ich pauschalisiere zu viel - Du machst es aber selbst
C. Als Frau kannst Du meine Probleme sowieso nicht nachvollziehen
D. Du ziehst meine Probleme zu häufig ins Lächerliche

darauf hab ich kein Bock mehr - also lassen wir das - ok

^^ so was sollte man hier im Forum eigentlich häufiger machen

mbee

2006-11-30, 19:54:27

Wie Du allein hier in diesem Fred siehst ist die Welt voll pauschalisierten Meinungen. So sind Atlantic, Ajax und Mylene wohl sind der Meinung, das Ansprechen des anderen Geschlechts gleichzusetzen ist mit "ficken".

Auf das läuft es in 99% aller Fälle doch hinaus, wenn man ehrlich ist, oder nicht?
Zumindest spricht man (oder ich, wenn man nicht pauschalisieren möchte) doch wohl kaum eine (attraktive) Unbekannte an, weil man einen Lesezirkel gründen oder nur jemanden sucht, "um zu reden". Einen neuen Freundeskreis (oder eine Erweiterung des bestehenden) baut man sich ja zumeist auch nicht gerade auf diese Weise auf.
Was wäre denn Deine primärer Beweggrund in einer solchen Situation?

Anárion

2006-11-30, 20:45:10

Vielleicht sollten die Herrschaften mal etwas runterkommen von den sphärischen, mythischen und märchenhaften Ebenen, die sie sich selbst geschaffen...

Frauen sehen in einem potentiellen Partner auch einen sexuellen Zweck. Warum nicht? Möchte mir jemand sagen jenes lustvolle Spiel sei zu verachten, gar ganz wegzudenken oder etwas die Reinheit verletzendes?

Mir persönlich muss eine Beziehung weitaus mehr bieten, aber auf eine sexuelle Ebene lege ich Wert. Soll natürlich nicht heißen dass jede von mir angesprochene Frau potentielle Sexualpartnerin wäre oder ich stets den Beischlaf im Hinterkopf hätte.

Thanatos

2006-11-30, 20:55:03

Anárion

2006-11-30, 21:03:10

Nein, das sagt hier keiner, aber es wird einem immer so aufgedrängt, dass es nur "fickbeziehungen" gibt, welche irgendwie an eine zweckgemeinschaft erinnern. :|.

Das sagen aber weder der Muskelmann, atlantic oder Mytilene (;)).

seahawk

2006-11-30, 21:15:11

seahawk

2006-11-30, 21:16:50

Nein, das sagt hier keiner, aber es wird einem immer so aufgedrängt, dass es nur "fickbeziehungen" gibt, welche irgendwie an eine zweckgemeinschaft erinnern. :|

Das zu einer Beziehung Liebe und Sex Hand in hand gehen, wird wohl hier keiner bestreiten.

In beiden Fällen muss man den Partner ansprechen, wie bei z.B. Freundschaften eben auch. Schweiger lernen selten Menschen kennen. Wer weniger Menschen kennenlernt hat weniger Chancen einen Partner zu finden.

Anárion

2006-11-30, 21:20:05

Ich wundere mich wie verklemmt manche sind. Hört sich so an als ob sie nur mit Frauen kommunizieren, wenn sie ernste Absichten haben.

Das ist ein verdammt verbreitetes Problem unter jenen Schweigern. Imhöchen sollte man sich zuerst über einfache, lockere Kontakte auf ein tiefergehenderes (^_^) Wagnis vorbereiten und nicht gleich den schier unmöglichen Schritt (den man sowieso noch nicht zu gehen bereit ist) verdammen und zum Gesellschaftsproblem machen.

Ajax

2006-11-30, 21:23:12

Es soll ja nicht schädlich sein auch mit Menschen zu sprechen, die man nicht für den kommenden Sexualpartner hält.

Ich wundere mich wie verklemmt manche sind. Hört sich so an als ob sie nur mit Frauen kommunizieren, wenn sie ernste Absichten haben. Man kann mit der Unbekannten auch nur ein Gespräch beginnen um die Zugfahrt zu verkürzen.

Auf das wurde ja bereits hingewiesen
Ich spreche nicht von den Fällen, wo man mal nach der Uhrzeit fragt, oder so ins Gespräch kommt, weil man grade das gleiche Seminar besucht, etc. Sondern von diesen Fällen, wenn man sich ernsthaft fragt "wie spreche ich ihn/sie an, wie bekomme ich seine/ihre Aufmerksamkeit?". Und genau darum geht es dir ja offensichtlich: Aufmerksamkeit der Frauen. Und warum? Tja. Angeblich bist du ja nur an Kaffeekränzchen interessiert. - Und das soll hier irgendwer glauben?!
Es geht ja eigentlich um folgenden Teil im Eingangspost:
Es ist nicht so das ich die ganze zeit zuhause vor mich hin sitz, ich habe einen kleinen freundeskreis, sind ca. 6 freunde. Die kenne ich eigentlich schon seitdem Sandkasten. Bloß bei denen ist alles bestens, jedesmal wenn wir weggehen und so haben wir immer Fun, und die Kollegen kriegen auch immer die "geilen" tussis ab. Bloß bei mir ist immer ebbe.Damit schliesst sich Dein Beispiel aus. Das ist sicherlich nicht die Intention des Erstposters.

raschomon

2006-11-30, 22:17:31

Das ist ein verdammt verbreitetes Problem unter jenen Schweigern. Imhöchen sollte man sich zuerst über einfache, lockere Kontakte auf ein tiefergehenderes (^_^) Wagnis vorbereiten und nicht gleich den schier unmöglichen Schritt (den man sowieso noch nicht zu gehen bereit ist) verdammen und zum Gesellschaftsproblem machen.

Gibt es denn nun eines oder nicht?

Buchtip am Rande:

Ich habe gerade die Lektüre dieses Buches abgeschlossen:
Frank Naumann: Schöne Menschen haben mehr vom Leben.
http://www.libri.de/shop/action/productDetails/5171905/frank_naumann_schoene_menschen_haben_mehr_vom_leben_3596163382.html

auch auf Detailinfos klicken.

Keine schwere Kost, nur 200 Seiten. Quintessenz: Leider sind BeOS und LZ viel näher an der Realität als ihre Gegenspieler(innen) hier im Thread. Das Hauptproblem stellen demnach die aus dem Ruder gelaufenen Idealvorstellungen vom (potentiellen, künftigen, usw.) Partner dar. Diese sind auf beiden Seiten der Geschlechterfront zu finden, aber auf weiblicher Seite sind sie noch sehr viel unrealistischer. Motto: Da werde ich doch lieber unglücklich und eine alte Jungfer, als daß ich auf den Prinzen aus meinen Träumen verzichte, dessen Dingfestmachung ich mir nun einmal in den Kopf gesetzt habe.

Gruß

Mylene

2006-11-30, 22:28:58

Wir sollten uns in Zukunft bei Disskussionen aus dem Weg gehen, den

A. Du fühlst Dich viel zu schnell angegriffen
B. Du sagst ich pauschalisiere zu viel - Du machst es aber selbst
C. Als Frau kannst Du meine Probleme sowieso nicht nachvollziehen
D. Du ziehst meine Probleme zu häufig ins Lächerliche

darauf hab ich kein Bock mehr - also lassen wir das - ok
Sehe ich nicht ein. Ich habe dir in verschiedenen Themen bereits nahegelegt, dass unsere Meinungen so weit auseinander gehen, dass eine Diskussion nahezu sinnlos ist, aber da wolltest du nicht auf mich hören. Jetzt hast es schon verkackt. :devil:

zu a.: Du solltest dir merken, dass ich grundsätzlich zur Parodisierung neige. Unter diesen Aspekten würdest du unter Umständen meine Postings beim wiederholten Lesen mit einem anderen - und womöglich richtigen - Unterton lesen.

zu b.: Ich habe bereits mehrmals auf ein gewisses Stilmittel hingewiesen (s.a. "zu a.").

zu c.: Das würde ich mir nicht anmaßen. Aber deine Probleme sind meiner Meinung nach nicht geschlechtsspezifisch.

zu d.: Weil sie in meinen Augen lächerlich sind. Eben deswegen, weil du deine Probleme auf andere - insbesondere das weibliche Geschlecht - schiebst.

Wenn der Mann nun durch gewisse Signale eine ablehnende Haltung ausstrahlt, warum sollte dann eine Frau diesen Mann ansprechen?
Eben. Nur manche merken es nicht einmal, wenn eine ablehnende Haltung ausgestrahlt wird, und reagieren übermäßig pikiert, wenn sie zusätzlich einen verbalen Korb einsacken.

oder weil er vielmehr einen wunden Punkt angesprochen hat und die auf dem Papier erwachsene Menschin sich nun wieder herauszuwinden versucht!?
Wenn du das so rauslesen möchtest - bitte. Meine Meinung haben aber bereits andere hier ausführlich und deutlich genug ausgedrückt, da muss ich nicht nochmal mit Wiederholungen anfangen.
^^ so was sollte man hier im Forum eigentlich häufiger machen
Es steht dir frei, den Anfang zu machen. -fg-

Das ist sicherlich nicht die Intention des Erstposters.
:| Auf den habe ich mich aber bei dem von dir zitierten Beitrag gar nicht bezogen.

Anárion

2006-11-30, 22:47:59

Gibt es denn nun eines oder nicht?

Das Problem von beos und LS sind nicht die unrealistischen Erwartungshaltungen der Frauen sondern ihre ganz eigenen, im Laufe der Zeit gedämpften oder gar gänzlich ausgebliebenen. Schüchternheit ist kein attraktiver Charakterzug und eher eine Ausrede für Passivität (welche sie selber ja so verdammen). Ich selbst hatte schwer zu kämpfen damit und kämpfe immernoch dagegen an.

Frauen sind in einigen Belangen viel feinfühliger (in anderen lässt jene Feinfühligkeit manchmal jedoch erschreckend stark nach ;)). Da fallen Kerle wie beOS und LS schon von Meilen auf, mit bloßem Hingucken. Auch ich tue das, ab und an.

Auch in stark patriarchalischen Strukturen wo die hiesige Freiheit nicht einmal gedacht werden darf, sind Schüchterne das Gespött aller jungen Mädchen. Dabei ist es nicht einmal böse gemeint.

No.3

2006-11-30, 23:07:06

zu a.: Du solltest dir merken, dass ich grundsätzlich zur Parodisierung neige. Unter diesen Aspekten würdest du unter Umständen meine Postings beim wiederholten Lesen mit einem anderen - und womöglich richtigen - Unterton lesen.

was spricht dagegen ein/zwei-mal am Tag ernsthaft zu sein?

zu d.: Weil sie in meinen Augen lächerlich sind. Eben deswegen, weil du deine Probleme auf andere - insbesondere das weibliche Geschlecht - schiebst.

siehe auch oben, nur weil in Deinen Augen etwas lächerlich erscheint, kann es für jemand anderes eine gewisse Bedeutung haben.

Wenn du das so rauslesen möchtest - bitte. Meine Meinung haben aber bereits andere hier ausführlich und deutlich genug ausgedrückt, da muss ich nicht nochmal mit Wiederholungen anfangen.

bin hier nicht der einzigen der diesen eindruck hat...

mbee

2006-11-30, 23:23:45

beos

2006-12-01, 00:39:28

scheint aber wohl dennoch zu viel verlangt zu sein !?

kenne auch nur solche

Willkommen im Club der Realisten - vielleicht sollten wir einen hier einen Club aufmachen - Ajax sollte natürlich draußen bleiben - er ist einfach schon zu assimiliert von den ganzen Mädels :biggrin: :rolleyes:

Schön (oder auch eher nicht - wie mans nimmt :| ) dass Du auch solche Erfahrungen machst wie ich - komme mir hier im Forum fast vor - als wurde hinter jedem männlichen User eine Frau mit Knüppel stehen und im Wahrheitsfall draufhauen :biggrin:

Gibt es denn nun eines oder nicht?

Buchtip am Rande:

Ich habe gerade die Lektüre dieses Buches abgeschlossen:
Frank Naumann: Schöne Menschen haben mehr vom Leben.
http://www.libri.de/shop/action/productDetails/5171905/frank_naumann_schoene_menschen_haben_mehr_vom_leben_3596163382.html

auch auf Detailinfos klicken.

Keine schwere Kost, nur 200 Seiten. Quintessenz: Leider sind BeOS und LZ viel näher an der Realität als ihre Gegenspieler(innen) hier im Thread. Das Hauptproblem stellen demnach die aus dem Ruder gelaufenen Idealvorstellungen vom (potentiellen, künftigen, usw.) Partner dar. Diese sind auf beiden Seiten der Geschlechterfront zu finden, aber auf weiblicher Seite sind sie noch sehr viel unrealistischer. Motto: Da werde ich doch lieber unglücklich und eine alte Jungfer, als daß ich auf den Prinzen aus meinen Träumen verzichte, dessen Dingfestmachung ich mir nun einmal in den Kopf gesetzt habe.

Gruß

Hilfe - ein Forenmitleid gibt mir mal Recht - ungewohnt aber sehr schmeichelhaft - und natürlich auf der guten Seite der Macht :)

Tatsache ist doch - Frauen wollen nur "das Eine"...nämlich ALLES....!
Kompromisse gibt es nicht - oder sehr selten....und das Paradoxe ist noch...wenn man dann eine Partnerschaftmit einer Frau hat - redet sie immer von Kompromissen, die beide eingehen müssen - meint aber nur , das der Mann welche eingehen muss.

Das Problem von beos und LS sind nicht die unrealistischen Erwartungshaltungen der Frauen sondern ihre ganz eigenen, im Laufe der Zeit gedämpften oder gar gänzlich ausgebliebenen. Schüchternheit ist kein attraktiver Charakterzug und eher eine Ausrede für Passivität (welche sie selber ja so verdammen). Ich selbst hatte schwer zu kämpfen damit und kämpfe immernoch dagegen an.

Frauen sind in einigen Belangen viel feinfühliger (in anderen lässt jene Feinfühligkeit manchmal jedoch erschreckend stark nach ;)). Da fallen Kerle wie beOS und LS schon von Meilen auf, mit bloßem Hingucken. Auch ich tue das, ab und an.

Auch in stark patriarchalischen Strukturen wo die hiesige Freiheit nicht einmal gedacht werden darf, sind Schüchterne das Gespött aller jungen Mädchen. Dabei ist es nicht einmal böse gemeint.

Selten so eine widersprüchlichenen Ausage gelesen.

Frauen soll reden -> unrealistische Haltung..Frauen reden immer zuviel - nur im Ansprechen verzichten sie darauf?!
Schüchternheit ist kein attraktiver Charakterzug -> fast alle Frauen machen das so und sind wohl damit megaattraktiv für Typen, die nur mit dem Schwanz denken
Frauen sind in einigen Belangen viel feinfühliger -> Passivität ist also feinfühlig...dann bin ich ja megafeinfühlig :ugly:

Diese "Pro-Zuckermuschi" Aussagen gehen mir ganz schön auf den Senkel - bitte schicke Deine Freudin weg und sprich endlich das was Du denkst. :eek:

@all: Wenn man ein attraktives Gegenüber sieht - kann das Attraktive doch etwas ganz Anderes wie ein geiler Arsch oder heiße Titten sein...ein Lächeln....die Körpersprache oder auch die Stimme....es ist einfach schön Zeit mit dem anderen zu verbringen und in seiner Nähe zu sein...UND IHR DENKT NUR ANS FICKEN ;(

Anárion

2006-12-01, 02:11:47

Selten so eine widersprüchlichenen Ausage gelesen.

Frauen soll reden -> unrealistische Haltung..Frauen reden immer zuviel - nur im Ansprechen verzichten sie darauf?!
Schüchternheit ist kein attraktiver Charakterzug -> fast alle Frauen machen das so und sind wohl damit megaattraktiv für Typen, die nur mit dem Schwanz denken
Frauen sind in einigen Belangen viel feinfühliger -> Passivität ist also feinfühlig...dann bin ich ja megafeinfühlig :ugly:

Diese "Pro-Zuckermuschi" Aussagen gehen mir ganz schön auf den Senkel - bitte schicke Deine Freudin weg und sprich endlich das was Du denkst. :eek:

Frauen und Männer (und nur von denen sprach ich) sind nicht gleich, so krampfhaft du beide auch auf eine Stufe (nicht wertend) stellen willst. Ich würde auch schleunigst aufgeben eigene Denk- und Verhaltensmuster auf Frauen zu übertragen.

@all: Wenn man ein attraktives Gegenüber sieht - kann das Attraktive doch etwas ganz Anderes wie ein geiler Arsch oder heiße Titten sein...ein Lächeln....die Körpersprache oder auch die Stimme....es ist einfach schön Zeit mit dem anderen zu verbringen und in seiner Nähe zu sein...UND IHR DENKT NUR ANS FICKEN ;(

Die übliche Unterstellung. Keiner hier reduziert Kontakte nur aufs ficken (zum wiederholten Male), keiner.

seahawk

2006-12-01, 06:56:54

Hier geht es nicht um Kommunkikation/Konversation an sich, sondern um den "Grund" umbekannte Frauen anzusprechen. Natürlich kann da auch einfach der "Wunsch nach Konversation" oder einfach einer Unterhaltung dahinterstecken z.B. im Zug oder Flugzeug. Das bestreite ich ja gar nicht.
Die "Schöne Unbekannte beim Bäcker oder im Supermarkt" (Klischee ahoi! ;) )wird jedoch wohl kaum aus diesen Gründen angesprochen, oder?
In dem Fall sind "Ansprechen" und "Ansprechen" ja doch wohl zwei ganz unterschiedliche Handlungen...

Es gibt aber nicht die schöne Unbekannte es gibnt maximal eine (von vielen) attraktive Person beim Bächer. Sie mag nett aussehen, aber möglicherweise ist sie dumm wie Toast und ne übele Zicke dazu. Sie hat wahrscheinlich nen Kerl und heute noch nicht gediuscht.
Viele Männer neigen, ebenso wie Frauen dazu, Menschen ihres Interesses zu idealisieren und Erwartung zu übertreiben. Wer mit realistischen Erwartungen an die Sachew rangeht kann imho wesentlich locekrer jemanden ansprechen, einfach wiel die Erwartungshaltung nicht stimmt. Ich sagte mir immer, dass ich mal sehen will ob sie würdig ist angesprochen zu werden. (sagte weil ich in einer Beziehung bin und Flirten jetzt ein Todesurteil wäre)

seahawk

2006-12-01, 06:58:05

Gibt es denn nun eines oder nicht?

Buchtip am Rande:

Ich habe gerade die Lektüre dieses Buches abgeschlossen:
Frank Naumann: Schöne Menschen haben mehr vom Leben.
http://www.libri.de/shop/action/productDetails/5171905/frank_naumann_schoene_menschen_haben_mehr_vom_leben_3596163382.html

auch auf Detailinfos klicken.

Keine schwere Kost, nur 200 Seiten. Quintessenz: Leider sind BeOS und LZ viel näher an der Realität als ihre Gegenspieler(innen) hier im Thread. Das Hauptproblem stellen demnach die aus dem Ruder gelaufenen Idealvorstellungen vom (potentiellen, künftigen, usw.) Partner dar. Diese sind auf beiden Seiten der Geschlechterfront zu finden, aber auf weiblicher Seite sind sie noch sehr viel unrealistischer. Motto: Da werde ich doch lieber unglücklich und eine alte Jungfer, als daß ich auf den Prinzen aus meinen Träumen verzichte, dessen Dingfestmachung ich mir nun einmal in den Kopf gesetzt habe.

Gruß

Naja, imho ist das doch ne gute Entscheidung. Lieber so, als dass sie mit ihren enttäuschten Erwartungen zwei Menschen unglücklich macht.

Mylene

2006-12-01, 07:39:18

was spricht dagegen ein/zwei-mal am Tag ernsthaft zu sein?
Hinter Parodisierung steckt oft genug Ernsthaftigkeit. Wer's versteht, darf sich 'ne Waschmaschine mit nach Hause nehmen, wer nicht, darf in die Ecke jammern gehn.
Ein paar haben sich ja schon entschieden... :biggrin:
siehe auch oben, nur weil in Deinen Augen etwas lächerlich erscheint, kann es für jemand anderes eine gewisse Bedeutung haben.
Ein wenig scheinheilig, eine solche "Moralpredigt", meinst du nicht? Ich soll Ernsthaftigkeit an den Tag legen, und diejenigen, die ich ernst nehmen soll, verhalten sich gleichermaßen. Sorry, aus dem Alter bin ich raus, dass ich immer lieb und brav bin. Man kann sich eben nicht mit jedem verstehen. Ich sehe es nicht ein, jemanden deswegen mit Samthandschuhen anzufassen.
bin hier nicht der einzigen der diesen eindruck hat...
...und nicht der einzige, der mich falsch versteht. Aber soll ich dir mal was verraten? Das ist so ganz meine Absicht. :wink:

Cyphermaster

2006-12-01, 09:50:58

Auf das läuft es in 99% aller Fälle doch hinaus, wenn man ehrlich ist, oder nicht?
Zumindest spricht man (oder ich, wenn man nicht pauschalisieren möchte) doch wohl kaum eine (attraktive) Unbekannte an, weil man einen Lesezirkel gründen oder nur jemanden sucht, "um zu reden". Einen neuen Freundeskreis (oder eine Erweiterung des bestehenden) baut man sich ja zumeist auch nicht gerade auf diese Weise auf.
So, so - wie bitte schön schließt du sonst Freundschaften mit Frauen, wenn du sie nicht ansprichst, um dich mal mit einer zu unterhalten? Die Ansprech-Situation ist bei jeder Art Interesse am Gegenüber die Gleiche!

Mal ganz ehrlich:
Ich spreche mit vielen Frauen OHNE sexuelle Hintergedanken, und ich finde es zum Kotzen, wenn z.B. ein "Laß uns doch nachher noch nen Cappu trinken gehen" in ihren Ohren plötzlich zu "Hey, laß uns irgendwohin fahren, wo ich den Abend zwischen deinen Beinen verbringen kann" mutiert. Das hat nichts mit aktiv/passiv oder sonstwas zu tun, sondern lediglich mit der Einstellung vieler Frauen, auch wenn das etliche Anwesende nicht gerne hören (Ja, beos, du darfst klatschen... ;) )
So viel damit auch zu Frauen sind in einigen Belangen viel feinfühliger (...). - ja ne, is klar... :rolleyes: Ein Wiederkäuen eines alten, falschen Klischees.

Auch beim Thema Passivität sind beos und LS imho deutlich näher an der Realität, als viele hier erzählen. Frauen lieben es einfach, erobert zu werden, und sich "Interessenten" einfach aussuchen zu können, ohne selber aktiv zu werden. Logischerweise sind sie wesentlich "inaktiver" als Männer, alleine schon weil viele Männer mit rein sexuellem Interesse (und damit hoher Toleranz für Körbe - dann versucht man's halt bei der Nächsten...) ihrem Trieb folgend Frauen hinterherhecheln. Frauen achten bei sowas viel mehr auf ihr Ansehen (frau will ja nicht als "Schlampe" gelten, auch wenn sie sich täglich von 10 Männern begatten läßt), weswegen sie dabei subtiler vorgehen - oder einfach per viel zu kurzem Minirock usw. über den männlichen Sexualtrieb wieder die Aktivität der Männer stimulieren.

Auch seahawk stimme ich nicht so wirklich zu, was folgende Aussagen betrifft:Das Hauptproblem stellen demnach die aus dem Ruder gelaufenen Idealvorstellungen vom (potentiellen, künftigen, usw.) Partner dar. Diese sind auf beiden Seiten der Geschlechterfront zu finden, aber auf weiblicher Seite sind sie noch sehr viel unrealistischer. Motto: Da werde ich doch lieber unglücklich und eine alte Jungfer, als daß ich auf den Prinzen aus meinen Träumen verzichte, dessen Dingfestmachung ich mir nun einmal in den Kopf gesetzt habe.Naja, imho ist das doch ne gute Entscheidung. Lieber so, als dass sie mit ihren enttäuschten Erwartungen zwei Menschen unglücklich macht.
Vielfach ist es doch so, daß solche Frauen nicht Single sind, sondern genau aus diesem "Pragmatismus" (man könnte auch Angst vor der Einsamkeit, Bequemlichkeit u.a. dazu sagen) heraus in einer Beziehung stecken, in der sie nicht wirklich glücklich sind, aber glauben, damit leben zu können. Vielfach gehörter Ausdruck dazu "Mir geht's doch eigentlich gut..." - wobei das "eigentlich" der Knackpunkt der Sache ist.
Da verzichtet frau dann sogar auf den Traumprinzen, wenn er ihr direkt vor die Füße fällt, weil sie dafür ihr bestehendes "Nest" riskieren müßte, und weil die neue Beziehung schief gehen könnte, usw. usf.. Der Partner kann sich dann natürlich weiter mühen, wie er will, eine wirklich glückliche Beziehung wird das nicht, genau wie frau darin nicht die Erfüllung findet (und sich oft in Kauforgien, Dutzende Hobbies und sonstige Ablenkungen flüchtet).
Mit etwas Pech läuft es dann auch noch so, daß frau noch was mit ihrem Traumprinzen anfängt, dann aber einknickt und in ihr "sicheres Nest" zurückgeht (da muß ich an die Beschreibung der Geschichte mit diesem Klempner denken, wer auch immer das war).
Das ergibt dann flott mal bis zu 3 unglückliche Menschen - und kommt verdammt oft vor! Männer haben (meiner Erfahrung nach) da eher die Neigung, recht schnell und klar eine Entscheidung zu suchen und zu treffen.

Cyphermaster

2006-12-01, 10:05:30

Hinter Parodisierung steckt oft genug Ernsthaftigkeit. Wer's versteht, darf sich 'ne Waschmaschine mit nach Hause nehmen, wer nicht, darf in die Ecke jammern gehn.
Ein paar haben sich ja schon entschieden... :biggrin:
...und nicht der einzige, der mich falsch versteht. Aber soll ich dir mal was verraten? Das ist so ganz meine Absicht. :wink:Schon mal drüber nachgedacht, daß diese Threads nicht nur von/für Leute sind, die deine Gedankengänge kennen? Manchmal solltest du wirklich überlegen, ob deine Posts mehr Selbstinszenierung als sinniger Diskussionsbeitrag sind. Aber es kann halt auch schmerzhaft sein, mal etwas von dem zu zeigen, was hinter der ironischen Clownsmaske steckt, weil man dadurch nicht mehr so schön unangreibar ist, nicht wahr?

Ich sehe es nicht ein, jemanden deswegen mit Samthandschuhen anzufassen. Du erwartest ja auch einen gewissen Level bei Umgang mit dir, also solltest du entweder auf die Leute ein wenig Rücksicht nehmen (man könnte auch sagen Respekt zeigen), mit denen du redest. Oder du solltest weniger zimperlich sein, wenn man dir gegenüber auch mal einen barscheren Ton anschlägt.

Anárion

2006-12-01, 11:43:58

So viel damit auch zu - ja ne, is klar... :rolleyes: Ein Wiederkäuen eines alten, falschen Klischees..

Vielleicht solltest du dir das "zu Ende quoten" angewöhnen.

Warum nicht auch was vom Kuchen haben? Zustände aufzeigen ist sicherlich von Wichtigkeit, das Leben aber zu kurz um sich aufzuopfern für die wachsende Männermasse, die zunehmend an den Auswüchsen zu leiden hat. So selbstlos schätze ich besonders LS auf keinen Fall. Der Egoismus ist einfach nicht zu überlesen.

Ich habe noch keiner Freundin Zucker in...ihr wißt schon. Das unterscheidet mich von den schüchternen Jasagern hier.

Edit: Zu Mylene stimme ich zu. Parodie hilft den Leuten hier nicht, und gleicht eher einem bösen Spielchen. Zugegebenermaßen haben Frauen gerade da den Trumpf in der Hand.

seahawk

2006-12-01, 12:00:16

Auch seahawk stimme ich nicht so wirklich zu, was folgende Aussagen betrifft:
Vielfach ist es doch so, daß solche Frauen nicht Single sind, sondern genau aus diesem "Pragmatismus" (man könnte auch Angst vor der Einsamkeit, Bequemlichkeit u.a. dazu sagen) heraus in einer Beziehung stecken, in der sie nicht wirklich glücklich sind, aber glauben, damit leben zu können. Vielfach gehörter Ausdruck dazu "Mir geht's doch eigentlich gut..." - wobei das "eigentlich" der Knackpunkt der Sache ist.
Da verzichtet frau dann sogar auf den Traumprinzen, wenn er ihr direkt vor die Füße fällt, weil sie dafür ihr bestehendes "Nest" riskieren müßte, und weil die neue Beziehung schief gehen könnte, usw. usf.. Der Partner kann sich dann natürlich weiter mühen, wie er will, eine wirklich glückliche Beziehung wird das nicht, genau wie frau darin nicht die Erfüllung findet (und sich oft in Kauforgien, Dutzende Hobbies und sonstige Ablenkungen flüchtet).
Mit etwas Pech läuft es dann auch noch so, daß frau noch was mit ihrem Traumprinzen anfängt, dann aber einknickt und in ihr "sicheres Nest" zurückgeht (da muß ich an die Beschreibung der Geschichte mit diesem Klempner denken, wer auch immer das war).
Das ergibt dann flott mal bis zu 3 unglückliche Menschen - und kommt verdammt oft vor! Männer haben (meiner Erfahrung nach) da eher die Neigung, recht schnell und klar eine Entscheidung zu suchen und zu treffen.

Dann wäre es aber konsequent zu fordern, dass Frauen nur noch mit dem Traumprinzen eine Beziehung eingehen dürfen und alle nicht Traumprinzen grundsätzlich abblitzen lassen sollten.
Natürlich kann eine Beziehung enden und es kann zu betrug kommen, aber das tun beide Geschlechter, wenn sie jemanden kennenlernen, den sie für einen besseren Partner halten. Was Du beschreibst machen Männer genauso.

Warum soll Frau an einer Beziehung festhalten, die sie nicht glücklich macht, warum sollte irgendein Mensch das tun ?

Aber ich halte des Streben nach einer Beziehung sowieso für überbewertet. Das Leben ohne muss nicht schlechter sein.

Cyphermaster

2006-12-01, 12:19:26

Vielleicht solltest du dir das "zu Ende quoten" angewöhnen.War hier bewußt gewählt, da ich der Ansicht bin, daß Frauen und Männer sich dabei universell eben NICHT unterscheiden.

Warum nicht auch was vom Kuchen haben? Zustände aufzeigen ist sicherlich von Wichtigkeit, das Leben aber zu kurz um sich aufzuopfern für die wachsende Männermasse, die zunehmend an den Auswüchsen zu leiden hat. So selbstlos schätze ich besonders LS auf keinen Fall. Der Egoismus ist einfach nicht zu überlesen.Was verstehst du unter "aufopfern"? Egoismus hin oder her - in den Punkten, wo sie recht haben, muß man ihnen das (finde ich) auch zugestehen. Männer müssen damit leben, daß Frauen so sind, wie sie sind, weil sie sich nicht ändern wollen. Frauen müssen deswegen aber -imho- auch damit leben, daß man ihnen ab und an vor Augen führt, wie sie eben (in der Mehrheit, nicht im Speziellen) sind. Auch, wenn ihnen das nicht gefällt, und man von JEDER, wirklich JEDER, hört "Aber ICH bin NICHT so, und ich kenne auch keine Einzige, die so ist...".

Ich lese hier einfach zuviel Hin- und Hergeschiebe der Verantwortung für meinen Geschmack. LS und beos glauben, daß es rein an den Frauen liegt, und daß diese sich ändern müßten, während die Frauen (+ ein paar der Männer) hier mehrheitlich glauben, daß LS und beos völlig im Unrecht sind, und nur deren Einstellung das Problem ist - völlig ignorierend, daß diese Einstellungen wohl kaum grundlos zustande gekommen sind. Für die aktuelle Situation , die der Threadersteller beschreibt, tragen (wieder 100% imho) zu einem Großteil Frauen, aber eben auch nicht nur zu einem vernachlässigenden Teil Männer bei. Eben all jene, die so völlig einseitig-unversöhnliche Ansichten haben, und damit den oft für beide Seiten unbefriedigenden Ist-Zustand zementieren.
Ich bin relativ oft auf Reisen, und lerne da auch viele Leute aus aller Herren Länder kennen - in kaum einer Gesellschaft stehen Frauen und Männer sich beim Kennenlernen so unversöhnlich auf "Kampfposition" gegenüber wie bei uns...

Cyphermaster

2006-12-01, 12:32:26

Dann wäre es aber konsequent zu fordern, dass Frauen nur noch mit dem Traumprinzen eine Beziehung eingehen dürfen und alle nicht Traumprinzen grundsätzlich abblitzen lassen sollten.Das nennt sich üblicherweise "Folge deinem Herzen!" und ist zumindest MEIN Handlungsmotto. Wenn ich eine Beziehung eingehe, dann mit ganzem Herzen - oder gar nicht. Wenn ich nur nicht alleine sein will und ein angenehmes Leben haben, kann ich mit guten Freunden und rein/vorwiegend sexuellen Geschichten genauso durchs Leben kommen; und ich muß niemandem dafür die große Liebe vorheucheln!

Ich will anderen nicht vorschreiben, was sie zu tun oder zu lassen haben, aber ich würde meine Einstellung nicht haben, wenn ich nicht voll hinter dieser Einstellung stehen könnte (inklusive der Erfahrungen, die ich gemacht habe). Klar hat diese Einstellung nicht nur Vorteile, aber das hat keine.

Was Du beschreibst machen Männer genauso. Wie ich auch schrieb. Nur eben meiner Erfahrung nach in weit geringerer Tendenz als Frauen, Männer scheinen da tatsächlich mehr "klare Verhältnisse" (nettes Wortspiel... :) ) zu bevorzugen.

Warum soll Frau an einer Beziehung festhalten, die sie nicht glücklich macht, warum sollte irgendein Mensch das tun ? Bequemlichkeit, Angst vor der Einsamkeit, Angst vor dem Risiko des Scheiterns, Angst vor dem Verlust von Freunden bei der Trennung,... Wie lang soll die Liste sein?
Ausreden finden sich da SEHR leicht, wenn man nur will, und man kann sich auch die Dinge recht gut schönreden. Sehr viele Menschen sind heutzutage eben konfliktscheu und selbstsüchtig - oft so stark, daß sie ihr Glück nur dann ergreifen, wenn es ihnen risikofrei und ohne eigene Anstrengung zu fordern, hinterhergeworfen wird. Und das kann eben bei zwischenmenschlichen Beziehungen nicht passieren/funktionieren.

Sieh dich um, und du wirst beim genaueren Hinsehen feststellen, daß -mEn- ein Großteil vor allem der jüngeren Menschen in "Beziehungen" leben, die sie nicht wirklich glücklich machen.

Aber ich halte des Streben nach einer Beziehung sowieso für überbewertet. Das Leben ohne muss nicht schlechter sein.Ack.

Gast

2006-12-01, 12:50:42

Aber ich halte des Streben nach einer Beziehung sowieso für überbewertet. Das Leben ohne muss nicht schlechter sein.

Das sagt derjenige, welcher Beziehungen und Sex schon hatte.
:ugly:

Gast

2006-12-01, 12:51:00

Mein Posting.

LovesuckZ

seahawk

2006-12-01, 12:53:30

@ cyphermaster

Ich stimme Dir uneingeschränkt zu, nur würde eine vollständige Konsequenz in solchen Dingen das Einrichten einer Beziehung nur noch weiter erschweren. Das Kennenlernen würde nur noch schweiriger und ich kann mir hier einige Vorstellen, die sicher kein Traumprinzmaterial sind, so wie ich deren Frauenbild einschätze.

seahawk

2006-12-01, 12:55:26

Das sagt derjenige, welcher Beziehungen und Sex schon hatte.
:ugly:

Nein, das sagt jemand der mal ne echte Extremsituation in seinem Leben hatte und gelernt hat, dass nur er selber sein Leben lebenswert machen kann.

beos

2006-12-01, 13:14:32

So, so - wie bitte schön schließt du sonst Freundschaften mit Frauen, wenn du sie nicht ansprichst, um dich mal mit einer zu unterhalten? Die Ansprech-Situation ist bei jeder Art Interesse am Gegenüber die Gleiche!

Wenn ich hier die Kommentare lese - gibt es ja gar keine Freundschaft zwischen Mann und Frau - den "Mann" redet eine Frau ja nur an, wenn sie sexuell attraktiv ist und er Sex möchte....hier haben wohl alle zu oft Harry und Sally angeschaut ! ;)

Mal ganz ehrlich:
Ich spreche mit vielen Frauen OHNE sexuelle Hintergedanken, und ich finde es zum Kotzen, wenn z.B. ein "Laß uns doch nachher noch nen Cappu trinken gehen" in ihren Ohren plötzlich zu "Hey, laß uns irgendwohin fahren, wo ich den Abend zwischen deinen Beinen verbringen kann" mutiert. Das hat nichts mit aktiv/passiv oder sonstwas zu tun, sondern lediglich mit der Einstellung vieler Frauen, auch wenn das etliche Anwesende nicht gerne hören (Ja, beos, du darfst klatschen... ;) )

Irgendwie müssen aber auch die Frauen diese Ansicht bekommen haben - oder. Anscheinend sind sie so oft wegen Sex gefragt worden, dass sie es schon voraussetzen - dass es keinen Cappuccino gibt - sondern "nur" Sex.

Dem könnte vorgebeugt werden, wennn Frauen Ihren Hintern selbst in Bewegung setzen würden und aktiv auf Männer zugehen und nicht nur das passive Schaf spielen, das sich den Schlachter aussuchen darf :rolleyes: .

So viel damit auch zu - ja ne, is klar... :rolleyes: Ein Wiederkäuen eines alten, falschen Klischees.

Auch beim Thema Passivität sind beos und LS imho deutlich näher an der Realität, als viele hier erzählen. Frauen lieben es einfach, erobert zu werden, und sich "Interessenten" einfach aussuchen zu können, ohne selber aktiv zu werden. Logischerweise sind sie wesentlich "inaktiver" als Männer, alleine schon weil viele Männer mit rein sexuellem Interesse (und damit hoher Toleranz für Körbe - dann versucht man's halt bei der Nächsten...) ihrem Trieb folgend Frauen hinterherhecheln. Frauen achten bei sowas viel mehr auf ihr Ansehen (frau will ja nicht als "Schlampe" gelten, auch wenn sie sich täglich von 10 Männern begatten läßt), weswegen sie dabei subtiler vorgehen - oder einfach per viel zu kurzem Minirock usw. über den männlichen Sexualtrieb wieder die Aktivität der Männer stimulieren.

Dieser (leider) allumfassenden Wahrheit gibt es nichts mehr hinzuzufügen !

Cyphermaster

2006-12-01, 13:41:46

Irgendwie müssen aber auch die Frauen diese Ansicht bekommen haben - oder. Anscheinend sind sie so oft wegen Sex gefragt worden, dass sie es schon voraussetzen - dass es keinen Cappuccino gibt - sondern "nur" Sex.Viele haben diese Ansicht auch OHNE die entsprechenden Erfahrungen, "weil das halt so ist" oder "weil Männer so sind". :rolleyes:

Und zumindest, wenn der vorgeschlagene Treffpunkt ein öffentliches Cafe ist (o.ä.), finde ich es schon arg verbohrt, jedem Mann prinzipiell sofort quasi arglistige Täuschung zu unterstellen, statt einfach mal das minimale Risiko einzugehen, später doch auf "mehr" eingeladen zu werden. Schließlich könnte sie auch nach dem Cappu dankend alles Weitere ablehnen und völlig unbehelligt wieder ihrer Wege gehen, sogar WENN Hintergedanken mit so einer Einladung verbunden wären.

Witzig wird's dann aber, wenn so eine Einladung mal von der Betreffenden selber kommt, und man (in Gesellschaft) dann als Retourkutsche zu ihrem "Du, sorry, aber ich hab schon einen Freund" auf die eigene Einladung auf ihre Einladung mit einem "Hm, na ja, weißt du - lieber nicht, ich weiß doch, worauf du hinaus willst" antworten kann. Da fühlen sich solche Frauen dann komischerweise bloßgestellt, auf den Schlips getreten, herabgewürdigt und noch zig andere Vokabeln (an die ich mich nicht mehr erinnere, war ein ziemlicher Wortschwall)... :devil:

Dem könnte vorgebeugt werden, wennn Frauen Ihren Hintern selbst in Bewegung setzen würden und aktiv auf Männer zugehen und nicht nur das passive Schaf spielen, das sich den Schlachter aussuchen darf :rolleyes: . Dem könnte vorgebeugt werden, wenn Mann mit Frauen vernünftiger reden könnte, und Vorurteile außen vor bleiben. Dann ist es egal, wer den ersten Schritt macht!
Außerdem hast du es nicht verstanden: viele Frauen WOLLEN diesen Zustand, weil er ihnen mehr Macht gibt - zumindest glauben sie das. Solchen Frauen gehört es aber auch nicht anders, wenn sie hinterher über ihren primitiven Grobian, gefühlskalten Karrieremenschen oder untreuen Alles-Begatter rumheulen, oder daß sie nur von sowas angesprochen werden; schließlich müßte frau wissen, daß man mit so einer Art Köder halt vorrangig eine bestimmte Art Beute fängt...

PHuV

2006-12-01, 13:58:51

Leuts leuts leuts, wenn ich mir so manche Dinge durch den Kopf gehen lasse, wirds mir schwindelig.

Ich habs schon mehrmals erwähnt, aber kaum einer wills hier wahrhaben oder wahrnehmen, es ist jedem SEINE EIGENE Entscheidung, was er wahrnimmt oder nicht. Natürlich ist dies geprägt von Erfahrungen, Prägungen und Konditionierungen, keine Frage. Aber die Pauschalisierungen helfen hier nicht, und sie treffen auch nicht zu. Als ich endlich einigermaßen begriffen hatte, wie das Spiel läuft, ist mir genauso mehrmals passiert, daß man mich erobert hat. Das Klischee von "Alle Frauen lassen sich erobern" stimmt schon lange nicht mehr. Natürlich gibt es solche und solche. Aber warum zu Teufel stellt sich hier keiner die Frage, warum er nur auf einen bestimmten Typus von Frauen trifft. Meine Erfahrung sagt ganz klar, das ist KEIN ZUFALL. In vielen Gesprächen habe ich immer feststellen müssen, daß sich die Menschen unbewußt immer auf einen Typ Menschen eichen, ob sie wollen oder nicht. Und beos und LS treffen genau diese Frauen, weil sie sich darauf unbewußt eingeschossen haben.

Ich kann jedem hier im Forum sofort zeigen, wo sie ihrer Wahrnehmung nicht trauen können, und wo ich sie ganz leicht hinter das Licht führen kann, selbst wenn ich es vorher ankündige. Viele hier unterschätzen diesen Mechanismus der Verdrängung und Verleugung. Ihr nehmt nur das war, was Ihr wahrnehmen könnt.

Gut, zugestanden, ich ziehe hier die Diskussion auf eine andere Ebene. Aber nochmals, Eure Beobachtung ist korrekt, aber nicht die Schlüsse, die Ihr aus der Beobachtung zieht. Schon Eure Beobachtung ist ein Prozess und ein Produkt Eurer Prägung, und sie spiegelt beileibe nicht das wieder, was Realität ist.

Nun könnt Ihr alle über mich herziehen und mir Arroganz, Überheblichkeit, Anmaßung und sonstwas unterstellen, bitte, und weiter meine Sichtweise ignorieren, auch ok. Aber ich habe einen Vorteil gegenüber Euch, ich habe es an mir selbst ausprobiert, und ich habe mittlerweile jedem, der zu mir gekommen ist, zu einem Partner verhelfen können, Erfolgsquote 100%(bei ca. 12 Personen). Zufall? Magie? Zauberei? Manipulation? Nein! Einfach etwas Beratung, Sichtweisen hinterfragen und durchleuchten, Verhalten und Bewertung anpassen, das wars.

Mylene und ich haben in Berlin darüber ausführlich diskutiert, und wenn ich mir so manchen Sichtweisen und Meinungen anhöre, es ist kein Zufall, daß Euch das so passiert. Man muß die Dinge einfach in die Hand nehmen wollen, und selbst Mylene hat mir an einem Beispiel (entschuldige, wenn ich das jetzt so erwähne, ich hoffe, es stört Dich nicht) erläutert und gezeigt, wie man gewisse Probleme löst. Erst wenn diese Bereitschaft da ist, das Problem lösen zu wollen, ergeben sich auch die Möglichkeiten. Ob diese nun zur optimalen Lösung führen, sei dahingestellt. Aber jeder von den Jammerenden hat es doch selbst in der Hand, etwas aktiv daran zu ändern. Es gibt genügend Experten, die Euch helfen könnten, warum unbedingt das Rad selbst erfinden, warum sich nicht einen Spezialisten anvertrauen? Wo ist Euer Problem?

Ihr wollt es gar nicht und begnügt Euch mit der Rolle des ewigen Nörglers, der sich in seiner selbstgerechten Rolle über die ach so schlimme Frau und Gesellschaft gefällt.

Ich stelle Eure Wahrnehmung nicht in Frage, und auch Eure Beobachtungen und Bestätigungen nicht. Aber sie ist einseitg, weil Ihr sie anscheinend so einseitig sehen WOLLT! Nur ist das grundlegene Problem Eurer Ergebnisse und Beobachtungen an einer ganz anderen Stelle zu suchen, und nicht da, wo Ihr sie sehen wollt. Aber es ist immer leichter, seine eigene Verantwortung auf andere abzuschieben und sie verantwortlich für die die eigene Situation zu machen.

Ja ja ja, es gibt Frauen, die das Klischee bestätigen, keine Frage, und genauso gibt es haufenweise solcher Männer. Und das die Gesellschaft heute anders tickt und vielleicht sogar falsch tickt, auch keine Diskussion, es ist so. Aber das hindert keinen hier daran, seine persönliche Situatiton zu verbessern. Natürlich sind eventuell die Umständer erschwerter, mag sein, aber was juckt es? Wenn sich jemand aufrichtig und ehrlich bemüht, und bereit ist, ein Opfer zu bringen, schafft es jeder, einen für ihn anmessenen Partner zu finden. Man muß was dafür tun, und man sollte etwas Geduld haben.

Sag genau was Du willst
Sei bereit, Kompromisse zu machen
Gestehe ein, gewisse Probleme und Unfertigkeiten zu haben
Sei bereit, diese Probleme anzugehen

Ganz ehrlich, was ich hier immer wieder rauslese, ist ein haufen schon fast krankhafter und gestörter Egoisten, die sich in ihren Egoistenrolle eingegraben haben (das ist jetzt nicht böse gemeint, aber eine Zeichen unserer Zeit und Gesellschaft). Ich bin davon genauso betroffen wie Ihr, keine Frage, und es soll jetzt nicht der moralische Zeigefinger von mir sein, und bitte versteht es auch nicht so. Nur wenn Ihr nicht begreift und wahrhaben wollt, daß Ihr selbst eigentlich genau in der selben Rolle seit, was Ihr den anderen (bösen Frauen) unterstellt, dann ist Euch wirklich nicht zu helfen, und dann habt Ihr es vielleicht nicht anders verdient (und das ist auch nicht böse gemeint). Tragisch, aber auf eine gewisse Art und Weise gerecht.

Ich will keinem etwas Böses hier, noch will ich mich hier profilieren oder mir ein Urteil anmaßen oder über andere richten, das schafft Ihr schon selbst ganz gut. Mein Anliegen ist es, Euch etwas zu verdeutlichen, auch wenn ich vielleicht wieder mal falsch verstanden werde, einige den Stab über mich brechen oder mich sonst in eine Ecke stellen. Es ist ein gut gemeinter Hinweis, ein Teilhaben an etwas, was Euch weiterbringen könnte, nicht mehr und nicht weniger.

So, und jetzt fahre ich über Mittag nach Hause und habe Spaß mit meiner Frau, da die Kinder nicht da sind, dann sind wir auch wieder etwas entspannter. ;D ;D ;D

Cyphermaster

2006-12-01, 14:10:35

Aber warum zu Teufel stellt sich hier keiner die Frage, warum er nur auf einen bestimmten Typus von Frauen trifft. Meine Erfahrung sagt ganz klar, das ist KEIN ZUFALL. In vielen Gesprächen habe ich immer feststellen müssen, daß sich die Menschen unbewußt immer auf einen Typ Menschen eichen, ob sie wollen oder nicht. Und beos und LS treffen genau diese Frauen, weil sie sich darauf unbewußt eingeschossen haben.Ack.

Aber ich habe einen Vorteil gegenüber Euch, ich habe es an mir selbst ausprobiert, und ich habe mittlerweile jedem, der zu mir gekommen ist, zu einem Partner verhelfen können, Erfolgsquote 100%(bei ca. 12 Personen). Zufall? Magie? Zauberei? Manipulation? Nein! Einfach etwas Beratung, Sichtweisen hinterfragen und durchleuchten, Verhalten und Bewertung anpassen, das wars.Das würde ich ja glatt schon aus reiner Neugier mal ausprobieren wollen... So wie ich dich kenne, wäre das sicher sowohl sehr interessant, wie amüsant.

PHuV

2006-12-01, 17:40:49

Das würde ich ja glatt schon aus reiner Neugier mal ausprobieren wollen... So wie ich dich kenne, wäre das sicher sowohl sehr interessant, wie amüsant.

Du bist gerne eingeladen ;) (wir hätten noch das KK-Thema ;) ) . Ich frage vorher auch immer, ob er es auf die sanfte oder harte Tour will ;). Ob es amüsant ist? Leider ist nicht immer, ist auch verständlich, weil man vielleicht zum ersten Mal mitbekommt, wie man/frau eigentlich nach außen wirkt, und es kratzt am Anfang natürlich stark am Ego und Selbstbewußtsein. Wenn man den Menschen gleich klar macht, daß man genau das tun muß, um ihnen weiterhelfen zu können, ist das auch nicht so tragisch, im ersten Moment vielleicht schlimm mit viel Tränen, aber auch hilfreich für den "Heilungsprozess". Und sie werden schließlich auch wieder aufgebaut. Manche nehmen es auch glücklicherweise mit Humor.

Bei manchen Menschen haben wenige Gespräch gereicht (bei 2 sogar nur eines), bei anderen dauerte es fast ein Jahr, bis sich etwas tat. Ich kann nur jedem empfehlen (nicht unbedingt bei mir), diesen Schritt zu riskieren und etwas selbst über sich aus einer anderen Perspektive zu erfahren, man lernt und gewinnt nur dazu. Aber bitte nicht auf der Stelle stehenbleiben, nichts tun, sich ja nicht bewegen und erwarten, daß die Menschen zu einem selbst kommen, und jammern, wenn niemand kommt. ES FUNKTIONIERT SO NICHT.

No.3

2006-12-01, 18:02:32

Willkommen im Club der Realisten - vielleicht sollten wir einen hier einen Club aufmachen - Ajax sollte natürlich draußen bleiben - er ist einfach schon zu assimiliert von den ganzen Mädels :biggrin: :rolleyes:

neyn, nicht noch ein Club :D

Schön (oder auch eher nicht - wie mans nimmt :| ) dass Du auch solche Erfahrungen machst wie ich - komme mir hier im Forum fast vor - als wurde hinter jedem männlichen User eine Frau mit Knüppel stehen und im Wahrheitsfall draufhauen :biggrin:

vielleicht ist es ja so ;)

Tatsache ist doch - Frauen wollen nur "das Eine"...nämlich ALLES....!
Kompromisse gibt es nicht - oder sehr selten....und das Paradoxe ist noch...wenn man dann eine Partnerschaftmit einer Frau hat - redet sie immer von Kompromissen, die beide eingehen müssen - meint aber nur , das der Mann welche eingehen muss.

uhm, ja, lol, da ist was dran

Frauen soll reden -> unrealistische Haltung..Frauen reden immer zuviel - nur im Ansprechen verzichten sie darauf?!

in der Tat interessant, jedes Reden fängt irgendwann mal mit einem Ansprechen an !?

@all: Wenn man ein attraktives Gegenüber sieht - kann das Attraktive doch etwas ganz Anderes wie ein geiler Arsch oder heiße Titten sein...ein Lächeln....die Körpersprache oder auch die Stimme....es ist einfach schön Zeit mit dem anderen zu verbringen und in seiner Nähe zu sein...UND IHR DENKT NUR ANS FICKEN ;(

so ist es :frown:

No.3

2006-12-01, 18:07:13

Hinter Parodisierung steckt oft genug Ernsthaftigkeit. Wer's versteht, darf sich 'ne Waschmaschine mit nach Hause nehmen, wer nicht, darf in die Ecke jammern gehn.
Ein paar haben sich ja schon entschieden... :biggrin:

wie schon von anderer Stelle genannt: nicht jeder kennt Deine Art

sehr schön auch der Vergleich mit dem Clown. Nix dagegen die meiste Zeit herumzukaspern sofern man *klick* umschalten kann und dann ernsthaft weitermacht. Diese Fähigkeit hast Du offenbar verloren (oder nie gehabt)

schon oft genug erlebt dass Leute auf jemand "eingedroschen" haben und dann aber den Punkt verpasst haben wieder aufzuhören und z.B. ein heikles Thema mit der nötigen Ernsthaftigkeit anzugehen

Ein wenig scheinheilig, eine solche "Moralpredigt", meinst du nicht? Ich soll Ernsthaftigkeit an den Tag legen, und diejenigen, die ich ernst nehmen soll, verhalten sich gleichermaßen. Sorry, aus dem Alter bin ich raus, dass ich immer lieb und brav bin. Man kann sich eben nicht mit jedem verstehen. Ich sehe es nicht ein, jemanden deswegen mit Samthandschuhen anzufassen.

lol, Du bist echt spitze. Redest hier ständig von Erwachsen, Kindergarten und aus dem Alter raus sein und führst Dich hier mit Deiner Dauer"boshaftigkeit" schlimmer auf als ein Kindergarten

Ein Erwachsener sollte in der Lage sein zu erkennen dass Schluss mit lustig ist und Ernsthaftigkeit angesagt ist...

...und nicht der einzige, der mich falsch versteht. Aber soll ich dir mal was verraten? Das ist so ganz meine Absicht. :wink:

das ist eine super Grundlage für eine Diskussion *rolleyes*

No.3

2006-12-01, 18:09:56

Manchmal solltest du wirklich überlegen, ob deine Posts mehr Selbstinszenierung als sinniger Diskussionsbeitrag sind.

z.B.

[QUOTE=Cyphermaster]Aber es kann halt auch schmerzhaft sein, mal etwas von dem zu zeigen, was hinter der ironischen Clownsmaske steckt, weil man dadurch nicht mehr so schön unangreibar ist, nicht wahr?

wäre in der Tat interessant zu wissen was für ein Elend hinter dieser Maske steckt

Oder du solltest weniger zimperlich sein, wenn man dir gegenüber auch mal einen barscheren Ton anschlägt.

genau, das eine oder das andere...

Ajax

2006-12-01, 18:16:49

Assimilieren wie anpassen? Ich? :ulol:
Nicht Euer Ernst. Selbst die Realität unterliegt etwas der eigenen Perspektive. Irgendwie habe ich das Gefühl, das System ist nicht immer in sich konsequent. :uponder:

@wdragon:
Harte Therapie. :uponder: Ganz schön harter Tobak. Ist das nicht gefährlich?

PHuV

2006-12-01, 18:44:07

@wdragon:
Harte Therapie. :uponder: Ganz schön harter Tobak. Ist das nicht gefährlich?

Moment, ich habe nichts harter Therapie gesagt! Aber man kann manche Dinge direkt sagen, oder etwas verklausuliert, Geschmacksfrage. Das heißt nicht, daß ich die Leute hart behandle, da hast Du mich mißverstanden. Und ja, wer es nicht richtig macht, handelt u.U. gefährlich. Holzhammermethoden lehne ich strikt ab, sie funktionieren meistens nicht!

Was ich meine
harte bzw. direkte Methode:
Deine Kleidungstil wirkt sehr abschreckend auf Außenstehende!

weiche Methode
Ist Dir mal aufgefallen, daß wenn Du gewisse Kleidung trägst, das Dir eine gewisse Ablehnung oder Abscheu bei anderen auslöst?

Gemeint ist im Prinzip das Selbe. Je nach Geschmack ist für den einen die erste Aussage besser, für den anderen die zweite.

Mylene

2006-12-01, 19:05:20

[...]Man muß die Dinge einfach in die Hand nehmen wollen, und selbst Mylene hat mir an einem Beispiel (entschuldige, wenn ich das jetzt so erwähne, ich hoffe, es stört Dich nicht) erläutert und gezeigt, wie man gewisse Probleme löst.[...]
Nein, stört nicht. Ausserdem sind wir in diesem Punkt ja sowieso der gleichen Meinung - oder nicht? :wink:

das ist eine super Grundlage für eine Diskussion *rolleyes*
Du (und auch manch anderer) vermittelst mir nicht gerade den Eindruck, dass von deiner Seite aus das Bedürfnis an einer ernsthaften Diskussion besteht, daher auch die entsprechende Reaktion meinerseits. Ich bemängel damit letztendlich nichts anderes bei dir als du bei mir: den falschen Ton.

beos

2006-12-01, 22:47:02

Leuts leuts leuts, wenn ich mir so manche Dinge durch den Kopf gehen lasse, wirds mir schwindelig.

Ich habs schon mehrmals erwähnt, aber kaum einer wills hier wahrhaben oder wahrnehmen, es ist jedem SEINE EIGENE Entscheidung, was er wahrnimmt oder nicht. Natürlich ist dies geprägt von Erfahrungen, Prägungen und Konditionierungen, keine Frage. Aber die Pauschalisierungen helfen hier nicht, und sie treffen auch nicht zu. Als ich endlich einigermaßen begriffen hatte, wie das Spiel läuft, ist mir genauso mehrmals passiert, daß man mich erobert hat. Das Klischee von "Alle Frauen lassen sich erobern" stimmt schon lange nicht mehr. Natürlich gibt es solche und solche. Aber warum zu Teufel stellt sich hier keiner die Frage, warum er nur auf einen bestimmten Typus von Frauen trifft. Meine Erfahrung sagt ganz klar, das ist KEIN ZUFALL. In vielen Gesprächen habe ich immer feststellen müssen, daß sich die Menschen unbewußt immer auf einen Typ Menschen eichen, ob sie wollen oder nicht. Und beos und LS treffen genau diese Frauen, weil sie sich darauf unbewußt eingeschossen haben.

also wdragon - wenn man auf keine Frau trifft, weil man keine anspricht und auch nicht angesprochen wird versagt Deine Theorie leider total. Denn man trifft keinen bestimmten Typus und wechselt auch keine worte miteinander.

Ich kann jedem hier im Forum sofort zeigen, wo sie ihrer Wahrnehmung nicht trauen können, und wo ich sie ganz leicht hinter das Licht führen kann, selbst wenn ich es vorher ankündige. Viele hier unterschätzen diesen Mechanismus der Verdrängung und Verleugung. Ihr nehmt nur das war, was Ihr wahrnehmen könnt.
Gut, zugestanden, ich ziehe hier die Diskussion auf eine andere Ebene. Aber nochmals, Eure Beobachtung ist korrekt, aber nicht die Schlüsse, die Ihr aus der Beobachtung zieht. Schon Eure Beobachtung ist ein Prozess und ein Produkt Eurer Prägung, und sie spiegelt beileibe nicht das wieder, was Realität ist.

Manchmal sind Dinge einfach zu offensichtlich um verschieden oder falsch interpretiert zu werden.

Nun könnt Ihr alle über mich herziehen und mir Arroganz, Überheblichkeit, Anmaßung und sonstwas unterstellen, bitte, und weiter meine Sichtweise ignorieren, auch ok. Aber ich habe einen Vorteil gegenüber Euch, ich habe es an mir selbst ausprobiert, und ich habe mittlerweile jedem, der zu mir gekommen ist, zu einem Partner verhelfen können, Erfolgsquote 100%(bei ca. 12 Personen). Zufall? Magie? Zauberei? Manipulation? Nein! Einfach etwas Beratung, Sichtweisen hinterfragen und durchleuchten, Verhalten und Bewertung anpassen, das wars.

Auf keinen Fall - Deine Post sind immer sehr interessant und überhaupt nicht überheblich geschrieben. Auch ist die Mühe , die Du Dir gibst sehr lobenswert.

Du machst nur leider einen grossen Gedankenfehler...die im Moment bestehende Zustände zwischen Mann und Frau sind alles andere als gut oder normal - sondern eher als Misstände zu bezeichnen.

Und Du - der sich damit abgefunden hat und sich verinnerlicht hat, dass Du so glücklich bist - gibst Deine Überzeugungen an Andere weiter, damit diese in diesen Zuständen auch "glücklich" werden.
SUPER !!
Weißt Du - diese Missstände fangen ganz klein an - wie hier auf 3DC - auf dem Frauen ein eigenes Forum haben - Männer nicht.
Gehen weiter, dass Frauen kaum Initative bei der Partersuche zeigen....werden größer, dass immer noch Männer nur Männer einen Wehr - oder Zivildienst leisten müssen - Frauen nicht....dass es Frauenquotenplätze gibt - Männerquotenplätze aber nicht .... und endet in Männern wie Dir die das alles auch noch super finden und Ihre Ansichten weiter verbreiten an "verzweifelte" Männer die offen sind - nur weil sie sich alleine fühlen.

Mylene und ich haben in Berlin darüber ausführlich diskutiert, und wenn ich mir so manchen Sichtweisen und Meinungen anhöre, es ist kein Zufall, daß Euch das so passiert. Man muß die Dinge einfach in die Hand nehmen wollen, und selbst Mylene hat mir an einem Beispiel (entschuldige, wenn ich das jetzt so erwähne, ich hoffe, es stört Dich nicht) erläutert und gezeigt, wie man gewisse Probleme löst. Erst wenn diese Bereitschaft da ist, das Problem lösen zu wollen, ergeben sich auch die Möglichkeiten. Ob diese nun zur optimalen Lösung führen, sei dahingestellt. Aber jeder von den Jammerenden hat es doch selbst in der Hand, etwas aktiv daran zu ändern. Es gibt genügend Experten, die Euch helfen könnten, warum unbedingt das Rad selbst erfinden, warum sich nicht einen Spezialisten anvertrauen? Wo ist Euer Problem?

Mylene ist für mich kein Maßstab - ich kenne sie nur von hier und da macht sie den Eindruck eines Mädels - die es einfach zu einfach im Leben hatte und immer auf Drogen ist.....

Ihr wollt es gar nicht und begnügt Euch mit der Rolle des ewigen Nörglers, der sich in seiner selbstgerechten Rolle über die ach so schlimme Frau und Gesellschaft gefällt.

Nur die Nörgler können etwas verändern - die Anpasser und angepassten Menschen sind nur Mitläufer.

Ich stelle Eure Wahrnehmung nicht in Frage, und auch Eure Beobachtungen und Bestätigungen nicht. Aber sie ist einseitg, weil Ihr sie anscheinend so einseitig sehen WOLLT! Nur ist das grundlegene Problem Eurer Ergebnisse und Beobachtungen an einer ganz anderen Stelle zu suchen, und nicht da, wo Ihr sie sehen wollt. Aber es ist immer leichter, seine eigene Verantwortung auf andere abzuschieben und sie verantwortlich für die die eigene Situation zu machen.

Und Du tust genau das Gegenteil - suchst die Lösungen der Probleme nie beim den vielen - sondern nur beim einen - auch nicht besser ;)

Ja ja ja, es gibt Frauen, die das Klischee bestätigen, keine Frage, und genauso gibt es haufenweise solcher Männer. Und das die Gesellschaft heute anders tickt und vielleicht sogar falsch tickt, auch keine Diskussion, es ist so. Aber das hindert keinen hier daran, seine persönliche Situatiton zu verbessern. Natürlich sind eventuell die Umständer erschwerter, mag sein, aber was juckt es? Wenn sich jemand aufrichtig und ehrlich bemüht, und bereit ist, ein Opfer zu bringen, schafft es jeder, einen für ihn anmessenen Partner zu finden. Man muß was dafür tun, und man sollte etwas Geduld haben.

Ich verbessere doch nicht meine Situation - und hintergehe mich selbst und meine Überzeugungen.
Einen für mich angemessenen Partner finde ich oder nicht - in beiden Fällen hab ich halt Pech gehabt.

Sag genau was Du willst
Sei bereit, Kompromisse zu machen
Gestehe ein, gewisse Probleme und Unfertigkeiten zu haben
Sei bereit, diese Probleme anzugehen

Sagst Du dass auch einem Einsiedler , der alleien auf ner Insel lebt..??!

Ganz ehrlich, was ich hier immer wieder rauslese, ist ein haufen schon fast krankhafter und gestörter Egoisten, die sich in ihren Egoistenrolle eingegraben haben (das ist jetzt nicht böse gemeint, aber eine Zeichen unserer Zeit und Gesellschaft). Ich bin davon genauso betroffen wie Ihr, keine Frage, und es soll jetzt nicht der moralische Zeigefinger von mir sein, und bitte versteht es auch nicht so. Nur wenn Ihr nicht begreift und wahrhaben wollt, daß Ihr selbst eigentlich genau in der selben Rolle seit, was Ihr den anderen (bösen Frauen) unterstellt, dann ist Euch wirklich nicht zu helfen, und dann habt Ihr es vielleicht nicht anders verdient (und das ist auch nicht böse gemeint). Tragisch, aber auf eine gewisse Art und Weise gerecht.

Da ist schon wieder Dein Gedankenfehler - Frauen sind eigentlich fast nie in der gleichen Position wie ein Mann - da Männer und Frauen nun mal nicht gleich sind...weder in Ihrer gesellschaftlichen Position noch in der Beruflichen..

Ich will keinem etwas Böses hier, noch will ich mich hier profilieren oder mir ein Urteil anmaßen oder über andere richten, das schafft Ihr schon selbst ganz gut. Mein Anliegen ist es, Euch etwas zu verdeutlichen, auch wenn ich vielleicht wieder mal falsch verstanden werde, einige den Stab über mich brechen oder mich sonst in eine Ecke stellen. Es ist ein gut gemeinter Hinweis, ein Teilhaben an etwas, was Euch weiterbringen könnte, nicht mehr und nicht weniger.

Deine gut gemeinte Nachricht ist angekommen - aber leider muss ich sie aus realisten Gründen ablehnen

PHuV

2006-12-02, 10:36:46

also wdragon - wenn man auf keine Frau trifft, weil man keine anspricht und auch nicht angesprochen wird versagt Deine Theorie leider total. Denn man trifft keinen bestimmten Typus und wechselt auch keine worte miteinander.

Dann eben umgekehrt, warum trifft man überhaupt keine Frauen, auch kein Zufall.

Manchmal sind Dinge einfach zu offensichtlich um verschieden oder falsch interpretiert zu werden.

Nein, beos, nein nein nein. Ich will Dich nicht überzeugen, da Du doch sehr an Deiner Sichtweise festhälst. Nichts ist offensichtlich, alles ist subjektiv gewichtet. Du kannst Dich nicht darauf verlassen, und das ist der Hauptpunkt, den ich Dir die ganze Zeit mitteilen möchte. Du glaubst gar nicht, mit was für Menschen ich schon zu tun hatten, die Dinge auch als "offensichtlich" hingestellt hatten, wo keinem normalen Verstand folgten. Wenn es Dich interessiert, beschäftige Dich mal mit Wahrnehmung und Interpretation aus der Psychologie.

Du machst nur leider einen grossen Gedankenfehler...die im Moment bestehende Zustände zwischen Mann und Frau sind alles andere als gut oder normal - sondern eher als Misstände zu bezeichnen.

Und? Wie hier schon oft aufgezeigt wurde, es sind nicht alle so. Und Deine Wahrnehmung der Mißstände sind wirklich etwas verzerrt. Ich sage nicht, daß Du unrecht hast, und das manches nicht stimmt, auch richtig. Genauso kann ich immer wieder feststellen, das bei vielen Paaren die Beziehung nicht ganz stimmt. Gut, aber hindert das den einzelen, es anders zu machen?

Und Du - der sich damit abgefunden hat und sich verinnerlicht hat, dass Du so glücklich bist - gibst Deine Überzeugungen an Andere weiter, damit diese in diesen Zuständen auch "glücklich" werden.
SUPER !!

Wie kommst Du darauf, daß ich glücklich bin? Natürlich gibt es Höhen und Tiefen, und Glück hat auch viel damit zu tun, ob man es sich selbst gestattet, das Glück zu suchen und zu finden.

SUPER !!

Na eben nicht, weil Du mir ja nicht glaubst. Ich war früher auch Deiner Meinung, und habe gelitten, bis ich irgendwann mal umdachte, und schon lief es anders, Zufall?

Weißt Du - diese Missstände fangen ganz klein an - wie hier auf 3DC - auf dem Frauen ein eigenes Forum haben - Männer nicht.

Brauchst Du so ein Forum? Ich nicht.

Gehen weiter, dass Frauen kaum Initative bei der Partersuche zeigen....

Dem kann ich nicht zustimmen, aber das müßten wir mal direkt klären ;),

werden größer, dass immer noch Männer nur Männer einen Wehr - oder Zivildienst leisten müssen - Frauen nicht....dass es Frauenquotenplätze gibt - Männerquotenplätze aber nicht .... und endet in Männern wie Dir die das alles auch noch super finden und Ihre Ansichten weiter verbreiten an "verzweifelte" Männer die offen sind - nur weil sie sich alleine fühlen.

Und, ist das alles sooo schlimm? Wie ich schon mehrmals erlebt hatte, gibt es auch die andere Seite, und Frauen mit Kindern, bei denen die Männer eben sich vor der Verantwortung drücken, habe ich häufiger erlebt. Frauen stehen immer schlechter da, haben ungünstigere Bedingungen usw. . Wie kommt es, daß die meisten Frauen knapp an der Armutsgrenze leben? Ebenso die häufige Gewalt gegen Frauen, Mißbrauch etc. . Frauen ertragen viel länger eine für sie sehr ungünstige Beziehung usw. . Es läuft in beide Richtungen nicht gut.

Mylene ist für mich kein Maßstab - ich kenne sie nur von hier und da macht sie den Eindruck eines Mädels - die es einfach zu einfach im Leben hatte und immer auf Drogen ist.....

Nachdem ich sie persönlich kennenlernen durfte, Du liegst hier wirklich vollkommen falsch. Sie hat sich das, was sie heute machen kann, hart erarbeitet.

Nur die Nörgler können etwas verändern - die Anpasser und angepassten Menschen sind nur Mitläufer.

Nein, die Nörgler ändert selten was, weil die Nörgler nur rumnörgeln, und meistens nichts tun, alles kritisieren, aber selbst nichts besser machen wollen. Kenne ich zu genüge, auch aus dem Beruf und privaten Umfeld. Denen, die wirklich was ändern wollten, kritisieren und machen etwas aktiv dagegen, und jammern nicht lange rum, sondern fragen sich immer "Was kann ich aktiv ändern".

Und Du tust genau das Gegenteil - suchst die Lösungen der Probleme nie beim den vielen - sondern nur beim einen - auch nicht besser ;)

Doch beos, ein gewaltiges Gegenargument, was Du nicht entkräften kannst! Die anderen kannst Du nicht ändern. Und was hast Du als einzigste selbst in der Hand? DICH ZU ÄNDERN. Du bist der einzige, der sich selbst kennt, und der es in der Hand hat, sich zu bewegen. Du bist die Instanz für Entscheidungen für Dich, nicht die anderen. Wenn Du das siehst, dann sage ich Dir konkret, das Du auf eine gewisse Art und Weise noch nicht erwachsen geworden bist, weil Du die Verantwortung für Dein Leben an andere abgibst.

Bitte sei mir nicht böse, aber ich habe Dir etwas angeboten, und Du hast abgelehnt. War ich jetzt auch wieder daran schuld? Es ist doch Deine Entscheidung, etwas anzunehmen oder nicht. Genauso ist es, wenn Du mir hier öffentlich versprichst, einen Ferrari zu schenken, und ich müßte zu Dir kommen. Jetzt kann ich mir tagelang überlegen, ob ich Dir glauben oder vertrauen kann, aber ich treffe die Entscheidung, ob ich es dann tue und zu Dir fahre. Du hast die Gelegenheit, mit einem Profi kostenlos darüber zu sprechen, hast Du das bei Dir auch? Dann mache es bei Dir. Aber den Mut, so schätze ich, hast Du nicht, weil ich glaube, daß Du unbewußt Angst vor der Veränderung hast.

Ich verbessere doch nicht meine Situation - und hintergehe mich selbst und meine Überzeugungen.
Einen für mich angemessenen Partner finde ich oder nicht - in beiden Fällen hab ich halt Pech gehabt.

Aber kommst Du dann nicht mal auf die Idee, daß Deine Überzeugung einfach nicht richtig ist?

Sagst Du dass auch einem Einsiedler , der alleien auf ner Insel lebt..??!

Bist Du dieser Einsiedler? Oder empfindest Du Dich als dieser Einsiedler? Das ist ein großer Unterschied!

Da ist schon wieder Dein Gedankenfehler - Frauen sind eigentlich fast nie in der gleichen Position wie ein Mann - da Männer und Frauen nun mal nicht gleich sind...weder in Ihrer gesellschaftlichen Position noch in der Beruflichen..

Kommt darauf, wie man denkt.

Deine gut gemeinte Nachricht ist angekommen - aber leider muss ich sie aus realisten Gründen ablehnen

Wenn Du Deine Chance verschenkst, Dein Problem. Mehr als anbieten kann ich es nicht. Und das was Du meinst, realistisch zu sein, ist es nicht.

Ich mache hier zum letzten Mal ein Weinachstangebot: Komme zu mir regelmäßig, und ich werde mich Deiner annehmen. Ich werde von Dir kein Geld verlangen, alles was Du tun mußt, ist Dich regelmäßig aufzuraffen. Alles, worum ich Dich bitte, ist mir zu vertrauen, ohne Vertrauen von Deiner Seite geht gar nichts. Alles, was ich Dir versprechen kann, ist das ich mit Dir zusammen Dich und Deine Situation analysieren werde, es wird keine Manipulation von meiner Seite gemacht, und alles wird abgesprochen. Ich werde nur soweit gehen, wie Du mit mir gehen willst. Wenn Du wirklich an einer Lösung interessiert bist, wirst Du bald auch eine Partnerin haben, oder zumindest etwas mehr erkennen und verstehen. Alles, was ich dann verlangen werde, ist Deine öffentliche Aussage, daß Du es geschafft hast, etwas in Deinem Leben selbst zu ändern. Dabei mußt Du nicht mal mich erwähnen, ich würde mich zwar freuen, aber es ist keine Bedingung. Sei Dir aber bewußt, das es ein längerer Prozess werden kann. Erwarte nicht, daß es innerhalb 1-2 Gesprächen geklärt ist. Bemühen muß Du Dich schon selbst, wenn Du Dich nicht bemühst, habe ich keine Chance, Dir weiterzuhelfen, hier sind deutlich meine Grenzen.

Was hast Du zu verlieren?

beos

2006-12-02, 15:20:07

Dann eben umgekehrt, warum trifft man überhaupt keine Frauen, auch kein Zufall.

Ist doch ganz einfach - muss ich das jetzt wirklich schreiben ?

Wenn beide Seiten passiv sind kann sich nichts Aktives entwickeln!

Und? Wie hier schon oft aufgezeigt wurde, es sind nicht alle so. Und Deine Wahrnehmung der Mißstände sind wirklich etwas verzerrt. Ich sage nicht, daß Du unrecht hast, und das manches nicht stimmt, auch richtig. Genauso kann ich immer wieder feststellen, das bei vielen Paaren die Beziehung nicht ganz stimmt. Gut, aber hindert das den einzelen, es anders zu machen?

Die Freds - wo das aufgezeigt wurde muss ich verpasst haben - aber vielleicht
haben Dir eine Wahrnehmungen auch einfach nur ein Schnippchen gemacht ?

Viele Menschen sind doch in einer Partnerschaft, weil sie es alleine nicht aushalten - was wohl kaum eine gute Grundlage darstellt.

Wie kommst Du darauf, daß ich glücklich bin? Natürlich gibt es Höhen und Tiefen, und Glück hat auch viel damit zu tun, ob man es sich selbst gestattet, das Glück zu suchen und zu finden.

Weil Du selbst schon geschrieben hast, dass Du jetzt glücklich bist.

Na eben nicht, weil Du mir ja nicht glaubst. Ich war früher auch Deiner Meinung, und habe gelitten, bis ich irgendwann mal umdachte, und schon lief es anders, Zufall?

Nein - kein Zufall - Du hast Dich einfach den Umständen angepasst....im Grunde wie ein Psychiater, der keinen Job bekam - aber Geld verdienen wollte - und jetzt als nackter Putzmann in einem Frauengrossraumbüro arbeitet.
KEINE Frage - er verdient jetzt Geld und meint er ist glücklich - aber das, was er mal machen wollte - nämlich als Psychiater zu arbeiten - kann er vergessen;)

Brauchst Du so ein Forum? Ich nicht.

Ich brauche es nicht...Ich will es einfach !

Dem kann ich nicht zustimmen, aber das müßten wir mal direkt klären ;),

Wozu denn - mein lieber wdragon....selbst wenn Du Frauen kennengelernt hast, die Initative zeigen - hilft mir das nicht weiter - ich kenne keine.

Und, ist das alles sooo schlimm? Wie ich schon mehrmals erlebt hatte, gibt es auch die andere Seite, und Frauen mit Kindern, bei denen die Männer eben sich vor der Verantwortung drücken, habe ich häufiger erlebt. Frauen stehen immer schlechter da, haben ungünstigere Bedingungen usw. . Wie kommt es, daß die meisten Frauen knapp an der Armutsgrenze leben? Ebenso die häufige Gewalt gegen Frauen, Mißbrauch etc. . Frauen ertragen viel länger eine für sie sehr ungünstige Beziehung usw. . Es läuft in beide Richtungen nicht gut.

Du vergleichst 2 völlig verschiede Dinge. Wehrdienst z.b. ist ein von Menschen erschaffenes Missverhältniss. Das Frauen weniger Kraft und Aggressivität haben und schon IMMER so gewesen da es ein biologisches Merkmal ist, dass man nicht mal so schnell ändern kann.

Nachdem ich sie persönlich kennenlernen durfte, Du liegst hier wirklich vollkommen falsch. Sie hat sich das, was sie heute machen kann, hart erarbeitet.

Das ist ja auch nur der Eindruck, den sie HIER bei mir hinterläßt....mehr kann ich über sie nicht sagen und will es auch gar nicht, sonst muss ich mir wieder irgendeinen spitzes Kommentar von Ihr anhören.

Nein, die Nörgler ändert selten was, weil die Nörgler nur rumnörgeln, und meistens nichts tun, alles kritisieren, aber selbst nichts besser machen wollen. Kenne ich zu genüge, auch aus dem Beruf und privaten Umfeld. Denen, die wirklich was ändern wollten, kritisieren und machen etwas aktiv dagegen, und jammern nicht lange rum, sondern fragen sich immer "Was kann ich aktiv ändern".

Nun - es interessiert mich sehr, wie Du die Passivität bei der Partnersuche der Frauen in unserer Gesellschaft verändern möchtest ... besonders, wenn ich Deinen Text im nächsten Abschnitt betrachte :rolleyes: ;)

Doch beos, ein gewaltiges Gegenargument, was Du nicht entkräften kannst! Die anderen kannst Du nicht ändern. Und was hast Du als einzigste selbst in der Hand? DICH ZU ÄNDERN. Du bist der einzige, der sich selbst kennt, und der es in der Hand hat, sich zu bewegen. Du bist die Instanz für Entscheidungen für Dich, nicht die anderen. Wenn Du das siehst, dann sage ich Dir konkret, das Du auf eine gewisse Art und Weise noch nicht erwachsen geworden bist, weil Du die Verantwortung für Dein Leben an andere abgibst.

Dazu eine kleine Geschichte:

Beos Kopernikus kommt zu seinem Arzt Wdragon:

Beos Kopernikus: "Ich habe ziemlich Probleme - alle meinen - mein Weltbild sei falsch ...was meinst Du ?"
Wdragon: "Wenn Du nicht glücklich bist...nur Du kannst Dich ändern - die Anderen kannst Du nicht ändern"
Beos Kopernikus: "Ich werde also glücklich sein, wenn ich mir selbst immer wieder sage ...Die Erde dreht sich NICHT um die Sonne"
Wdragon: " Werde erwachsen und lerne, dass Du nur Dich - nicht aber die Welt ändern kannst"

Zum Glück hat Beos Kopernikus NICHT auf seinen Arzt gehört, der nur das damals Gültige postuliert hat - und er HAT die Welt verändert - nicht SICH ;)

Aber kommst Du dann nicht mal auf die Idee, daß Deine Überzeugung einfach nicht richtig ist?

Du vergißt, dass meine Überzeugung auch von Anderen durch Beobachtung beeinflußt wird - dort spiele ich oder meine Person keine Rolle.

Bist Du dieser Einsiedler? Oder empfindest Du Dich als dieser Einsiedler? Das ist ein großer Unterschied!

Nein..nein..Du vergißt - ich habe keine Probleme im Leben..sehr gute Freunde (sowohl männlich als auch weiblich) die ich sehr mag.

Das Problem ist einfach, dass die heutigen Frauen als Freund Männertyp A favorisieren , dieser Typ A aber als Partner nicht in Frage kommt - dort gibts nur Typ B oder C.

Im Grunde trifft es das sehr gute Zitat von grandmaster aus DEINEM Fred "An alle verletzten Männer - sei nie nett zu einer Frau"

Zitat:
Zitat von grandmasterw
Lustiger Thread.

Auch wenns hier schon lang nimmer um das Anfangsthema geht, möcht ich hier folgendes dazu sagen.
Ich kenn einen Haufen Männer, die für die Threaderstellerin perfekt wären, gerne mit Frauen über alles reden, nett und hilfsbereit sind, und auch nicht allzu ekelhaft aussehen.

Diese Leute haben eines gemeinsam: Sie haben keine Freundin. Oh nein, Moment, sie haben viele Freundinnen. Viele gute Freundinnen, die ihnen in unregelmäßigen Abständen den Pullover klatschnass heulen, weil ihr Arschfreund sie zum Wahnsinn treibt. Viele gute Freundinnen, die ihrem Ausheulfreund Sätze wie "Warum ist er nicht mehr so wie du?" oder "Die Frau, die mal mit dir zusammen ist, kann sich sehr glücklich schätzen" an den Kopf wirft.

Wenn Du Deine Chance verschenkst, Dein Problem. Mehr als anbieten kann ich es nicht. Und das was Du meinst, realistisch zu sein, ist es nicht.

Ich mache hier zum letzten Mal ein Weinachstangebot: Komme zu mir regelmäßig, und ich werde mich Deiner annehmen. Ich werde von Dir kein Geld verlangen, alles was Du tun mußt, ist Dich regelmäßig aufzuraffen. Alles, worum ich Dich bitte, ist mir zu vertrauen, ohne Vertrauen von Deiner Seite geht gar nichts. Alles, was ich Dir versprechen kann, ist das ich mit Dir zusammen Dich und Deine Situation analysieren werde, es wird keine Manipulation von meiner Seite gemacht, und alles wird abgesprochen. Ich werde nur soweit gehen, wie Du mit mir gehen willst. Wenn Du wirklich an einer Lösung interessiert bist, wirst Du bald auch eine Partnerin haben, oder zumindest etwas mehr erkennen und verstehen. Alles, was ich dann verlangen werde, ist Deine öffentliche Aussage, daß Du es geschafft hast, etwas in Deinem Leben selbst zu ändern. Dabei mußt Du nicht mal mich erwähnen, ich würde mich zwar freuen, aber es ist keine Bedingung. Sei Dir aber bewußt, das es ein längerer Prozess werden kann. Erwarte nicht, daß es innerhalb 1-2 Gesprächen geklärt ist. Bemühen muß Du Dich schon selbst, wenn Du Dich nicht bemühst, habe ich keine Chance, Dir weiterzuhelfen, hier sind deutlich meine Grenzen.

Was hast Du zu verlieren?

Wdragon - Dein Angebot ist sehr offen und freundlich und ich bin mir bewußt das das eine seltene besondere Möglichkeit ist.
Wenn Du näher leben würdest würde ich auf alle Fälle mal vorbei kommen um Dich kennenzulernen ... aber nach Berlin...mehrmals.

Betrachten wir das noch mal realistisch - ich gehe nicht mal 10 Meter in einer Kneipe um eine Frau anzusprechen und jetzt soll ich etliche Meter mehr zurücklegen um mit jemand zu besprechen, wie man lernen soll eine Frau anzusprechen :usweet:

Etwas paradox - oder ?!

Dir auf alle Fälle ein schönes Wochenende

Beos

No.3

2006-12-03, 19:14:38

Du (und auch manch anderer) vermittelst mir nicht gerade den Eindruck, dass von deiner Seite aus das Bedürfnis an einer ernsthaften Diskussion besteht, daher auch die entsprechende Reaktion meinerseits. Ich bemängel damit letztendlich nichts anderes bei dir als du bei mir: den falschen Ton.

nun, ein Internetforum ist vielleicht für eine "Problemlösung" nicht die richtige Plattform. Aber auch "Nachforschungen" im realen Leben d.h. Gespräche mit Damen (und auch Herren) die ich mehr oder weniger gut kenne (und dito diese mich) brachten mich bisher nicht weiter. Alle verstehen nicht, dass so ein lieber, netter, witziger, sportlicher und authentischer Kerl wie ich Solo bin und niemand konnte mir bislang sagen was ich "falsch mache". (von so platten Aussagen wie ich soll mir flotte Sprüche zulegen oder "agressiver" (d.h. weniger "soft") das Ganze angehen mal abgesehen (das entspricht nicht meinem Naturell, um auf das authentische zurückzukommen, wenn man sich verstellt wieder die "Maske" früher oder später abfallen, drum fange ich damit erst gar nicht an))

No.3

2006-12-03, 19:36:28

Beos, anstelle eines weiteren Clubs:

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=5048941&postcount=45

(letzter Absatz)

-> gründen Du, Lovesucks und ich das 3DC-Sucide-Commando !? ;) :D ;D

Nur die Nörgler können etwas verändern - die Anpasser und angepassten Menschen sind nur Mitläufer.

ich hätte es vielleicht nicht so und in diesem Zusammenhang geschrieben, aber so ist es nun mal. Wer mit dem zufrieden ist, so wie es ist, der wird nichts verändern. Wobei Nörgler hier der falsche Begriff ist, ein Nögler nörgelt eben nur...

Und, ist das alles sooo schlimm? Wie ich schon mehrmals erlebt hatte, gibt es auch die andere Seite, und Frauen mit Kindern, bei denen die Männer eben sich vor der Verantwortung drücken, habe ich häufiger erlebt. Frauen stehen immer schlechter da, haben ungünstigere Bedingungen usw. . Wie kommt es, daß die meisten Frauen knapp an der Armutsgrenze leben? Ebenso die häufige Gewalt gegen Frauen, Mißbrauch etc. . Frauen ertragen viel länger eine für sie sehr ungünstige Beziehung usw. . Es läuft in beide Richtungen nicht gut.

nun, in diesem Fall sind die Frauen zu 100% aber selbst schuld ;)

es heisst hier doch immer, dass die Männer baggern was das Zeug hält und nur ihr Erbgut verbreiten wollen. Die Frauen haben damit schlussendlich langfristig ein "Problem" am Hacken d.h. der entstehende Balg muss dann von ihr großgezogen werden und die Frau dann deswegen aus der großen Zahl der Freier sich nun einen heraussuchen "muss", der nicht nur gutes Erbgut mitbringt sondern sie und den Balg gut versorgen wird.

Drückt sich der Auserwählte dann nun um die Verantwortung, haut ab, zahlt keine Alimente, schlägt die Frau, oder was auch immer, dann ist nach Euren Spielregeln ganz alleine die Frau schuld weil sie aus der Auswahl an Freiern eben Sie selbst den falschen ausgesucht hat ;)

Doch beos, ein gewaltiges Gegenargument, was Du nicht entkräften kannst! Die anderen kannst Du nicht ändern. Und was hast Du als einzigste selbst in der Hand? DICH ZU ÄNDERN. Du bist der einzige, der sich selbst kennt, und der es in der Hand hat, sich zu bewegen. Du bist die Instanz für Entscheidungen für Dich, nicht die anderen. Wenn Du das siehst, dann sage ich Dir konkret, das Du auf eine gewisse Art und Weise noch nicht erwachsen geworden bist, weil Du die Verantwortung für Dein Leben an andere abgibst.

eben, Leute fresst Scheisse, Millionen Fliegen können nicht irren

Aber kommst Du dann nicht mal auf die Idee, daß Deine Überzeugung einfach nicht richtig ist?

nun, in "unserer Gesellschaft" ist Beos und meine Überzeugung wohl "die falsche". Aber Du kannst doch nicht ernsthaft erzählen wollen, dass dieses belügen, betrügen, oberflächliche, unfaire, etc usw pp "System" das gelbe vom Ei sein soll?

[QUOTE=beos]Viele Menschen sind doch in einer Partnerschaft, weil sie es alleine nicht aushalten - was wohl kaum eine gute Grundlage darstellt.Überzeugung einfach nicht richtig ist?

"Zweckgemeinschaft" ;)

[QUOTE=beos]Ich brauche es nicht...Ich will es einfach !

eben, andere bekommen ja auch was sie wollen, unabhängig davon ob sie es brauchen ;)

beos

2006-12-03, 22:28:03

Beos, anstelle eines weiteren Clubs:

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=5048941&postcount=45

(letzter Absatz)

-> gründen Du, Lovesucks und ich das 3DC-Sucide-Commando !? ;) :D ;D

Hmmmm....Der Club wird aber immer kleiner werden - da wir uns ja dann alle nacheinander in die Luft sprengen müssen..

Ich schlage Schuh + Klamottenläden vor - da erwischt man fast nur Frauen :biggrin: ;)

nun, in "unserer Gesellschaft" ist Beos und meine Überzeugung wohl "die falsche". Aber Du kannst doch nicht ernsthaft erzählen wollen, dass dieses belügen, betrügen, oberflächliche, unfaire, etc usw pp "System" das gelbe vom Ei sein soll?

wdragon ist leider total an unsere Gesellschaft angepasst.
wahrscheinlich hat seine Frau unsere Posts gelesen und erschreckend festgestellt "verdammt die haben Recht - mein Mann wird noch von der Wahrheit überzeugt werden...ich muss die Rechner vernichten...SCHAAATTTZZZ....mir sind gerade alle Deine Rechner von hier im 5 Stock auf die Strasse gefallen...SORRY ":ugly:

Deswegen hören wir auch nichts mehr von ihm ;)

Ich brauche es nicht...Ich will es einfach !

eben, andere bekommen ja auch was sie wollen, unabhängig davon ob sie es brauchen ;)

Ich glaube auch kaum, dass die Mädels hier nach einem eigenen Forum betteln mußten - das bekamen sie mal wieder in Ihren süßen Allerwertesten geschoben :rolleyes:

LovesuckZ

2006-12-03, 22:40:23

Wie ich schon mehrmals erlebt hatte, gibt es auch die andere Seite, und Frauen mit Kindern, bei denen die Männer eben sich vor der Verantwortung drücken, habe ich häufiger erlebt.

Lass mich raten, dem umgekehrten Fall hast du nie erlebt? :rolleyes:

Frauen stehen immer schlechter da, haben ungünstigere Bedingungen usw. .

Hoe?
Die Lebensbedingungen von Frauen sind in den letzten Jahren sowas von dermaßen gestiegen, dagegen sind die Aktien von Google einen Dreck wert.

Wie kommt es, daß die meisten Frauen knapp an der Armutsgrenze leben?

Wer nicht arbeiten will, hat auch kein Geld.

Ebenso die häufige Gewalt gegen Frauen, Mißbrauch etc. .

Nur so zur Information: Körperliche Gewalt wird zu 80% gegen Männer ausgeübt.
Kinder erhalten ihren ersten Schlag von einer Frau, ihrer Mutter.

Frauen ertragen viel länger eine für sie sehr ungünstige Beziehung usw. . Es läuft in beide Richtungen nicht gut.

Frauen beenden öfters Beziehungen als Männer.
Also lieber Wrdragon, informiere dich bitte besser, bevor du die Propaganda deiner Frau nach außen trägst.

No.3

2006-12-03, 23:27:14

Hmmmm....Der Club wird aber immer kleiner werden - da wir uns ja dann alle nacheinander in die Luft sprengen müssen..

aber dann die vielen Jungfrauen.... ;)

Ich schlage Schuh + Klamottenläden vor - da erwischt man fast nur Frauen :biggrin: ;)

hui, das ist ja enstrengend :biggrin:

Deswegen hören wir auch nichts mehr von ihm ;)

och, der meldet sich schon wieder

Mylene

2006-12-03, 23:40:50

Alle verstehen nicht, dass so ein lieber, netter, witziger, sportlicher und authentischer Kerl wie ich Solo bin und niemand konnte mir bislang sagen was ich "falsch mache".
Gewagte These - aber vielleicht liegt's ja genau daran? Dass du nichts falsch machst und zu perfekt wirkst?

[...]dann ist nach Euren Spielregeln ganz alleine die Frau schuld weil sie aus der Auswahl an Freiern eben Sie selbst den falschen ausgesucht hat ;)
Womit er doch bis zu einem gewissen Grad auch Recht hat, wenn man sich nochmal daran erinnert, dass wdragon von "zu lange" geredet hat.

Aber Du kannst doch nicht ernsthaft erzählen wollen, dass dieses belügen, betrügen, oberflächliche, unfaire, etc usw pp "System" das gelbe vom Ei sein soll?
Ich kann mir kaum vorstellen, dass wdragon jemals auf eine solche Idee kommen würde. Nur hat er offensichtlich einen völlig anderen Blickwinkel als bspw. beos und du, und deswegen würde ich auch behaupten, dass es für sein Menschenbild nicht unbedingt eine strikte Trennung von "gut oder böse" oder "schlecht oder gut" gibt, sondern viele Abstufungen. Und je nach Einflüssen und Charakter wird der einzelne Mensch beurteilt.

...viel weiter hol ich jetzt mal nicht aus...

eben, andere bekommen ja auch was sie wollen, unabhängig davon ob sie es brauchen ;)
Meines Wissens hat nie eine von uns Mädels hier im Forum nach einer Extrawurst gefragt. Wenn euch das stört, dann beschwert euch doch bitte nicht bei oder über uns, sondern bei denjenigen, die es eingerichtet haben.

No.3

2006-12-04, 00:20:54

Gewagte These - aber vielleicht liegt's ja genau daran? Dass du nichts falsch machst und zu perfekt wirkst?

echt shice, ne? :biggrin:

Womit er doch bis zu einem gewissen Grad auch Recht hat, wenn man sich nochmal daran erinnert, dass wdragon von "zu lange" geredet hat.

es steht Frau doch frei wenn etwas zu lange dauert die Beziehung zu beenden? (oder meinst Du was anderes?)

Ich kann mir kaum vorstellen, dass wdragon jemals auf eine solche Idee kommen würde. Nur hat er offensichtlich einen völlig anderen Blickwinkel als bspw. beos und du, und deswegen würde ich auch behaupten, dass es für sein Menschenbild nicht unbedingt eine strikte Trennung von "gut oder böse" oder "schlecht oder gut" gibt, sondern viele Abstufungen. Und je nach Einflüssen und Charakter wird der einzelne Mensch beurteilt.

das bestreitet ja auch niemand. Bei allen Farbabstufungen, die Gaussverteilung "ermöglicht" dennoch die Wahrscheinlichkeit dass mache Menschen vergleichsweise viel Sonne in ihrem Leben haben und andere viel in einer Mondfinternis sitzen.

Meines Wissens hat nie eine von uns Mädels hier im Forum nach einer Extrawurst gefragt. Wenn euch das stört, dann beschwert euch doch bitte nicht bei oder über uns, sondern bei denjenigen, die es eingerichtet haben.

war jetzt nicht einzig und allein auf das Forum und Frauen bezogen sondern allgemein

Mylene

2006-12-04, 00:36:00

es steht Frau doch frei wenn etwas zu lange dauert die Beziehung zu beenden? (oder meinst Du was anderes?)
Wenn man sich allerdings selbst im Weg steht, wird das schwierig...

das bestreitet ja auch niemand. Bei allen Farbabstufungen, die Gaussverteilung "ermöglicht" dennoch die Wahrscheinlichkeit dass mache Menschen vergleichsweise viel Sonne in ihrem Leben haben und andere viel in einer Mondfinternis sitzen.
Es steht doch jedem frei, im Finsteren dann wenigstens für Licht zu sorgen... Merkst was? -hehe-

Ajax

2006-12-04, 07:24:25

aber dann die vielen Jungfrauen.... ;)
[...]Wieviele Jungfrauen denn? Und für welch lange Zeit? Da darfst Du schön haushalten ... ;)

Ich glaube auch kaum, dass die Mädels hier nach einem eigenen Forum betteln mußten - das bekamen sie mal wieder in Ihren süßen Allerwertesten geschoben.:rolleyes:Na, wenn DU den Damen nichts in den Hintern schieben würdest. ;) Außerdem, wieviele Damen werden ein Hardware-Forum frequentieren? Da wird nicht allzuviel Traffic erzeugt.

Dann wünsch ich Euch mal nach der Gaussverteilung viel Sonne... :)

seahawk

2006-12-04, 07:47:31

nun, ein Internetforum ist vielleicht für eine "Problemlösung" nicht die richtige Plattform. Aber auch "Nachforschungen" im realen Leben d.h. Gespräche mit Damen (und auch Herren) die ich mehr oder weniger gut kenne (und dito diese mich) brachten mich bisher nicht weiter. Alle verstehen nicht, dass so ein lieber, netter, witziger, sportlicher und authentischer Kerl wie ich Solo bin und niemand konnte mir bislang sagen was ich "falsch mache". (von so platten Aussagen wie ich soll mir flotte Sprüche zulegen oder "agressiver" (d.h. weniger "soft") das Ganze angehen mal abgesehen (das entspricht nicht meinem Naturell, um auf das authentische zurückzukommen, wenn man sich verstellt wieder die "Maske" früher oder später abfallen, drum fange ich damit erst gar nicht an))

Ich sage es mal hart, ist jemals eine von diesen Personen von Dir angebaggert worden ?
Ich hatte früher mal auch solche Schwierigkeiten und kenne/kannte genug Männer mit ähnlichen Problmen, witzig, eloquent, nett wenn man mit ihnen zu tun hat, aber stotternde Vollpfosten oder absolute Einschleimer, wenn sie eine fremde Frauen ansprechen.
Hart gesagt fast zwie unterschiedliche Gesichter und dazu noch das unglaubliche Talent sich immer die flaschen und immer gleich flaschen "Opfer" für ihre Anmache auszuwählen.

LovesuckZ

2006-12-04, 08:04:12

Ich sage es mal hart, ist jemals eine von diesen Personen von Dir angebaggert worden ?

Muss er jemanden anbaggern, um selbst angebaggert zu werden? :rolleyes:
Schon komisch, dass bei Frauen nicht die gleichen Bedingungen gestellt werden.

seahawk

2006-12-04, 09:02:47

Muss er jemanden anbaggern, um selbst angebaggert zu werden? :rolleyes:
Schon komisch, dass bei Frauen nicht die gleichen Bedingungen gestellt werden.

Nö, aber er muss eben auch bemerken, wenn er angebaggert wird. :D

Radeonator

2006-12-04, 10:04:49

Man "muss" überhaupt nicht baggern. Müssen muss man nur sterben und aufs klo.

Folgendes funktioniert bei mir ganz gut : Reden und kennen lernen. Nicht verkrampft suchen. Warnehmung ist das Zauberwort!

Ich sehe es immer wieder, wie viele Männer Frauen ansprechen, die in keinster Weise "kompatibel" sind und sich dann wundern, wenn nichts funktioniert. Ich denke es ist besser mit sich selbst in die Kritik zu gehen und nicht einfach allen anderen die Schuld für Mißstände zu geben. Hier sind es nun grad die ach so bösen Frauen, dann sind es Medien, dann sind es Autofahrer usw. Selbsreflektion ist der Schlüssel zum Erfolg. Wer mit Vorurteilen an eine Sache ran geht, der wird im allgemeinen scheitern.
Ein schöner Grundsatz : "Du hast ein Ziel und dein normales Verhalten scheitert? Frage dich warum du gescheitert bist und versuch was anderes!"
Verhaltens flexibilität nennt man soetwas.

p.s.: Nörgler ändern gar nichts. Sie sind nur nicht in der Lage zu reflektieren und bewegen sich nicht. Aktive Menschen, die an sich selbst arbeiten, haben Erfolg und ändern die Welt!

Cyphermaster

2006-12-04, 10:17:37

Aktive Menschen, die an sich selbst arbeiten, haben Erfolg und ändern die Welt!Aktive Menschen KÖNNEN Erfolg haben und die Welt ändern. Auch von den "Aktiven" endet der Großteil im Mißerfolg, damit muß man leben. Der wichtige Unterschied ist aber, daß rein passive Menschen nicht einmal die Chance auf einen Erfolg haben...

Radeonator

2006-12-04, 10:20:31

Aktive Menschen KÖNNEN Erfolg haben und die Welt ändern. Auch von den "Aktiven" endet der Großteil im Mißerfolg, damit muß man leben. Der wichtige Unterschied ist aber, daß rein passive Menschen nicht einmal die Chance auf einen Erfolg haben...

Naja, da können wir gerne Kümmel spalten ;)
Definiere Erfolg! Ist ein Erfog etwas, was dich in deiner persönlichen Weiterentwicklung nach vorne bringt, so stehen meine Worte wieder im richtigen Kontext :)

Cyphermaster

2006-12-04, 10:30:40

Du vergißt: Nicht jeder lernt aus Fehlern.

tam tam

2006-12-04, 10:38:54

vor einigen jahren wurde eine statistik in zusammenarbeit von einigen unis erarbeitet, wo speziell nur frauen befragt wurden, und darunter fiel auch eine frage, nämlich die, ob sie verliebt seien, wovon weit über 90% der befragten mit nein antworteten und angaben, gerne wieder sich verlieben zu wollen

ein alter herr, der kurz vor seinem ableben nochmal ein interview gab, äußerte sich in bezug auf unsere frauen und deren zukunft und in beziehung zu uns männern so, er könne sich sehr wohl vorstellen, daß die frau eine immer dominierendere rolle in unserer gesellschaft einnehmen wird und in bezug auf sex entsprechende ansprüche stellt, welche erst zu erfüllen seien, wenn der mann bedarf hat

dann die frage, warum nie wirklich frauen ihren traumprinzen finden werden, weil sie bei der partnerwahl selber kaum aktiv werden außer zwischen denen zu wählen, von denen sie angebaggert werden, und daß für gewöhnlich ihr traumprinz, wenn er schon mal in dieser glücklichen position steht, genauso ansprüche stellt, es ist doch wohl klar, daß man, wenn man an seinem wunschpartner irgendwelche ansprüche stellt, diesen selber wenigstens ein bissel gerecht werden sollte

leider gibt es nur wenige frauen, die trotz partnerschaft ihren eigenen weg gehen ohne dabei gleich zu übertreiben, auch sehe ich immer mehr nesthocker, die noch bei der kleinsten unsicherheit das nest verlassen, ich meine, daß es schön wäre ,wenn frau nicht nur zu ihrem mann aufschauen möchte sondern auch in schwierigen lebensumständen zu ihm hält, auch wenn ihm z.B. gerad sein job gekündigt wurde

beos

2006-12-04, 10:40:02

Aktive Menschen KÖNNEN Erfolg haben und die Welt ändern. Auch von den "Aktiven" endet der Großteil im Mißerfolg, damit muß man leben. Der wichtige Unterschied ist aber, daß rein passive Menschen nicht einmal die Chance auf einen Erfolg haben...

Du vergißt, dass wir hier von einem bestimmten Thema reden.
Und dort haben Frauen Erfolg mit Ihrem passiven Verhalten -
Ergo kann Deine aussage nicht stimmen !:rolleyes:

Cyphermaster

2006-12-04, 10:42:54

Du vergißt, dass wir hier von einem bestimmten Thema reden.
Und dort haben Frauen Erfolg mit Ihrem passiven Verhalten -
Ergo kann Deine aussage nicht stimmen !:rolleyes:Aktiv bedeutet nicht automatisch, auf jemanden zuzugehen. Wenn du glaubst, daß die "Lauerhaltung" von Frauen rein passiv wäre, dann hast du wohl -unter vielem Anderen- vergessen, wieviel Mühe Frauen in die akribische Ausgestaltung ihres "Köderangebots" stecken. ;)

tam tam

2006-12-04, 10:45:51

Folgendes funktioniert bei mir ganz gut : Reden und kennen lernen. Nicht verkrampft suchen. Warnehmung ist das Zauberwort!

so funktioniert das auch bei mir (dabei aber nicht nur in die rolle eines guten und lieben zuhörers verfallen!)

und wenn man dabei mal verlegen wird, weil sie z.B. sehr gut ausschaut und nett ist, wirkt das sogar sympatisch, denn frauen mögen auch schüchterne männer und außerdem, irgendwann lacht man darüber ;)

beos

2006-12-04, 11:18:54

Aktiv bedeutet nicht automatisch, auf jemanden zuzugehen. Wenn du glaubst, daß die "Lauerhaltung" von Frauen rein passiv wäre, dann hast du wohl -unter vielem Anderen- vergessen, wieviel Mühe Frauen in die akribische Ausgestaltung ihres "Köderangebots" stecken. ;)

Aktive Lauerstellung - was für ein Unsinn :rolleyes:

Frauen:
Du stellst Dich bei der Jobsuche VOR eine Firma, wedelst mit Deinen Zeugnissen ,lächelst und schweigst.

Männer:
Du gehtst hinein zum Vorstellungsgespräch - REDEST und versuchst Dich gut zu verkaufen

Was ist normal - womit hat Mann und Frau Erfolg bei der Jobsuche...??!!

Bei der Partnersuche bekommt paradoxerweise immer die Frau den Job - obwohl sie außer nett aussehen nichts gemacht hat - der Personalchef kommt vörmlich auf die Strasse gelaufen und bittet sie doch einen Job anzunehmen ;)

Cyphermaster

2006-12-04, 11:25:08

Aktive Lauerstellung - was für ein Unsinn :rolleyes:Auch Fallenstellen ist eine nicht zu verachtende Arbeit (in mancher Gegend sogar noch Beruf...); nur wird die eben großteils im Vorfeld geleistet. Und viele Frauen sehen auch nicht von Natur aus so nett aus, wie man weiß... :D

Nachtrag: Und jetzt bitte hör auf, nur rumzuheulen - dein Standpunkt ist klar, ändern wird er an der bestehenden Situation nichts, und irgendwann nervt's einfach nur noch, deine Beschwerde-Mantras zu lesen.

seahawk

2006-12-04, 12:03:01

Aktive Lauerstellung - was für ein Unsinn :rolleyes:

Frauen:
Du stellst Dich bei der Jobsuche VOR eine Firma, wedelst mit Deinen Zeugnissen ,lächelst und schweigst.

Männer:
Du gehtst hinein zum Vorstellungsgespräch - REDEST und versuchst Dich gut zu verkaufen

Was ist normal - womit hat Mann und Frau Erfolg bei der Jobsuche...??!!

Bei der Partnersuche bekommt paradoxerweise immer die Frau den Job - obwohl sie außer nett aussehen nichts gemacht hat - der Personalchef kommt vörmlich auf die Strasse gelaufen und bittet sie doch einen Job anzunehmen ;)

Heul heul.

Ich finde den Vergleich ja gar nicht schlecht, nur eben dass beide sowohl einen Job zu vergeben haben, als auch einen suchen. Das Problem ist eben, dass die Männer bei den Firmen mit der schillernden Fassade Schlange stehen um sich da vorzustellen, während die meisten Frauen abwarten welche Firmen so verfügbar sind.

Das Problem ist halt, dass die meisten Männer in die flaschen Firmen rennen und evtl. andere Angebote über sehen.

beos

2006-12-04, 12:03:05

Auch Fallenstellen ist eine nicht zu verachtende Arbeit (in mancher Gegend sogar noch Beruf...); nur wird die eben großteils im Vorfeld geleistet. Und viele Frauen sehen auch nicht von Natur aus so nett aus, wie man weiß... :D

Nachtrag: Und jetzt bitte hör auf, nur rumzuheulen - dein Standpunkt ist klar, ändern wird er an der bestehenden Situation nichts, und irgendwann nervt's einfach nur noch, deine Beschwerde-Mantras zu lesen.

Du solltest "auf etwas hinweisen" nicht mit "rumheulen" verwechseln.

Wenn Du auf der Strasse liegst und mir sagst "Ich bin überfahren worden" sag ich auch nicht "Hör auf rumzuheulen" (....es sei denn natürlich - es wäre Mylene :biggrin: )

PHuV

2006-12-04, 12:14:12

Lass mich raten, dem umgekehrten Fall hast du nie erlebt? :rolleyes:

Auch, aber auf 1 leidenden Mann kommen 10 leidende Frauen.

Hoe?
Die Lebensbedingungen von Frauen sind in den letzten Jahren sowas von dermaßen gestiegen, dagegen sind die Aktien von Google einen Dreck wert.

Jaja, und seltsamerweise gibt es mittlerweile viele Berichte, daß die Kinderarmut steigt, und dies einhergeht mit vielen alleinerziehenden Frauen, seltsam seltsam. Auch seltsam, daß die meisten Frauen niedrige bezahlte Jobs im Putzgewerbe, Gastronomiebereich usw. haben. Ach so, denke ich mir ja alles nur aus. :rolleyes:

http://www.kinder-armut.de/

"In Deutschland ist jedes fünfte Kind arm." Das sagt der Wochenbericht des Deutschen Instituts für Wirtschaftsforschung.

Der 2. Armutsbericht der Bundesregierung 2005 klärt auf:

"Rund 1,1 Mio. Bezieherinnen und Bezieher von Sozialhilfe sind Kinder unter 18 Jahren. Mit einer Sozialhilfequote von 7,2% (Ende 2003) weisen sie im Vergleich zur Gesamtbevölkerung (3,4%) einen deutlich höheren Hilfebedarf auf. 55% von ihnen leben in Haushalten von allein Erziehenden und nur 35% in Zwei-Eltern-Familien. Unverändert bestehen gegenüber 1998 deutliche Unterschiede zwischen deutschen und ausländischen Familienhaushalten. Während nach wie vor der überwiegende Teil (60%) der deutschen Kinder mit Sozialhilfebezug aus allein erziehenden Haushalten stammte, galt dies nur für 35% der ausländischen Kinder mit Sozialhilfebezug."

http://www.wsws.org/de/2005/mar2005/armu-m18.shtml

Auf dieses Phänomen weist auch eine Studie des Instituts für Arbeitsmarkt- und Berufsforschung (IAB) der Bundesagentur für Arbeit hin. Die Zahl der Niedriglohnjobs stieg in Deutschland von 1997 bis 2001 um 200.000 auf 3,63 Millionen. Damit liegt jeder sechste Vollzeitjob (17,4 Prozent) im Niedriglohnbereich - und Deutschland damit über dem europäischen Durchschnitt. Immer weniger gelingt der Aufstieg aus dem Niedriglohnbereich. Überdurchschnittlich betroffen sind Frauen, Ostdeutsche, Jüngere (unter 25 Jahren) und Menschen ohne abgeschlossene Ausbildung.

Wer nicht arbeiten will, hat auch kein Geld.

Jaja, Du hast leicht reden. Und das hat oft nicht mit Nicht-Wollen zu tun. Wenn eine Frau mit Kindern unter 3 Jahren keine Betreuung bekommt (in kleineren Orten), was soll sie machen? Zudem streben die meisten Mütter eine Beschäftigung an:

http://www.zeit.de/2004/20/M_9ftterstatistik?page=all

Wie viele Mütter sind erwerbstätig?* 65 %

Dann noch ein interessanter Vergleich

http://www.zeit.de/2004/21/Zahlen_21
http://www.zeit.de/2004/20/M_9ftterstatistik?page=all

Wie viel Prozent aller Väter sind alleinerziehend?* 3 %

Wie viel Prozent aller Mütter sind alleinerziehend?* 16 %

Wie viel Zeit verbringt ein Vater im Durchschnitt täglich mit seinem Kind, wenn es jünger als 3 Jahre ist?****** 4 Stunden 9 Minuten

Wie viel Zeit verbringt eine Mutter im Durchschnitt täglich mit ihrem Kind, wenn es jünger als 3 Jahre ist?***** 9 Stunden 16 Minuten

Nur so zur Information: Körperliche Gewalt wird zu 80% gegen Männer ausgeübt.
Kinder erhalten ihren ersten Schlag von einer Frau, ihrer Mutter.

Looool, wo hast Du das den her? Da will ich erst mal verlässiliche Statistiken sehen und nicht Deine Hirngespinste.

Frauen beenden öfters Beziehungen als Männer.
Also lieber Wrdragon, informiere dich bitte besser, bevor du die Propaganda deiner Frau nach außen trägst.

Genau, und warum beenden Frauen sie öfters? Warum soll ein Mann eine Frau verlassen, die er schlagen und mißbrauchen kann? Merkst Du was? Es ist nicht nur falsch was Du hier verzapfst, es ist einfach daneben und man könnte Dir unterstellen, daß Du sehr sehr krank im Kopf bist.

http://de.wikipedia.org/wiki/H%C3%A4usliche_Gewalt

Nach Angabe des niedersächsischen Ministeriums für Soziales, Frauen, Familie und Gesundheit[1] sind in 90 bis 95% der Fälle häuslicher Gewalt Frauen die Opfer und Männer die Täter. Einige Studien (ca. 10%), die zumeist auf der CTS-Methode basieren, geht dagegen von einer Gleichverteilung der Geschlechter bei weniger graviererenden Formen häuslicher Gewalt aus, die ca. 97% der Fälle ausmachen. So sieht der deutsche Kriminologe Michael Bock die Neigung zur häuslicher Gewalt nicht als geschlechtsspezifisches Phänomen. Zu beachten ist, dass die verschiedenen Interpretationen dieser Frage häufig von politischen Motiven gefärbt sind.

Die Polizeiliche Kriminalstatistik schlüsselt nicht nach häuslicher und außerhäuslicher Gewalt auf. Bei Gewaltdelikten allgemein führt sie 2004 unter den Tatverdächtigen 87% Männer auf, unter den Opfern aber nur 38% Frauen.

Dazu mal ein Vergleich Gewalt gegen Männer (http://www.bmfsfj.de/Kategorien/Forschungsnetz/forschungsberichte,did=20558.html)

So, maximal 9 % bei mehr als 4 Delikten gegen Männer stehen über 90 % Gewalt gegen Frauen. Selbst wenn wir die Zahlen sogar mit 100 % bei den Männer beschönigen, steht es noch 20 zu 80!

Aber Du bist anscheinend schon so verwirrt, daß Du überall Dir Belege als Beispiel für Deine Verschwörungstheorien siehst. Verblende Dich, aber nicht andere, und rede keinen Stuß daher, wenn Du nicht mal in der Lage bist, aktuelle Zahlen zu recherieren und zu bewerten.

Also, Du hast in allen Punken Unrecht! [Q.E.D]