Sammelthread //TEIL 14

[Malachi]

Meinst du 1080p 24Hz meinst: das ist laut diversen Screens nach Update mit an Bord.

mfg b.

edit: hier kann man mal die Bildverbesserung bei PS2 Spielen sehen: http://forums.gametrailers.com/showthread.php?t=102322&page=1
einfach Wahnsinn - ich kaufe mir jetzt ne PS3 :biggrin:


Ja Waaahnsinn! Vor allem bei Post #11 sieht man´s krass!
*rofl*

[IC3M@N GTX]

Ja Waaahnsinn! Vor allem bei Post #11 sieht man´s krass!
*rofl*

ja der post 11 ist krass vorallem wieviele details jetzt rauskommen xD^^

[-Miles_Prower-]

@Update 1.8
Bis jetzt hab ich aber nirgendwo 720p für Bluray gelesen... Wäre schön, dann kann man selbst entscheiden was besser aussieht an seinem jeweiligen Ausgabegerät...
Gerade ausprobiert und funktioniert Blu-Ray@720p. Endlich muss ich nicht immer umstellen.

[dildo4u]

- endlich RGB-Extended und erweitertes YCbCr (superweiß) über HDMI für kompatible TV-Geräte (funzt hier einwandfrei und sorgt für einen besseren Farbumfang)

Beide Funktionen unbedingt auf ein für alle den die PS3 Games zu farblos/kontrastarm sind gefällt mir sher gut.

[Watson007]

wer ist tot? ;)

[Casketizer]

Was brauch man jetzt am PC für den Mediaserverkram?
Der DVD Upscaler ist schonmal klasse.
Hat bitte nochmal jmd die URL von der RWKompatibilitätsliste? Ist die schon upgedated?
http://faq.eu.playstation.com/bc/bcGames.htm
noch nicht upgedated

[Casketizer]

Habe eben mal Forbidden Siren 2 eingeworfen. Ist eins der wenigen PS2 Spiele die ich habe die 100%ig emuliert werden (sollen). Sieht ganz brauchbar aus mit dem Upscaler, leider hab ich Trauerränder.
War der Punkt "PS/PS2-Glättung" schon vorher da? Oder ist das auch Neu bei der 1.8? Hatte bis jetzt noch keine PS2 Games getestet.
Naja werde mal später noch andere Games testen, aber wenn die alle Trauerränder in 1080i haben, bleib ich erstmal bei der PS2. (PS: "Vollbild" anstatt "Normal" beim Upscaler entfernt die Trauerränder nicht, sondern stretcht scheinbar nur 4:3 Games auf 16:9 was natürlich fürn PoPo ist.)

[John Williams]

Sorry 4 OT
Sag mal kann der DVD-VR (DVD-Video Recording, ist ein Standard für DVD Recorder der viel mehr Editierfunktionen zulässt als DVD Video) abspielen? Ich such nen guten DVD Player den ich meiner Mutter zum Geburtstag schenken kann, und der soll meine DVD-VR abspielen können.

Nein kann er nicht.
Merkt man was von den 24p auch ohne 24p kompatiblem Fernseher?

[Casketizer]

Nein kann er nicht.
Hmm Danke.
Hatte gehofft bei der Preisklasse wär das mit drin.
Werde ich wohl dann nen günstigen DVDR von LG oder so kaufen...
Hätte zwar lieber nen nur-Player wegen ihrer Technikphobie, aber scheint wohl nur sehr wenige zu geben die das können.

[John Williams]

Hab jetzt mal GoW2 angetestet. Da das Spiel einen Breitbildmodus hat wird das Bild auch nicht gestreckt.

Hammer, endlich kann ich GoW2 skaliert spielen. Das dumme ist jetzt nur bei Spielen ohne Breitbildmodus.

Viele LCDs haben ja mehrere Bildmodi um die Ränder zu kaschieren, aber bei meinem kann ich über HDMI nichts verstellen. :(

[Casketizer]

Krieg die Trauerränder auch nicht weg bei HDMI.
Hat GoW2 jetzt Schatten?

[John Williams]

Krieg die Trauerränder auch nicht weg bei HDMI.
Hat GoW2 jetzt Schatten?

Hat immer noch keine Schatten, ehrlich gesagt ist mir gar nicht aufgefallen das der Schatten fehlt. :D

Was genau meinst du mit "Trauerränder"?

[Casketizer]

Hab bei Forbidden Siren 2 (4:3) oben und unten 1cm breite schwarze Trauerränder. Andere Games hab ich noch nich getestet.

[John Williams]

Hab bei Forbidden Siren 2 (4:3) oben und unten 1cm breite schwarze Trauerränder. Andere Games hab ich noch nich getestet.


Okay, das hab ich auch. Ist mir beim ersten mal gar nicht aufgefallen weil mein LCD der Silbern ist noch einen kleinen schwarzen Rahmen um das Bild hat. Da sah es so aus als wäre es der schwarze Rahmen. ;)

[bleipumpe]

Burnout Revenge und Canis Canem Edit profitieren deutlich von der neuen Firmware. GT4, GoW und FFXII habe im Moment leider verborgt.

mfg b.

[Casketizer]

Okay, das hab ich auch. Ist mir beim ersten mal gar nicht aufgefallen weil mein LCD der Silbern ist noch einen kleinen schwarzen Rahmen um das Bild hat. Da sah es so aus als wäre es der schwarze Rahmen. ;)
Grad mal GoW(1) getestet (2 hat die Nichte). Auch hier etwas breitere Ränder als auf der PS2 und keine Schatten. Ansonsten siehts lecker aus. Selbes gilt für DMC.

[Deathcrush]

Hab gerade mal mein geliebtes Skullmonkey (PS1) getestet. Das ist ja der HAMMER was da noch heraus geholt wird :). Das Update ist mal echt gelungen.^^


P.S Mit welchen Game kann man God fo War II vergleichen. Brauch Futter für die PS3

[John Williams]

Die PS3 skaliert auf jeden Fall besser als mein LCD. Aber das "Lüfterrunterregel Problem" schein noch nicht beseitigt worden zu sein.

Noch eine Frage, es wird immer von 24p gesprochen, im BD Menu steht aber 24Hz. Ist das nun das selbe?

[John Williams]

Hab gerade mal mein geliebtes Skullmonkey (PS1) getestet. Das ist ja der HAMMER was da noch heraus geholt wird :). Das Update ist mal echt gelungen.^^


P.S Mit welchen Game kann man God fo War II vergleichen. Brauch Futter für die PS3

Wohl eher mit Rygar oder Devil May Cry.

[Casketizer]

24p=24Hz progressiv.
Wenn man das auswählt und die Glotze das nicht unterstützt merkt die PS3 das automatisch und benutzt es nicht (Bei HDMI kann das Zuspielgerät "abfragen" welche Modi unterstützt werden).

@Deathcrush
Guck dir bei IGN oder so Videos zu GoW1/2 an, kann man schwer mit anderen Games vergleichen.

[John Williams]

Kann mal jemand der ein Full HD Gerät hat berichten wie die 24 Hz umgesetzt sind? Das würde meinen LCD/Plasma Neukauf näher rücken lassen. :smile:

[denyo83]

Kann mal jemand der ein Full HD Gerät hat berichten wie die 24 Hz umgesetzt sind? Das würde meinen LCD/Plasma Neukauf näher rücken lassen. :smile:

Also ich habe den Samsung LE40M87 der laut Samsung 24Hz verarbeiten kann. Nur meine PS3 scheint das anders zu sehen. Im Hifi-Forum gibts auch noch andere Leute mit Geräten aus dieser Reihe bei denen es auch nicht funktioniert. Scheint also nur bei bestimmten TV's zu funktionieren.

[Casketizer]

Ist die PS/PS2 Glättung nun neu oder war die schon vor 1.80 da???

[John Williams]

Ist die PS/PS2 Glättung nun neu oder war die schon vor 1.80 da???

Ich meine das ganze Menü "Spiel Einstellungen" ist neu.

[Casketizer]

Kann sein, mir war da vorher auch nix aufgefallen.

[John Williams]

Im Hifi Forum haben fast alle Probleme mit der 24p Wiedergabe. Nur bei einem funktioniert es. Na toll, was hat Sony da wieder gemacht?

Oder braucht man dafür ein anderes HDMI Kabel? Mal abwarten wie sich der Thread im Hifi Forum entwickelt.

[Casketizer]

Ne mit dem Kabel hat das nix zu tun. Die können alles von 480i bis 1080p60

[dildo4u]

Shadow of the Colossus upscaling. :eek:

480p

http://img518.imageshack.us/img518/9522/sotcbeforeyh9.jpg

1080p

http://img354.imageshack.us/img354/5749/sotcafterug3.jpg

http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=158224&page=4

[John Williams]

Shadow of the Colossus muß ich auch gleich mal spielen. Schön, schön.

[Casketizer]

Also auf den Fotos seh ich fast keinen Unterschied, lässt sich scheinbar schwer einfangen.

@dildo
Wieso eigentlich 480p? Die PAL müsste doch ohne Upscaler in 576P laufen. Tut zumindest GoW bei mir ohne Upscaler.

[CEO]

Shadow of the Colossus upscaling. :eek:

480p

http://img518.imageshack.us/img518/9522/sotcbeforeyh9.jpg

1080p

http://img354.imageshack.us/img354/5749/sotcafterug3.jpg

http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=158224&page=4

jo. sieht halt aus wie mit AA. FF13 sieht wirklich besser aus nachdem update.

jo nicht das der 24Hz modus nur an Sony's HDTV's funzt...;D

[Casketizer]

Jo die Kanten sind halt glatter.

FF13? Du meinst sicher 12, oder hab ich was verpennt? :)

[Super-S]

:) Ich finds einen gewaltigen Unterschied... kuckt euch mal den Charakter an.

Geil....

Die PS3 gefällt mir immer besser..... wird Zeit sie aus ihrem 3-Wochen-Schlaf zu wecken, um das FW-Update einzuspielen.

Hat mal jemand das Game "FEAR-EFFECT1" für PS1 um es mal für mich zu testen?

Wäre Superlieb :)

[Luke Undtrook]

Wieso werden die Texturen bei 1080 unscharf? 'Tolle' Verbesserung

[Casketizer]

Also unschärfere Texturen sind mir nicht aufgefallen, nur einige Moires, vor allem bei FS2 wenn die glättung an war.

[CEO]

Wieso werden die Texturen bei 1080 unscharf? 'Tolle' Verbesserung

Was hast du denn erwartet? Das die Low-Res PS2 Texturen mit höherer auflösung schärfer werden? Dann sieht man ersts recht das diese Detailarm sind. Schließlich heißt es nicht nur weil man sein Game nun 1080p zockt das der content "mitskaliert".

Dasselbe gilt für GT4@1080i überflüssig. Sieht bis auf paar kanten exakt gleich wenn nicht stellenweise "Kahler" aus.

[Casketizer]

Hat inzw wer rausgefunden wie das mit dem Medienserver funzt, bzw was man da am PC (an Software) braucht?

[_Gast]

Dasselbe gilt für GT4@1080i überflüssig. Sieht bis auf paar kanten exakt gleich wenn nicht stellenweise "Kahler" aus.Aber dafür habe ich nicht so "zackige" Kanten und das Flimmern ist weg. Oder sehe ich das falsch?

[Casketizer]

Also Kantenflimmern kommt aufs Spiel an. Forbidden Siren2 hat in 1080 deutlich mehr geflimmert als in PAL-RGB auf der PS2. GoW dagegen etwas weniger. Die Kanten sind natürlich deutlich weniger zackig. Wenn einen bei GoW die fehlenden Schatten nich so stören wie mich, siehts echt lecker aus. Ach ja, Devil May Cry hat auch weniger geflimmert als in PAL-RGB.

[CEO]

Aber dafür habe ich nicht so "zackige" Kanten und das Flimmern ist weg. Oder sehe ich das falsch?

Flimmern ist reduziert aber nicht ganz weg kanten sind minimiert jedoch auch nicht ganz weg.

[_Gast]

Und "wabern" PS1-Spiele in 3D jetzt immer noch so?

[Casketizer]

Weiss jmd ob der Showstopper bug in Kingdom Hearts2 weg ist? Das sieht nämlich auch lecker aus. Hab aber keinen Bock das anzufangen wenn ich nach 10h vor nem unbesiegbaren Gegner stehe.

[Malachi]

Hat inzw wer rausgefunden wie das mit dem Medienserver funzt, bzw was man da am PC (an Software) braucht?

Das geht mit Windows Media Player 11.
Unter "Extras" -> "Medienbibliothek" -> "Freigabe konfigurieren" wirst zum Ziel kommen.
Es funktioniert!! :D
Jetzt wenn ich noch DIVX und WMV (HD) abspielen könnte, wäre ich noch glücklicher. ;)

[Casketizer]

Also wie bei der 360 nur ohne wmv und avi :)

[Casketizer]

Hat mal jemand das Game "FEAR-EFFECT1" für PS1 um es mal für mich zu testen?

Wäre Superlieb :)
Das läuft laut SONYs Liste überhaupt noch nicht. Ich habs aber nicht mehr, kanns also nicht testen.
FE2:RH soll 100% laufen

€:Wenn SONY sagt läuft noch nicht stimmt das scheinbar auch, trifft zuminest auf die 4 Games zu die ich getestet habe die auch nicht laufen sollen (zb Silent Hill 3)

[CEO]

Das läuft laut SONYs Liste überhaupt noch nicht. Ich habs aber nicht mehr, kanns also nicht testen.
FE2:RH soll 100% laufen

€:Wenn SONY sagt läuft noch nicht stimmt das scheinbar auch, trifft zuminest auf die 4 Games zu die ich getestet habe die auch nicht laufen sollen (zb Silent Hill 3)

SH3 dürfte laufen. habe im netz screens dazu gesehen. Upscaled auf 1080

[Super-S]

Das läuft laut SONYs Liste überhaupt noch nicht. Ich habs aber nicht mehr, kanns also nicht testen.
FE2:RH soll 100% laufen

€:Wenn SONY sagt läuft noch nicht stimmt das scheinbar auch, trifft zuminest auf die 4 Games zu die ich getestet habe die auch nicht laufen sollen (zb Silent Hill 3)

Fear Effect 1 läuft auf der PS3..... :) ich habs probiert. Da ich aber kein HDTV hab, kann ich kein 1080p testen... :cool:

[MSABK]

Wie sieht GT4 aus? Besser?

[Casketizer]

SH3 dürfte laufen. habe im netz screens dazu gesehen. Upscaled auf 1080

Also meine Version lief mit 1.7 nicht. Mit 1.8 kann ichs erst nächste Woche testen, habs in unserer Stadtwohnung liegen.

[Casketizer]

Habe mir mal Parasite Eve 2, Dino Crisis 1/2, Resi 1DC und FF IX angeschaut (alles PSX/PAL). Sieht am PC mit ePSXe (auch am HDTV über HDMI in 720p angeschlossen) noch ne Ecke besser aus als auf der PS3, was aber nicht heisst das es schlecht ist. FF IX ruckelt aber teilweise heftig.

Hat jmd Castlevania Symphony of the Night in PAL? Ich habs nur in NTSC. Ins SONYs Liste stehts nicht drin. Könnte die PAL günstig bekommen...wäre interessant wenn sie gut läuft.

[HotSalsa]

Versionsunterschiede im Moment noch bei Assasins Creed:

Zwischen Xbox 360- und PS3-Version soll man keinen Unterschied sehen können, wenn man sie nebeneinander laufen lässt. Raymond merkt an, dass die Bildrate auf der Xbox 360 im Moment etwas höher ist. Auf der PS3 sind einige Texturen ein bisschen anders.


HAZE doch nicht PS3 exklusiv

Heute hat Dave Doak vom Entwickler Free Radical gegenüber Computer&Videogames bestätigt, dass Haze kein PS3-exklusiver Titel ist: Die Veröffentlichung soll auch - wie ursprünglich angekündigt - für die Xbox 360 erscheinen


Quellen: www.gamefront.de

[Casketizer]

Ist das eigentlich so gedacht, das man die PS3 nur über den Controller abschalten kann? Anschalten geht auch am Gerät.

Das DVD Upscaling ist echt gut, wenn man dabei nicht im Hinterkopf hätte das die PS3 10x soviel wie mein LG DVD Recorder an Strom frisst wärs genial.

[Thorwan]

Ist das eigentlich so gedacht, das man die PS3 nur über den Controller abschalten kann? Anschalten geht auch am Gerät.
Ist zugegeben schon einige Zeit her, dass ich das gemacht habe, aber zuletzt ging es auch direkt an der Konsole, indem man einige Sekunden den Finger auf dem Einschalter lässt. Glaube kaum, dass diese Funktion mit einer der neuen Firmwares entfernt wurde :)

[Casketizer]

Geht bei mir nicht. Nur hinten am Netzschalter natürlich :)

[Thorwan]

Geht bei mir nicht. Nur hinten am Netzschalter natürlich :)
Gerade nochmal getestet, geht definitiv.

[dildo4u]

Geht bei mir nicht. Nur hinten am Netzschalter natürlich :)
Geht einfach länger drauf bleiben nicht drücken sondern berühren. ;)

[Casketizer]

Aussem Menu raus, bei angemeldetem Benutzer? Geht hier nicht. Strange.

€: Nochmal testen gehen, diesmal mit Gefühl :)

€2: LOL hast recht, ganz sanft Finger drauflegen und es geht hehe

[Blacksoul]

Also die PS3 wird immer interessanter. Das mit den PS2-Games gefällt mir sehr. Wie siehts eigentlich mit Final Fantasy X aus? Stichwort: Grüne Ebene.

Die Screens der anderen Games, welche ich im Netz gesehen habe, stimmen mich ja recht positiv.
In 2 Jahren steht sie vielleicht sogar in meinem Wohnzimmer. :)


t.b.d

[Weltboss]

Gibt es eigentlich noch sonstige DLNA Server???
Auf den lausigen Mediaplayer 11 hab ich eigentlich wenig lust!!!

[Casketizer]

Windows Media Connect müsste auch funzen auf XP solange WMP11 nicht installiert ist.

[Casketizer]

Gibts eigentlich P0rn0s auf Bluray Discs? Hab bis jetzt nur welche auf HD-DVD gesehen, von Devils Filmz. :devil:
:smile:

[Mr. Cruise]

Gibts eigentlich P0rn0s auf Bluray Discs? Hab bis jetzt nur welche auf HD-DVD gesehen, von Devils Filmz. :devil:
:smile:

Och, dafür reicht die DVD.
Was willst den mit HD Mu*****;D

[Weltboss]

Glaube noch nicht...Porno Gigant Vivid will aber auf Blueray Filme rausbringen :D

[Casketizer]

Also ich hab 2 auf HD-DVD gesehen bei nem Kumpel (Hab kein HD-DVD Player). Sah schon nich schlecht aus :)

[TheGoD]

Och, dafür reicht die DVD.
Was willst den mit HD Mu*****;D
Härchen zählen...;D

[Weltboss]

So nen Mumu Closeup auf nem 107cm Plasma ist sicher auch mal ein Erlebniss LOL

[CEO]

Gibts eigentlich P0rn0s auf Bluray Discs? Hab bis jetzt nur welche auf HD-DVD gesehen, von Devils Filmz. :devil:
:smile:

Die m***** willst du in HD nicht sehen. Glaub mir... nimmste Freundin gehste ganz an mit auge an MUMU Fertig!

So nen Mumu Closeup auf nem 107cm Plasma ist sicher auch mal ein Erlebniss LOL

vorallem die weggeschminkten genitalwarzen... HARHAR

[Casketizer]

Woher willst Du wissen was ich sehen will. Fand die zwei die ich auf HD-DVD gesehen hatte (auf nem 42" LCD) schon prima :)

€:Freundin iss im Mom nichmehr. Eigentlich auch erstmal gut so :)

[Timewarp82]

Hier mal das Upscalingergebnis bei Gran Turismo 4 :)


Alle Optimierungen

http://www.imagebanana.com/img/ylbv0o8i/Full1.jpg

Default

http://www.imagebanana.com/img/c1ric2q/Normal1.jpg

Alle Optimierungen

http://www.imagebanana.com/img/vzgccx9/Full2.jpg

Default

http://www.imagebanana.com/img/7w18yiiz/Normal2.jpg

Alle Optimierungen

http://www.imagebanana.com/img/1mmi3cd/Full3.jpg

Default

http://www.imagebanana.com/img/lejssae/Normal3.jpg

[Chronicle]

Warum sind die Farben bei eingeschalteten Optimierungen so seltsam?
Oder liegts an der Kamera?

[Timewarp82]

Warum sind die Farben bei eingeschalteten Optimierungen so seltsam?
Oder liegts an der Kamera?

Liegt an der Cam... Ist nicht einfach Screens zu knipsen. Im Spiel sieht das alles sehr gut aus :cool:

[Shaft]

Sixaxis mit Rumble angeblich noch 2007

24.05.07 - Der Sixaxis-Controller soll noch in diesem Jahr mit einer Rumble-Funktion erweitert werden. Das schreibt das amerikanische 'PlayStation Magazine' in seiner Gerüchterubrik.

Eine entsprechende Bekanntgabe soll es auf der E3 im Juli 2007 geben, das Pad soll dann laut dem Magazin Mitte November 2007 in den USA ausgeliefert werden.

Gamefront.de

[MSABK]

Hi

Kann man PS2 Save Games über den USB stick auf die PS3 speichern? Ich habe meine PS2 samt MC vor monaten verkauft, da war leider auch mein GT4 Save drauf. ICh war bei ca. 90%. Jetzt ist es weg. Kann mir jemand ein Save geben?

[Casketizer]

Soweit ich weiss kann man Saves nur mit Sonys Memorycardreader importieren, kann mich natürlich irren.

[just4FunTA]

Soweit ich weiss kann man Saves nur mit Sonys Memorycardreader importieren, kann mich natürlich irren.

Er hat ja keine Memorycard mehr, sondern will einfach wie beim PC ein Savegame importieren. Dadurch das das System offen ist sollte das ohne weiteres möglich sein, oder? Was aber natürlich sein könnte ist das es bei PS2 Spielen irgendwelche Hürden gibt.

EDIT: Hab eben ein bissel gegoogelt und auch was gefunden, da steht wie man ein PS2 Savegame auf die PS3 bekommt und dort ist auch ein GT4 Savegame zu finden das man runterladen kann. :)

http://www.forumla.de/f-sony-ps3-forum-30/t-pes-6-ps2-internet-savegame-auf-ps3-15622/page2#post166670

[MSABK]

Er hat ja keine Memorycard mehr, sondern will einfach wie beim PC ein Savegame importieren. Dadurch das das System offen ist sollte das ohne weiteres möglich sein, oder? Was aber natürlich sein könnte ist das es bei PS2 Spielen irgendwelche Hürden gibt.

EDIT: Hab eben ein bissel gegoogelt und auch was gefunden, da steht wie man ein PS2 Savegame auf die PS3 bekommt und dort ist auch ein GT4 Savegame zu finden das man runterladen kann. :)

http://www.forumla.de/f-sony-ps3-forum-30/t-pes-6-ps2-internet-savegame-auf-ps3-15622/page2#post166670

Danke, du bis der beste.;)

[just4FunTA]

Ja ich weiss. hehe ;)

[Ronin2k]

kann mal jemand erklären was es mit den neuen einstellungen unter anzeige aufsich hat :) ?superweiß und die farbraum da ;) was bringt das und kann es jeder nutzen oder wie ? :)

[MSABK]

Danke, du bis der beste.;)


Aber nur wenn ich nicht da bin.:biggrin:

Komisch, ich habe des Save rüberkopiert. Aber GT4 erkennt es nicht, ich habe es in den richtigen platz gepackt.

[mbee]

kann mal jemand erklären was es mit den neuen einstellungen unter anzeige aufsich hat :) ?superweiß und die farbraum da ;) was bringt das und kann es jeder nutzen oder wie ? :)

Das hängt sehr stark vom TV ab:
RGB extended ist eigentlich bei den meisten TVs eher eine schlechte Wahl und sollte nicht gewählt werden, da insbesondere bei Filmmaterial einiges zu düster wird, da die Abmischung hier fast immer auf Studio RGB basiert. Hier heißt extended nicht unbedingt besser. Die PS3 verwendet das RGB-Format bei Spielen und ggf. bei automatischer Auswahl oder der entsprechender manueller Farbmodelleinstellung bei den DVD/BR-Optionen.

Superweiß kann beim YCbCR-Farbmodell - dieses wird bei der PS3 soweit ich das getestet habe nur für BR/DVD-Wiedergabe verwendet und dort auch nur bei entsprechender Einstellung auf Auto oder direkter Auswahl des Farbmodells bei den Optionen - je nach Gerät auch durchaus besser aussehen. Für beides gilt: Einfach ausprobieren. Das gilt alles allerdings nur beim Anschluß via HDMI.

Das man diese Wahlmöglichkeit wie bei besseren Zuspielern prinzipiell hat, ist schon mal eine sehr gute Neuerung. Das Upscaling von DVDs kann sich übrigens auch durchaus sehen lassen und ist sogar einen Tick besser als der Scaler in meinem TV.

Hier eine recht gute Erklärung zu RGB extended:

Technically what's going on is that Extended RGB encodes "Black" as digital 0, and "Reference White" as digital 255. Since the digital signal is limited to the range of 0 to 255 there is no space below Black to encode "Blacker than Black" data and no space above Reference White to encode "Peak White" data.

Blacker than Black data is *NOT* intended to be seen but is in the video signal to help any video processing work better. It keeps the image data from cutting off all of a sudden at Black -- which can produce artifacts when various types of math are performed on the video. Peak White data *IS* intended to be seen, but not all TV's will be capable of reproducing it so the content producers make sure that the image looks good even if the TV cuts off at the slightly lower Reference White level. Glints, sparks, and detail in clouds are examples of Peak White data.

"RGB" on the other hand -- or more properly "Studio RGB" -- encodes Black as digital 16, and Reference White as digital 235.

The range from 1 to 15 in Studio RGB is used for Blacker than Black data, and the range from 236 to 254 is used for Peak White data. 0 and 255 are reserved values.

On the face of it Extended RGB would seem "better" because it provides more steps for displaying the visible gray scale. But in fact Studio RGB is what you want to use because the extra data at either end helps video processing algorithms produce a better result and because the people who are producing the content have designed it to be used that way. So you should only use Extended RGB if your TV input gives you no choice in the matter.

As you can imagine if you send Extended RGB when the TV is expecting RGB or the other way around the first thing you will notice is that black levels are wrong -- either too dark with loss of detail near black, or too gray and washed out. Some TVs provide enough control of black level (Brightness control) that you can compensate and make things SEEM to be correct. But it is still not correct because, in addition to the gray scale differences, the math used to convert YCbCr to RGB *COLOR* information is also a little bit different. This is much harder to pick up by eye. The bottom line is that you want to get the Anthem and your TV to agree on which format of RGB is being used, and, given a choice, that should just be "RGB".

The same issues exist on the input side if your source device insists on sending RGB. Regular "RGB" is the likely default for home theater devices, but if your source is, say, a typical computer graphics card, then it is likely sending Extended RGB. The Anthem can be set to expect either type of input.

[Ronin2k]

sehr schön erklärt 1A :) alles beantwortet ;) nun noch die einstellungen die beim scaling sind normal ,voll, doppelte skalierung was heißt da was ;) :)

[mbee]

sehr schön erklärt 1A :) alles beantwortet ;) nun noch die einstellungen die beim scaling sind normal ,voll, doppelte skalierung was heißt da was ;) :)

Vermutung für voll = Skalierung auf das Format, das der TV maximal via HDMI wiedergibt (720p, 1080i oder 1080p)

Beim Rest bin ich überfragt ;)

[just4FunTA]

Aber nur wenn ich nicht da bin.:biggrin:

Komisch, ich habe des Save rüberkopiert. Aber GT4 erkennt es nicht, ich habe es in den richtigen platz gepackt.

War nur gegoogelt, kann dir leider sonst nicht weiterhelfen. :/

[Tomi]

Mal ne doofe Frage..bringt das 1.80 Update für Besitzer eines Röhren TV mit Scart/RGB optisch was? Röhre ist 92cm 16:9.

[SamLombardo]

mbee hat zwar schon was geschrieben aber ich steig trotzdem noch nicht ganz durch.
bitte nochmal, was sind nun bei folgenden Optionen die besten Einstellungen?

BD/DVD Video Ausgabeformat (HDMI): automatisch, RGB oder YPb/Cb Pr/Cr

RGB Voller Bereich(HDMI) : Voll oder begrenzt

Vielen Dank im Vorraus

Sam

[rm-zocker]

so habe vorhin meine ps3 auch auf version 1.8 geupdatet und gleichmal ff12 getestet. aber das spiel sah mit eingeschaltetem upscaling und weichzeichnung schlimmer aus als vorher :(
habe ich was falsch gemacht? auch habe ich auf meinem toshi 3000p dicke trauerränder.

[MSABK]

Hat jemand des GT4 Save getestet?

[mbee]

mbee hat zwar schon was geschrieben aber ich steig trotzdem noch nicht ganz durch.
bitte nochmal, was sind nun bei folgenden Optionen die besten Einstellungen?

Und noch mal: Kann man pauschal nicht sagen bzw. muss das optisch überprüft werden. Soviel mal vorneweg: Die PS3 benutzt für Spiele immer ein RGB-Farbmodell. Bei BR/DVD-Wiedergabe hängt das dann von der Einstellung ab, nach der Du als erstes gefragt hast.


BD/DVD Video Ausgabeformat (HDMI): automatisch, RGB oder YPb/Cb Pr/Cr
Normalerweise ist für DVD/BR YCbCr am besten geeignet, da auch das Material auf der Scheibe mit diesem Farbmodell "hergestellt" wurde. Automatisch scheint öfter mal die falsche Wahl zu treffen.
Diese Einstellung beinflusst die Spiele-Grafik überhaupt nicht!
Mit BR/DVD selbst testen.


RGB Voller Bereich(HDMI) : Voll oder begrenzt
In 99,9% aller Fälle begrenzt (Erklärung siehe voriges Posting), da fast alle LCD-TVs/Plasmas auf Studio RGB ausgelegt sind und RGB extended (entpricht der Einstellung voll) deswegen viel zu dunkel erscheint, d.h. Details saufen ab.
Auch hier gilt wieder: Testen! ;)

[SamLombardo]

Danke nochmal=)

Sam

[just4FunTA]

Hat jemand des GT4 Save getestet?

Auf der Seite 3 in dem verlinkten Thread schrieb einer folgendes:


Das ist glaube ich die US version (savegame) wir brauchen aber die EU version.

Gibt es noch keinen konverter ???

musst wohl etwas google quälen dann müsste sich da doch etwas finden lassen.

[Jesus]

RGB Voller Bereich(HDMI) : Voll oder begrenzt

Also bei mir (Sony KDF-A50E) wird bei Voll das Bild dunkler, aber die Farben satter. Bei begrenzt (=standard) ist es dagegen etwas heller (gamma) aber die Farben etwas blasser.

[SamLombardo]

Also bei mir (Sony KDF-A50E) wird bei Voll das Bild dunkler, aber die Farben satter. Bei begrenzt (=standard) ist es dagegen etwas heller (gamma) aber die Farben etwas blasser.
Hm. Interessant. Naja ich werd nochmal ne weite testen.

Btw: was nimmt man denn beim DVD Upscaling? doppelte Skalierung, Normal oder Vollbild? Und was bedeuten die einzelnen Optionen?

Danke schonmal....
Sam

[mbee]

Also bei mir (Sony KDF-A50E) wird bei Voll das Bild dunkler, aber die Farben satter. Bei begrenzt (=standard) ist es dagegen etwas heller (gamma) aber die Farben etwas blasser.

Das täuscht optisch ein wenig, da die Unterschiede zwischen sehr dunklen Bereichen verloren gehen: Das Bild wirkt dadurch kräftiger. Dein TV dürfte (wie fast alle) auf Studio RGB geeicht sein, erwartet 16 und nicht 0 als "schwarz" und Du verlierst bei RGB extended Details in dunklen Bereichen. Extendend RGB ist eigentlich bei TVs die absolute Ausnahme und wird vornehmlich von Grafikkarten und Monitoren verwendet, aber nicht von AV-Komponenten. Deshalb ist das auch defaultmässig abgeschaltet wie bei meinem Denon AVR bei der Konvertierung von anderen Quellen in HDMI übrigens auch.

[Casketizer]

Upscaling:
Normal=Bild wird auf den eingestellten HD-Standard Bildmodus mit der richtigen Aspect Ratio upgescaled
Vollbild=Bild wird auf die ganze Bildfläche des eingestellten HD-Bildmodus gestreckt. Das heisst 4:3 Spiele oder Filme werden auf 16:9 gestreckt, wobei natürlich die Aspect Ratio flöten geht. Kann man dann natürlich an den meisten TVs wieder auf 4:3 zurückzwingen, sehr sinnvoll :)

Ach ja, die Trauerränder bei PS2 Games bleiben auch bei Vollbild erhalten.

[rm-zocker]

Upscaling:
Normal=Bild wird auf den eingestellten HD-Standard Bildmodus mit der richtigen Aspect Ratio upgescaled
Vollbild=Bild wird auf die ganze Bildfläche des eingestellten HD-Bildmodus gestreckt. Das heisst 4:3 Spiele oder Filme werden auf 16:9 gestreckt, wobei natürlich die Aspect Ratio flöten geht. Kann man dann natürlich an den meisten TVs wieder auf 4:3 zurückzwingen, sehr sinnvoll :)

Ach ja, die Trauerränder bei PS2 Games bleiben auch bei Vollbild erhalten.

warum schaut dann ff12 so mies bei mir aus :(.
die auflösung scheint bei aktiven upscaling noch niedriger auszusehen wie vorher :(

[Casketizer]

Man kann halt nicht erwarten das die Low-Res Texturen der PS2 Spiele wirklich besser aussehen wenn man sie noch deutlicher sieht. Mit ein wenig Logik sollte da eigentlich jeder selber drauf kommen. Die Verbesserungen liegen halt an anderer Stelle, dh hauptsächlich an den Kanten.

[rm-zocker]

Man kann halt nicht erwarten das die Low-Res Texturen der PS2 Spiele wirklich besser aussehen wenn man sie noch deutlicher sieht. Mit ein wenig Logik sollte da eigentlich jeder selber drauf kommen. Die Verbesserungen liegen halt an anderer Stelle, dh hauptsächlich an den Kanten.

das ist es ja gerade, ich habe ein extremes antialising :(
es sieht auch nicht nach einer höheren auflösung aus.

[Casketizer]

Keine Ahnung dann, habe FF12 nicht. Bei den Games die ich angetestet hab waren die Kanten deutlich geglättet.

[rm-zocker]

Keine Ahnung dann, habe FF12 nicht. Bei den Games die ich angetestet hab waren die Kanten deutlich geglättet.

was hast du denn alles eingestellt? oder ging alles automatisch?

[Casketizer]

Upscaling auf Normal und PS/PS2 Glättung an.

[MarcWessels]

Das täuscht optisch ein wenig, da die Unterschiede zwischen sehr dunklen Bereichen verloren gehen: Das Bild wirkt dadurch kräftiger. Dein TV dürfte (wie fast alle) auf Studio RGB geeicht sein, erwartet 16 und nicht 0 als "schwarz" und Du verlierst bei RGB extended Details in dunklen Bereichen.Auch wenn das hier der PS§-Thread ist: die gleiche Einstellungsmöglichkeit in Grün hat man ja bei der 360 auch seit Kurzem und auf meinem CRT-Moni konnte ich dasselbe Absaufen von Details beobachten.

[mbee]

Auch wenn das hier der PS§-Thread ist: die gleiche Einstellungsmöglichkeit in Grün hat man ja bei der 360 auch seit Kurzem und auf meinem CRT-Moni konnte ich dasselbe Absaufen von Details beobachten.
Dann hat MS da etwas verbockt bzw. schlägt das dann wohl auf die DA-Wandlung durch: Das ganze gilt natürlich nur für eine digitale Übertragung oder wird Dein CRT digital via HDMI angesteuert? Bei analoger Ansteuerung sollte sich diese Einstellung eigentlich gar nicht bemerkbar machen.

[Casketizer]

Hat von euch jemand Genji Days of the Blade gezockt? Ich meine das ganze Game, nicht die Demo. Ich finde die Demo eigentlich prima, warum hat das Game überall so schlecht abgeschnitten? Ist das vlt son Fall wie Ninety-Nine Nights: Muss man mögen, dann isses genial (ist eins meiner Lieblingsgames)?
Bin versucht mir das gebraucht zu kaufen.

[dildo4u]

Haze Gameplay in 720p


http://www.playsyde.com/leech_3884_en.html


Mit Kommentar.

http://www.xboxyde.com/leech_3892_en.html

Echt krank man kann sich mit einer Droge aufpowern wenn man eine Überdosis nimmt dreht man durch und feuert automatisch.Auch cool ist was passiert wenn man dem Helm abnimmt.

[Malachi]

Hätte da mal ne Frage:
Mir ist es schon 2x aufgefallen, daß meine PS3 beim Ausschalten 3x gepiept hat. Sind das Fehlercodes?
Vorhin wollte sie ums verrecken eine Blu-ray Disk nicht abspielen. Hat sich dann aufgehängt das ganze. Hab dann 5 Sek. auf den Ausschaltknopf gedrückt -> 1x Piep und kurz danach 3x Piep.

[FlatlineR]

Meine Piepst genau gleich. Ich denke das hat was mit dem runterfahren zu tun.

[MarcWessels]

Dann hat MS da etwas verbockt bzw. schlägt das dann wohl auf die DA-Wandlung durch: Das ganze gilt natürlich nur für eine digitale Übertragung oder wird Dein CRT digital via HDMI angesteuert? Bei analoger Ansteuerung sollte sich diese Einstellung eigentlich gar nicht bemerkbar machen.Öhm, ok, dann sind's nur dieselben Symptome (Absaufen). :redface: Die Einstellungen beziehen sich @360 auf den VGA-Ausgang.

[SimonX]

Dein TV dürfte (wie fast alle) auf Studio RGB geeicht sein, erwartet 16 und nicht 0 als "schwarz" und Du verlierst bei RGB extended Details in dunklen Bereichen. Extendend RGB ist eigentlich bei TVs die absolute Ausnahme und wird vornehmlich von Grafikkarten und Monitoren verwendet, aber nicht von AV-Komponenten.

Das kann man leicht mit dem THX Tool testen. Man findet es auf allen THX DVD's. wie z.B. Starwars (egal welche). Das THX Tool kann man oft im Sprach/Soundeinstellungesmenu der DVD finden. Der Videotest zeigt dir dann, ob dein TV überhaupt BTB (Blacker than black, oder schwärzer als Schwarz) darstellen kann. Bei einem Test steht der Text "THX, der aber noch einen Schatten hat. Falls man den nicht sieht, dann kann der TV kein "RGB voll".

Dazu must man im PS3 Menu BD/DVD-Einstellungen auch die Ausgabe fest auf RGB stellen und den vollen RGB Farbraum aktiviert haben.

Das YUV Superweis kann man eigentlich immer einschalten. Das ist nur interessant für BD/DVD Playback. Wenn der TV kein Superweis darstellen kann, dann sieht man halt keinen Unterschied. Für BD/DVD Playback ist es immer am Besten wenn YUV benutzt wird, da die Rohdaten genau in diesem Format bereitgestellt werden. (Also unter BD/DVD Einstellung wieder "YUV" oder "automatisch" einstellen)

Ohne "RGB voll" komme ich z.B. in Oblivion fast immer ohne Fackel oder Licht aus. Mit "RGB voll" muss ich dann schon mal eine Fackel benutzen um was zu sehen. Ich bin mir noch nicht ganz sicher, ob mir das so gefällt.

[Hallo]

Hat von euch jemand Genji Days of the Blade gezockt? Ich meine das ganze Game, nicht die Demo. Ich finde die Demo eigentlich prima, warum hat das Game überall so schlecht abgeschnitten? Ist das vlt son Fall wie Ninety-Nine Nights: Muss man mögen, dann isses genial (ist eins meiner Lieblingsgames)?
Bin versucht mir das gebraucht zu kaufen.

Das erste KO Argument für mich nach ca. zwei Sekunden Spielzeit,NUR 30fps und(Anfangs zumindest)schlechterer Grafik als der Vorgänger auf P2,der war nämlich wirklich schön(inkl.Bloom/"HDR") und flüssig mit 60fps.

Wenn du Genji1 nicht kennst bist du auch nicht"vorbelastet"und kannst vielleicht mehr Spass an Teil2 haben.Für mich aber indiskutabel,schade:(

[Casketizer]

Haste auch was zum Spiel an sich auf lager? Ob das nun mit 25, 30,60 oder 120fps läuft ist mir total egal solange es gut aussieht (tut die Demo mMn) und nicht grad derbe ruckelt. Ansonsten ist mir die Technik total egal. Will nur meinen Spass.

[mbee]

Das kann man leicht mit dem THX Tool testen. Man findet es auf allen THX DVD's. wie z.B. Starwars (egal welche). Das THX Tool kann man oft im Sprach/Soundeinstellungesmenu der DVD finden. Der Videotest zeigt dir dann, ob dein TV überhaupt BTB (Blacker than black, oder schwärzer als Schwarz) darstellen kann. Bei einem Test steht der Text "THX, der aber noch einen Schatten hat. Falls man den nicht sieht, dann kann der TV kein "RGB voll".

Dazu must man im PS3 Menu BD/DVD-Einstellungen auch die Ausgabe fest auf RGB stellen und den vollen RGB Farbraum aktiviert haben.

Bei letzerem bin ich mir nicht sicher: Eigentlich führt RGB extendend nämlich ein Remapping von 16 (schwarz bei Studio RGB) auf 0 durch, d.h. der Schwarzlevel wird lediglich verschoben für Geräte die bei 0 und nicht 16 schwarz erwarten (typischerweise Geräte mit DVI-Schnittstelle).
Das BTB solltest Du eigentlich auch sehen, wenn der Farbraum auf Studio RGB eingestellt ist und die Helligkeit entsprechend hochgepusht wird, falls das Gerät dazu überhaupt in der Lage ist. Allerdings stellt so gut wie fast kein Plasma, LCD-TV oder Projektor BTB dar und bei korrekter Helligkeitseinstellung ist BTB eigentlich immer "unsichtbar" und somit nicht vom normalen Schwarzlevel zu unterscheiden.
Hier auch mal eine Erklärung (bei Verwendung des Studio RGB-Farbraums):
Also understand that if everything is set right you aren't SUPPOSED to see the Blacker than Black data. It should merge with one common "black" on your display. It is only there to avoid a hard cutoff in the data near Black that can make it harder for video processing circuits to do the right thing. So even if everything is set right, the only way you are SUPPOSED to see the BTB data is if you temporarily turn up the black levels ("Brightness") on your display
Im Grunde gilt: Ist die Ausgabe bei Spielen oder DVD-BR (unter RGB als Farbmodell) bei korrekter Helligkeitseinstellung (das ist ein immens wichtiger Punkt) zu hell, sollte eben RGB extended gewählt werden. Natürlich ist RGB für die Wiedergabe von DVD/BR, wie Du auch schon erwähnt hast, die denkbar schlechteste Wahl, da hier wieder eine Umrechnung aus dem YCbCR-Farbmodell stattfindet, bei der wiederum Informationen verloren gehen können.

[Shaft]

Gran Turismo 5 Wohl mit Schadensmodell und mehr Infos (http://www.4players.de/4players.php/dispnews/PlayStation3/Aktuelle_News/65676.html)

[Hallo]

Haste auch was zum Spiel an sich auf lager? Ob das nun mit 25, 30,60 oder 120fps läuft ist mir total egal solange es gut aussieht (tut die Demo mMn) und nicht grad derbe ruckelt. Ansonsten ist mir die Technik total egal. Will nur meinen Spass.

Nein,es sieht auch nicht gut aus in meinen Augen.Genauer gesagt ist das Game sehr unstimmig/unrund und der Anfang grafisch öde.Mag sein das es spielerisch gut sein könnte,aber nicht in der Presentationsform.Dieses Game wird der P3 in keinster Weise gerecht.Sehr entäuschend für mich,da ich es als Kaufargument der Konsole gesehen habe.
Wenn dir die Demo gefällt,viel Spass(den ich leider nicht habe) .

[Mr. Cruise]

Gran Turismo 5 Wohl mit Schadensmodell und mehr Infos (http://www.4players.de/4players.php/dispnews/PlayStation3/Aktuelle_News/65676.html)

20 Player online???:eek:
Also wenn die Optik + knackigem Schadensmodell typisch Polyphony like daherkommt, dann wirds "richtig" Danonig.

[Shaft]

20 Player online???:eek:
Also wenn die Optik + knackigem Schadensmodell typisch Polyphony like daherkommt, dann wirds "richtig" Danonig.


Da muss sich PGR4 und FM2 warm anziehen, sollte das eingehalten werden.

Und ich will eine Boxencrew wie im Video zu sehen, da gibts für FM2 wieder ein großen dicken Minus Punkt von mir.

[Mr.Postman]

Erstmal abwarten. Nett wäre es natürlich, aber GT sollte auf der PS2 auch offiziell online gehen, dazu gekommen ist es nicht.

[moncheeba]

Mal ne Frage zur Multimediefähigkeit der PS3 jetzt nach dem neuen update:

Wie stehts mit der Streamingfunktionalität?? Kann man avi usw. vom Win XPMC-PC über LAN abspielen, wie es beispielsweise ein XBMC kann??

Wenn ja, würd ich die gute alte Box samt meines DVDplayers veräusern und mir endlich die PS3 zulegen...denn ihre Film (DVD und BD-)Eigenschaften sind nach dem Update ja nun absolut top!!

Dann kann ich meinen HD-Beamer mal endlich ausreizen ;)

[mbee]

Mal ne Frage zur Multimediefähigkeit der PS3 jetzt nach dem neuen update:

Wie stehts mit der Streamingfunktionalität?? Kann man avi usw. vom Win XPMC-PC über LAN abspielen, wie es beispielsweise ein XBMC kann??

Wenn ja, würd ich die gute alte Box samt meines DVDplayers veräusern und mir endlich die PS3 zulegen...denn ihre Film (DVD und BD-)Eigenschaften sind nach dem Update ja nun absolut top!!

Dann kann ich meinen HD-Beamer mal endlich ausreizen ;)

Nur bei entsprechend kompatiblen Formaten wie MPEG 4 (also nichts mit WMV, DIVx, etc.)
Für alles andere gibt es entsprechende Echtzeit-Transcoder-Lösungen wie das z.B.: http://www.tversity.com/home (funktioniert hervorragend und kostet nichts)

[Lord_X]

Bidler von GT5 :eek:

http://hachikaze.ddo.jp/bbs/up/src/up1284.jpg

[moncheeba]

Nur bei entsprechend kompatiblen Formaten wie MPEG 4 (also nichts mit WMV, DIVx, etc.)
Für alles andere gibt es entsprechende Echtzeit-Transcoder-Lösungen wie das z.B.: http://www.tversity.com/home (funktioniert hervorragend und kostet nichts)


Also wie funktioniert das dann? Einfach das Tool aufm Rechner laufen lassen und dann an der PS3 die wmv und divx anschaun?? Oder muss das tool auf der PS3 drauf sein??

gruss

[moncheeba]

Also wie funktioniert das dann? Einfach das Tool aufm Rechner laufen lassen und dann an der PS3 die wmv und divx anschaun?? Oder muss das tool auf der PS3 drauf sein??

gruss


EDIT: ah ok, also aufm Rechner installen und dann sozusagen sharen, nicht schlecht...und das funktioniert dann ähnlich problemlos wie das XBMC??

[ibo85]

so wie ich das sehe, werden die cockpits hervorragend sein bei GT5.

[Storm007]

das finde ich auch,will GT5 entlich haben.:wink:

[EL_Mariachi]

zunächst mal sollte Sony GT Mobile bringen...
Da warte ich jetzt äh naja seit ner halben Ewigkeit drauf. ;(

.

[HotSalsa]

Duke Nukem soll gerüchtehalber schon eine Beta Version von GT Mobile testen... :wink:

[Mr. Cruise]

Ich denk das Polyphony sich da doch primär auf GT5 beschäftigt.
Der PSP läuft ja "relativ" jut, was man im Moment nicht von der PS3 sagen kann:)

[Casketizer]

Mal ne Frage.

Kann man bei der PS3 auch nur vorgefertigte Gamerpics/Avatare nehmen? Oder geht da auch nen eigenes Pic? Wenn ja, wie?

[Jesus]

Mal ne Frage.

Kann man bei der PS3 auch nur vorgefertigte Gamerpics/Avatare nehmen? Oder geht da auch nen eigenes Pic? Wenn ja, wie?

Also ich hab ein eigenes für meinen Login, ob das für Gamertags auch geht weiss ich net...

[mbee]

EDIT: ah ok, also aufm Rechner installen und dann sozusagen sharen, nicht schlecht...und das funktioniert dann ähnlich problemlos wie das XBMC??

Yep, sogar besser, da durch die Transkodierung mehr Formate unterstützt werden.

[Casketizer]

Logic3 PS2 to PS3 Converter

http://img253.imageshack.us/img253/5122/29052007106rg5.jpg

So hab das Teil jetzt hier und ausgiebig seit Samstag getestet (mit GoW1, Resistance, Forbidden Siren 2, Motorstorm und diverse PS3 Demos incl GTHD). Die schlechte Nachricht vorweg: Rumble geht trotz aller Versprechen in PS2 Games damit (noch?) nicht. Das Gerät macht aus EINEM Dualshock2 (Dualshock 1 von der PSX geht NICHT) EINEN Sixaxis ohne Bewegungssensoren. Man braucht also pro Controller einen Adapter. Die Analogtaste wird zur PS Taste, die 4 roten LEDs sind am Adapter. Das Gerät kostet um die €15. Motorstorm wird damit vom genialen Spiel für mich zur Spielspassgranate. Der geringere Bewegungsspielraum der L/R2 Tasten stört kein bisschen, und man rutscht endlich nichtmehr ab. In Spielen wo man R2 kräftig mashen muss wie in GoW1/2 beim Tore öffnen und so, wird das ganze erheblich angenehmer. Verzögerungen oder sonstige Störeffekte waren keine feststellbar. Man hat im Prinzip einen perfekten Sixaxis ohne Bewegungssensor. MMn sind auch die Analogsticks beim DS2 präziser, aber vlt hab ich mich auch nur an meinen gewöhnt, bzw ihn "eingerabeitet".
In Rennen wo ich in MS bisher mit ach und Krach dritter wurde, werd ich jetz mit 15 sec Vorsprung erster. Leider bleiben ohne Rumble einige PS2 Spiele wie FS2 unspielbar (FS2 nutzt Rumble um den Spieler auf verschiedenes hinzuweisen), so daß sich für mich die Frage stellt wieso SONY solche Games mit "ohne Einschränkungen spielbar" listet, sowie Firmware 1.7 (und höher) als rumbletauglich bewirbt, wenn es nicht mal per Adapter geht.
Jedenfalls werde ich bis von SONY ein vernünftiger Nachfolger des Sixaxis kommt beim DualShock2 + Adapter bleiben. Als letztes bleibt noch drauf hinzuweisen, das der Adapter genauso glänzt wie die PS3, ist auf dem Foto nicht so gut rübergekommen (Handykamera, wenn auch die zZ beste).

Fazit:
Wer wie ich mit dem Sixaxis überhaupt nicht klar kommt, und auf Wireless verzichten kann, und evtl eh ne PS2 hat, dem kann ich den Adapter trotz fehlenden Rumbles sehr empfehlen. Gekauft hab ich ihn übrigens bei quelle.de weil wir da Prozente bekommen.

[The_Invisible]

Bidler von GT5 :eek:

http://hachikaze.ddo.jp/bbs/up/src/up1284.jpg

man, ist das der fernseher eines entwicklers? :D

und dazu noch die nordschleife, ich will nicht wissen wieviele tage ich darauf schon verbracht habe

mfg

[Gouvernator]

In Rennen wo ich in MS bisher mit ach und Krach dritter wurde, werd ich jetz mit 15 sec Vorsprung erster.

Das kenne ich irgendwocher... aus alten "China"NES Zeiten. Wo bestimmte Kontroller wohl nicht ganz kompatibel waren.... und man dadurch z.B. in diversen Spielen einen Vorteil hatte ala Track&Field wo man wie ein Gedopter Sachen geworfen, gesprungen oder gelaufen hat.

[Casketizer]

Ne soooo krass isses nicht. Es liegt bei mir hauptsächlich daran, das ich den Dualshock2 ganz entspannt halten kann, während ich beim Sixaxis ständig verkrampfe weil ich drohe von den Triggern abzurutschen. Möglichweise sind die Sticks beim Dualshock2 eine winzigkeit exakter. Aber eine Winzigkeit kann auch spielentscheidend sein.

[Gouvernator]

Im Grunde das gleiche :D Hast entscheidenden MP Vorteil... ^^

[Mr. Cruise]

Im Grunde das gleiche :D Hast entscheidenden MP Vorteil... ^^
Den sich ja jeder verschaffen kann;)

[Nedo]

An alle Besitzer mal ne Frage von mir:

Vorweg: Ich habe schon eine Wii....

Lohnt es sich eine PS3 zu kaufen bzw. bereut ihr den Kauf? Ja oder Nein?

Danke :)

[Deathcrush]

Ich sags mal so, hätte ich vorher gewusst das so viele Spiele nach hinten verschoben werden, hätte ich mir die PS3 noch nicht gekauft. Viele Kracher wurden ja leider wieder verschoben. Willst du kein MP Spielen, würde ich mir günstig eine XBox360 core besorgen, ebay ~150.-, und bis zum ende des Jahres diese nutzen.

[Malachi]

Lohnt es sich eine PS3 zu kaufen



Ja. Wenn Du Interesse an Blu-ray hast, Spaß an Spielen und nen TFT/Plasma oder Beamer hast.


bzw. bereut ihr den Kauf?

Nein!!

@Deathcrush:
Was soll es bringen bis Ende des Jahres ne XBox zu kaufen? Dann musst den ganzen Ramsch und die teuer angeschafften Spiele wieder weit unter Wert verkaufen.

[Nedo]

Ja. Wenn Du Interesse an Blu-ray hast, Spaß an Spielen und nen TFT/Plasma oder Beamer hast.



Nein!!

@Deathcrush:
Was soll es bringen bis Ende des Jahres ne XBox zu kaufen? Dann musst den ganzen Ramsch und die teuer angeschafften Spiele wieder weit unter Wert verkaufen.
TFT hab ich hier leider noch nicht, nur n oller Röhrenfernseher, wohn bei meiner freundin. Daheim hab ich allerdings nen HD TFT...

Kann man sichs trotzdem gönnen, trotz normalem Fernseher?

btw. hat die n normalen netzwerkanschluss oder auch WLAN wie die Wii?

[Malachi]

TFT hab ich hier leider noch nicht, nur n oller Röhrenfernseher, wohn bei meiner freundin. Daheim hab ich allerdings nen HD TFT...

Kann man sichs trotzdem gönnen, trotz normalem Fernseher?

btw. hat die n normalen netzwerkanschluss oder auch WLAN wie die Wii?

WLAN und LAN sind intergriert.

Aber Deine Röhre sollte ne Übergangslösung sein. Ist er wenigstens 16:9?

GT HD schaut auf meiner Röhre auch sehr fein aus, blüht aber erst auf meiner 95" Leinwand auf! Bei Blu-ray ist der Unterschied noch gravierender.

[Nedo]

WLAN und LAN sind intergriert.

Aber Deine Röhre sollte ne Übergangslösung sein. Ist er wenigstens 16:9?

GT HD schaut auf meiner Röhre auch sehr fein aus, blüht aber erst auf meiner 95" Leinwand auf! Bei Blu-ray ist der Unterschied noch gravierender.
Ja, eigtl. Übergang... aber dauert schon noch ne Weile, weil die PS3 mir schon sehr teuer kommt (vor allem nach nem Umzug xD)

Ne, is 4:3 relativ alt ^^

[Casketizer]

Ich bereue den Kauf auch nicht. Alleine Motorstorm war mir die Anschaffung Wert. (das ich Rennspielmuffel mal sowas über ein Rennspiel sagen würde hätte ich bis vor kurzem nicht geglaubt). Bald kommt Heavenly Sword, da freu ich mich auch schon drauf. Aber als einzige Konsole ist das Angebot an Games noch zu dünn, aber Du hast ja noch Wii.

[Redeemer]

Hi

Kurze Frage zur PS 3 Fernbedienung:

Habe momentan an meiner PS 3 das Logitech Z4i dranhängen mit kabelgebundener Fernbedienung. Deshalb kann ich die Lautstärke nur direkt an dieser Fernbedienung ändern, was auf Dauer doch nervig ist, weil ich immer hinlaufen muss, wenn ichs mal kurz leiser drehen will.

Kann man mit der PS3 Fernbedienung auch die Lautstärke regulieren (im Spiel und in der XMB)? Oder geht das damit auch nur mit den 5 Stufen, wie es ja mit dem Controller bei MP3s geht?

[Morbid Angel]

Wo wie und wann gibts hier in Deutschland eine silberne PS3?

Würde mich mal interessieren.

[mbee]

An alle Besitzer mal ne Frage von mir:

Vorweg: Ich habe schon eine Wii....

Lohnt es sich eine PS3 zu kaufen bzw. bereut ihr den Kauf? Ja oder Nein?

Danke :)

A) Die Frage ist (sorry) wirklich blödsinnig, weil man das nur individuell für sich beantworten kann. Da spielt z.B. das Interesse an BR und den bislang erschienenen Titeln, bei denen es nicht viele "Kracher" gibt, eine große Rolle und auch welche Rolle der Preis für einen persönlich dabei spielt. Du wirst hier wohl zig verschiedene Antworten in der Hinsicht erhalten.

B) Ich persönlich: Nein, kein Stück


Kann man mit der PS3 Fernbedienung auch die Lautstärke regulieren (im Spiel und in der XMB)? Oder geht das damit auch nur mit den 5 Stufen, wie es ja mit dem Controller bei MP3s geht?

Geht auch nur in 5 Stufen, ist aber bei BR-Betrieb schon sehr, sehr bequem. Vor allem da man nicht mit der FB auf die Konsole zielen muss wie bei allen IR-Fernbedienungen.

[Redeemer]

A) Die Frage ist (sorry) wirlich blödsinnig, weil man das nur individuell für sich beantworten kann. Da spielt z.B. das Interesse an BR und den bislang erschienenen Titeln, bei denen es nicht viele "Kracher" gibt, eine große Rolle.

B) Ich persönlich: Nein, kein Stück



Geht auch nur in 5 Stufen, ist aber bei BR-Betrieb schon sehr, sehr bequem. Vor allem da man nicht mit der FB auf die Konsole zielen muss wie bei allen IR-Fernbedienungen.

Aber die Lautstärke kann auch in Spielen geändert werden? Das wäre für mich das wichtigste Argument. Weil da gehts ja nicht mit dem Controller.

[mbee]

Aber die Lautstärke kann auch in Spielen geändert werden? Das wäre für mich das wichtigste Argument. Weil da gehts ja nicht mit dem Controller.

Nur in den Optionen des Spiels selbst wie mit dem Controller auch. Anders habe ich das bislang auch auf noch keiner Konsole gesehen. Man könnte ggf. eine "Master-Lautstärke" einführen, was ein gewisses Problem aber nicht lösen würde: Maximale Lautstärke in Spiel A ist nicht unbedingt maximale Laustärke in Spiel B.

[MSABK]

Ich habe den kauf von der PS3 auch nich bereut. Ich zocke zwar so gut wie nie damit aber sobald GT5 raus kommt gehts ab.

Mit der Xbox 360 machst du auch nichst falsch. Gefällt mir von den 3 neuen Konsolen am besten. Ich finde des Software angebot von der Xbox 360 imo besser. Soll kein Fanboy gelaber sein, ist meine meinung.

[mbee]

Ich finde des Software angebot von der Xbox 360 imo besser. Soll kein Fanboy gelaber sein, ist meine meinung.

Das wird wohl auch kein Mensch objektiv widerlegen können. Alleine schon die Auswahl ist aufgrund des früheren Launchs der 360 momentan um Welten größer. Allerdings greife ich, seit ich die PS3 habe, bei der 360 wirklich nur noch in Ausnahmefällen bei Exklusiv-Titeln zu, da ich jetzt im Vergleich umso mehr bemerkt habe wie nervend deren Düsenjet-Betriebslautstärke ist ;)

[Nedo]

Trotzdem danke für die Antwort mbee ;)

Ich wollte ja auch persönliche Meinungen... hatte heute shcon zu kämpfen was den Preis angeht ^^

Jetzt liegt sie bei mir im Auto und ich werd sie nachher ausprobieren...

Mal sehen wie Tony Hawk's Project 8 ist >.<

[Morbid Angel]

Gebt mir mal eine Antwort bitte :)

[Nedo]

Gebt mir mal eine Antwort bitte :)
Um deine Frage zu beantworten bin ich leider nicht genügend informiert ^^

Trotzdem hab ich dir hiermit meine Aufmerksamkeit gezeigt :D

[Casketizer]

Wo wie und wann gibts hier in Deutschland eine silberne PS3?

Würde mich mal interessieren.
Sorry.
http://img528.imageshack.us/img528/7687/glaskugeljc6.jpg

[Super-S]

Wo wie und wann gibts hier in Deutschland eine silberne PS3?

Würde mich mal interessieren.

Soweit ich weiß... noch garnicht, und bis zu Jahresende sollte sich dieses wohl nicht ändern.

Habs irgendwo im Netz so gelesen... aber keine Ahnung mehr wo.

[Morbid Angel]

Dann warte ich eben bis nächstes Jahr. Kaum auszuhalten, wenn ich schon dran denke. GT5, DMC4, FF13, MGS4 :smile:

[Dalai-lamer]

Wirds wohl auch für die XBox 360 geben
DMC4, FF13, MGS4

[Jesus]

Wirds wohl auch für die XBox 360 geben
DMC4, FF13, MGS4

DMC4, der Rest ... eher nicht ;)

[Super-S]

DMC4, der Rest ... eher nicht ;)

Quelle? :)

[Jesus]

Quelle? :)

Hersteller? Logik?

[mbee]

Quelle? :)
FF13 und MSG4 ganz sicher nicht zeitgleich mit der PS3-Version und auch sonst ist das überhaupt bei den zwei Titeln sehr unwahrscheinlich ;)

[Casketizer]

Da wäre ich mir nicht so sicher, Konami hat schon auf der GCL gesagt sie wollen von Exclusivtiteln weg kommen. Und bei FF13 gibts ja auch schon Signale. Abwarten. Die Konsolenkriege spannend bleiben werden. :smile:

[dildo4u]

Wirds wohl auch für die XBox 360 geben
DMC4, FF13, MGS4
Square hat extra ein neues Next-Gen RPG für beide Konsolen in Producktion also ziehmlich unwahrscheinlich das FF13 auch noch zusätzlich für die 360 kommt.Zusätzlich wird FF13 ein 08 Titel also dann wenn genügend PS3 auf der Markt sind um die Kosten zu decken.

[dildo4u]

Da wäre ich mir nicht so sicher, Konami hat schon auf der GCL gesagt sie wollen von Exclusivtiteln weg kommen. Und bei FF13 gibts ja auch schon Signale. Abwarten. Die Konsolenkriege spannend bleiben werden. :smile:
Spannend wenn alles für alle Konsolen kommt? ah ja. :rolleyes:
Multiport ungenutze Hardware als Endlösung Toll.

[Dirty-Sánchez]

Ich hoffe es bleiben Exklusivtitel. Ich bin allgemein für mehr Exklusivtitel für jede Konsole. Zum einen hat die PS3 ein paar Exklusivtitel bitter nötig um endlich die Hardwareverkaufszahlen anzukurbeln zum anderen sind es doch meist die Games, die aus der Masse herausragen.

[John Williams]

Was will MS überhaupt mit denn ganzen Exklusivtiteln von Sony. Sind allesamt und teilweise aus PSOne Zeiten.

Die Xbox Fanboys haben die ganzen Vorgänger gar nicht gespielt. z.B. Resident Evil oder Devil May Cry. Hauptsache das gibt es auch für die XBox 360.

[Deathcrush]

DMC4, der Rest ... eher nicht ;)


MGS4 ist doch schon für die XBox360 bestätigt + Bonusmaterial, als entschädigung das es erst 08 kommt.

[dildo4u]

MGS4 ist doch schon für die XBox360 bestätigt + Bonusmaterial, als entschädigung das es erst 08 kommt.
Offiziell von Konami? Eher nicht MGS3 gabs auch nicht für die X-Box also erstmal abwarten.

Hier find ich MGS4 immer noch nur unter PS3.

http://www.konami-asia.com/en/gs/k_soft_xe.html

[Jesus]

MGS4 ist doch schon für die XBox360 bestätigt + Bonusmaterial, als entschädigung das es erst 08 kommt.

Eh, nein. Wie kommst du eigentlich an solche "Informationen", http://www.xbox360fanboy.com/ ? :rolleyes:

Edit: Hätte den Link selber lesen sollen, da steht schon die Antwort:

In the past few days rumors have been a flutter over a Swedish gaming magazine confirming that Metal Gear Solid 4 would be making its way to the Xbox 360 in 2008. The source, a supposedly translated piece from the magazine's article posted on the Xbox.com forums. Well, from what we can tell, this rumor is made up crud that some fanboy whipped together to stir the rumor pot. But why do we cry falsity?

Ansonsten würde ich mir einfach mal die technischen Unterschiede der Konsolen vor Augen halten, irgendwann macht portieren dann keien Sinn mehr. Da ist noch eher wahrscheinlich dass die 360 ein MGS4: Subsistence (oder so) bekommt..

[dildo4u]

Eh, nein. Wie kommst du eigentlich an solche "Informationen", http://www.xbox360fanboy.com/ ? :rolleyes:
Die Seite entlarvt die News ja selber als Ente Funktion als Fanboy Seite verfehlt. ;)

:lol: "In the past few days rumors have been a flutter over a Swedish gaming magazine confirming that Metal Gear Solid 4 would be making its way to the Xbox 360 in 2008. The source, a supposedly translated piece from the magazine's article posted on the Xbox.com forums. Well, from what we can tell, this rumor is made up crud that some fanboy whipped together to stir the rumor pot. But why do we cry falsity?"

[xL|Sonic]

Was will MS überhaupt mit denn ganzen Exklusivtiteln von Sony. Sind allesamt und teilweise aus PSOne Zeiten.

Die Xbox Fanboys haben die ganzen Vorgänger gar nicht gespielt. z.B. Resident Evil oder Devil May Cry. Hauptsache das gibt es auch für die XBox 360.

Warum MS? Vielmehr wollen die Studios halt auch ihre Kosten decken und das geht nunmal deutlich besser mit einem MP, als mit einem Exklusivtitel, es sei denn man lässt sich die Exklusivität ordentlich was kosten.

[Deathcrush]

Eh, nein. Wie kommst du eigentlich an solche "Informationen", http://www.xbox360fanboy.com/ ? :rolleyes:

Edit: Hätte den Link selber lesen sollen, da steht schon die Antwort:



Ansonsten würde ich mir einfach mal die technischen Unterschiede der Konsolen vor Augen halten, irgendwann macht portieren dann keien Sinn mehr. Da ist noch eher wahrscheinlich dass die 360 ein MGS4: Subsistence (oder so) bekommt..


Wie die schwedischen Kollegen laut eigenen Angaben von Konami erfahren haben, wird die vierte Metal Gear-Auskopplung definitiv Ende 2008 auch auf der Xbox 360 aufschlagen. Die PlayStation 3-Version erscheint übrigens im März nächsten Jahres. Als Entschädigung für die lange Wartezeit werden Microsoft-Anhängern exklusive VR-Missionen und diverses Zusatzmaterial spendiert.

http://www.xboxfront.de/home.html

[dildo4u]

Wie die schwedischen Kollegen laut eigenen Angaben von Konami erfahren haben, wird die vierte Metal Gear-Auskopplung definitiv Ende 2008 auch auf der Xbox 360 aufschlagen. Die PlayStation 3-Version erscheint übrigens im März nächsten Jahres. Als Entschädigung für die lange Wartezeit werden Microsoft-Anhängern exklusive VR-Missionen und diverses Zusatzmaterial spendiert.

http://www.xboxfront.de/home.html
Jup und um genau diese "Quelle" gehts auch auf der X-Box 360 Fanboy Seite.


"In the past few days rumors have been a flutter over a Swedish gaming magazine confirming that Metal Gear Solid 4 would be making its way to the Xbox 360 in 2008. The source, a supposedly translated piece from the magazine's article posted on the Xbox.com forums. Well, from what we can tell, this rumor is made up crud that some fanboy whipped together to stir the rumor pot. But why do we cry falsity?

[Deathcrush]

Naja warten wirs mal ab. Jeder Publisher will Geld machen und warum nicht die 9,7 Millionen verkauften Konsolen mitnehmen ;) Das sind bis jetzt 9,7 Millionen potentielle Kunden gegen 3,2 Millionen (PS3).

[dildo4u]

MGS 4 kommt wenns schlecht läuft nicht mal 2007 also sagen die Zahlen jetzt noch gar nix aus.

[Casketizer]

Naja die Early Adopters (Wir) haben Ihre PS3, grössere Stückzahlen wird SONY wohl erst wieder absetzen wenn eben diese Systemseller kommen.

[Deathcrush]

MGS 4 kommt wenns schlecht läuft nicht mal 2007 also sagen die Zahlen jetzt noch gar nix aus.

Das weiss ich auch, aber wenn es weiter so schleppend läuft, werden die arghe Probleme haben bis ende des Jahres auf 5 Millionen verkaufte Konsolen zu kommen. Das Ziel wurde ja jetzt schon verfehlt. Und warum 10 Millionen feststehende verschmehen.

[dildo4u]

Sony hat schon 3-4 interresante Games für den Herbst auch neue Serien können Systemseller werden siehe Gears of War.

[Deathcrush]

Wenn die auch nicht mal wieder verschoben werden. Deshalb schrieb ich ja "wenn es weiter so........." betonung auf "wenn" ;). Und zur Zeit sind die Verkaufszahlen wie festgenagelt und Spekulationen machen keinen Publisher reich. Warum sind wohl so viele Exklusivtitel nicht mehr exklusiv!?

[Nedo]

Also, hab Tony Hawk's Project 8 gerade mla angespielt... naja, is lustig... aber es ruckelt!!!

Is das evtl. n framelimiter oder mach ich was falsch... eingestellt sind halt nur 576i, weil meine Röhre nicht mehr hergibt ;)

Aber ich denke, dass das damit nichts zu tun hat.

Kann das jemand bestätigen?

[Mr. Cruise]

Warum MS? Vielmehr wollen die Studios halt auch ihre Kosten decken und das geht nunmal deutlich besser mit einem MP, als mit einem Exklusivtitel, es sei denn man lässt sich die Exklusivität ordentlich was kosten.

Das sicherlich auch.
Aber was glaubst du "wer" hat den Anschluss daran gegeben?
Sicher nicht die Japaner, die erstmal von einem anderen Stück Kuchen probieren mussten, um nach einem halben Jahrzehnt langsam zu checken, das man hier bei denen auch ankommt.

Jedenfalls denk cih "persönlich", das MS da nicht ganz unschuldig ist was das angeht, abgesehn aber mal davon, ist es nur wirtschaftlich logisch diesen Schritt als Studion anzugehen wo der Konkurrenzkampf immer größer wird. Obwohl???:confused:

[Mr. Cruise]

Naja warten wirs mal ab. Jeder Publisher will Geld machen und warum nicht die 9,7 Millionen verkauften Konsolen mitnehmen ;) Das sind bis jetzt 9,7 Millionen potentielle Kunden gegen 3,2 Millionen (PS3).

Du bist aber schon etwas naiv oder?

Japaner haben im gegensatz zur westlichen Welt noch einen gewissen Stolz.
Die denken nicht auf nsere Weise, mehr ein Grund warum unsere Konsole da abscheißen, weil bei uns sich alles um Kohle dreht. (und paar andere Dinge)

Jedenfalls kann ihc mich sehr gut an Kojima zu Anfang der next Gen. Zeiten erinnern, wo noch keine Konsole raus war.
Da wurd ihm im Interview gefragt, wieso er so fest an Sony halten würde, seine Antwort darauf: "Weil "nur" durch Sony kam der große durchbruch für uns, zu NES Zeiten hat man uns gar nicht wahrgenommen"
Hinzugefügt hatte er aber noch sowas wie, das man nicht mehr den normalen Weg gehe wie sonst, durch das eigene Studio wolle man alle neuen Konsolen beliefern und neue Dinge entwickeln die man vorher nicht hätte machen können, wofür er gerne die neuen Technologien wie den Controller des Wii sowie XBOX Live gerne nutzen würde.

[xxxgamerxxx]

Japaner haben im gegensatz zur westlichen Welt noch einen gewissen Stolz.
Die denken nicht auf nsere Weise, mehr ein Grund warum unsere Konsole da abscheißen, weil bei uns sich alles um Kohle dreht. (und paar andere Dinge)


Der Grund warum da eine XBOX 360 floppt ist ganz einfach: Lokalpatriotismus.
Gerade in dem Land, wo jeder Kitsch kommerzialisiert wird, ist es mehr als naiv anzunehmen, dass es den Japanern nicht um's Geld ginge.
Über Kurz oder Lang werden sich aber auch die Japaner für das beste Preis/Leistungs-Verhältnis entscheiden (wo auch immer das liegen mag).

[Mr. Cruise]

Der Grund warum da eine XBOX 360 floppt ist ganz einfach: Lokalpatriotismus.
Gerade in dem Land, wo jeder Kitsch kommerzialisiert wird, ist es mehr als naiv anzunehmen, dass es den Japanern nicht um's Geld ginge.
Über Kurz oder Lang werden sich aber auch die Japaner für das beste Preis/Leistungs-Verhältnis entscheiden (wo auch immer das liegen mag).
Ach ne:cool:

[Nedo]

Hat denn keiner schon Erfahrung mit THP8? :(

[icemanemp]

Hat denn keiner schon Erfahrung mit THP8? :(
War den nicht die Aussage von allen Reviews von THP8, das die PS3-Version ruckelt und nicht so gut aussieht wie die XBOX 360 Version.
Scheint wohl einfach ein schlecht umprogrammiertes Multiplattform-Spiel zu sein! Hat wohl auch nix mit 576i zu tun, sondern liegt generell am Spiel. Warte lieber auf Skate oder THP9...

[Nedo]

War den nicht die Aussage von allen Reviews von THP8, das die PS3-Version ruckelt und nicht so gut aussieht wie die XBOX 360 Version.
Scheint wohl einfach ein schlecht umprogrammiertes Multiplattform-Spiel zu sein! Hat wohl auch nix mit 576i zu tun, sondern liegt generell am Spiel. Warte lieber auf Skate oder THP9...
Ok, danke ^^ Ich denke, dass ich das Spiel dann wohl zurückgeben werde...

Weil das is ja eklig :D

[Dalai-lamer]

Lies lieber ein paar Reviews zu den Spielen bevor du sie kaufst =)
Allgemein musst du bis auf Oblivion bei Multiplattformtiteln auf der PS3 eher vorsichtig sein

[CEO]

Was will MS überhaupt mit denn ganzen Exklusivtiteln von Sony. Sind allesamt und teilweise aus PSOne Zeiten.

Die Xbox Fanboys haben die ganzen Vorgänger gar nicht gespielt. z.B. Resident Evil oder Devil May Cry. Hauptsache das gibt es auch für die XBox 360.

WTF? Bestimmt MS jetzt was für welche konsole erscheint. NEIN. Konami will ein X360 Game produzieren also werden die es machen. Umso wirtschaftlicher eine erfolgreiche serie bei dem der Content schon steht mehr oder weniger anzupassen.

Resident Evil gab es außerdem für PC und Nintendo Konsolen. Devil May Cry wäre nichts besonderes, gab es außerdem auch für PC(gottseidank nicht den kruden 2ten teil). Außerdem verspricht sich der Publisher dadurch wohl mehr verkäufe!!??

Sony hat schon 3-4 interresante Games für den Herbst auch neue Serien können Systemseller werden siehe Gears of War.

Hast du den Hype um diese neuen Ip's mitbekommen!? Genau ich auch nicht ;)

Du bist aber schon etwas naiv oder?

Japaner haben im gegensatz zur westlichen Welt noch einen gewissen Stolz.
Die denken nicht auf nsere Weise, mehr ein Grund warum unsere Konsole da abscheißen, weil bei uns sich alles um Kohle dreht. (und paar andere Dinge)

Jedenfalls kann ihc mich sehr gut an Kojima zu Anfang der next Gen. Zeiten erinnern, wo noch keine Konsole raus war.
Da wurd ihm im Interview gefragt, wieso er so fest an Sony halten würde, seine Antwort darauf: "Weil "nur" durch Sony kam der große durchbruch für uns, zu NES Zeiten hat man uns gar nicht wahrgenommen"
Hinzugefügt hatte er aber noch sowas wie, das man nicht mehr den normalen Weg gehe wie sonst, durch das eigene Studio wolle man alle neuen Konsolen beliefern und neue Dinge entwickeln die man vorher nicht hätte machen können, wofür er gerne die neuen Technologien wie den Controller des Wii sowie XBOX Live gerne nutzen würde.

Was hat den der wille des Publishers, reibach zu machen, mit naivität zu tun? Entweder du drückst dich unglücklich aus oder du weist nicht wovon du sprichst.
Wenn die doch denken das deren Konsole nicht abgeschossen werden soll dann sollten sie diese anfangen zu kaufen. Und die Spiele...ach moment Zig Yen und einen Wii
später hat vielleicht nicht jeder die finanziellen mittel. MGS ist in japan im vergleich zur USA und EU dort kein Systemseller.

FF13 wird wohl kaum für Xbox360 in der Ursprünglichen form kommen. Cutscenes in 1080p nehmen viel platz weg. Andererseits sind diese videos eben auch kurz. Wer weis.
Ein neues Square Enix Rollenspiel für beide konsolen ist angekündigt. Screens gibt es bereis. (Scans)
MGS4 kommt aufjedenfall(Konami wird sich die einnahmen nicht entgehen lassen) Es ist außerdem egal ob Subsistence oder nicht da es dasselbe spiel ist. Platzmangel dank
Kompression dürfte es wohl keinen geben(SOUND), man sehe sich die texturen der momentanen fassung an. Cutscenes sind sowieso Ingame.

Hardware Aspekt ist zu vernachlässigen. (CPU+GPU)

[Gouvernator]

Also wenn ich für eine Konsole 5 Millionen Einheiten verkaufen kann weil das Spiel ein riesen Hit "geworden ist", lasse ich mir doch die anderen 5 Millionen auch nicht entgehen! Und Sony müsste schon gewaltig reinbuttern um den ganzen PR Kram und dieverse Einnahmen auszugleichen. Die neue 5 Millionen sind im gewissem Sinne auch zukunftige Gruppe aus der man aufgrund gestiegener Bekanntheit/Popularität noch weiteres Kapital mit Nachfolgern schlagen lässt.

[Jesus]

MGS4 kommt aufjedenfall(Konami wird sich die einnahmen nicht entgehen lassen) Es ist außerdem egal ob Subsistence oder nicht da es dasselbe spiel ist. Platzmangel dank
Kompression dürfte es wohl keinen geben(SOUND), man sehe sich die texturen der momentanen fassung an. Cutscenes sind sowieso Ingame.

Hardware Aspekt ist zu vernachlässigen. (CPU+GPU)

Nette Glaskugel. Ich weiss nicht welche Version du gesehen hast, aber bis auf ein paar Trailer hat man von dem Spiel ansich noch so gut wie gar nichts gesehen.

Das Spiel wurde wiederholt nur für die PS3 angekündigt und man will auch alle Vorzüge der PS3 HW (lt. Kojima) nutzen. Dass die HW zu vernachlässigen ist verstehe ich ebenfalls nicht, denn es ist nunmal Fakt dass der CELL bei voller ausnutzung um ein vielfaches mehr Leistet als die 360 CPU, daran kannst du nichts rütteln. Vom Speicherplatzbedarf ganz zu schweigen...

Mit "Subsistence" meinte ich eigentlich eine völlig andere Version die mit dem Original so gut wie nichts mehr gemein hat (siehe PSP).:wink:

[Deathcrush]

@jesus
Dann erzähl doch mal woher du dein wissen nimmst, das der Cell um ein vielfaches besser/schneller sei als die der Xbox360 xD. Der Cell mag vielleicht schneller sein, aber bestimmt nicht um ein vielfaches. Und das die GPU langsamer ist und das der Cell damit die GPU unterstützen muss, sehen ebenfalls viele nicht. Also verpufft mal eben die Mehrleistung des Cells.
Ausserdem hat man schon off. Ausgesagt das MGS 4 techn. auf der XBox360 möglich ist, aber man aus Zeitgründen noch ungewiss ist.
http://www.4players.de/4players.php/spielinfonews/PlayStation3/6820/48916/Metal_Gear_Solid_4_Guns_of_the_Patriots.html

[micki]

@jesus
Dann erzähl doch mal woher du dein wissen nimmst, das der Cell um ein vielfaches besser/schneller sei als die der Xbox360 xD.
ist doch weitgehend bekannt. du hast auf der xbox 3cores mit den selben faehigkeiten bezueglich vectormath wie auf den spus. du hast also 3cores auf der einen seite und 6SPUs auf der anderen+ 1PPU (mit 2threads?). gleiche taktung, somit kannst du mit ein wenig mehr als 2facher theoretischer leistung rechnen.

Und das die GPU langsamer ist und das der Cell damit die GPU unterstützen muss, sehen ebenfalls viele nicht.Ich glaube du hast was falsch verstanden. Die RSX ist wohl schneller als der gpu auf der xbox. man kann aber den cell nutzen um noch mehr rauszukratzen. microsoft hat ebenfalls einen direkten path von cpu zu gpu eingebaut (gibt genuegend quellen bei google ;) ), dass sie das von anfang an einplanten muesste doch auch bedeuten dass die xbox-gpu schlechter als rsx... wenn man deiner interpretationsgabe folgt.


Ausserdem hat man schon off. Ausgesagt das MGS 4 techn. auf der XBox360 möglich ist, aber man aus Zeitgründen noch ungewiss ist.Jesus hat auch nirgens gesagt dass es technisch nicht moeglich waere, er sprach von geschwindigkeit und das muss in keinem zusammenhang mit technischen moeglichkeiten stehen.

[Skusi]

Was will MS überhaupt mit denn ganzen Exklusivtiteln von Sony. Sind allesamt und teilweise aus PSOne Zeiten.

Die Xbox Fanboys haben die ganzen Vorgänger gar nicht gespielt. z.B. Resident Evil oder Devil May Cry. Hauptsache das gibt es auch für die XBox 360.

Aha, stimmt als Xbox Besitzer kann man ja auch keine Ps1/2/3/xyz besessen haben. Und die Spiele kommen btw von Publishern und da ist MS nur einer von vielen.:rolleyes:

[Deathcrush]

ist doch weitgehend bekannt. du hast auf der xbox 3cores mit den selben faehigkeiten bezueglich vectormath wie auf den spus. du hast also 3cores auf der einen seite und 6SPUs auf der anderen+ 1PPU (mit 2threads?). gleiche taktung, somit kannst du mit ein wenig mehr als 2facher theoretischer leistung rechnen.

Ich glaube du hast was falsch verstanden. Die RSX ist wohl schneller als der gpu auf der xbox. man kann aber den cell nutzen um noch mehr rauszukratzen. microsoft hat ebenfalls einen direkten path von cpu zu gpu eingebaut (gibt genuegend quellen bei google ;) ), dass sie das von anfang an einplanten muesste doch auch bedeuten dass die xbox-gpu schlechter als rsx... wenn man deiner interpretationsgabe folgt.


Jesus hat auch nirgens gesagt dass es technisch nicht moeglich waere, er sprach von geschwindigkeit und das muss in keinem zusammenhang mit technischen moeglichkeiten stehen.

Die CPU der XBox hat 3 Kerne a´2 Threads die PS3 hat für Spiele 6 SPUs a´1 thread. Und wie kommst du darauf das die GPU schneller als die der Box360 sei :D

[Skusi]

ist doch weitgehend bekannt. du hast auf der xbox 3cores mit den selben faehigkeiten bezueglich vectormath wie auf den spus. du hast also 3cores auf der einen seite und 6SPUs auf der anderen+ 1PPU (mit 2threads?). gleiche taktung, somit kannst du mit ein wenig mehr als 2facher theoretischer leistung rechnen.

Ja theoretisch...
Und praktisch laufen die bis jetzt erschienen MP Titel(Ausnahme: Oblivion) auf der 360 flüssiger.
Die Diskussion ob die PS3 HW so viel besser ist als die der 360 sollte man dann führen, wenn dann mal richtige Kracher für die PS3 draussen sind. Also irgendwann 2008.:rolleyes:

Nichts für ungut,hätte mir die PS3 gern gekauft, aber dafür das das Ding so viel später kam, ist die Spielesituation ja wohl ein Witz.:P
Vor 2008 imo für einen Zocker uninteressant.

[micki]

Die CPU der XBox hat 3 Kerne a´2 Threads die PS3 hat für Spiele 6 SPUs a´1 thread.
ja und? was hat das bitte mit dem einen rechenwerk pro core zu tun?

Und wie kommst du darauf das die GPU schneller als die der Box360 sei :Dgibt genuegen quellen die du dir ergooglen kannst die die theoretische rechenleistung von xbox-gpu und rsx verglichen als beide konsolen angekuendigt wurden.

[micki]

Ja theoretisch...
Und praktisch .......wird der hersteller, sofern du ihm nicht inkompetenz unterstellst, die vorzuege der hardware ausnutzen. [edit: ich berufe mich auf Jesus' aussage die er auf den hersteller beruft]

[Deathcrush]

Und? Es gibt auch Quellen die dem C1 mehr Leistung zuordnen. Und das als die Konsole draussen war (PS3) und nciht erst angekündigt wurde.




Mit meiner Aussage zu den CPU´s hab ich mich darauf bezogen Zitat "6SPUs auf der anderen+ 1PPU (mit 2threads?)" Da du ja ein fragezeichen dahinter gesetzt hast ;)

[micki]

Und? Es gibt auch Quellen die dem C1 mehr Leistung zuordnen. Und das als die Konsole draussen war (PS3) und nciht erst angekündigt wurde.schon als sie draussen war(11.2005) und nicht erst als sie angekuendigt(05.2005) wurde?


Mit meiner Aussage zu den CPU´s hab ich mich darauf bezogen Zitat "6SPUs auf der anderen+ 1PPU (mit 2threads?)" Da du ja ein fragezeichen dahinter gesetzt hast ;)ja, weil 2threads auf der ppu nicht wirklich interesant sind. aber ich gehe mal davon aus dass du das nun mit der mehrfachen leistung verstanden hast.

[Deathcrush]

Als die PS3 off. in Deutschland erschienen ist, haben div. Seiten die PS3 getestet (unter anderem Computerbase) und dem C1 eine leicht bessere Leistung bescheinigt.

[Windi]

Die CPU der XBox hat 3 Kerne a´2 Threads die PS3 hat für Spiele 6 SPUs a´1 thread. Und wie kommst du darauf das die GPU schneller als die der Box360 sei :D
Vor ca. einem Jahr, gab es hier im 3DCenter Forum doch mal einem Thread wo es um die CPU in der Xbox360 ging und einige IBM Papiere herausgekramt wurden. Da waren plötzlich alle ganz erstaunt, als festgestellt wurde, das die Kerne alle 2-faches Hyper Threading beherschen. Dies bedeutet die Xbox-CPU erscheint für die Software als hätte sie 9 Kerne.

Wer aber aus der Anzahl der Kerne (wie Jesus anscheinend), die Leistung einer CPU ableiten will, dürfte recht häufig mit seinen Einschätzungen daneben liegen. Erst recht wenn die Architekturen so unterschiedlich sind, wie bei Xbox - PS3.

[micki]

Wer aber aus der Anzahl der Kerne (wie Jesus anscheinend), die Leistung einer CPU ableiten will, dürfte recht häufig mit seinen Einschätzungen daneben liegen. Erst recht wenn die Architekturen so unterschiedlich sind, wie bei Xbox - PS3.naja, du kannst auch die angegebenen nakten zahlen vergleichen (MS sagt 1dot pro takt pro core -> 9.6gigaDots -> 67.2GFlops (4muls+3adds), sony hat 6SPUs mit ca 180GFlops).

die daten sind vergleichbar wenn man davon ausgeht das jemand das optimum herausholen will und nicht nur generellen coden drueberlaufen laesst. da kann man "unterschiedliche architekturen" ein wenig ausser acht lassen.

[Jesus]

Wer aber aus der Anzahl der Kerne (wie Jesus anscheinend), die Leistung einer CPU ableiten will, dürfte recht häufig mit seinen Einschätzungen daneben liegen. Erst recht wenn die Architekturen so unterschiedlich sind, wie bei Xbox - PS3.

Eh nein das tue ich ganz und gar nicht. Das Multithreading auf der PPU (bzw. 360 CPU) ist aber auch nicht unbedingt performant. Es ist eher gedacht um Stalls so weit wie möglich abzufangen. Von 2 "Sachen" die gleichzeitig laufen kann keine Rede sein, also 3x2 Threads ist nicht, das ist Blödsinn. Auf der PS3 dagegen hast du aber max. 8 echte unabhängige Threads gleichzeitig, bzw. 9 mit Dualthreading.
In bisherigen 360 Games wird auch meistens so programmiert dass ein Thread pro Core die Hauptaarbeit übernimmt (Rendering...), und der zweite (wenn er denn überhaupt genutzt wird weil nichts mehr übrig bleibt) für kleiner Aufgaben die man mal so nebenbei macht benutzt wird.

Eine SPU ist überdies (auf der PS3) bei vielen Aufgaben z.b. immer noch wesentlich schneller als die PPU (360 CPU Core), und dank der sehr schnellen Verbindung untereinander (ohne auf der Hauptspeicher zuzugreifen) sind damit noch ganz andere Dinge in sachen Multicore Programmierung möglich wie es auf der PS3 PPU oder der Xbox CPU (performant) möglich wären.

[CEO]

Nette Glaskugel. Ich weiss nicht welche Version du gesehen hast, aber bis auf ein paar Trailer hat man von dem Spiel ansich noch so gut wie gar nichts gesehen.

Das Spiel wurde wiederholt nur für die PS3 angekündigt und man will auch alle Vorzüge der PS3 HW (lt. Kojima) nutzen. Dass die HW zu vernachlässigen ist verstehe ich ebenfalls nicht, denn es ist nunmal Fakt dass der CELL bei voller ausnutzung um ein vielfaches mehr Leistet als die 360 CPU, daran kannst du nichts rütteln. Vom Speicherplatzbedarf ganz zu schweigen...

Mit "Subsistence" meinte ich eigentlich eine völlig andere Version die mit dem Original so gut wie nichts mehr gemein hat (siehe PSP).:wink:

Ja sicher die Vorzüge der Hardware... Eher BLURAY. Schön für den cell und dessen "volle" ausnutzung. Wir reden hier leider nicht vom encoden. Scheinbar willst du hier den Cell als Wundewaffe für den Krebs verkaufen, ach Sony will das. Wie auch immer scheinbar siehst du wohl keine spezialisierte Hardware.

MARKETINGKEULE für ENCODING AHOI:
Wie war das mit der Kommunikation der SPU's? Über PPU? DMA außen vor gelassen...

Eh nein das tue ich ganz und gar nicht. Das Multithreading auf der PPU (bzw. 360 CPU) ist aber auch nicht unbedingt performant. Es ist eher gedacht um Stalls so weit wie möglich abzufangen. Von 2 "Sachen" die gleichzeitig laufen kann keine Rede sein, also 3x2 Threads ist nicht, das ist Blödsinn. Auf der PS3 dagegen hast du aber max. 8 echte unabhängige Threads gleichzeitig, bzw. 9 mit Dualthreading.
In bisherigen 360 Games wird auch meistens so programmiert dass ein Thread pro Core die Hauptaarbeit übernimmt (Rendering...), und der zweite (wenn er denn überhaupt genutzt wird weil nichts mehr übrig bleibt) für kleiner Aufgaben die man mal so nebenbei macht benutzt wird.

Eine SPU ist überdies (auf der PS3) bei vielen Aufgaben z.b. immer noch wesentlich schneller als die PPU (360 CPU Core), und dank der sehr schnellen Verbindung untereinander (ohne auf der Hauptspeicher zuzugreifen) sind damit noch ganz andere Dinge in sachen Multicore Programmierung möglich wie es auf der PS3 PPU oder der Xbox CPU (performant) möglich wären.

http://forum.beyond3d.com/images/smilies/icon_lol.gif

Nevermind.

[John Williams]

Aha, stimmt als Xbox Besitzer kann man ja auch keine Ps1/2/3/xyz besessen haben. Und die Spiele kommen btw von Publishern und da ist MS nur einer von vielen.:rolleyes:

Ich sprach ja auch von Fanboys! :D
Die haben bestimmt keine anderen Konsolenmarken. War auch nicht sehr ernst gemeint. :D

[micki]

Wie war das mit der Kommunikation der SPU's? Über PPU? DMA außen vor gelassen...du meinst, wenn man das am besten geeignete kommunikationsmittel weglaesst wie es dann aussieht? also im vergleich zu anderen cpus dann noch ziemlich gut, eben ueber ppu und mailboxing... was machen die anderen cpus denn wenn man das hauptkommunikationsmittel (FSB) weglaesst? nichts? *hehe*



http://forum.beyond3d.com/images/smilies/icon_lol.gifNevermind.
wenn man den Cell gut ausnutzt, ist da nunmal mehr leistung als bei der xbox-cpu moeglich, und es gibt wirklich keinen grund weshalb das entwickler nicht koennen sollten, die ps2 war schon fuer einfacherere dinge ein graus und wurde auch ausgiebig ausgenutzt.

[Jesus]

MARKETINGKEULE für ENCODING AHOI:
Wie war das mit der Kommunikation der SPU's? Über PPU? DMA außen vor gelassen...

Die SPUs können ohne Einfluss von aussen miteinander kommunizieren und Daten austauschen, das heisst ohne PPU Arbeit und ohne (http://forum.beyond3d.com/showthread.php?t=41508)auf den Hauptspeicher zugreifen zu müssen (oder dessen Bandbreite zu beanspruchen).

Die 360 CPU hat 3 unabhängige Kerne, die nichts voneinander Wissen, aber sich den (transparenten) Cache teilen müssen. Wenns schlecht läuft geht da jede Kommunikation über den Hauptspeicher was jetzt nicht gerade schnell läuft...

Das sind zwei ziemlich unterschiedliche Ansätze.

Wurde aber alles schon zig-mal durchgekaut...von daher EoD.

[Super-S]

Boooah, bin voll geplättet :wink:...

http://www.ps3forums.com/showthread.php?t=75081

Habs so gemacht wie in der Anleitung.... und kann jetzt alles über die PS3 an die Glotze streamen... Videos, Mp3´s, Bilder... sogar Divx, Xvids... sogut wie alles was es gibt.

HAMMER!!!!!! ....jetzt hat sich schon die PS3 für mich gelohnt.

Die Ordnerstruktur ist jetzt auch richtig Genial... :D und das Streaming von Filmen klappt Wunderbar.

=) Super-S ist Glücklich.....

[][immy]

Die SPUs können ohne Einfluss von aussen miteinander kommunizieren und Daten austauschen, das heisst ohne PPU Arbeit und ohne (http://forum.beyond3d.com/showthread.php?t=41508)auf den Hauptspeicher zugreifen zu müssen (oder dessen Bandbreite zu beanspruchen).

Die 360 CPU hat 3 unabhängige Kerne, die nichts voneinander Wissen, aber sich den (transparenten) Cache teilen müssen. Wenns schlecht läuft geht da jede Kommunikation über den Hauptspeicher was jetzt nicht gerade schnell läuft...

Das sind zwei ziemlich unterschiedliche Ansätze.

Wurde aber alles schon zig-mal durchgekaut...von daher EoD.

mag ja sein, aber eine SPU ist lange nicht so leistungsfähig wie ein Core der 360. zusammen haben sie eine wahnsinnig hohe rechenleistung (z.B. beim encoding) aber in spielen ist es nicht leicht alles zu parallisieren. es wird immer hauptthreads in spielen geben die einen großteil der arbeit verrichten. da ist es schon besser (da ein thread nunmal nur auf einem kern laufen kann) 3 wirklich schnelle kerne zu haben als 6 kerne (es stehen den entwicklern ja nur 6 zur verfügung).
um es etwas anders auszudrücken, es bringt dir nichts einen 200 Mhz Prozessor mit 80 Kernen auch wenn er die x-fache leistung eines 3,2 Ghz singlecore prozessor hat, da die meiste arbeit single-threaded abgearbeitet wird. und daran wird sich in spielen nicht merklich viel ändern. ab irgendwo lässt sich bei spielen halt nichts mehr threaden

[micki]

[immy;5541403']mag ja sein, aber eine SPU ist lange nicht so leistungsfähig wie ein Core der 360.
rechnerisch hast du bei jeder SPU 30GFlops und bei jedem xenon-cpu-core 22.4GFlops, somit liegst du irgendwie falsch.

in spielen ist es nicht leicht alles zu parallisieren.wenn man es von grund auf so designed und nicht den klassischen weg geht ist das gut machbar.
es wird immer hauptthreads in spielen geben die einen großteil der arbeit verrichten.
wird es nicht, wenn es so waere, dann waeren die zukuenftigen CPUs dem tode geweiht, aber software wird sich von der architektur her anpassen. du hast nicht unbedingt recht dass es nur einen hauptthread geben wird, du kannst den als dispatcher benutzen der aufgaben aufteilt (somit zieht er nicht die meiste rechenlast). du kannst aber auch eine pipelined architektur machen, bei dem jeder thread einen teil in der ganzen pipeline macht, solange es keiner synchronisierten ruckkomplung bedarf ist das sehr gut moeglich.



um es etwas anders auszudrücken, es bringt dir nichts einen 200 Mhz Prozessor mit 80 Kernen auch wenn er die x-fache leistung eines 3,2 Ghz singlecore prozessor hat, da die meiste arbeit single-threaded abgearbeitet wird. und daran wird sich in spielen nicht merklich viel ändern.
klar wird sich das, es gibt in spielen unheimlich viele dinge die man unabhaengig voneinander machen kann, nur sind bisher kaum engines/spiele dafuer gemacht worden, und in den meisten engines gibt es ein paar "hotspots" die die ganze geschwindigkeit ausmachen, wenn jeder davon auf threads aufgeteilt wird, dann hast du schonmal viel gewonnen.

ab irgendwo lässt sich bei spielen halt nichts mehr threaden
du musst das mal von der anderen seite sehen, man versucht nicht das bestehende zu threaden, sondern arbeit fuer die ganzen threads zu erschaffen, und das ist immer moeglich.
MGS muss ja auch nicht nur aussehen wie auf einer Xbox, bloss schnell, die power kann benutzt werden um es dann besser aussehen zu lassen. z.b. mehr physikalische objekte usw.

[][immy]

rechnerisch hast du bei jeder SPU 30GFlops und bei jedem xenon-cpu-core 22.4GFlops, somit liegst du irgendwie falsch.


bitte unterscheide zwischen realer leistung und theoretischer. in der praxis verpufft viel leistung bei den SPUs.


wenn man es von grund auf so designed und nicht den klassischen weg geht ist das gut machbar.


das ist aber leider nicht machbar bei spielen, bei vielen anderen dingen schon, aber nicht bei spielen. man kann schon viel parallelisieren, aber der rechenaufwand des hauptthreads ist immernoch der größte aufwand. man könnte natürlich die leistung einsetzen um z.B. die KI zu verbessern, aber da jeder charakter in einem spiel ja nicht unbedingt gleich handeln soll würde eine verbesserung der KI einen ziemlich großen rechenprozess anstoßen, der zwar komplett parallel ablaufen kann, aber dennoch viel zu groß ist als das heutige CPUs das leisten könnten.
und ganz nebenbei debug mal eine software die multithreading verwendet, ist äußerlich ärgerlich wenn man ein bug im system hat, von daher wird sich von der entwicklerseite da nicht allzuviel bewegen.

und ich betone es nochmal, gerade in spielen kann man nicht alles beliebig (auch wenn man es noch so stark durchdesigned) threaden. dafür sind zu viele sachen und ereignisse voneinander abhängig. man könnte natürlich vorrausrechnen lassen aber da würden dann auch viele daten berechnet werden die niemals benutzt würden sprich datenmüll.

was willst du denn in spielen noch auslagern in einen externen thread?

[micki]

[immy;5541624']bitte unterscheide zwischen realer leistung und theoretischer. in der praxis verpufft viel leistung bei den SPUs. bitte unterscheide zwischen generischen programmen und spezialisierten spielen wie es MGS sein soll.


das ist aber leider nicht machbar bei spielen, bei vielen anderen dingen schon, aber nicht bei spielen. man kann schon viel parallelisieren, aber der rechenaufwand des hauptthreads ist immernoch der größte aufwand.da rendering nicht zum hauptthread gehoert, aber immer schon die meiste rechenzeit verbraucht hat, ist deine aussage irgendwie falsch.

man könnte natürlich die leistung einsetzen um z.B. die KI zu verbessern, aber da jeder charakter in einem spiel ja nicht unbedingt gleich handeln soll würde eine verbesserung der KI einen ziemlich großen rechenprozess anstoßen, der zwar komplett parallel ablaufen kann, aber dennoch viel zu groß ist als das heutige CPUs das leisten könnten.nein dem ist nicht so, das hauptproblem heutiger KI ist auch dass sie sehr wenig von der umwelt wissen, weil nicht viel zeit vorhanden ist um genuegend informationen zu erhalten. dem mehr zeit zu geben ist kein kunststueck. (z.b. suche nach deckung).

und ganz nebenbei debug mal eine software die multithreading verwendet, ist äußerlich ärgerlich wenn man ein bug im system hat, von daher wird sich von der entwicklerseite da nicht allzuviel bewegen.es gibt immer neue huerden zu nehmen und man hat immer wege gefunden, das ist bei multithreading ebenfalls so.

und ich betone es nochmal, gerade in spielen kann man nicht alles beliebig (auch wenn man es noch so stark durchdesigned) threaden. dafür sind zu viele sachen und ereignisse voneinander abhängig. man könnte natürlich vorrausrechnen lassen aber da würden dann auch viele daten berechnet werden die niemals benutzt würden sprich datenmüll.und ich betone es auch gerne nochmal, die dinge die am meisten rechenzeit ziehen sind sehr gut parallelisierbar z.b. rendering und physics.

was willst du denn in spielen noch auslagern in einen externen thread?wie ich schon sagte, nichts auslagern sondern als gesondertes system bauen. z.b. kann man kollisionsberechnungen locker auf 16threads konzipieren (bzw beliebig erweiterbar) ohne effiziens zu verlieren wegen synchronisation oder sowas. (ist im prinzip wie raytracing) und physicberechnungen kosten sehr viel eben wegen unheimlich vieler kollisionsberechnungen.... und behaupte nicht dass das nicht moeglich sei, denn es gibt serverfarmen mit hunderten CPUs die nur fuer kollisions/crashberechnungen herhalten... davon sind die spiele weit entfernt und somit ist noch viel potential vorhanden.

[Soundman5000]

Das EZS Spiel Endwar sicht interesant aus könnte was werden
ein Video dazu
http://www.4players.de/4players.php/playstream/PlayStation3/9057/10391/Endwar/Ubidays_Trailer_07.html

Was ich mich frage ist das schon die spiel Grafik ?

[dildo4u]

Was ich mich frage ist das schon die spiel Grafik ?
Nein der Trailer ist komplett Gerendert.

Hier die Echtzeitgrafik.

http://image.com.com/gamespot/images/2007/140/39208_20070521_screen006.jpg

[Soundman5000]

Sicht für ein EZS spiel ganz nett aus

[mbee]

Boooah, bin voll geplättet :wink:...

http://www.ps3forums.com/showthread.php?t=75081

Habs so gemacht wie in der Anleitung.... und kann jetzt alles über die PS3 an die Glotze streamen... Videos, Mp3´s, Bilder... sogar Divx, Xvids... sogut wie alles was es gibt.

HAMMER!!!!!! ....jetzt hat sich schon die PS3 für mich gelohnt.

Die Ordnerstruktur ist jetzt auch richtig Genial... :D und das Streaming von Filmen klappt Wunderbar.

=) Super-S ist Glücklich.....
Gnarf, wofür promote ich dieses Teil eigentlich in diesem Thread, wo es nur geht? ;) Da hättest Du schon viel früher drauf stossen können...
TVersity rockt (und das nicht nur für die PS3)!

[axis-of-evil]

ich habe das problem das meine ps3, die opt. an meinen av angeschlossen ist, in br filmen kein dd oder dts ausgibt! in spielen und demos schaltet mein av automatisch um wenn er das signal bekommen. bei der xbox360 geht es auch problemlos!
av ist ein harman&kardon avr130
kann mir jemand nen tipp geben was ich falsch mache?

ps: ich habs mit syriana und dejavu getestet. mit normalen dvds gehts wunderbar....eben nur nicht mit blueray

[Nedo]

Mist... hab nur 2% Signalstärke von meinem Router... heute morgen ging noch alles, GT runtergeladen, alles perfekt... jetzt klappt nichts mehr :(

Muss wohl n Access Point her ^^

[Super-S]

Gnarf, wofür promote ich dieses Teil eigentlich in diesem Thread, wo es nur geht? ;) Da hättest Du schon viel früher drauf stossen können...
TVersity rockt (und das nicht nur für die PS3)!

habs ned geseheee :D... obwohl ich den Thread ewig verfolge.

Hält sich deine Werbung ein wenig in Grenzen... :biggrin:

................................................................................ ................

Hab aber mit ffdshow n paar probs beim abspielen von Filmen mit AC3/ DualAudio. Kennst du dafür eine Lösung?

Hab da irgendwo was mitbekomen..... das mann die SampleRate runtersetzen muss für AC3...

Keine Ahnung..

[Casketizer]

Weiss nich obs mit Tversity funzt, aber teste mal AC3Filter. Der kann auch Multiaudio und MPG Audio und mehr.

[mbee]

ich habe das problem das meine ps3, die opt. an meinen av angeschlossen ist, in br filmen kein dd oder dts ausgibt! in spielen und demos schaltet mein av automatisch um wenn er das signal bekommen. bei der xbox360 geht es auch problemlos!
av ist ein harman&kardon avr130
kann mir jemand nen tipp geben was ich falsch mache?

ps: ich habs mit syriana und dejavu getestet. mit normalen dvds gehts wunderbar....eben nur nicht mit blueray

EDIT (danke an Casketizer ;) ) : Hast Du für DVD/BR-Audio auch Bitstream eingestellt? Hinzu kommt, dass Du als Audiotrack auf der BR auf keinen Fall "unkomprimiertes 5.1" oder ähnliches auswählen darfst, da dies von der PS3 nicht encodiert werden kann, d.h. der Optical Out bleibt "stumm" in dem Fall.

Weiss nich obs mit Tversity funzt, aber teste mal AC3Filter. Der kann auch Multiaudio und MPG Audio und mehr.
Yep, der zumindest funzt hier einwandfrei (allerdings nur bei Mehrkanal-Audio gestestet).

[Casketizer]

Da steht doch optisch. :smile:

[Casketizer]

Ist Ninja Gaiden Sigma in USA schon raus? Hab grad im PS3 Forum gelesen das einer das schon hat.

[dildo4u]

Laut ign kommts erst am 3 Juli.

http://ps3.ign.com/index/release.html

[Casketizer]

Ui, der September wird teuer, die Liste hätte ich lieber nicht gesehen :smile:

Edit:Laut ign kommts in PALien sogar vor den USA raus...

[Mr. Cruise]

Ui, der September wird teuer, die Liste hätte ich lieber nicht gesehen :smile:

Edit:Laut ign kommts in PALien sogar vor den USA raus...
Wenn die ganzen Studios natürlich die ganzen Termine einhalten (was ich nicht glaube)
Aber so oder so wirds teuer:D
Bei dem Aufgebot!

Wer die 360 noch sein eigen nennt, wird wohl in eine finanzielle Krise gestürzt;D

[axis-of-evil]

EDIT (danke an Casketizer ;) ) : Hast Du für DVD/BR-Audio auch Bitstream eingestellt? Hinzu kommt, dass Du als Audiotrack auf der BR auf keinen Fall "unkomprimiertes 5.1" oder ähnliches auswählen darfst, da dies von der PS3 nicht encodiert werden kann, d.h. der Optical Out bleibt "stumm" in dem Fall.


Yep, der zumindest funzt hier einwandfrei (allerdings nur bei Mehrkanal-Audio gestestet).

funktioniert einwandfrei! danke für den tipp

[Nedo]

TUROK????


Ich werd' verrückt... wie geil ist das denn? xD

[Mr. Cruise]

TUROK????


Ich werd' verrückt... wie geil ist das denn? xD
Abwarten wie geil es wird;)
Wusstest nicht?

PS: is Multi

[Nedo]

Abwarten wie geil es wird;)
Wusstest nicht?

PS: is Multi
Ne, hab ich nicht gewusst ^^

Da bin ich ja mal gespannt :)

[Jesus]

Also so wirklich zufrieden bin ich mit den ganzen transcode Lösungen nicht. Die Qualität die da hinten rauskommt ist teilw. schon wirklich grottig (am HDTV).
Besser wäre es auf jeden Fall das ganze in ein PS3 verständliches Format umzuwandeln (z.b. Mpeg4 AVC) und dann mit diesen Medienservern zu streamen, oder am besten gleich auf die PS3 Platte zu kopieren (geht ja auch über die DLNA Medienserver).

Das Problem ist nur dass die PS3 irgendwie nicht wirklich jedes Mpeg4 AVC Format versteht, zumindest habe ich bisher kaum ein Tool gefunden was sich wirklich gut eignet und dabei auch noch angenehm schnell ist.

Am besten läuft noch AvivoXCode, was eigentlich für ATI Karten gedacht ist, aber seltsamerweise auch auf meiner Geforce Go 7400 läuft und dabei um einiges schneller als andere Lösungen ist (30 min für 3 GB Mpeg2 TS -> Mpeg4). Leider fehlt dem Tool aber ein passendes Profil für die PS3 konvertierung (PSP, Ipod Mpeg4 ist vorhanden...).

Kennt ihr noch was ähnlich gutes, oder eine neuere Version?

[CEO]

bitte unterscheide zwischen generischen programmen und spezialisierten spielen wie es MGS sein soll.

spezialisiertes Spiel? Generisches Programm!? Kaum, ein Encoder ist kein Generisches Programm und hat nur wenig mit Spezialisiertem Spiel zu tun und ist dennoch leistungsfähiger. Genauso wird das Spezialisierte (WTF überhaupt?) Spiel nicht soweit optimiert wie ein Encoder, da Multithreading im Game.


da rendering nicht zum hauptthread gehoert, aber immer schon die meiste rechenzeit verbraucht hat, ist deine aussage irgendwie falsch. Richtig. SPU sind nur so schnell die die PPU in dem Fall.


nein dem ist nicht so, das hauptproblem heutiger KI ist auch dass sie sehr wenig von der umwelt wissen, weil nicht viel zeit vorhanden ist um genuegend informationen zu erhalten. dem mehr zeit zu geben ist kein kunststueck. (z.b. suche nach deckung).

älteres Beispiel, OUTCAST.


es gibt immer neue huerden zu nehmen und man hat immer wege gefunden, das ist bei multithreading ebenfalls so.


und ich betone es auch gerne nochmal, die dinge die am meisten rechenzeit ziehen sind sehr gut parallelisierbar z.b. rendering und physics.
2 Threads.


wie ich schon sagte, nichts auslagern sondern als gesondertes system bauen. z.b. kann man kollisionsberechnungen locker auf 16threads konzipieren (bzw beliebig erweiterbar) ohne effiziens zu verlieren wegen synchronisation oder sowas. (ist im prinzip wie raytracing) und physicberechnungen kosten sehr viel eben wegen unheimlich vieler kollisionsberechnungen.... und behaupte nicht dass das nicht moeglich sei, denn es gibt serverfarmen mit hunderten CPUs die nur fuer kollisions/crashberechnungen herhalten... davon sind die spiele weit entfernt und somit ist noch viel potential vorhanden.

Man kann die berechnungen auch auf 25 Threads erweitern, aber es geht dann nicht mehr um die berechnung sondern deren "verwaltung" Aus diesem grund sind es serverfarmen(Raytracing), alles hat seinen Preis, auch Multithreading, erst recht wenn zig threads dazu kommen, softwareseitiges multithreading kostet dabei die meiste leistung, da es so gut ist wie der Coder.

[Jesus]

spezialisiertes Spiel? Generisches Programm!? Kaum, ein Encoder ist kein Generisches Programm und hat nur wenig mit Spezialisiertem Spiel zu tun und ist dennoch leistungsfähiger. Genauso wird das Spezialisierte (WTF überhaupt?) Spiel nicht soweit optimiert wie ein Encoder, da Multithreading im Game.

Was hat Encoding mit ner SPU zu tun? Richtig, gar nichts. Und was ist ein "generisches" Programm? Und was hat multithreading mit einem "spezialisiertem" Spiel zu tun? Fragen über fragen... :wink:

Richtig. SPU sind nur so schnell die die PPU in dem Fall.

Nein, ganz falsch.


2 Threads.

Ich glaube du verstehst nicht ganz, es geht nicht darum daraus Threads zu machen, Rendering ist kein "Thread" (auch wenn es auf der 360 aus Performancegründen bzw. weil einfach nicht mehr Resource zur Verfügung stehen so gemacht wird). Es geht drum das Rendering ansich zu parallelisieren und es auf mehrere Threads zu verteilen, wenn man so will.



Man kann die berechnungen auch auf 25 Threads erweitern, aber es geht dann nicht mehr um die berechnung sondern deren "verwaltung" Aus diesem grund sind es serverfarmen(Raytracing), alles hat seinen Preis, auch Multithreading, erst recht wenn zig threads dazu kommen, softwareseitiges multithreading kostet dabei die meiste leistung, da es so gut ist wie der Coder.

Wenn du automatische Tasks hast wirst du froh sein wenn du 25 Threads haben kannst. Es gibt auf der PS3 bereits Systeme die sowas wie eine automatische Lastverteilung durchführen (das neue EDGE, oder das bereits bekannt SPU-RS).

[Nedo]

Gibts eigtl. soetwas wie 60 Hz bei der PS3 wie beim Cube oder der PS2?

Weil auf meiner Röhre flimmerts schon bissle ^^

[The_Invisible]

Abwarten wie geil es wird;)
Wusstest nicht?

PS: is Multi

war auf den n64 auch schon geil (mit expansion pack)

mfg

[micki]

spezialisiertes Spiel? Generisches Programm!?
ja, ein spiel speziell fuer eine plattform entwickelt ist spezialisiert und kann somit die theoretisch leistung fast erreichen. deswegen muss man nicht sonderlich theoretische und praktische leistung unterscheiden, schliesslich ist es keine portierung eines windoesspieles.

Kaum, ein Encoder ist kein Generisches Programm und hat nur wenig mit Spezialisiertem Spiel zu tun und ist dennoch leistungsfähiger.
schoen dass du weisst dass ein encoder leistungsfaehiger ist als MGS, die quelle dazu waere nett.

Genauso wird das Spezialisierte (WTF überhaupt?) Spiel nicht soweit optimiert wie ein Encoder, da Multithreading im Game.das ist natuerlich bloedsinn. ein Spiel kann sehr gut auf eine platform optimiert werden und multithreading ist garkein argument dafuer dass das nicht gehen sollte. auch auf der PS2 gab es verschiedene prozesse die abliefen (z.b. auf CPU,VU,IO-cpu,Rasterizer,DMA) und es war sehr gut moeglich darauf zu optimieren wie du an spielen wie GT4 oder GoW sehen kannst.


Richtig. SPU sind nur so schnell die die PPU in dem Fall. sorry, da versteh ich weder den satz noch einen zusammenhang.




älteres Beispiel, OUTCAST.jap, auch in outcast war das super zu sehen, danke fuer das beispiel.




2 Threads.2 tasks, viele threads.



Man kann die berechnungen auch auf 25 Threads erweitern, aber es geht dann nicht mehr um die berechnung sondern deren "verwaltung" Aus diesem grund sind es serverfarmen(Raytracing), alles hat seinen Preis, auch Multithreading, erst recht wenn zig threads dazu kommen, softwareseitiges multithreading kostet dabei die meiste leistung, da es so gut ist wie der Coder.

wie ich schon sagte, nichts auslagern sondern als gesondertes system bauen. z.b. kann man kollisionsberechnungen locker auf 16threads konzipieren (bzw beliebig erweiterbar) ohne effiziens zu verlieren wegen synchronisation oder sowas. (ist im prinzip wie raytracing) und physicberechnungen kosten sehr viel eben wegen unheimlich vieler kollisionsberechnungen.... und behaupte nicht dass das nicht moeglich sei, denn es gibt serverfarmen mit hunderten CPUs die nur fuer kollisions/crashberechnungen herhalten... davon sind die spiele weit entfernt und somit ist noch viel potential vorhanden.

[Nedo]

Boooah, bin voll geplättet :wink:...

http://www.ps3forums.com/showthread.php?t=75081

Habs so gemacht wie in der Anleitung.... und kann jetzt alles über die PS3 an die Glotze streamen... Videos, Mp3´s, Bilder... sogar Divx, Xvids... sogut wie alles was es gibt.

HAMMER!!!!!! ....jetzt hat sich schon die PS3 für mich gelohnt.

Die Ordnerstruktur ist jetzt auch richtig Genial... :D und das Streaming von Filmen klappt Wunderbar.

=) Super-S ist Glücklich.....
Wie kann ich die Ordnerstruktur ändern?

Ich bekomme meine MPEG4 nicht zum laufen, zumindest grötenteils. Andere XviDs gehen meistens auch nicht... ffdshow hab ich schon die verschiedensten Versionen probiert...

Hilfe :)

[Jesus]

Gibt ne neue TVersity Version:

http://tversity.blogspot.com/2007/05/version-09103-is-here.html

[mbee]

Gibt ne neue TVersity Version:

http://tversity.blogspot.com/2007/05/version-09103-is-here.html

Schön, dass dort auch etwas über das leidige Problem des viel zu kurzen Timeouts bezüglich des Connects der PS3 zu einem Mediaserver steht ("Access denied"). Das Problem habe ich nämlich hier unter OS X mit EyeConnect ständig (TVersity ist trotz der tollen Features für mich leider nur zweite Wahl, da Vista nur mein "Neben-BS" ist.)
Naja, hoffen wir mal auf einen Fix im nächsten Firmware-Update.

[CEO]

ja, ein spiel speziell fuer eine plattform entwickelt ist spezialisiert und kann somit die theoretisch leistung fast erreichen. deswegen muss man nicht sonderlich theoretische und praktische leistung unterscheiden, schliesslich ist es keine portierung eines windoesspieles.achso... :rolleyes:


schoen dass du weisst dass ein encoder leistungsfaehiger ist als MGS, die quelle dazu waere nett.

das hast du wohl falsch verstanden. Bisher liegen schöne ergebnisse vor wie schnell der cell mit einsatz der spe's encoden kann. Dafür sind die SPE's geradezu predestiniert.

das ist natuerlich bloedsinn. ein Spiel kann sehr gut auf eine platform optimiert werden und multithreading ist garkein argument dafuer dass das nicht gehen sollte. auch auf der PS2 gab es verschiedene prozesse die abliefen (z.b. auf CPU,VU,IO-cpu,Rasterizer,DMA) und es war sehr gut moeglich darauf zu optimieren wie du an spielen wie GT4 oder GoW sehen kannst.

Jo darüber sage ich ja nichts. Nur sobald man mit der normalen herangehensweise anfängt wird man schnell festellen das einige SPE's mit aufgaben belegt werden wie dekompression usw. damit schrumpft die effektiv nutzbare leistung des Cell's die rein theoretisch gerade durch die SPE's auch als solche zu bezeichnen wäre. Ohne SPE's ist da nicht viel zu reissen deswegen auch SPU.


sorry, da versteh ich weder den satz noch einen zusammenhang.


Thread Synchro. --> PPE



jap, auch in outcast war das super zu sehen, danke fuer das beispiel.


Bitte, finde ich gut das dir aufgefallen ist das gegner wissen wohinter sie sich verstecken und höhen unteschiede nutzen.
ebenso HALO, FEAR usw.



2 tasks, viele threads.

Nach wie vor. Min. ein Thread zum synchronisieren. Und dynamisches Workload ebenfalls nochmal einer. usw.

[Jesus]

Jo darüber sage ich ja nichts. Nur sobald man mit der normalen herangehensweise anfängt wird man schnell festellen das einige SPE's mit aufgaben belegt werden wie dekompression usw. damit schrumpft die effektiv nutzbare leistung des Cell's die rein theoretisch gerade durch die SPE's auch als solche zu bezeichnen wäre. Ohne SPE's ist da nicht viel zu reissen deswegen auch SPU.


Ich habe bisher noch kein Beispiel gesehen wo SPEs für dekompression verwendete werden. Dagegen gibts auf der 360 CPU viele Games die einen Thread oder einen ganzen Core für diese Aufgabe belegen (müssen), da wie du schon sagst die PPE (oder 360 Cores) da nicht so viel reissen.


Thread Synchro. --> PPE

...ist nicht notwendig, siehe SPURS (oder EDGE). Die SPEs sind 100% unabhängig und können sich selbst "synchronisieren".

[CEO]

Ich habe bisher noch kein Beispiel gesehen wo SPEs für dekompression verwendete werden. Dagegen gibts auf der 360 CPU viele Games die einen Thread oder einen ganzen Core für diese Aufgabe belegen (müssen), da wie du schon sagst die PPE (oder 360 Cores) da nicht so viel reissen.

Kompression, Bildbearbeitung usw. überall wo man gleichartige Operationen schnell auf "eingehende Datastreams" ausführen muss. Hier hat der Cell den "SIMD" vorteil seiner SPE's. Wobei dazu ja wie gesagt der Microcode "performant" sein muss. Egal ob Integriert (logik) oder durch den Entwickler selber in die hand genommen. Ich nehme an das du darauf hinaus willst mit dem EDGE.

Der PPE des Cell kann man mit einem 360 Core nicht gleichsetzen.

Ein Core auf der 360 ist ja sowieso bereits reserviert für Audio, Kompression, OS usw. zu wieviel % das ganze ausgelastet wird ist unklar. Deswegen stehen Ja eigentlich auch nur 2 Cores zur verfügung.

...ist nicht notwendig, siehe SPURS (oder EDGE). Die SPEs sind 100% unabhängig und können sich selbst "synchronisieren".

pls? wie läuft das von statten? Das der zugriff untereinander funktioniert ist ja noch ok. Aber wie synchronisieren die sich denn selber!? (siehe oben)

Kannst du vielleicht ein beispiel nennen?

[Jesus]

Der PPE des Cell kann man mit einem 360 Core nicht gleichsetzen.

Die kann man eigentlich sehr gut gleichsetzen. Die Unterschiede sind hauptsächlich nur die Anzahl der Register (hat 360 mehr) und der zur verfügung stehende Cache (hat PS3 mehr) und natürlich die Busgeschwindigkeit (PS3 mehr). Man munkelt ausserdem noch dass die CELL PPU mehr Ausführungslogik fürs Dual-threading besitzt... ansonsten sind die Dinger quasi identisch.


Ein Core auf der 360 ist ja sowieso bereits reserviert für Audio, Kompression, OS usw. zu wieviel % das ganze ausgelastet wird ist unklar. Deswegen stehen Ja eigentlich auch nur 2 Cores zur verfügung.

Nein. Auf der 360 sind 2 Cores zu einem gewissen Prozentsatz reserviert für OS Aufgaben. Sound und Kompression gehören nicht dazu, das liegt in der Verantwortung des Entwicklers.

Biespiele wären Kameo oder PGR3, oder auch die nFactor2 engine:

Thread 0: main game loop
Thread 1/0: rendering thread
Thread 2: physics simulation
Thread 3: Hair simulation
Thread 4: Audio

http://www.famitsu.com/game/news/2005/08/31/103,1125492984,42806,0,0.html

pls? wie läuft das von statten? Das der zugriff untereinander funktioniert ist ja noch ok. Aber wie synchronisieren die sich denn selber!? (siehe oben)

Kannst du vielleicht ein beispiel nennen?

Auf den SPUs läuft ein Program (fast) genauso wie auf der PPU. Die SPUs können Daten zur Synchronisierung untereinander austauschen ohne die PPU zu beanspruchen.

[micki]

Jo darüber sage ich ja nichts. Nur sobald man mit der normalen herangehensweise anfängt wird man schnell festellen das einige SPE's mit aufgaben belegt werden wie dekompression usw. damit schrumpft die effektiv nutzbare leistung des Cell's die rein theoretisch gerade durch die SPE's auch als solche zu bezeichnen wäre. Ohne SPE's ist da nicht viel zu reissen deswegen auch SPU.dekompression usw. sind nunmal die aufgaben die in heutigen spielen gemacht werden und damit schrumpft die leistung nicht sondern wird an das theoretische maximum genaehert.das ist nicht cell spezifisch,auch xbox360- und PC-spiele machen das,das ist schneller als unkomprimiertes laden/streamen



Thread Synchro. --> PPEda hast du wohl was falsch verstanden, SPUs koennen komplett ohne PPU laufen, auch alles was sync angeht. Zudem gibt es viele dinge bei denen man auch ohne sync auskommt. sync ist bei gutem design kein problem (und wir sprechen schliesslich darueber dass MGS die vorzuege des cell/der ps3 nutzen soll und somit wohl richtig designed wuerde).




Bitte, finde ich gut das dir aufgefallen ist das gegner wissen wohinter sie sich verstecken und höhen unteschiede nutzen.
ebenso HALO, FEAR usw.du machst ein beispiel zu meiner aussage in der ich sage dass die gegner viel besser aggieren wuerden wenn sie mehr von der umwelt wuesten und dann behauptest du hier das gegenteil? lol... kannst du dich erstmal mit dir selber einigen?




Nach wie vor. Min. ein Thread zum synchronisieren. Und dynamisches Workload ebenfalls nochmal einer. usw.
das ist natuerlich auch unsinn, niemand macht einen thread zum synchronisieren, das waere bei dualcore ja ne hyperverschwendung wenn man einen arbeitsthread(auf dem einen core) und einen zum synchronisieren(auf dem anderne core) haette. threads synchronisieren sich untereinander mit enstprechenden methoden selber. dynamischer workload wird meistens ebenfalls von den threads selber geregelt bzw regelt sich automatisch indem die SPUs einfach den naechsten job aus der queue machen wenn sie fertig sind. Notfalls macht man eine Priority queue, diese aber braucht ebenfalls keinen eigenen thread sondern sortiert die jobs beim einfuegen (im thread der einfuegt).

[][immy]

Nein. Auf der 360 sind 2 Cores zu einem gewissen Prozentsatz reserviert für OS Aufgaben. Sound und Kompression gehören nicht dazu, das liegt in der Verantwortung des Entwicklers.


dazu will ich jetzt aber ne quelle. denn soweit ich weiß ist nur ein core zu einem gewissen %-satz reserviert. schließlich muss während das spiel läuft das OS nicht allzuviele aufgaben bewältigen


Auf den SPUs läuft ein Program (fast) genauso wie auf der PPU. Die SPUs können Daten zur Synchronisierung untereinander austauschen ohne die PPU zu beanspruchen.

wie ich schon erwähnte vergeuden die SPUs bei "normalen" aufgaben für die sie nicht spezialisiert sind jede menge rechenleistung. so wie hier argumentiert wird müsste man meinen das 7 SPUs einer (wenn sie denn vorhanden wäre) 7-Core 360 cpu überlegen wäre, was so nicht richtig ist. die SPUs sind keine vollwertigen prozessoren und eignen sich nicht generell für alle aufgaben. beide prozessoren haben ihre vorteile. aber ein spiel kann man nicht nur so schreiben das überall nur vorteile einer architektur genutzt werden.

[micki]

[immy;5547234']
wie ich schon erwähnte vergeuden die SPUs bei "normalen" aufgaben für die sie nicht spezialisiert sind jede menge rechenleistung.das haengt sehr stark von der algorithmenwahl ab. falls du speziell fuer den cell code schreibst, kannst du die waehlen die dann von vorteil sind (und auf normalen cpus nicht zum einsatz kommen weil sie darauf eher von nachteil waeren) z.b. bitonic sort.

so wie hier argumentiert wird müsste man meinen das 7 SPUs einer (wenn sie denn vorhanden wäre) 7-Core 360 cpu überlegen wäre, was so nicht richtig ist.man kann in etwa einen core mit einer spu gleichsetzen. in manchen aufgaben sind normale cores ueberlegen, in manchen sind die SPUs ueberlegen. bei spielen hat man bisher darauf optimiert dass moeglichst berechnungen umgangen werden und dafuer wurden z.b. spruenge in kauf genommen. beim cell muss man umdenken, zu pruefen ob eine der matrizen "normal" oder eine projektionsmatrix ist bevor man den optimalen multiplikationsweg nimmt ist auf dem cell nun unperformanter als einfach die matrizen grundsaetzlich als 4x4 zu verrechnen... und dann ist eine SPU gleichwertig einem core der xbox (Wie gesagt: wenn bei beiden gleich gut angepasste algorithmen genutzt werden).

die SPUs sind keine vollwertigen prozessoren und eignen sich nicht generell für alle aufgaben. beide prozessoren haben ihre vorteile. aber ein spiel kann man nicht nur so schreiben das überall nur vorteile einer architektur genutzt werden.das macht man schon seit jahren so, man optimierte immer fuer normale cores und langsamme speicherzugriffe. statt z.b. einen optimal balanzierten baum zu machen, machte man sie leicht linkslastig, weil in diesem fall die daten (wenn man sie denn so organisiert hat) eher im cache lagen als die im rechten, selbst wenn man deswegen manchmal eventuell einen ebene tiefer iterieren musste. bei der SPU weisst du dass die daten im "cache" sind, da legst du dann eventuell wert auf einen sehr gut balanzierten baum... nur muss man das halt auch wirklich machen, beim blinden portieren von normalem code auf SPU-code ist das natuerlich sehr suboptimal.

[Nedo]

Mit der neuen Version von TVersity erkennt meine PS3 meine mp3-Dateien nimemr :/

Hat da jemand ne Lösung für?

Ordner sind alle da, nur anscheinend alle leer :D

[Jesus]

[immy;5547234']dazu will ich jetzt aber ne quelle. denn soweit ich weiß ist nur ein core zu einem gewissen %-satz reserviert. schließlich muss während das spiel läuft das OS nicht allzuviele aufgaben bewältigen

Die Info ist schon seit Ewigkeiten bekannt, ich hab einfach mal gegoogelt:

http://www.google.de/search?hl=de&q=only+one+core+fully+usable+360&meta=

(2.tes Ergebnis)


wie ich schon erwähnte vergeuden die SPUs bei "normalen" aufgaben für die sie nicht spezialisiert sind jede menge rechenleistung. so wie hier argumentiert wird müsste man meinen das 7 SPUs einer (wenn sie denn vorhanden wäre) 7-Core 360 cpu überlegen wäre, was so nicht richtig ist. die SPUs sind keine vollwertigen prozessoren und eignen sich nicht generell für alle aufgaben. beide prozessoren haben ihre vorteile. aber ein spiel kann man nicht nur so schreiben das überall nur vorteile einer architektur genutzt werden.

Die SPUs sind vollwertige Prozessoren die sich für alle Aufgaben eigenen, es ist nur eine Frage des Aufwands (für Aufgaben bei denen sie ohne Anpassungen langsamer wären als die PPU aufgrund ihrer Architektur).

[CEO]

dekompression usw. sind nunmal die aufgaben die in heutigen spielen gemacht werden und damit schrumpft die leistung nicht sondern wird an das theoretische maximum genaehert.das ist nicht cell spezifisch,auch xbox360- und PC-spiele machen das,das ist schneller als unkomprimiertes laden/streamen

WTF!? Das war nicht auf das Design in Games bezogen sonderen darauf das die Dekompression einen Thread bzw. SPE's kostet oder es könnte.

Beispiel: Filter bei Bildbearbeitung auf Bilder einsetzen oder Postprocessing in Filmen. Cell dank der SPE's im vorteil da man eine Operation sehr schnell auf multiple datenströme anwenden kann, das ganze jetzt x7. Das kann man mit einer normalen CPU nicht in derselben geschwindigkeit. Dann hat mal Allerdings auch schon alle SPE's verpulvert und kann keinen mehr nutzen.
Wieviel % der leistung kann dann noch genutzt werden!?

Wofür man Kompression verwendet brauchst du hier niemandem erklären.

da hast du wohl was falsch verstanden, SPUs koennen komplett ohne PPU laufen, auch alles was sync angeht. Zudem gibt es viele dinge bei denen man auch ohne sync auskommt. sync ist bei gutem design kein problem (und wir sprechen schliesslich darueber dass MGS die vorzuege des cell/der ps3 nutzen soll und somit wohl richtig designed wuerde).

WTF 2? was heißt gutes design!? Wieviel Geld und Zeit kostet gutes Design!?? Einzige effektive möglichkeit wäre ein Splitten des Codes in mehrere größere eingenständige Teile die nur wenig untereinander kommunizieren würden pro frame/takt(was auch immer).

Je mehr threads desto mehr wartezeit, sync. overhead und nicht zuletzt steigert es die komplexität. Deswegen wird jeder schritt für gewöhnlich dokumentiert. (syncing, data sharing usw) steigert den aufwand und resultiert in jeder menge micromanagement(code) um wirklich effizient zu sein.


du machst ein beispiel zu meiner aussage in der ich sage dass die gegner viel besser aggieren wuerden wenn sie mehr von der umwelt wuesten und dann behauptest du hier das gegenteil? lol... kannst du dich erstmal mit dir selber einigen?

Was?

das ist natuerlich auch unsinn, niemand macht einen thread zum synchronisieren, das waere bei dualcore ja ne hyperverschwendung wenn man einen arbeitsthread(auf dem einen core) und einen zum synchronisieren(auf dem anderne core) haette. threads synchronisieren sich untereinander mit enstprechenden methoden selber. dynamischer workload wird meistens ebenfalls von den threads selber geregelt bzw regelt sich automatisch indem die SPUs einfach den naechsten job aus der queue machen wenn sie fertig sind. Notfalls macht man eine Priority queue, diese aber braucht ebenfalls keinen eigenen thread sondern sortiert die jobs beim einfuegen (im thread der einfuegt).

Oh man... die automatikkeule macht aus deinen SPE's ja keine wunder. da mit dem sync. die meiste zeit verbracht wird.

Beispiel:

Ein Thread zum Rendern(z.B. OGL funktionen), ein Update Thread der alles in einen Buffer schreibt der wiederum vom Render Thread abgearbeitet wird.
Meinst du das der Update thread automatisch dem Render thread vorläuft?

Da passiert nichts Automatisch. Das ist genauso als würde man sagen man kann das Physiksystem mal eben in einen eigenen thread verfrachten.

Die SPUs sind vollwertige Prozessoren die sich für alle Aufgaben eigenen, es ist nur eine Frage des Aufwands (für Aufgaben bei denen sie ohne Anpassungen langsamer wären als die PPU aufgrund ihrer Architektur).

haben die SPE's nicht sogar einen anderen Instruction Set als die PPE?



Offtopic!?

[dildo4u]

Im japanischen PlayStation Store ist ab sofort eine Demo zu Folklore (in Japan Folks Soul: The Lost Folklore) verfügbar. Die Größe beträgt 1014MB.


http://www.consolewars.de/gen/fetchpics.php?aidx=51373&database=attachments

http://www.consolewars.de/gen/fetchpics.php?aidx=51365&database=attachments

Teil 15:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=365328