Second Life - realistisch oder Frauenspiel? [Archiv]

gr@fz@hL

2007-05-08, 15:01:27

realistisch oder Frauenspiel? Wohl eher eine spielwiese für Kinderschänder, wie ich eben im Radio vernahm.
Das passt diese Meldung dazu:
http://www.swr.de/report/presse/-/id=1197424/nid=1197424/did=2146960/1ehhkmz/index.html

Die Sendung hab ich nicht gesehen, weil ich Formaten wie Report und Monitor nur eine sehr bedingte Kompetenz in sachen Computerspiele zubillige. Sollten die Vorwürfe alledings wahr sein, wäre das schon sehr übel. Vielleicht kann mal jemand mit SL-Erfahrung "aus dem Nähkästchen plaudern"...

Rockhount

2007-05-08, 21:16:22

OMG bin ich stolz darauf, noch nie `ne Folge DSDS gesehen zu haben oder gar zu wissen, was "Second Life" ist ;D

Es war in den vergangenen Wochen nahezu unmöglich, dem Second-Life Hype zu entgehen, überall im TV wurde man davon erschlagen...WDR,RTL,Sat.1 usw...zum kotzen.

2007-05-08, 21:22:47

Sogar im AutoBild war mal ein Bericht über Secondlife, dank dem weiß was es ist :smile:: http://www.autobild.de/aktuell/meldungen/artikel.php?artikel_id=13436

dreamweaver

2007-05-08, 21:28:26

Ich verstehe nicht, was die Leute an dieser häßlichen Ruckelorgie finden.

Mir reichen jedenfalls die Ausschnitte aus dem Fernsehen, um dieses Teil nicht mal zu Testzwecken auf meinem PC zu installieren. Uraltgrafik mit 3 FPS - nein Danke! Möge das Spielkonzept auch noch so toll sein...

looking glass

2007-05-08, 21:29:14

SL? Wen ich mich langweilen möchte, kann ich auch 9Live schauen, kommt aufs gleiche raus...

MarcWessels

2007-05-09, 17:03:23

Mr_Snakefinger

2007-05-09, 19:10:05

realistisch oder Frauenspiel? Wohl eher eine spielwiese für Kinderschänder, wie ich eben im Radio vernahm.
Oh ja, die schänden genauso Kinder, wie andere Leutz deutsche Wehrmachtssoldaten erschießen. ;D

Falsche Wortwahl... Ein Pädophiler ist nicht zwangsweise ein Kinderschänder...

Es ist aber wohl tatsächlich so, dass die Plattform von Pädophilen als Austauschplattform für derlei (realen) Content genutzt werden kann. Beweise scheint es derzeit noch nicht zu geben. Und das finde ich persönlich in der Tat schlimmer, als einen (virtuellen) deutschen Wehrmachtssoldaten umzuschießen.

Darüber hinaus gibt es aber unter anderem auch ernsthafte Einsatzgebiete der Plattform, wie zum Beispiel virtuelle Universitäts-Vorlesungen.

Dennoch reizt mich am eigentlichen SL-Spiel so gar nichts. Testaccount gehabt, installiert und nicht nur von der sauschlechten Performance negativ überrascht. Liegt aber möglicherweise auch daran, dass alle interessanten Sachen kostenpflichtig sind... Da bleibe ich dann doch lieber bei den Soldaten. ;)

***** EDIT *****
Hier nochmal ein Link zum Thema SL und Pädophile: http://www.n24.de/politik/article.php?articleId=117862&teaserId=119956

Spasstiger

2007-05-09, 22:51:28

Es ist in Deutschland übrigens verboten, sich an sexuellen Handlungen zu beteiligen, wenn man in Second Life ein augenscheinlich kindliche Figur - und sei es auch nur eine bekannte Anime-Figur - steuert.
Fällt auch unter Kinderpornographie und sexuellen Missbrauch von Kindern.

Ich selbst hab Second Life noch nicht ausprobiert, ich seh da keinen Anreiz. Es ist eine irgendwie zusammengefrickelte Welt mit hässlicher Grafik und ohne Spielziel. Und ich brauch auch kein zweites virtuelles Leben, zumal mein echtes Leben die geilste Grafik überhaupt hat. ;)

/EDIT: Ich seh grad in Spiegel-TV, dass dort gleich Rainer Calmund bei seiner Tätigkeit in Second Life gezeigt wird.

Darüber hinaus gibt es aber unter anderem auch ernsthafte Einsatzgebiete der Plattform, wie zum Beispiel virtuelle Universitäts-Vorlesungen.
Ja, da sehe ich auch eine der größten Stärken von Second Life. Bildung auf hohem Niveau wird jedem zugänglich gemacht, egal wo auf der Welt er wohnt und welche Behinderungen er hat (mal abgesehen von taub+stumm+blind). Gibt sicherlich Leute, die intelligent genug sind, ein Uni-Studium zu meistern, aber aus irgendwelchen Gründen die Uni nicht besuchen können.

JaniC

2007-05-10, 10:44:15

Dieses Ruckelgewäsch mit Drecksgrafik und man kann fliegen ... wird hier NIE installiert werden, Spiel für Nonchecker, die sonst rein garnichts von PC Spielen wissen.

CEO

2007-05-10, 12:27:23

Falsche Wortwahl... Ein Pädophiler ist nicht zwangsweise ein Kinderschänder...

Es ist aber wohl tatsächlich so, dass die Plattform von Pädophilen als Austauschplattform für derlei (realen) Content genutzt werden kann. Beweise scheint es derzeit noch nicht zu geben. Und das finde ich persönlich in der Tat schlimmer, als einen (virtuellen) deutschen Wehrmachtssoldaten umzuschießen.

Darüber hinaus gibt es aber unter anderem auch ernsthafte Einsatzgebiete der Plattform, wie zum Beispiel virtuelle Universitäts-Vorlesungen.

Dennoch reizt mich am eigentlichen SL-Spiel so gar nichts. Testaccount gehabt, installiert und nicht nur von der sauschlechten Performance negativ überrascht. Liegt aber möglicherweise auch daran, dass alle interessanten Sachen kostenpflichtig sind... Da bleibe ich dann doch lieber bei den Soldaten. ;)

***** EDIT *****
Hier nochmal ein Link zum Thema SL und Pädophile: http://www.n24.de/politik/article.php?articleId=117862&teaserId=119956

ääh ich habe das wiedergegeben was im radio kam. Wenn die Kinderschänder sagen dann sagen die kinderschänder. War übrigens SWR3(von daher wundert es mich nicht.)

RaumKraehe

2007-05-10, 12:54:06

Möge das Spielkonzept auch noch so toll sein...

Welches Spielkonzept. Ich glaube es gibt dort gar kein Konzept. :|

Fetza

2007-05-10, 13:38:31

Leute, das game ist für menschen, die die antipode zu einem "normalen" pc spieler darstellen.

greetz

Fetza

Mr_Snakefinger

2007-05-10, 13:59:35

ääh ich habe das wiedergegeben was im radio kam. Wenn die Kinderschänder sagen dann sagen die kinderschänder. War übrigens SWR3(von daher wundert es mich nicht.)
Ist ja ok... ;) War nicht gegen Dich oder das Posting gerichtet. Ich musste Dich nur mitzitieren, weil aufbauend auf diesem Posting weiter unten noch was gesagt wurde. ;)

Welches Spielkonzept. Ich glaube es gibt dort gar kein Konzept. :|
Das Konzept ist, dass man das eigene Leben (oder eines, was man gerne hätte) in den virtuellen Raum überträgt.
Ist imho ähnlich zu den Sims: Ein richtiges Spielziel gibt es dort auch nicht (Spielziel im Sinne von "Aufgaben/Quests erfüllen"). Einzige Aufgabe ist doch, seine Spielfigur(en) möglichst erfolgreich durch das virtuelle Leben zu schicken bis die zeit abgelaufen ist.

Elrood

2007-05-10, 14:45:12

the_MAD_one

2007-05-10, 18:45:03

Welches Spielkonzept. Ich glaube es gibt dort gar kein Konzept. :|

Das ist ja grad das geniale an Second Life. Second Life ist genau das was man daraus macht! Es ist eine gigantische Sandbox in der man eingentlich nur durch die eigene Kreativität(sowie die eigenen Programmier-, 3d Modelier- und Zeichenfähigkeiten) begrenzt wird. Die Devs erstellen nur die Grafikengine sowie die zugrundeliegende Programmstruktur, alles andere bleibt den Nutzern des Programms überlassen. Von daher kann SL alles oder auch garnichts sein, je nach dem was man sich einfallen lässt. Ich find das Prinzip genial.

NiCoSt

2007-05-10, 20:49:44

Das ist ja grad das geniale an Second Life. Second Life ist genau das was man daraus macht! Es ist eine gigantische Sandbox in der man eingentlich nur durch die eigene Kreativität(sowie die eigenen Programmier-, 3d Modelier- und Zeichenfähigkeiten) begrenzt wird. Die Devs erstellen nur die Grafikengine sowie die zugrundeliegende Programmstruktur, alles andere bleibt den Nutzern des Programms überlassen. Von daher kann SL alles oder auch garnichts sein, je nach dem was man sich einfallen lässt. Ich find das Prinzip genial.

hallo??? ich glaub du hast den boden verloren!

ALL deine aufgeführten Dinge treffen doch auch auf das RL zu. Und das sogar noch viel besser/komplexer/mit noch mher möglichkeiten und das ohne scheiß grafik, lags und ähnlichen....

darf ich dein posting mal abändern?

Das ist ja grad das geniale am Real Life. Real Life ist genau das, was man daraus macht! Es ist eine gigantische Sandbox in der man eingentlich nur durch die eigene Kreativität (sowie die eigenen Programmier-, 3d Modelier- und Zeichen, Schauspiel, musischen, technischen, lern, handwerklichen und sozialen Fähigkeiten) begrenzt wird. Die Natur erstellt nur die Grafikengine sowie die zugrundeliegenden Naturgesetze, alles andere bleibt dem Leben selbst überlassen. Von daher kann RL alles oder auch garnichts sein, je nach dem was man sich einfallen lässt. Ich find das Prinzip genial.

MarcWessels

2007-05-10, 23:03:04

/EDIT: Ich seh grad in Spiegel-TV, dass dort gleich Rainer Calmund bei seiner Tätigkeit in Second Life gezeigt wird.STERN TV war's. ;)

Spasstiger

2007-05-11, 11:49:59

STERN TV war's. ;)
Stimmt. Und nicht schlecht, was diese Agentur da für eine Insel auf die Beine gestellt hat. ;)
Grundsätzlich find ich Sandboxes ja interessant, aber bei Second Life wäre mir einfach die Präsentation und das technische Grundgerüst zu simpel. Dann lieber ein Garry's Mod.

Aber ich denke, man sollte Second Life im Auge behalten und sich dieser virtuellen Welt auch nicht verschließen. Wer weiß, welchen Status Second Life oder ein ähnliches Konzept mal in ein paar Jahren im Alltag oder gar für die Berufswelt haben könnte.

Chronicle

2007-05-11, 13:44:48

kann man bei SL andere Leute umbringen?
Wenn ja kann man sich ja als Attentäter mobilisieren und die ganzen Pädophilen in die Luft jagen.

Sry, nur ein Hirngespinst. Habs mal kurz angezockt gehabt vor langer Zeit aber ich hab mich nich mit beschäftigt.

Spasstiger

2007-05-11, 15:53:48

Wenn ja kann man sich ja als Attentäter mobilisieren und die ganzen Pädophilen in die Luft jagen.
Virtuelle Hexenjagd?
Genauso beknackt wie der Aufruf von diesem bayrischen Minister, Studenten aus dem Nahen Osten bei Verdachtsmomenten zu melden.

Skusi

2007-05-11, 16:18:25

Naja interessant finde ich es schon, dass kleine Jungs bzw. deren Eltern/Lehrer/Umfeld für das spielen von "Killerspielen" fast schon kriminalisiert werden, aber ein SL den Perversen freien Lauf lässt.
Das zeigt IMO, dass die neuen Medien in der Politik noch gar nicht verstanden worden sind und wir noch einen weiten Weg vor uns haben.

mfG

the_MAD_one

2007-05-11, 18:35:57

hallo??? ich glaub du hast den boden verloren!

ALL deine aufgeführten Dinge treffen doch auch auf das RL zu. Und das sogar noch viel besser/komplexer/mit noch mher möglichkeiten und das ohne scheiß grafik, lags und ähnlichen....

darf ich dein posting mal abändern?

Tolles Argument. Damit kannst du auch sogut wie alle anderen Spiele totreden(mal abgesehen von Spielen im Phantasy und Scifi Genre). Man kann das schließlich auch alles im RL machen :rolleyes:

NiCoSt

2007-05-11, 19:32:50

Tolles Argument. Damit kannst du auch sogut wie alle anderen Spiele totreden(mal abgesehen von Spielen im Phantasy und Scifi Genre). Man kann das schließlich auch alles im RL machen :rolleyes:

?!

Wir reden aneinander vorbei. Ein Computerspiel muss mich in erster linie Unterhalten! Sei es durch Horror, Shooter oder sonstigen Situationen, indie man sonst nie reinkommt ala Stalker. Und Es soll mir definitiv nicht die möglichkeiten geben, die ich so ohnehin schon habe. Gerade die Fantasie macht ja ein Computerspiel aus. Oder schonmal GTA in echt gemacht? Oder nicht zu vergessen: Alle möglichen Adventures, die mich teils an Märchenabenteuer erinnern.

Aber zu sagen: ja, das spiel ist so toll, weil ich alles machen kann, was ich so schon amchen kann ist für mich quatsch.

the_MAD_one

2007-05-12, 19:22:31

?!

Wir reden aneinander vorbei. Ein Computerspiel muss mich in erster linie Unterhalten! Sei es durch Horror, Shooter oder sonstigen Situationen, indie man sonst nie reinkommt ala Stalker. Und Es soll mir definitiv nicht die möglichkeiten geben, die ich so ohnehin schon habe. Gerade die Fantasie macht ja ein Computerspiel aus. Oder schonmal GTA in echt gemacht? Oder nicht zu vergessen: Alle möglichen Adventures, die mich teils an Märchenabenteuer erinnern.

Aber zu sagen: ja, das spiel ist so toll, weil ich alles machen kann, was ich so schon amchen kann ist für mich quatsch.

Du kannst also im wirklich Leben "einfach mal so" ein Haus aus dem Boden stampfen welches mal eben allen Relgeln der Physik wiederspricht? Welches komplett mit Einrichtungsgegenständen bestückt ist die du alle selber entworfen und gebaut hast? Und du kannst im wirklichen Leben ohne technische Hilfsmittel fliegen und dich durch die Welt teleportieren? Du kannst im wirklichen Leben beliebig dein Aussehen, deine Form und sogar deine Spezies ändern?

Sicherlich kann man in SL auch viele Dinge machen die man auch im echten Leben machen kann, aber es hat nunmal nicht jeder unbegrenzte finanzielle Möglichkeiten(oder die nötigen Beziehungen) um dies dann im wirklichen Leben auch alles zu tun.

NiCoSt

2007-05-13, 14:22:21

Du kannst also im wirklich Leben "einfach mal so" ein Haus aus dem Boden stampfen welches mal eben allen Relgeln der Physik wiederspricht? Welches komplett mit Einrichtungsgegenständen bestückt ist die du alle selber entworfen und gebaut hast? Und du kannst im wirklichen Leben ohne technische Hilfsmittel fliegen und dich durch die Welt teleportieren? Du kannst im wirklichen Leben beliebig dein Aussehen, deine Form und sogar deine Spezies ändern?

Sicherlich kann man in SL auch viele Dinge machen die man auch im echten Leben machen kann, aber es hat nunmal nicht jeder unbegrenzte finanzielle Möglichkeiten(oder die nötigen Beziehungen) um dies dann im wirklichen Leben auch alles zu tun.

na dann flüchte mal schön in die SL-realität...lol...

Sry, aber das alles sagt mir nur wie dumm SL sein muss

Mark3Dfx

2007-05-13, 14:58:33

Zwei erwachsene Menschen kreieren also zwei virtuelle Püppchen und
lassen diese "Sex" miteinander haben und weil es sich um eine
Erwachsen und eine Kindlich aussehende Puppe handelt, handelt es sich
um Kinderpornographie?
Wenn zwei Erwachsene miteinander interagieren und einer davon trägt
einen Matrosenanzug, dann ist das Kinderpornografie?

Dass die Staatsanwaltschaft Halle allerdings ermittelt ist nicht
wirklich verwunderlich. Herr Vogt sieht sich ja gerne im Fernsehen.

moeb1us

2007-05-14, 13:28:50

meinst du das ernst? sagt dir der begriff ethik etwas? -kopfschüttel-

KinGGoliAth

2007-05-14, 13:48:40

definitiv ein frauenspiel. genau wie sims.

frau setzt sich hin und spielt, wie sie ihr leben gerne hätte.
mann klotzt ran und macht es sich so. :cool:

stimmt es eigentlich, dass die staatsanwaltschaft den leuten am arsch hängt, weil sie mit ihren kinderavataren virtuellen sex praktizieren? man liest davon immer wieder aber ich kann es mir beim besten willen nicht vorstellen.

haben die denn wirklich keine anderen sorgen? :|

genau so ein käse, dass letztens gegen leute wegen hehlerei ermittelt wurde, nur weil sie auf "ab 1 euro"-artikel bei ebay geboten haben.
die leute haben doch echt nen schuss weg.

meinst du das ernst? sagt dir der begriff ethik etwas? -kopfschüttel-

demnächst wird noch wegen massenmord gegen mich ermittelt, weil ich bei fear combat jeden tag hunderte leute online abmetzel. man muss die reale welt schon sehr mit der virtuellen durcheinander bringen, um solche eier zu legen.

Mr_Snakefinger

2007-05-14, 14:59:09

stimmt es eigentlich, dass die staatsanwaltschaft den leuten am arsch hängt, weil sie mit ihren kinderavataren virtuellen sex praktizieren? man liest davon immer wieder aber ich kann es mir beim besten willen nicht vorstellen.

Ob das nun der Fall ist oder nicht lasse ich mal dahingestellt. Es geht aber wohl nicht nur darum, dass man das auf Avatar-Ebene macht oder machen kann, sondern dass das SL-System angeblich auch zur Verbeitung von kinderpornographischem Material genutzt werden kann (oder wird).
Sollte das der Fall sein, dann gehört das aber ganz selbstverständlich verfolgt.

Die Sache mit dem Metzeln würde ich da auch nicht auf die leichte Schulter nehmen. Insbesondere die an der Killerspiel-Debatte beteiligten Politiker haben da wohl eine leicht andere Sichtweise als wir... ;) Aber das ist OT und nicht Bestandteil dieses Threads.

KinGGoliAth

2007-05-14, 15:01:52

Die Sache mit dem Metzeln würde ich da auch nicht auf die leichte Schulter nehmen. Insbesondere die an der Killerspiel-Debatte beteiligten Politiker haben da wohl eine leicht andere Sichtweise als wir...

natürlich. wenn man keine ahnung hat sieht man die dinge immer 'etwas anders'. :D
aber hast recht, gehört hier nicht her. ;)

defleppard78

2007-05-14, 15:34:00

demnächst wird noch wegen massenmord gegen mich ermittelt, weil ich bei fear combat jeden tag hunderte leute online abmetzel. man muss die reale welt schon sehr mit der virtuellen durcheinander bringen, um solche eier zu legen.

Der Vergleich hinkt gewaltig.

Bei Fear Combat z.B. ist es nicht die Lzst am Töten die dich das Spiel spielen lässt. Du hast (das hoffe ich mal) keine Gier Menschen umzubringen und musst diese Gier mit einem Spiel befriedigen weil du sonst dazu keine Möglichkeit hast. Du spielst den Shooter weil du auf Action stehst und der rest bei einem Multiplayer Shooter halt zum Spielprinzip gehört.

Jemand der am Computer virtuell, sei e s jetzt bei Second Life oder irgend einer anderen Compuetranimation, virtuell als erwachsener Sex mit Kindern hat (egal ob das Kind "in echt" auch eines ist oder von einem Erwachsenen gesteuert wird) lebt einen Trieb aus den er gerne verwirklichen möchte, aber nicht so einfach kann.

Oder möchtest du mir ernsthaft erzählen dass, wenn es zu einem Spielprinzip gehören würde, am Computer mit virtuellen und grafisch als solchen dargestellten Kindern Sex zu haben dir Freude bereiten würde, du es mitmachen würdest weil es ja "nur" virtuell ist?

Das sind kranke die ihre kranken Triebe ausleben. Dies geschieht in Second Life sogar gegen echtes Geld dass man dafür bezahlen kann. Pädophieler 1 bastelt sich eine Kind Figur, Pädophieler 2 zahlt für Sex mit ihr.

Als ich den Bericht bei Stern TV gesehen habe und die komplette grafische Darstellung wie ein kleines Kind Sex mit einem erwachsenen Mann hatte (vom Oral Verkehr bis hin zu einem auf einer SM Bank festgeschnallten kleinen Mädchen), alles übrigens grafisch sehr detailgetreu dargestellt, fand ich das alles andere als normal.

KinGGoliAth

2007-05-14, 15:58:44

nein. ganz im gegenteil. der vergleich stimmt sogar recht gut. und du zeigst mit deinem betrag genau, wie es zu solchen geschichten kommt:

ich sehe fear combat oder shooter im allgemeinen als zeitvertreib, zur unterhaltung, zum abbau von agressionen oder wie man es auch immer nennen will.
für andere sind es blutrünstige, megapöhse tötungsimulationen, die für amokläufe trainieren und um jeden preis verpohten werden müssen. wenn andere leute da ihre spielfigur als weibliche person nehmen und ich die niedermähe macht mich das auch nicht gleich zum frauenmörder mit mutterkomplex.

ich beschäftige mich mit shootern, andere ziehen sich second life rein, um dort zu entspannen oder halt ihr "zweites leben" hochzuziehen. jeder so wie er mag. und dafür braucht man nunmal eine figur, wie es scheint. und die kann man frei nach seinen wünschen zusammenbasteln. wenn jemand ein kleines kind nehmen will soll er doch. ich nehm auch ab und an ne frau oder ne alien und geh ballern, obwohl ich keines von beiden bin.
und darum soll das spiel jetzt ein tummelplatz für geisteskranke und pedos sein, die da ihren kindergangbang veranstalten? :|

man sollte ohnehin mal an jeder ecke einen gang zurückschalten und die spiele das sein lassen was sie sind: pixel und polygone zur unterhaltung.
nix mit mordsimulation und gangbang. :rolleyes:

achso, wo du gerade bei den trieben bist: welcher trieb wird wohl bei shootern bedient? bestimmt nicht der nach kuchen backen.

dann pack ich mein C&C3 besser auch nicht mehr an. irgendwann würde man mich sicher als kriegsverbrecher vor gericht stellen, wenn ich virtuelle zivilisten vorzeitig aus dem leben scheiden lasse.
aber das macht den kohl dann auch nicht mehr fett, weil ich dann wahrscheinlich eh schon wegen grob geschätzt 100 000fachem virtuellen mord einsitze.

natürlich ist es nicht ok, wenn sich dort 'gleichgesinnte' treffen und ihre privaten filmaufnahmen der nachbarskinder austauschen aber was sich in spielen auf dem bildschirm abspielt sollte man auch dort lassen.

sarkastischer schluss:
und irgendwo muss man das ja auch praktisch sehen: wenn die ganzen irren doch am pc sitzen sollten, es bei SL mit virtuellen kindern treiben und sich dort einen keulen haben sie wenigstens keine zeit mehr nach draussen zu gehen und sich richtige kinder zu schnappen.

Fusion_Power

2007-05-14, 16:31:22

Hallo

ich les grad wegen den Pädophilen bei SL...

mal ne ganz dumme Frage: Wo ist das Problem dabei? Es gibt Hentai Comics, in denen treibts der Sohn mit der Mutter oder der Vater mit der Tochter...nicht jedermanns Sache...aber wird wohl gelesen, zumal es ja wirklich nur ein Comic ist.

Pädophile sein ist kein Verbrechen. Kinderschänden eines der schrecklichsten. Ich denke es gibt einige Pädophile die sich selbst dafür hassen solche Instinkte zu haben und wissen, dass es absolut falsch ist, aber eben verborgen bleiben..was ja auch ok ist. Das Charitee stellt anonyme Hilfe bereit für Pädophile, damit diese lernen damit umzugehen.

Aber regt SL Sex zum nachahmen an, ist es nur ein Ventil für Pädophile, oder doch nur ein "Spass" den sich die Spieler erlauben, ohne davon erregt zu werden?

Wie seht ihr das?

PS: hoffe das ist jetzt nicht zu OT...aber passt irgendwie in den Thread find ich.

Also in der deutschen, öffentlichen Wahrnehmung sind Pädophile immer allesamt Kinderschänder. Logo, wir Zocker sind ja auch alle potentielle Amokläufer. ;)
Ich steh nicht auf Kinder aber ich hab ne große Hentai-Sammlung. Und die gezeichneten Figuren darin sind auch teilweise unter 18 Jahren. Aber alle haben Spaß am Sex, das könnt ihr glauben. XD Gewalt + Sex find ich generell ne üble Sache, daher sollte sowas auch nicht toleriert werden, außer beide Partner sind SM nicht abgeneigt.
Wie dem aucxh sei, ich seh nicht ein, warum man sich in Second Life strafbar macht, wenn der Avatar wie ein Kind aussieht. Es sind nur Pixel, die haben kein Alter. Und wenn hinter den 2 Avas Erwachsene stecken, dann sollte in nem demokratischen Rechtsstaat es eigentlich erlaubt sein, virtuellen Sex zu haben - auch wenn man echt besseres mit seiner Freizeit anfangen könnte um ehrlich zu sein.

Im Grunde müssten sich doch übrigens alle minderjährigen in Deutschland strafbar machen, wenn sie Sex mit Minderjährigen haben, real oder virtuell, gell? Werden bald alle frühreifen Kiddies verhaftet? :D

Und was ist, wenn die große Furry-Comunity in SL ihren nicht jugendfreien Hobbys nachgeht? In SL kann man ja rammeln wie die Karnickel - sogar ALS Karnickel! :D Ist dass dann gleich Sodomie, wenn der Werwolf-Ava mit dem Rotkäppchen Ava im Bett der Großmutter was ganz anderes macht als in dem Märchen? XD

Ach, ich hab mal 5 Minuten in SL reingeschaut. War mir aber zu ruckelig, zuviel nachgelade (echt alles wird da runtergeladen während des Games! ) und die Benutzerführung ist ne Katastrophe. Von selber bekommt man da ohne Hilfen fast nix hin. Intuitiv und selbsterklärend ist was anderes. XD
Nene, SL ist echt nix für mich. Da müsste aber noch sehr viel verbessert werden.

defleppard78

2007-05-14, 16:31:55

Dann muss man halt einsehen dass wir zwei unterschiedliche Meinungen haben. Auch was unsere Motivation zum Spielen betrifft. Denn ein Trieb zum töten von Menschen hat mich noch nie einen Shooter spielen lassen, eher der Trieb nach Geschicklichkeit, Reaktionsvermögen, Taktik und Action.

Du empfindest bei Shootern also eine Befriedigung deines Triebes virtuelle Menschen zu töten und setzt das auf die gleiche Stufe wie die Vorgänge bei Second Life?

Du hast halt ne andere Meinung, allerdings kenne ich persönlich niemanden der es ok findet dass sich zwei Pädophiele virtuell ihren Trieben hergeben, das ist schon sehr krass...

Wenn ein Pädophieler in einem Chat Kinder belästigt sollte man dass dort lassen wo es ist, auf dem Bildschirm? Ich gehen mal davon aus dass du keine eigenen Kinder hast, sonst würdest du bestimmt nicht so reagieren.

Es geht halt nicht immer darum was ich mache, sondern warum und wofür ich es mache. Beim Shooter ne weibliche Spielfigur zu nehmen, oder einen Schlumpf auf die gleiche Stufe zu setzen wie die folgenden Bilder und dieses auch noch in Ordnung zu finden...

Aus meiner Sicht muss ich sagen dass die generelle Öffentlichkeit, die Macher von Second Life, und die Gesetzgeber da grundlegend anderer Meinung sind.

Schau dir bitte mal diesen Beitrag komplett an, dauert nur ca. sieben Minuten, und dann sag mir mal ernsthaft ob du das immer noch vollkommen ok findest:

http://www.swr.de/report/-/id=233454/nid=233454/did=2148514/pv=mplayer/vv=big/14lij94/index.html

defleppard78

2007-05-14, 16:40:48

Wie dem aucxh sei, ich seh nicht ein, warum man sich in Second Life strafbar macht, wenn der Avatar wie ein Kind aussieht. Es sind nur Pixel, die haben kein Alter. Und wenn hinter den 2 Avas Erwachsene stecken, dann sollte in nem demokratischen Rechtsstaat es eigentlich erlaubt sein, virtuellen Sex zu haben - auch wenn man echt besseres mit seiner Freizeit anfangen könnte um ehrlich zu sein.

Im Grunde müssten sich doch übrigens alle minderjährigen in Deutschland strafbar machen, wenn sie Sex mit Minderjährigen haben, real oder virtuell, gell? Werden bald alle frühreifen Kiddies verhaftet? :D

Die Aussage ist mehr als unreif, sorry. Vor allem dass immer diese Vergleiche zur Killerspiel Debatte kommen. Das eine hat mit dem anderen doch rein gar nichts zu tun.

Mal ein Beispiel:

Dein Nachbar erzählt dir dass er sich jeden Abend virtuell mit nem Kumpel in Second Life trifft. Er hat als Avatar ein 6 jähriges Mädchen, der andere ist ein erwachsener Mann. Die beiden haben dann jeden Abend virtuell Sex und kloppen sich dabei einen.

Du würdest sagen: Ist doch ok, viel Spass?

Schau dir mal den Bericht an, alleine die Unterhaltungen, na du kleines süsses Mädchen, möchtest du kuscheln... etc.

Manchmal glaube ich dass diejenigen die das so verharmlosen gar nicht wissen worum es genau geht. Eventuell meint ihr dass es dabei nur darum geht dass sich zwei Leute (eventuell ja sogar ein Mann und ne Frau) damit einen Spass gemacht haben, habe ich auch als ich das erste Mal davon gehört habe. In Wirklichkeit ist das aber krank hoch drei was da abgeht.

KinGGoliAth

2007-05-14, 16:50:37

Schau dir bitte mal diesen Beitrag komplett an, dauert nur ca. sieben Minuten, und dann sag mir mal ernsthaft ob du das immer noch vollkommen ok findest:

http://www.swr.de/report/-/id=233454/nid=233454/did=2148514/pv=mplayer/vv=big/14lij94/index.html

zum rest später was aber nachdem schon von den "killerspielen" so äusserst quotenfreundlich und ahnungslos berichtet wurde muss ich mir das doch direkt auch mal ansehen. verspricht lustig zu werden.

report mainz dokumentiert erstmals, dass sich spieler in SL treffen, um dort kinder virtuell zu missbrauchen.
und dann der traumatherapeuth...:lol:
also doch trainingslager für kinderschänder. ;D
wirklich 1 zu 1 übernommen von den killerspielen.
ahnungslos und spass dabei. so typisch...:rolleyes:

€: nun die bilder am ende des films gehen natürlich über das erträgliche mass weit hinaus. aber für sowas braucht man kein SL. :rolleyes:

defleppard78

2007-05-14, 17:08:06

und dann der traumatherapeuth...:lol:
also doch trainingslager für kinderschänder. ;D
wirklich 1 zu 1 übernommen von den killerspielen.
ahnungslos und spass dabei. so typisch...:rolleyes:

Wieso ahnungslos? Du bist also in der Lage festzustellen dass die Leute die sowas tun in keinster Weise gestört sind, und dass dies alles vollkommen in Ordnung ist?

Du hast ein grundlegendes Problem:

Du hast immer diese alberne Killerspiel Debatte im Kopf. Sobald jemand etwas vermeintlich unmoralisches am PC tut setzt du es auf eine Stufe mit der Killerspiel Debatte und stemplest es als lächerlich ab. Nur im Gegensatz zur Killerspieldebatte bist du da wirklich einer der einzigen.

Entweder willst du es nicht verstehen oder du bist geistig nicht in der Lage dazu: Shooter und die Killerspieldebatte haben damit nichts zu tun. Es geht hier nicht darum dass sowas Kinderschänder hervorbringen kann, so wie Killerspiel Killer erschaffen sollen.

Es geht darum dass sich auf der Plattform Leute bewust ihren perversen Fantasien hingeben nur um diese zu befriedigen, ohne jeglisches Spielziel. Das ist eine Sache die nicht von der Hand zu weisen ist.

€: nun die bilder am ende des films gehen natürlich über das erträgliche mass weit hinaus.:

Alles andere hätte mich auch sehr gewundert...

aber für sowas braucht man kein SL. :rolleyes:

Was soll das heissen? Nur weil man es auch woanders findet ist es bei Second Life ok?

Fusion_Power

2007-05-14, 17:50:17

Die Aussage ist mehr als unreif, sorry. Vor allem dass immer diese Vergleiche zur Killerspiel Debatte kommen. Das eine hat mit dem anderen doch rein gar nichts zu tun.

Die primitive, grobe und laienhafte Darstellung in der Öffentlichkeit beider Themen hat schon was gemeinsam. Über beides wird nie objektiv diskutiert sondern es werden immer nur schon eingemeißelte emotionale Meinungen rausgehauen.
Reif genug? ;)

Ja, das Beispiel mit dem "6jährigen Ava" ist wirklich schon krass. Wer sowas ernsthaft "spielt" hat eventuell auch im RL gewisse Neigungen. Hoffen wir, dass die Personen dann Virtuell und real trennen können.
Aber ich dachte auch mehr an Avas die so 12-16 jährige Teens zeigen, sind für mich auch noch Kinder aber da seh ich die Sache mit dem "Sex" halt nicht so eng wie die meißten. Alles unter 11 oder 12 Jahren, (wenn man es denn irgend wie erkennen kann, das Alter ist virtuell und real ja meißt schwer auszumachen) ist natürlich eh nicht diskussionswürdig, find ich.

KinGGoliAth

2007-05-14, 18:22:52

Du hast immer diese alberne Killerspiel Debatte im Kopf. Sobald jemand etwas vermeintlich unmoralisches am PC tut setzt du es auf eine Stufe mit der Killerspiel Debatte und stemplest es als lächerlich ab.

ist es denn nicht so?
man läuft rum und knallt virtuelle leute ab. pfui! strafverfolgung! verbieten!
man läuft rum und vögelt virtuelle figuren. pfui! strafverfolgung! verbieten!

abgesehen vom verteilen von diesen genannten schmuddelbildern kann man absolut keinen unterschied feststellen. weder bei der herangehensweise der medien noch bei der empörung der breiten (und unwissenden) massen.
für aussenstehende (und das sind die allermeisten) sieht beides gleichermaßen 'verwerflich' aus. dass es nur ein spiel zur unterhaltung und keine anleitung für das reale leben ist übersehen die meisten ebenfalls sehr gekonnt.

und deine herabsetzende ausdrucksweise kannst du dir übrigens stecken. wenn dir meine ansicht zu diesem thema (ja, killerspiele und dieses "kinderpornospiel" :rolleyes: fallen unter ein thema) nicht passt ist das ok aber wenn du mir mit schwachfug wie "geistig nicht in der lage" kommst geht mir echt der hut hoch. sowas ist einfach unterste schublade.

den meisten kann man halt nicht mit tatsachen kommen, wenn die meinung feststeht also
[x] verbieten!!!11
:rolleyes:

Was soll das heissen? Nur weil man es auch woanders findet ist es bei Second Life ok?
:mad:
nö. natürlich nicht. du liest (oder verstehst?!) wirklich nur das, was du willst oder? davon war nie die rede. nein. sowas findet man im internet mit abstand an jeder ecke. dennoch wird so getan, als wäre das spiel nun tummeplatz für alle kranken dieser welt. und nur das spiel. der sündenpfuhl schlechthin.

Mr_Snakefinger

2007-05-14, 19:25:01

ist es denn nicht so?
man läuft rum und knallt virtuelle leute ab. pfui! strafverfolgung! verbieten!
man läuft rum und vögelt virtuelle figuren. pfui! strafverfolgung! verbieten!

abgesehen vom verteilen von diesen genannten schmuddelbildern kann man absolut keinen unterschied feststellen. weder bei der herangehensweise der medien noch bei der empörung der breiten (und unwissenden) massen.
für aussenstehende (und das sind die allermeisten) sieht beides gleichermaßen 'verwerflich' aus. dass es nur ein spiel zur unterhaltung und keine anleitung für das reale leben ist übersehen die meisten ebenfalls sehr gekonnt.

Shooter und die Killerspieldebatte haben damit nichts zu tun. Es geht hier nicht darum dass sowas Kinderschänder hervorbringen kann, so wie Killerspiel Killer erschaffen sollen.

Es geht darum dass sich auf der Plattform Leute bewust ihren perversen Fantasien hingeben nur um diese zu befriedigen, ohne jeglisches Spielziel. Das ist eine Sache die nicht von der Hand zu weisen ist.

Auch wenn defleppards Ausdrucksweise vielleicht daneben gewesen sein mag ("geistig nicht in der lage"), im Kern hat er Recht.
Es geht um zwei völlig verschiedene Ausgangssituationen:

1) Der "Killerspiel-Spieler" (bewusst in Anführungszeichen), so wie Du oder ich -> Wir spielen diese Spiele aus Entspannungsgründen, als Geschicklichkeitsübung oder sonstwas. Wir spielen das aber nicht, weil wir reale Tötungsphantasien haben und diese virtuell ausleben wollen (zumindest ich nicht, und ich denke, die meisten anderen Spieler - bis auf wenige Ausnahmen - auch nicht).

2) Der Pädophile -> Diese Menschen sind auch im Real-Life krank. Der Beweggrund für diese Menschen, so ein "Spiel" zu spielen ist, dass sie ihren Trieb, der real vorhanden ist, ausleben wollen. Zunächst einmal nur im Kopf - auf Grund virtueller Handlungen.

Für mich (und offenbar nicht nur für mich) besteht in der Beziehung ein himmelweiter Unterschied.
Aber nachdem es hier im Forum in irgendeiner Diskussion sogar schonmal einen Beitrag gab, in dem der Autor eine "Vergewaltigungssimulation" gutheißt, wundert mich eigentlich Nichts mehr.

defleppard78

2007-05-14, 20:53:26

2) Der Pädophile -> Diese Menschen sind auch im Real-Life krank. Der Beweggrund für diese Menschen, so ein "Spiel" zu spielen ist, dass sie ihren Trieb, der real vorhanden ist, ausleben wollen. Zunächst einmal nur im Kopf - auf Grund virtueller Handlungen.

Für mich (und offenbar nicht nur für mich) besteht in der Beziehung ein himmelweiter Unterschied.
Aber nachdem es hier im Forum in irgendeiner Diskussion sogar schonmal einen Beitrag gab, in dem der Autor eine "Vergewaltigungssimulation" gutheißt, wundert mich eigentlich Nichts mehr.

Endlich mal jemand der mich versteht. Dass es diesbezüglich einen großen Unterschied gibt habe ich vorher schon versucht klarzumachen.

Und gerade aus diesem Grund sind "Killerspiele" nicht strafbar (auch wenn einige Politiker es immer wieder fordern), Dinge wie wir sie in Second Life gesehen haben allerdings schon.

Das mit dem Vergewaltigungsspiel habe ich auch gelesen, da musste ich auch nur mit dem Kopf schütteln. Da kam auch das Argument es sei ja nur virtuell...

Es gehört halt ein gewisses Verständnis und auch Feingefühl dazu zwischen einer simulierten Tötung im Rahmen einer komplexen Spielhandlung bei Shootern, oder Filmhandlung bei Actionfilmen, und einer simulierten Vergewaltigung oder eines Missbrauchs eines Kindes unterscheiden zu können, ob virtuell oder Film spielt da keine Rolle.

gr@fz@hL

2007-05-14, 21:05:36

Auch wenn defleppards Ausdrucksweise vielleicht daneben gewesen sein mag ("geistig nicht in der lage"), im Kern hat er Recht.
Es geht um zwei völlig verschiedene Ausgangssituationen:

1) Der "Killerspiel-Spieler" (bewusst in Anführungszeichen), so wie Du oder ich -> Wir spielen diese Spiele aus Entspannungsgründen, als Geschicklichkeitsübung oder sonstwas. Wir spielen das aber nicht, weil wir reale Tötungsphantasien haben und diese virtuell ausleben wollen (zumindest ich nicht, und ich denke, die meisten anderen Spieler - bis auf wenige Ausnahmen - auch nicht).

2) Der Pädophile -> Diese Menschen sind auch im Real-Life krank. Der Beweggrund für diese Menschen, so ein "Spiel" zu spielen ist, dass sie ihren Trieb, der real vorhanden ist, ausleben wollen. Zunächst einmal nur im Kopf - auf Grund virtueller Handlungen.

Für mich (und offenbar nicht nur für mich) besteht in der Beziehung ein himmelweiter Unterschied.
Aber nachdem es hier im Forum in irgendeiner Diskussion sogar schonmal einen Beitrag gab, in dem der Autor eine "Vergewaltigungssimulation" gutheißt, wundert mich eigentlich Nichts mehr.

Ich finde deinen Gedankengang gut, allerdings nicht konsequent zu Ende gedacht:

Ein Pädophiler ist ein kranker Mensch, der den Wunsch verspürt, mit Kindern Sex zu haben. Dieser Mensch benötigt Hilfe; wenn er seine Wünsche in die Tat umsetzt, macht er sich strafbar.

Ein Mensch, der im RL den Wunsch verspürt, andere Menschen zu töten, ist ebenfalls krank, benötigt ebenfalls Hilfe und macht sich bei der Umsetzung seiner Wünsche ebenfalls strafbar.

Ein "Killerspiel"-Spieler ist jemaand, der gewalthaltige Spiele spielt. Sein Tun auf dem Bildschirm hat (wahrscheinlich) nichts mit Gewaltfantasien im RL zu tun.

Könnte also jemand, der einen Pädophilen in einem Computerspiel spielt, evtl. nichts mit einem echten Pädophilen zu tun haben?

Um eines klar zu stellen: Ich fände solche Spiele widerlich, aber ich finde auch Postal 2 widerlich; aber ich bin keine moralische Instanz, und deshalb kann ich nur sagen "danke, für mich nicht" - anderen so etwas zu verbieten, halte ich für falsch.

Aber nehmen wir an, virtueller Sex mit Kindern wird nur von echten Pädophilen gespielt. Ist es nicht besser, sie leben ihren Trieb in SL & Co. als im RL aus? Vor allem, wenn das Kind von einem anderen Erwachsenen gespielt wird?

Schlimm wird es erst, wenn echte Kinder zu Schaden kommen, vorher ist es geschmacklos, mehr nicht.

Si|encer

2007-05-15, 14:52:54

Aber nehmen wir an, virtueller Sex mit Kindern wird nur von echten Pädophilen gespielt. Ist es nicht besser, sie leben ihren Trieb in SL & Co. als im RL aus? Vor allem, wenn das Kind von einem anderen Erwachsenen gespielt wird?

Schlimm wird es erst, wenn echte Kinder zu Schaden kommen, vorher ist es geschmacklos, mehr nicht.

Word, genau das habe ich meiner Frau gestern auch gesagt, nachdem sie höchst Entsetzt über den Bericht von RTL gestern Abend war (bei Extra oder so). Sie wollte gleich unsere Tochter vom Netz ausschließen usw....

Aber sie ist der Überzeugung, das Pädophile sich nicht nur im Spiel, sondern auch im RL sich gleich das nächste Kind schnappen.

War eine nette Diskussion mit meiner Frau, nebenher spielte ich TDU. ;D

Da kann man dann den Leuten nahelegen, sich mal die Vergewaltigungsquote in Ländern anzugucken, in denen Prostitution verboten ist.

Silencer

defleppard78

2007-05-15, 15:04:52

Ich sehe das anders, denn ich finde dass die Befriedigung dieser Triebe, sei es nun virtuell am PC oder mit Schauspielern in einem Film, das Verlangen nur steigert und derjenige das irgendwann auch in der Relität machen will weil es ihm auf Dauer virtuell zu langweilig wird.

Deswegen ist sowas wie es z.B. bei Second Life geschehen ist per Gesetz verboten, "Killerspiele" allerdings nicht.

Und die "Zielgruppe" die solche sachen virtuell veranstaltet (simulierter virtueller Sex mit Kindern) ist definitiv als Pädophil einzustufen. Oder würdest du sowas "zum Spass" machen?

Wenn man sich da nur die Dialoge anschaut... Erwachsener hat Sex mit einem virtuellen Kind, genannt "Daddy's Little Girl".... Kotz.

Naja, hier finden es einige halt nicht so schlimm, darüber bin ich ehrlich gesagt sehr erschrocken.

Ob am PC oder im Film, es gibt gewisse Grenzen des guten Geschmacks die nicht überschritten werden sollten. Dazu zählt extreme, zuhammenhanglose dargestellte Gewalt und halt auch solche Dinge.

Saw

2007-05-15, 16:44:28

Ich finde solche Sims-Spiele langweilig. Ich verstehe auch nicht, wie man sich für sowas begeistern kann. Das ist eh alles nur Abzocke.

Mr_Snakefinger

2007-05-15, 17:07:27

War eine nette Diskussion mit meiner Frau, nebenher spielte ich TDU. ;D
Ich hoffe, dass das jetzt nen Scherz war, anderenfalls war das wohl keine besonders konzentriert geführte Diskussion...

Und die "Zielgruppe" die solche sachen virtuell veranstaltet (simulierter virtueller Sex mit Kindern) ist definitiv als Pädophil einzustufen. Oder würdest du sowas "zum Spass" machen?
Auch wenn ich grundsätzlich ja Deiner Meinung bin (siehe oben): Ich will auch nicht als Nazi abgestempelt werden, nur weil ich zufällig gerne CoD spiele.

Auf der anderen Seite (und das wurde auch schon gesagt): In meinen Augen überschreitet das die Grenze der Geschmacklosigkeit um Meilen!
Ein "Spass" ist das ganz sicher nicht mehr (zumindest für mich, das sehen hier aber wohl nicht alle so).

Naja, hier finden es einige halt nicht so schlimm, darüber bin ich ehrlich gesagt sehr erschrocken.

Ob am PC oder im Film, es gibt gewisse Grenzen des guten Geschmacks die nicht überschritten werden sollten. Dazu zählt extreme, zuhammenhanglose dargestellte Gewalt und halt auch solche Dinge.
Eben.

Was mich besonders stört (nicht nur in diesem speziellen Fall, sondern auch in anderen Zusammenhängen) sind die Leute, die jede Abartigkeit damit entschuldigen wollen, dass es nur virtuell stattfindet.

Wie dem auch sei: Hier treffen zwei verschiedene Welten von Moral und Ethik aufeinander. Ich gönne jedem seine Meinung, jedoch muss ich sie nicht unbedingt nachvollziehen können.
Für mich ist dieses abartig und indiskutabel, ganz gleich ob wirklich pädophil oder nicht (insbesondere dann sollte man so viel Menschenachtung haben, mit sowas nicht zu spaßen - das ist ein Schlag ins Gesicht all jener Menschen, die sowas erleben mussten).

Ich bin raus, EOD

gr@fz@hL

2007-05-15, 17:32:58

Was mich besonders stört (nicht nur in diesem speziellen Fall, sondern auch in anderen Zusammenhängen) sind die Leute, die jede Abartigkeit damit entschuldigen wollen, dass es nur virtuell stattfindet.

Es geht nicht darum, Geschmacklosigkeiten zu entschuldigen; ich will lediglich aufzeigen, dass du und DefLeppard genau die gleichen Argumente hervorbringt, wie die "Killerspiel-Verbieter". Und ich persönlich kann nicht auf der einen Seite Mord und Totschlag gutheißen und auf der anderen Seite nach Verboten schreien, wenn es um Dinge geht, die mir nahe gehen.

Wie dem auch sei: Hier treffen zwei verschiedene Welten von Moral und Ethik aufeinander. Ich gönne jedem seine Meinung, jedoch muss ich sie nicht unbedingt nachvollziehen können.
Für mich ist dieses abartig und indiskutabel, ganz gleich ob wirklich pädophil oder nicht (insbesondere dann sollte man so viel Menschenachtung haben, mit sowas nicht zu spaßen - das ist ein Schlag ins Gesicht all jener Menschen, die sowas erleben mussten).

Das gleiche Argument könnte jemand gegen das von dir gespielte CoD 2 bringen. Auf mich wirkt das wie Doppelmoral, sorry.

gr@fz@hL

2007-05-15, 17:35:45

Ob am PC oder im Film, es gibt gewisse Grenzen des guten Geschmacks die nicht überschritten werden sollten. Dazu zählt extreme, zuhammenhanglose dargestellte Gewalt und halt auch solche Dinge.
Richtig, die Grenzen setzt jeder Erwachsene für sich selbst und seine Mündel mit den Werten, die ihr/ihm zu eigen sind. Oder willst du dich allen Ernstes zur moralischen Instanz aufschwingen?

Mischler

2007-05-15, 17:50:25

Ich finde der allgemeine Medien Hype um SL ist völlig unberechtigt. Von den ca. 6 Millionen angemeldeten Nutzern ist doch nur ein winziger Teil überhaupt in SL aktiv. Viele haben das "Spiel" nur mal ausprobiert und dann gleich wieder gelöscht.

Mr_Snakefinger

2007-05-15, 17:55:03

MarcWessels

2007-05-15, 20:37:55

meinst du das ernst? sagt dir der begriff ethik etwas? -kopfschüttel-Ich bin ganz Mark3DFX' Meinung!

Aber ich dachte auch mehr an Avas die so 12-16 jährige Teens zeigen, sind für mich auch noch Kinderaber für Pädophile nicht´. Für die sind nur Kinder im biologischen Sinne interessant.

gr@fz@hL

2007-05-15, 21:40:32

Dann doch nochmal eine kurze Antwort @graf...

Ich versteh schon, was Du meinst (Statement zum 2ten Zitat). Vielleicht auch mein Fehler, dass ich unbedingt dieses Spiel als Beispiel genommen habe, ich hätte auch einen x-beliebigen SciFi-Shooter nehmen können, dann wäre der Zusammenhang eben Spieler = Killer gewesen...

Punkt ist nur der, das ich persönlich glaube, dass die ausgangslage eben anders ist.
Ich spiele ein Computerspiel (egal, ob nunSciFi-Shooter, Weltkriegs-Shooter oder Flugsimulation) mit dem Antrieb, meine Geschicklichkeit zu verbessern o.ä. Ich bediene mich dabei aber eines vorgefertigen Szenarios auf das ich (bis auf die Titelauswahl) keinen Einfluss habe - die Geschichte ist von der Spieleschmiede vorprogrammiert.
Letzteres gibt es aber in SL nicht, sondern SL ist das, was man daraus macht. Und diese Situationen werden bewusst und ausschließlich von den mitmachenden Parteien konstruiert, und zwar so, wie sie es gerne hätten.

Geht mir ja genauso: Ich spiele CSS nicht, weil ich Spaß am Töten habe, sondern weil ich schlicht Spaß am gemeinsamen Räuber- und Gendarmspielen habe. Dennoch möchte ich auf einen gewissen Gewaltgrad in dem Spiel nicht verzichten, schließlich will ja auch keiner einen Actionfilm sehen, in dem sich die von Kugeln Getroffenen einfach auf den Boden setzen.
Mir liegt es auch völlig fern, dich als "Nazikillerspiel"-Spieler oder sonstwie zu bezeichnen. Mir geht es einfach darum, dass man sehr sehr vorsichtig mit Verboten sein sollte, nur weil es etwas gibt das einen anekelt.

Nenn es von mir aus Doppelmoral - wollen wir hoffen, dass Du diese niemals (egal auf welches Thema bezogen) hast... ;)
Och, die habe ich mit Sicherheit - aber du hast mich noch nicht erwischt. ;)