Strahlenwaffen - keine Hirngespinste mehr?

[Dunkeltier]

Eigentlich hielt ich Strahlenwaffen bisher nur für ein Hirngespinst, sieht man mal von den aus Flugzeugen abgefeuerten "Todeslasern" ab. Nun bin ich vorhin über diesen Link gestolpert: http://www.isnichwahr.de/redirect21975.html Das läßt mich nachdenklich werden. Sowas zielgerichtet von Flugzeugen oder Großraumhubschraubern würde nicht nur direkt die auf Elektronik basierende, feindliche Gegenabwehr zusammenbrechen lassen, sondern gleichzeitig auch die Menschen flachlegen. Je nach Intensität sogar töten. Spinnt man die diese Energiewaffengeschichte weiter, könnten nach Vollendung der ersten Prototypen und anschließender Indienststellung diese Waffen noch weiter miniaturisiert und in ein handliches Format gebracht werden. Gut, Lasersysteme eignen sich wenn überhaupt aufgrund der Energieaufnahme nur mehr für schweres Gerät (Flugzeuge, Panzer?). Aber eine handliche Mikrowellenwaffe, die ihre Energie aus einen kleinen Rucksack oder Täschchen voll mit Li-Akkus oder Brennstoffzellen bezieht, womit man seine Feinde kampfunfähig macht...? Steht hier eine neue Generation der Kriegsführung bevor?

Waffen, die man nicht hört. Feinde, die man nicht sieht. Um des Friedens Willen? Irgendwie scheint die Zukunft manchmal doch näher, wie gedacht.

[Haarmann]

Dunkeltier

Die guten alten Todesstrahlen der 20er... *gähn*
Das Problem sind nicht die 500m, sondern die 10km ;).

[Zaffi]

hmm hast aber schon gesehen was das Ding für ein Monster ist ? Sowas wird so schnell nicht als Handfeuerwaffe kommen und selbst wenn dann ist ein überschallschnelles Metallprojektil immer noch durchschlagskräftiger als so ein Schmarrn

Eine neue Generation der kriegsführung sehe ich nun gar nicht, die ist zuhauf einfacher und tödlicher auf anderen gebieten zu finden

PS: gehört ins ReWi

[Dunkeltier]

hmm hast aber schon gesehen was das Ding für ein Monster ist ? Sowas wird so schnell nicht als Handfeuerwaffe kommen und selbst wenn dann ist ein überschallschnelles Metallprojektil immer noch durchschlagskräftiger als so ein Schmarrn

Eine neue Generation der kriegsführung sehe ich nun gar nicht, die ist zuhauf einfacher und tödlicher auf anderen gebieten zu finden

PS: gehört ins ReWi

Man könnte "Radiowellenbomben" zünden. Zerstört sämtliche Elektronik des Feindes und bringt je nach "Dosierung" auch alles was keucht und fleucht gleich mit um. Vorteil ist, das die Infrastruktur und alles soweit erhalten bleibt, und das Gebiet ohne Minenräumkommando danach direkt begehbar ist.

Oder anderer Fall. Du wirst aus nächster Nähe aus irgendwelchen Hecken und Sträuchern beschossen, siehst aber den Feind nicht. Statt wahllos irgendwo hinzufeuern, einfach mal das Gebiet rundrum abstrahlen. :ugly2: Munitionsprobleme gibt es dann auch keine mehr, wenn man entsprechend dicke Generatoren und anderweitige Energiequellen hat.

Schön, das man zukünftig statt einer Schußverletzung ein weggebrutzeltes und geschrumpftes Mikrowellengehirn sein Eigen nennen darf. :ulol:

[Zaffi]

[Viel Phantasie von Dunkeltier] und ...Schön, das man zukünftig statt einer Schußverletzung ein weggebrutzeltes und geschrumpftes Mikrowellengehirn sein Eigen nennen darf. :ulol:

Öhm da reimst du dir aber was zusammen, wie ich bereits sagte gibt es einfachere und effektivere Methoden, zumindest für die Gruppen die so einen Krieg führen wollen und können

Im übrigen informier dich mal was Mikrowellen überhaupt machen, diese "Waffe" z.b. taugt gerade mal dazu Demonstranten zu vertreiben, würde mit Tränengas tausendmal einfacher gehen und ohne Energieaufwand ;)

Ich könnte dir ein anderes Anwendungsbeispiel für deine Theorien nennen, man könnte z.b. Störsender gegen Zentralverrriegelungen die auf Funk basieren einsetzen um Autos zu klauen oder auszurauben, das in Parkhäusern eingesetzt stelle ich mir tatsächlich effektiv vor, die meisten schaun doch gar nicht ob ihre Karre wirklich zu ist. :D

[Mr. Lolman]

Im übrigen informier dich mal was Mikrowellen überhaupt machen, diese "Waffe" z.b. taugt gerade mal dazu Demonstranten zu vertreiben, würde mit Tränengas tausendmal einfacher gehen und ohne Energieaufwand ;)


Unjd warum verwendet man dann kein Tränengas? Diese Ding kann noch viel mehr, als Demonstranten zu vertreiben. Das es im Normalfall ungefährlich ist, liegt am menschlichen Reflex. Wenn man mit so nem Ding beschossen wird, sucht man im Normalfall innerhalb von 3 Sekunden das Weite. ~5 Sekunden Bestrahlung sind schon unaushaltbar:


The ADS weapon's beam causes pain within 2 to 3 seconds and it becomes intolerable after less than 5 seconds. People's reflex responses to the pain is expected to force them to move out of the beam before their skin can be burnt.

But Neil Davison, co-ordinator of the non-lethal weapons research project at the University of Bradford in the UK, says controlling the amount of radiation received may not be that simple. "How do you ensure that the dose doesn't cross the threshold for permanent damage?" he asks. "What happens if someone in a crowd is unable, for whatever reason, to move away from the beam? Does the weapon cut out to prevent overexposure?"

During the experiments, people playing rioters put up their hands when hit and were given a 15-second cooling-down period before being targeted again. One person suffered a burn in a previous test when the beam was accidentally used on the wrong power setting.
http://www.newscientist.com/article.ns?id=mg18725095.600

[BesenWesen]

Unjd warum verwendet man dann kein Tränengas? Diese Ding kann noch viel mehr, als Demonstranten zu vertreiben. Das es im Normalfall ungefährlich ist, liegt am menschlichen Reflex. Wenn man mit so nem Ding beschossen wird, sucht man im Normalfall innerhalb von 3 Sekunden das Weite. ~5 Sekunden Bestrahlung sind schon unaushaltbar:

http://www.newscientist.com/article.ns?id=mg18725095.600

Wenige Sekunden "Bestrahlung" von einem Wasserwerfer sind auch sehr schmerzhaft... ganz zu schweigen von Splitter-/Brandbomben oder beliebigen Ausführungen von Schusswaffen, die sicher nicht weniger tödlich sind, als so ein "Mikrowellenwerfer".
Die Anwendung potentiell tödlicher Gewaltmaßnahmen ist immer sehr unschön für die Betroffenen... eine mit Turmschilden und scharfen Lanzen bewaffnete Phalanx wird auch heute noch jeden Mob in Angst und Schrecken versetzen wie auch schon vor zichtausend Jahren.

[Crazy_Bon]

Archimedes kam auch schon auf die Idee. :)
https://secure.freenet.de/freenet/wissenschaft/archaeologie/raetsel/strahlenwaffe/index.html

[Cyphermaster]

Jeder, der Strahlenwaffen auch nur für annähernd praktikabel im Einsatz hält, sollte sich mal den Energiebedarf dieser Dinger durchrechnen, und mit dem Energieinhalt aktueller Speichersysteme vergleichen. Dann dürfte so ziemlich jedem auffallen, daß bei derart ineffizienten Speichersystemen die Waffensysteme, die ihre Energie in chemischer Form gebunden mitschleppen (nicht umsonst benutzen die einzigen halbwegs Feld-tauglichen Laser der Amerikaner ein chemisches Pumpsystem!), wie eben die guten alten Schußwaffen, immer noch up-to-date sind.

Nur mal als Anhaltspunkt: um ein Schnitzel von ~180g binnen Minuten (noch weit entfernt von wenigen Sekunden, die für eine Waffe praktikabel wären) zu kochen, braucht eine Haushalts-übliche Mikrowelle 600-800 Watt Dauerleistung...

Mit genügend kleinen, effizienten Energiespeichern ließe sich damit mal was anfangen, vorher aber nicht. Da wir diese aber nicht haben, ist eine Diskussion darüber in etwa so, wie über interstellare Reisen ohne ausreichenden Schiffsantrieb zu reden. Sicherlich kein Hirngespinst mehr, aber auch noch weit von der Praxis entfernt.

[Mr. Lolman]

Die Dinger werden trotzdem gebaut. In Jones Film "Martial Law" sieht man wie die in NY um Demonstranten herumstehen.

Und was den Wasserwerfer betrifft - da kann man nicht die Energie einfach hochstellen und Menschen verbruzeln.

[Fatality]

am besten wird garnichts gebaut. artet nur im wettrüsten und weltkieg aus..

[desert]

wieso hirngespinste, gibts doch schon längst:

http://de.wikipedia.org/wiki/THEL

gibts auch auf youtube ein lustiges video davon, wie das ding mörsergranaten und raketen abschiesst.

[Cyphermaster]

Die Dinger werden trotzdem gebaut.Technologie wird immer ausprobiert werden - anders funktioniert Weiterentwicklung nicht.

[Mr. Lolman]

Technologie wird immer ausprobiert werden - anders funktioniert Weiterentwicklung nicht.

Ich brauch keine Strahlenwaffen - und du?

[Cyphermaster]

wieso hirngespinste, gibts doch schon längstLaser + Mikrowellengeneratoren + Röntgen-Emitter,... gibt es seit Jahrzehnten. Praktikabel sieht aber anders aus:
"Die Kosten pro 'Laserschuss' werden mit 3000 US-Dollar angegeben, wobei jedes Mal giftige Gase in die Atmosphäre entweichen, da die benötigte hohe Energie durch einen chemischen Prozess gewonnen wird. Durch die Mengen an toxischen Chemikalien sowie seiner Sperrigkeit ist das System nur bedingt in bewohntem Gebiet einsetzbar."


Von Strahlenwaffen abseits von homöopathischen Spezialeinsatzgebieten sind wir noch ein gutes Stück weg. THEL ist auch mehr ein Prototyp, als eine echte Serie.

[Cyphermaster]

Ich brauch keine Strahlenwaffen - und du?Tut ja hier nix zur Sache, ob man sie braucht/will, wofür man sie einsetzen könnte, usw.. Es geht nur um die Machbarkeit.

[Mr. Lolman]

Tut ja hier nix zur Sache, ob man sie braucht/will, wofür man sie einsetzen könnte, usw.. Es geht nur um die Machbarkeit.

Es ist machbar und die Dinger stehen herum. Und wenn sie herumstehen werden sie wohl auch eingesetzt werden können. Ob das ne energetische/umwelttechnische Schweinerei ist, ist ja egal...

[CEO]

Strahlenwaffen? Wofür? Es gibt bereits ELF Anlagen die zielgerichtet arbeiten können.

[Avalox]

Die Dinger werden trotzdem gebaut. In Jones Film "Martial Law" sieht man wie die in NY um Demonstranten herumstehen.

Und was den Wasserwerfer betrifft - da kann man nicht die Energie einfach hochstellen und Menschen verbruzeln.


Jep. Diese Mikrowellenwaffen eignen sich Menschen zu foltern ohne, dass sichtbare Spuren zurück bleiben.
Denkt man sich diese Waffen ein paar Nummern kleiner und für den Handbetrieb z.B. bei der Polizei, dann kann es einen echt gruseln.

Solche nicht tödlichen Waffen verringern ja eher nicht den Waffeneinsatz. Dann wenn tödliche Gewalt angewendet wird, dann wird man dieses auch in Zukunft tun. Solche nichtödlichen Waffen werden ja eher eingesetzt, wo bis heute eben keine Waffen benutzt wird.

Sieht man sich nur mal folgende Youtube Videos von heutigen Tasereinsätzen an ....

http://www.youtube.com/watch?search=&mode=related&v=ulHd1h-T5Vo
http://www.youtube.com/watch?v=1e1PmUs1Ivk&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=NQXoczxzwYk&mode=related&search=

und grade dieses
http://www.youtube.com/watch?v=5zQ0_d-BFM4

Ein(!) Polizist klärt die Sache mit seinem Taser.
Die Entwicklung gefällt mir nicht. Da finde ich eine zweiten Polizisten und einen Konfliktlösungsseminar doch angebrachter, aber nun noch irgendwelche Mikrowellen Waffen bei den man nicht mal mehr die Pickser eines Tasers finden würde...

[Arokh]

Strahlenwaffen? Wofür? Es gibt bereits ELF Anlagen die zielgerichtet arbeiten können.genau elf? Wann baut man die zwölfte?

[Thanatos]

Also zum elektronik lahmlegen brauchts nicht viel... ;)

http://www.heise.de/ct/redaktion/cm/Thumpmobile_Zapper.html

[CEO]

genau elf? Wann baut man die zwölfte?

WTF?